生田美和Twitter観察&アンチスレPart50
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シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは生田美話)の
Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>970の人が立てて下さい。
□本人（生田美和）Twitter
https://twitter.com/shodamiwa
■ふじけんさん（藤原 健一郎） Twitter
https://twitter.com/HelloFujiken
■生田脚本社代表（監督役）藤原 健一郎
生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」であり、娘の付けたあだ名が
「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原 健一郎が娘に付けられたあだ名が
「ふとふとデブッチュまるまるパパ」であること、生田美和と同じ時に同じ
場所に行ったとつぶやく等多くの共通点があり、同一人物の可能性が高い。
ナマデンの仕事に関するツイートは多数あったが、
現在はほとんど広報の役目をしていない。
【最新作】
・オーディナル ストラータ (スマホ用アプリゲーム)
【リリース予定／スマホ用アプリゲーム】
・禍つヴァールハイト（まがつヴァールハイト）
【関わった作品】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/ギル 愛と勇気の駈け落ち編)
サガフロンティア(アセルス編設定/マップ設定)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(プロット、クエスト)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト ※【生田美話】名義)
黄金の絆(全般/シナリオ、クエスト)
ラスト レムナント(シナリオ補佐)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ〜Dear for Otomate〜(全般/シナリオ)
裏語 薄桜鬼 （シナリオプロット）
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
よるのないくに（世界観設定/シナリオ）
ストリートファイターV（ゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の制作に参加
アヴァロンΩ(ストーリーモード、設定構築）iOS/Android（2018年8月31日サービス終了予定）
※前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1529988860/
生田美和Twitter観察&アンチスレPart48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1526904700/ >>645
日本語が ばかばかよ と読んでしまったが
特に間違ってない気もする 同じツッコミがすでに入ってた
またズレたはなししてる…
>おはよう。急に涼しくなって暑いのか寒いのか、体もちょっと混乱しますね。
外気温と体感温度の話
>「体温」って好きなキーワードで。何もつけなくても"自分の"って感じられて。
突然、体温というキーワードにズレる
>「（他の人はわからないけど、自分は）暑い/寒い」って。感覚は人それぞれ。
でも話の内容は体感温度
うん？ナマ先生は体温と体感温度の区別がついてない？ >「体温」ってー以降の言葉が何言ってるのか全く頭に入ってこない
何も付けなくても自分の、って何のこっちゃ
旦那、我が子、或いはペットに触れたら体温感じて落ち着けるとかあるじゃん
で、何を見分けろっていうの？本当に何も伝わってこない文をよく作れるな ＞感覚は人それぞれ
たぶんこの1節で終わることしか書いてないと思う >>649
>感覚はそれぞれって書きたいだけ
そうだろうなぁ
アテクシは、体温が好きなワード☆自分のって感じられるから
（誰かの『温もり』みたいなのは、考慮外）
とかいう余計な情報つけるからワケワカらんくなるんじゃないかこれ。
ついでに「見分ける（）」とかいうのが、フワフワしてて何言ってるのか分からん。
ナマ臭さを残しつつ赤ペン先生するなら
>おはよう。急に涼しくなって 暑いのか寒いのか、体もちょっと混乱しますね。
>「（他の人はわからないけど、自分は）暑い/寒い」 って。感覚は人それぞれ。
>（だから）「自分の」「誰かの」見分けつつ
>今日も安全にね。いってらっしゃい
こんな感じか
「見分ける」とかいうのが何なんだってのが解決してねーけど
１：他人が寒いと言ってるから、『寒いだろう』って脱ぎ着しにくい服着ていって
後悔する奴
２：会社にて 男「クーラーガンガンかけちゃう！」
⇒女子社員達はひざかけて唇真っ青にしつつ
（クールビズもっと進めばイイナァ・・・）
３：２の変形 公共の場所で冷暖房がキツイ奴
４：部屋に篭った状態で 天気予報見る⇒
同じ気温でも風の有り無しで体感違う⇒
「おっ、気温高い」⇒
思ったより寒くて一枚はおればよかったよ！
暑いか寒いかわからん状況だと
こういうサムシングがあるから気をつけようね☆
ぐらいのニアンス…だと思う 多分。
、今日も安全にね 頭悪いんだから、ゴテゴテ装飾文にしないでもっと簡潔にすりゃいいのに
本人は「たくさんの言葉を使いわけるアテクシ凄い！」なんだろうが
使いこなせてないし、読みにくい
一単語のみなのに、やけに印象に残ってかっこいいキャッチコピーも世の中には存在するのにな 頭が悪い人は簡潔で解りやすいな文章を書けないといういい例だと思うわ 頭の良い人は難しいことをわかりやすく話してくれるけど
バカは簡単なことを難しく、わかりづらく話すんだよね
ナマは120％後者だよ こんな感じにしてみた
主題が2つあるのに行ったり来たりごちゃ混ぜだからわかりにくいんだよな
1.
ただ単に「暑い、寒い」と言った場合、普通は「自分は暑い、自分は寒い」と受け取られる。
こういった、まるで自分が中心にいるように感じられるワードは好きだ。
いちいち主語がどうのと言われることがないのもいい。
2.
暑い、寒いなどの体感温度は、人によってそれぞれ違う。
自分は平気だからといって、他人もそうだと思わないように。
ただ、体感はあくまでも体感でしかないから、感覚狂ってると真夏なのに寒く感じたりするんだよな
暑い中で膝掛けしてるような女性には気をつけてやらんと
体感では寒く感じてても実際の体温はグングン上がってるから、倒れるぞ 話しかけて同意を求めたいのか
インタビューに答え自分語りしたいだけか
ひとりごとなのかよくわからない文だ
おはようやいってらっしゃいを付けなければ
ひとりごと、自分の意見を言ってるんだと感じれるけど
呼び掛けしておいて「あたし○○ですね、あたし○○が好きなの」は
「はぁそうですか」としか言えなくて戸惑う
あと「て」「で」には接続詞の役割がほとんど無いうえに
接続詞も無いから文と文がバラバラに見えるのかな
「感覚は人それぞれだから→根拠(データ)
"自分だけのもの(感覚)"と感じられる→論拠(ワラント)
『体温(体感温度)』という言葉が私は好きです→主張(クレーム)」
をフワッフワポエムにした感じ
主張を真っ先に言うのはいいとしても
「何故かって?それはね…(なぜなら)」「だから」みたいな
繋ぎの言葉が無いから混乱するのかなーと思った
文字数制限があるならツイートを分けて文の順序も検討して
もう少し文や言葉を補えば分かりやすくなりそうなんだけど
バズるにはツイート一つのほうがいいのかな
自分はTwitterしてないからよくわからないけど
まあでもてんてーは「アテクシ的言葉の響きの美しさ」優先してそう >>655書いた後>>643を読み返したんだけど
・何も付けずとも自分のものと分かるのが
『体温』という言葉(アテクシはこの言葉好きなのこれ豆な)→根拠
・感覚は人それぞれ→論拠
・自分と他人の感覚を一緒にしないで→主張
こっちが本音かな? >>647
「ナマデンのガイドライン」て感じだ
最初はAの話、急にBの話になる、次の文章でA＝Bとして話してるのが判明、いってらっしゃい
これめちゃくちゃ多いよね ナマデンの突飛な思考を読む人みんな理解できるものだと思ってる感じの文章書くよね 誤読させないための工夫とか気配すら感じないよな
まだそこらの一般人のが気を使ってるって次元
これで今まで食えてきたってのが意味分からん >>657
ナマデンガイドライン
A=Bとしたいのは分かるが繋がってないんだよね
ナマの中では繋がりがあるんだろうけど、他人には分からん
AとBそれぞれの話も崩壊してることが多々あるので更に分からない…
他人の感覚と自分の感覚はまざらないので見分けるも何も、見分けるなら見える範囲で？薄着とか
多分ナマの個人的な発言と他人(相談者とか)への発言を見分けてね☆ということだと思われるが
ナマの呟きはいつも混濁してるじゃない…駄目じゃん… たった140字の呟きに解説や分析が必要とかナマのツイートはヒエログリフかなんかかよ ヒエログリフはアルファベットみたいなものだから
日本語にも関わらず意味がわからないナマデンの文をヒエログリフに
例えるなんてヒエログリフに失礼だと思うの 分析すれば意味が解っていろいろ重要な情報が得られるだけヒエログリフの方が一万倍マシ >>663
そういえば エク蝶は 黄衣の書（クトゥルフ神話ので魔術書）扱いされてた気がしたな… >>659
ゲームもインタビューも別のスタッフという存在がいるので…
一応編集がついてる小説はアレだけど
これ伝わらないかも、と少しでも考える時ってあるんだろうか
自分は能力あるからテキトーに書いても通じるという勘違いだけはガンガン伝わってくる >>664
ナマデンの文章の解析を頑張るとSAN値どんどん削られるから…
エク蝶発見初期に突撃した勇者は大変なことになってた >>665
「理解できないほうが悪い」って普段からナチュラルに思ってるとしか
というかそうでもなきゃ生きてて自分がしんどいと思うよ、ここまで文章力低いと 新作よぉ☆
――ここから――
>@shodamiwa 4時間前
>子供の頃、私は宇宙探検隊の隊員で、惑星探査の途中、宇宙船が故障。現地の惑星に取り残され、生き
>延びるために食料と住処を求めて活動範囲を広げていく…という設定で「おままごと」をしていました。
>設定ひとつで遊びが新しくなる「世界観のインストール」みたいな楽しみ方、子供は得意ですよね。
>.4時間前
>今やってる、ゲームシナリオと世界観のお仕事も、そう変わらないんじゃないかな？と思ってます。
>「みんなでのって遊ぶための世界観づくり」ですよね。
>.2時間前
>「時間を作らないと…」なんて、プレッシャーを感じていませんか？観た方が良い映画、行った方が良い
>イベント等…タイムラインには色んなお薦めが溢れてて、そのどれもが宿題みたいな気がして…でも作品
>は作品です。作り手の意図のないリアルを、私たちは生きてます。現実を味わうターンも大切に。
>.2時間前
>「あれもしてない」「これもできてない」って、過ごすのと。「とりあえず、今は目の前のことだ」って、
>できるのと。心に違い、ありますからね。「人のしてること」を「自分の宿題」にし過ぎないこと。そこ
>はお任せして、「自分のしてること」を「みんなと違うところをやってるぞ」と思うこと。
――ここまで――
ナマは知らないかもしれないけど、ままごとって「飯事」で料理とか食事に関する遊びのことだからな
比喩的に「本物ではない」「真剣味がない」って意味でも使うことは使うけど ナマの作るもんはどれもナマデン専用機だからみんなが楽しめないんだよなあ
自分好みかどうかでしか考えられない、伝える努力すらしない、それどころか理解しない奴が悪いと逆ギレするナマデンは
他者に向けて創作するの向いてないよ 宿題とか作り手の意図がないリアルとか何で悪いことみたいにいうんだろうすげえ不快
面白そうだと思って時間をやりくりしてわくわく会場に向かうことだってリアルと地続きなんだよ
舞台なんか作り手の意図こそを味わいに行く場所だしキャストや演出すべてその時だけのものだから集中してその作品を楽しみきるんだろ
誰もが逃避のために誰かの作品に触れていると思うなよ >>668
一個目は「ごっこ遊び」じゃないの
まあナマデンの世界観設定なんて終末世界なのにカフェとスイーツが普通にあるとか
ヒロインのカップケーキ爆発するぐらいしか決まってないおままごと世界だし
結局自分が楽しいように都合よく設定ねじ曲げるあたり我儘な子どもだし
間違ってはないのかもしれんね 宇宙船サジタリウスにでも影響受けたのかと思ってた
ナマ作品と違ってあのアニメは名作 >子供の頃、私は宇宙探検隊の隊員で、惑星探査の途中、宇宙船が故障。
>現地の惑星に取り残され、生き延びるために食料と住処を求めて活動範囲を広げていく…という設定で「おままごと」をしていました。
ごっこ遊びするような年齢で、こんなに微に入り細を穿つような設定するか？
子供とかおままごとって単語で幼い印象を受けるけど、本当はこれ中二の黒歴史なんじゃねえの >>669
> ナマの作るもんはどれもナマデン専用機だからみんなが楽しめないんだよなあ
俺屍のとき「恋愛したい人も楽しめるようにした」なんて言ってた記憶があるし
上のみんなで〜とか悩み相談やってるのとかを見ると
皆の望むものを与えられる自分、というのが生の自己イメージみたいだな
現実は、ゲームを利用してプレイヤー（主人公）という立場に
自キャラへの奉仕や生理論への肯定を押し付けてるだけなのに ナマの自己申告体験談は真に受けないほうがいいと思ってるわ
記憶改竄で本当にあったと思い込んでいる、事実を盛りに盛ってる、
誰かのをパクってる等どれもありうるんじゃないかってぐらいいつも疑わしい 高尚様がよくやるリケジョアピールじゃないの
男脳だから女の子と仲良くできなかったのお
友達は男子ばっかりで
ゲームの話をつい熱く語っちゃって攻略のアドバイス求められちゃう⭐︎
現実はぼっちっぽいけど 一人遊びとも自分の発案とも書いてないんだけど
これ、そういうのが好きな子の遊びに混ぜてもらっただけって話じゃないか？
なんか生っぽくないんだよな 確かに、ナマだったらもっとふわふわ曖昧な設定になるはず
近所の男の子がこういう設定作って遊んでて混ぜてもらった、とかそんな感じに思える
なんか男の子の発想っぽい ナマの父親が宇宙工学だか航空宇宙学だかの方面でお仕事してたんじゃなかった？
なんかそんなツイートだかを見た覚えがあるけど
ファザコンの気があるみたいだし、父親の影響でそんな思い出を捏造したんじゃないのかという気がする 他の人ならなるほど凄くありえるな〜と思うけどそれが生となると…どうなんだろ
子供の頃はまともな想像力があって思春期にこじらせたとかか？
しかしそれにしても父親大好きな割にその方面についてはあんまし興味なさそうなのがな いい意味で空想に浸ってあれこれ考えられる子供時代だったら今こんなスッカスカな世界設定作ってドヤってないと思うんだよな
他惑星といいつつ何故か水があって空気もあって普通に朝と夜があって宇宙人とお話しできるお！ってごっこ遊びレベルの話を
意識高め()に聞こえるよう盛ってんじゃないのかな 嘘は言わずに印象操作っていうナマデンのいつものあれ 惑星の名前はなんだったんですか？と聞いてみたらわかるかもしれんなw
ツイート通りの細かい設定があるごっこ遊びならそういうのも決めてる可能性が高い >>683
俺もこれだと思う
よくあるただの異世界転生設定を頭良さそうなワードでくるんで
大層に見せかけようとしてる（できてない）だけじゃないかな >>686
>私は宇宙探検隊の隊員で、惑星探査の途中、宇宙船が故障。
この設定なら、異世界転生じゃないな。
15少年漂流記宇宙版（特に戦わないので、バイファムではない）
まぁソレは置いといて「みんなでのって遊ぶための世界観づくり」とやらは、全然できてねぇなぁ。 >>686
「現地の惑星」というのがSF的な裏付けのないふわっとした設定のファンタジーな世界で
「惑星探査」ってのも目的もなくなんとなく行ってみたってだけで
「食料や住処を求めて」ってのも都合よく見つけた村で歓迎されて〜みたいな話なら
実質は主人公が異世界に飛ばされた的なよくあるファンタジーでしかないし
ナマは基本そういうレベルでしか設定考えないよねって意味で言った そういう内容のゲームの話を小耳に挟んだか動画を見たか
あとは最近テレビ放映され火星DASH村とか例えられる
映画「オデッセイ」に影響されたとか? >>668
そこはお任せしてって映画とか見に行くのを…？
そりゃ流行りものの話する為だけに1mmも興味ない創作物に触れる人は
オススメされると宿題みたいでしんどいだろうが
本当にクリエイターの発言じゃない 幼少時から創作の才能を発揮していた天才少女アテクシのアピール前もしてなかった？ >>688
別の世界で活躍できるみたいなのは確かに今人気だしよくあるやつだけど
昔からタイムトラベルものの映画とかで使われてる設定だし
（最近だとけもフレにもそういう要素があると思う）
作者次第で面白い作品になる余地はいくらでもある内容だから
生設定と同じくらい低レベル扱いするのはちょっと乱暴な気がする
生はヘボい使い回し設定しか作れないけど、一番の問題はそんなところより物語作りにあると思ってる
アセルスは設定云々より河津さんが書いたからこそだし
LOM宝石はファン多くて中にはストーリーが好きと言う人もいるだろうけど
あの中から宝石の物語単体だけ抜き出したらその評価もどうなるかなという感じ 「私もオデッセイみたいな話考えてた！」と主張したくなって呟いたと仮定すると
じゃあオデッセイ原作者より前に形にして発表すればよかったじゃんという話にしかならない
創作の世界じゃ形になってないものは存在しないのと同じ
同じ事考えてた、私のアイディアと似てる、なんていくらでも言える
けど生はその形にするのが超絶不得手なんだよな 新作ラッシュよぉ☆
――ここから（1/4）――
>@shodamiwa 8時間前
>おはよう。今朝は、「大丈夫」と思ってエアコンを止めた部屋は寝苦しく、「心配だし…」と思ってエア
>コンをつけっぱなしの部屋は快眠な朝でした。「自分は大丈夫」と「あなたは心配」はセットにしがち
>ですが、自分のことも忘れずにね。今日も安全にね。いってらっしゃい。
>.7時間前
>困っている誰かに。「こうするんだよ」って、やって見せてくれるのが、経験者で責任感のある人。
>「だからおまえはダメなんだ」「自分の言うとおりにしろ」って自分の手を汚さず、人にさせたがるのが、
>未経験者で無責任な人。「手伝いましょうか？」って声をかけるのが、未経験者で責任感のある人。
>.5時間前
>【間口と深みのはなし】
>人には、「器みたいなもの」があると感じています。その人が素の状態で、「違う要素（物、人、方法）
>を何処まで認められるか？」みたいなところです。認めるだけなので、好き嫌いは別にして。色んな経験
>をすることで、器が広く、深くなっていくイメージです。
>.5時間前
>器には、「広さ」と「深さ」があって。「器の間口が広い」と、「色んな要素」が入りやすいです。とど
>まるかは別としても、入るは入る。では、「器が深い」と「違う要素」を受け入れやすいかと言えば…？
>たぶん、そこがちょっと違うんではないかなと思うのです。今日はそんな話をしていきます。
――つづく――
「指導者の器」とか「器が大きい」っていう言い回しがすでにあるのに「アテクシいい表現思いついた！」
みたいに語られると何だかこっちが恥ずかしい・・・ ――つづき（2/4）――
>.5時間前
>イメージとして、器の大小があると思います。経験値が少ないと器は小さめで、経験値が多いと器が大きめ
>…みたいな。「器に収まらない他の要素」を、「わからないもの」「知らなくて良い事」として、自分と
>の関係性を薄めたり。そうして距離を置くことで、責任を感じすぎないようにしたり。
>.5時間前
>これが行き過ぎると、「自分にはわからないものだ」「知らなくて良い事だったのだろう」「だから大した
>事ではない…」みたいになることがあります。把握が難しいもの、器に入らないものを軽んじてしまう。
>こういうのが、経験が少ない、器の小さいイメージとしてあると思います。
>.5時間前
>一方、あまり経験がない方でも、他の要素を受け入れやすいタイプの人もいます。「自分にはよくわから
>ないけど…」「そんなこともあるんだ」「大変だったね」みたいな。こういうタイプの人との出会いは、
>心に残りますよね。そんな時、経験の量が器の大小を決めるのではないように思えてくるのです。
>.5時間前
>たぶんここの差は、「自分の経験」ではなく、「交流する人の種類とその経験」から来るのではないかと
>思っています。同年代の似たような職種や立場の知人とだけ付き合っている場合と、複数の職場を掛け
>持ちしたり、地域や親戚や、子供の成長をみてきた場合とでは、入ってくる情報の種類が違います。
――つづく―― ――つづき（3/4）――
>.5時間前
>広く浅く様々な人と交流することで、「接する情報の種類」が増えますよね。これが、「自分にはない
>違う要素」を「（好き嫌いは別として）あるは、ある」として認める、「器の間口の広さ」に関わって
>いると感じるのです。器の大小の手前に、まず「間口の広さ」があるのではないかと。
>.4時間前
>「私は専業主婦だから…」とか、「俺は高校も出てないから」って言われても、実は、生涯にわたる様々
>な問題に、広く接している場合があって。色んな人の色んな問題をみてきた…という実績は、「器の間口」
>を広めることに繋がっています。そこはおそらく、職歴や学歴だけでは見えてこないのです。
>.4時間前
>このまま、器の「間口」に着目して…知識も経験も豊かだけれど、人の話をあんまり聞いてくれない人
>っていませんか？「器は大きい」ように見えるのに、何故か他の事情に耳を貸さない感じの。たぶん、
>こういう人が「間口の狭いタイプ」だと思うのです。
>.4時間前
>間口の狭いタイプは、「ある一定の要素（物、人、方法）」を大切にします。自分のスタイルがあること、
>それ自体は良いのですが、狭い間口の状態で経験を重ねるので、その場所に分厚く経験が蓄積され、深く、
>鋭くなっています。これに気づかないと、「自分の深さや鋭さ」で他を斬ってしまうのです。
――つづく―― ――つづき（4/4）――
>.4時間前
>まとめます。人には、自分とは違う要素（物、人、方法）を受け入れる、器みたいなものがあります。
>その器には「大きい」「小さい」の前に、「間口」と「深み」というパラメータがあります。重要なのは
>「間口」で、これによって「経験値のたまり方」が違ってきます。
>.4時間前
>「間口が狭いタイプ」は、「似たような要素（物、人、方法）」に経験が偏るので、「鋭く深い経験で、
>違う要素を排除する」とやってしまう可能性があります。一方、職歴や学歴によらず様々な「人間の問題」
>に触れてきた「間口が広いタイプ」は、「違う要素を認めやすい性質」を持つことがあります。
>.4時間前
>以上です。才能とか運命とか…「深いものさえあれば人生が変わる！」みたいな居たたまれなさで、器の
>間口を狭くして、無理に深みを求めなくてもいいのです。「広く浅く」も強みです。「違う要素」を認め
>られることは、取り組めるものが増えること。「深く」出来ない時は、「広く」もしてみてください。
――ここまで――
「まとめます」でまったくまとまってないのも、もはやお約束 お約束とか王道パターンっていうの？
似たような話や設定でも面白いとユーザーが思える話なら、別にそれでいいんだよ
ヌエコぶち込みみたいに誰もやらなかった展開＝面白いとは限らないんだよ
ナマよ、勘違いするな。
お前がどんな話を考えようが、それが受け手側に面白いと思わせるだけの力量がお前にはないのだ
実際、ナマ原案でもアセルスが評価を得たのは、河津が受け手側に面白いと思わせるだけの手腕があってこそ
妄想するだけならね、それこそ誰でもできるの
妄想を形にして、それを第三者に面白いと思わせるだけの力量を持つ人だけがプロと名乗っていいんだぞ すげえわ、ここまで無駄に文字数多くしても何も伝わらねえ >以上です。才能とか運命とか…「深いものさえあれば人生が変わる！」みたいな居たたまれなさで、器の
>間口を狭くして、無理に深みを求めなくてもいいのです。
なんでいきなり才能とか運命とか出てきたの？本当にこれっぽっちもまとまってないな まとめます。「狭く深く」だけではなく「広く浅く」にも強みはあります。
まとめるっていうならこれくらいでいいんじゃないかな
これより難しいことも言ってないと思うし >>694
エアコンあったのか…つけたくないだけだったんかい紛らわしい
>困っている誰かに〜
その台詞全部経験者でも言うと思う、時と場合と個人の差は…パターン化できんのこれ
つーかなんの問題で困っててアドバイスする人は何の経験者だよ
器の話長いわ、なんだこれ何が言いたいんですかなんとなくｱﾃｸｼの話をちゃんと聞いて！
みたいなのは分かるような？(自信ない) >>702
つけたくなかっただけ、じゃなくって
エアコンがない部屋を借りてたはずだから、つけたんだと思う。
しっかし今日も安全にね。いってらっしゃい☆がブームだなぁ えっ結局エアコンあるの？おかしくない？
あるのに使わずにおいて師匠にキレてたのも理不尽極まってるしあの内容だとエアコン設置交渉前〜交渉中としか読めないんだけど
え……まじで頭おかしいんじゃないの 「やったー！やっとエアコンついたよー！超涼しい！！！」
みたいな、わかりやすく共感できるつぶやきをせず
「器がうんたらこうたら間口がどうたらこうたら…以下10ツイート以上にわたり連投」
などという意味不明の長文供述を繰り返す
ツイッターをなんだと思ってるんだ…？ 広く浅いか深く狭いかの話に間口とか言うから混乱する
あと大きい、小さいは大きさというパラメーターで深さと広さで決まるだろ ただ回りくどいだけのクソややこしい文章書いて賢いフリするのはみっともないからやめなよ先生
ナマの思ってるほど周囲の人間はバカじゃないし、
ナマが思ってるほどナマは賢くないからな
大抵の人はそういう賢いフリしてる人を見かけてもスルーしてくれるから気づかないかもしれんけど >>707
全く同じく、読む努力すら放棄した
エアコン(使えたんかい、自分はーあなたはーセットって何？)
またお得意の人のタイプ決めつけしてる＞経験者
ってとこまでは読めたけど、器のところは長すぎて無理
仕事で何かあったのをナマ的にぼかして愚痴ってるだけやろ
こんな文章力の人間が無駄に張り切って資料ファイルどーん！とかするのかと思うとうんざりする エアコンあったんだ…というか設置したんだ、しかも賃貸だろう家の複数の部屋に一台ずつ
これ、やっぱり自分の仕事部屋にはエアコンがない事を愚痴ってたんじゃない？…とか考えてしまうんだが 予防線張りつつ間口が狭くて違う要素を認めない人をsageてるように読める
でもいろいろパラメータ名出して器に例えてるけど結局は
用途と使われかた（他のものを受け入れる幅・本人の気質）と
中身の質＆量（経験の質と量）なんじゃっていう
そして例えを出すときは聞き手の頭の中に
具体的なイメージわかないと伝わらなさそう
☆醸造用の樽/桶/タンク：受け入れる幅が狭い
（入れる材料や醸し担当の菌・製造法を守ってこそ特色が出る
別の場所の菌は立ち入り禁止です）
☆鍋：受け入れる幅が広い（闇鍋なんて言葉があるくらい
何でも具をぶちこまれ煮込むイメージがある
ただしそれが旨くなるかどうかは材料と作り手次第）
絶品からジャイアンシチューまで幅広い
みたいな感じ
そういや鍋で他人の持っている要素を浸食してくるキャラがいましたね
あと「深さ」と「深み」は同じ意味なのか別なのか
深みの解説忘れられてるような気が ナマが物事を深く掘り下げられないから浅くても広ければいいのよと言い訳してるのか
でも、ナマは私、私ばかりで他者を認めるの見たことない
狭くて浅いよね >>703
あ、設置したってことかなるほど
いきなりエアコン使ってる話で、エアコンいつ設置したんだと
自分は大丈夫とあなたは心配ってセットにしがち、セットにするか？？
自分は大丈夫だと誰かが心配になるの？お節介はいらないとかそういうことなのか
なんなのか、脳みそどう使ってんですか
ナマデン説明へったくそだろ…知ってた >>701
自分もそれくらいの意味にしかとれなかった
でも「間口が広い」理由を「色んな人の色んな問題を見てきた」という
周囲との関係性だけで説明しようとしてるからおかしく感じる
ナマデンのいう間口の広い人は色んな相手に触れる機会があっても
単に「自分にはわからないけど大変だったね」と適当に流すだけ、全然すごい人のようには読めない
まさにナマデンがこのダラダラツイートの序盤に言ってる
＞「器の間口が広い」と、「色んな要素」が入りやすいです。とどまるかは別としても、入るは入る。
入るけど「とどまらない」なら広く浅い経験とはならない
器じゃなくてザルあるいはただの枠、受け止める底はない
ナマデンがフリーランスで色んな会社と仕事する機会があったのに20年以上成長してないのに通じる
長文ごめん 新作よぉ☆
――ここから――
>@shodamiwa 5時間前
>こんばんは。そろそろ帰るコールの時間ですね。早朝からのお仕事を終えた人、これから夜通しのシフト
>に入る人…ギルドに行けば、誰かの置いた言葉が迎えてくれます。時間を超えて、届く言葉があると知って
>いるから。今居なくても、今会えなくても。いってきます、ただいま、おかえり、またね。
>.3時間前
>自分のために悲しんでくれるから、悲しまないでいこうと思う。自分の代わりに怒ってくれるから、怒ら
>ないでいこうと思う。あの人に、辛い思いをさせなくてすむように。少しでも、安心してもらえるように。
>.56分前
>デッキ改造きっちり間に合わせてくる自分が愛おしい。
>待ってろ！夏の終わりのばけものどもめ！
>蹴散らしてくれるわ！
――ここまで――
本当に自分大好きなんだな・・・ うっわ…読む気が失せる、主眼がブレまくりで目が滑りすぎる、これはひどい
適当に訳してみたけど、本当に支離滅裂だなこれ
日本語の慣用句としての器とゴッチャにならないよう、ウツワと表記します
矢印はツッコミ
1・他人の心配をすればするほど自身のことは軽視しがちだが、ほどほどに。
2・いつものタイプわけ（意訳：口を出すだけじゃなくて実際に行動して助けろ）
3・人には「ウツワみたいなもの」がある。
いわゆる寛容性のようなもの。
4・ウツワが広いと寛容性が高いと言える。
ではウツワが深いとどうか？ということを以下に記す。
5・ウツワの大小は経験の多少というイメージがある
6・5と同じ内容を繰り返してるだけ
7・しかし経験がなくとも寛容な人はいるので、「ウツワの大小＝経験の多少」とは言えないのではないか
8・これは、人間関係が狭い場合と広い場合の差によるものではないか
→そういうのも全部ひっくるめて「経験」というんだが
9・故に対人関係を広く浅く持つことがウツワの広さに通じる
つまり、ウツワの大小ではなくウツワの広さが重要なのではないか
→なぜ浅くないといけないのか
10・ウツワの広さは職歴、学歴で決まるのではなく、他人の問題に接した実績による
→広く浅く他人の問題に接するって、単なる野次馬根性では
11・ウツワは大きいのに人の話を聞かない人はウツワが狭いタイプ
→日本語ではそれを器が小さいと言う
12・ウツワが狭い人は経験が増すほどに先鋭化する
→結局ウツワの深さについての話をしてねえじゃねえか
ナマまとめではない独自のまとめ
おそらくナマの中では「ウツワの大きさ＝ウツワの深さ」なのではなかろうか？
しかし普通大きさと深さは別なので、支離滅裂にしか感じられない。
また「ウツワの大きさは経験の多さではない」としておきながら、経験の豊富さを表す表現として「ウツワが大きい」を使ったり
さらに「ではウツワの大きさとは一体何なのか？」ということについては全く言及していない。
大きさ、深さ、広さが入り乱れて渾然一体となり、えもいわれぬ意味不明さを醸し出している(褒めてない
いずれにしても日本語には既に器が大きい、器が小さいというそのまんまな表現があるので、こんな的外れな考察は最初から不要っていうアホさ加減 すごいな、もはや自分にはナマツイは全く頭に入ってこない
「話を聞く必要はない、どうせ大した事言ってない」の段階になってしまってるわ >>716
ナマが定義した「器」が意味の明確な言葉になってたらまだマシなんだが
実際にはもともと日本語にある「器が大きい・小さい」よりもはるかにふわっとした使い方してるから
余計に読んでてわかりにくいというか
なんのためにそんな表現をする必要があるのかわからない文章になってるんだなこれ >>716
解説してもらってけど、まったく頭に入らねぇや…。
そもそも「器が狭い」なんて単語がないせいですかね？
類義語に「度量が狭い」ってのがあるけどさぁ。
とりあえずここがブーメランだってのは把握した
>「器は大きい」ように見えるのに、何故か他の事情に耳を貸さない感じの。
たぶん、こういう人が「間口の狭いタイプ」だと思う
ナマは「相談乗ります☆」器広そうにみせかけてるけど
すごい薄っぺらいんだよね…
常にプラス思考を意識（キモイぐらいいつもそう）
細かいことにこだわらずに生きていく（悪い意味で）＝「器の大きい人」とかならあってるんだけどな
器が大きい人の特徴ってのをしらべてみたけどアレでソレ 器の広い人の特徴とやらで調べた結果とナマ対応
・他人の失敗を責めず、解決策を考えることができる ×
←アテクシワルクナイ、あの人が悪い！
・誰にでも分け隔てない対応が出来る ×
←関係者以外カエレ事件
・自分の感情をコントロール出来る ×
・上機嫌である×
←いつも愚痴だらけ
・突発的な事態に冷静に対処できる ×
←いきあたりばったり
・どうでもいいと言える ×
・許す方法を考える ×
←粘着
・他人の意見を受け入れられる ×
←八方美人のフリだけは上手い
・ストレス発散の仕方がうまい ×
愚痴をツィッターでやるのはいいけど、裏にしとけ
・人を褒めるのがうまい ×
褒めたことない
器の広さねぇやつが 「アテクシは器の広いから（思い込み）」って語って（騙って？） 伝授してる図式ですね
分かります 新作よぉ
――ここから――
>こんばんは。そろそろ帰るコールの時間ですね。
>早朝からのお仕事を終えた人、これから夜通しのシフトに入る人…
>ギルドに行けば、誰かの置いた言葉が迎えてくれます。
>時間を超えて、届く言葉があると知っているから。今居なくても、今会えなくても。いってきます、ただいま、おかえり、またね。
18:56:12
――ここまで――
↑まとまってるかわからんが、主張をまとめてみた
・9時から17時ぐらいに働いてる人が多い
・残業・通勤時間等があるので19時ぐらいに帰る人が多い＝
ネットゲーに行くと丁度 帰るコールの時間！
・でもこれから仕事の人もいるわよね☆
・そういう人でも ギルド（ネット）に行けば、誰かの置いた言葉が迎えてくれるのぉ☆
・時間を超えて、届く言葉ってステキぃ！
・つまり、ネットゲー最高！！
「時間を越えて届く言葉ってイイね☆」←まぁ分かる
でも、これ、別にネットゲーに限定しなくていいよね
普通の手紙でもいいし、留守番電話でも、ラインやツィでもいいやん。
媚び売り乙っス デッキ改造？
サイゲ繋がりでシャドバでもやってんのかね 真面目に翻訳が必要だな
何言ってるか全然分からんどころか日本語下手くそすぎて読むのを脳が拒絶する
でも訳する価値もないよな…
自分が関わった仕事をひたすら宣伝しろよ
簡潔な日本語でとか無理難題は言わないからタイトル連呼してろ 20周年記念ということで、ガストちゃんが歴代アトリエキャラ人気投票やってたけど
エルクローネから誰一人としてランクインしてないの草生える
だってこれ40位からの発表で、他の歴代主人公は男含め（自分の知ってる限りは）全員ランクインしてるってこと
ヌエコみたいにいつまでもアンチつくか、誰の記憶にも残らないゲームしか作れないナマせんせい、本当凄い
しかし、ガストちゃんはこんな奴、よくもまぁ２回も採用したよね… まだこれ1位と２位が空白なんだけどさ、
>>ついに残すところ、トトリとソフィーのみとなりました♪とまでいわれてるの
輝く栄冠は一体誰だ！？〜とかでもないの。
メリー、主人公なのに完全に公式から忘れ去られている 制作はアイデアファクトリー(オトメイト)だから
ガスト純正とは言えないってことなのかな
投票枠があらかじめ固定または入力可能どっちだとしても
エルクローネのプレイ後に
ジャンルが違う他のアトリエシリーズや
ガストという会社自体まで追う人でなければ
人気投票やってることさえ知らなさそうなんだよな
一方ガスト側のシリーズが好きな人なら
投票は元々好きでいるキャラに投票するだろうしなあ
あとエルクローネのアトリエパッケージって
男キャラ複数が前面に出てて
女性向け恋愛ADV感出しまくりだし
他のシリーズと並べにくそう >>716
まとめてもらってもサッ分からんとか…
ウツワが大きい=（類義語）懐から深い
（ウツワが深いとは言わない） >>729
誤字失礼 懐が深い、だ
多分、懐が深いと言う言葉から ナマの中でウツワには広さだけじゃない
深さがあるの！間口からー！アテクシ大発見 的にドヤった結果が 何言いたいか分からんコレなんじゃないかな、 >普通の手紙でもいいし、留守番電話でも、ラインやツィでもいいやん。
相手が……いないんだろう……な
そういやライン使ってる話は聞いたことない気が 自分ザールブルグの錬金術士シリーズファンなんだけど
ここでたびたびエルクローネがアトリエシリーズ公式製みたく取り上げられているのは正直モニョる
あれは商業二次みたいなもんでしょ
もちろんマリーやエリーをナマ作品に関わらせたことには怒っている >>732
エルクローネには全く興味なかったから知らなかったが
マリーやエリーが出てたのね
最悪だ >>732
ザールブルグシリーズのキャラがゲスト出演するって言うから
あ、オトメイトにしてはしっかり原作を尊重して作ったんだな、と思って買ったらあのザマで
ブチギレた私が通りますよっと
内容についてはいつものなにもなかったナマシナリオなんで憶えてもいないけど、絶対許さないという感情だけは残ってる >>727
>>制作はアイデアファクトリー(オトメイト)だから ガスト純正とは言えないってことなのかな
でもタイトルにアトリエの名がつかない＆開発も純ガストでもない（アイデアファクトリー）
マナケミアキャラもランキング内にノミネートされてるんだよなぁ
ただ、RPGではなく、恋愛ADVに分けられてるからその点から対象外かもしれないね
>>732のいう通り、マリーとエリーが公式HPにも紹介されてるしゲーム中に思いっきり登場するけど
ガストちゃんの中では、これはアトリエシリーズ除外作品なんだろう、きっと 新作よぉ☆
――ここから――
>@shodamiwa 8時間前
>「おまえはおかしい」って言われて、会話にならなくて…お辛いですね。会話は、キャッチボールです。
>力が弱い子供には近くで優しく投げたり、受け取ったりするように。あなたの言葉を、近くで聞き取って
>もらう事が大切です。ご家族が難しいなら、他の方に。広く、少しずつ、話せる人ができますように。
>.8時間前
>「何時でも、何処でも、誰にでも、完璧に通じる言葉」が、あるわけではないのです。「わからない」
>「わかるように、おまえが話せるまで聞かない」と話を切り上げる人と。「わからないから、質問させ
>て」とか、「こういうことかな？」とか、話を続けていく人と。どっちと生きていきたいですか？
>.6時間前
>「出来る人」と出会った時。「ズルしてるに違いない！」と妬むなら、疲れてる時。「一緒に何かできない
>かな？」と考え始めるのが、余裕がある時。「イライラ」や「わくわく」は、誰かが連れてくるんじゃ
>なくて。どちらも自分の中にあって、出会いの度に気付かされるものなのですよね。
>.5時間前
>「このままでも幸せ」と思いつつ、その先を望む自分も居て。でも、その人が求める役割は、こなせなくて
>…お気持ちが２つあるようにお見受けしました。１）本当の自分を知ってほしい。２）告白したい。「本当
>の自分として友情が続くかどうか？」もあるのですね。まず、そちらからではありませんか？
>.4時間前
>恋愛は不可逆、友情は可逆。
――ここまで―― ナマは女向けの話しか書けないんだから乙女ゲーに引っ込んで出てこなきゃいいのにな >>737
ナマが書いた乙女ゲーが好評だったことなんてないはずだか？
女向けじゃなくてナマ向けの話しか書けないんだよ 乙女ゲー好きにも散々お断りされてたよな
ウソか本当か乙女ゲー出してる会社の社員が社長にナマの事をチクって出禁にしたと言う話もあったくらいだ ナマの推すヒロインはやたらとフェミ臭が強かったり、高慢で気が強く攻撃的だったりと
独特のエグみが強すぎて自己投影するタイプの女性読者にもウケないと思う
そういうタイプの女性プレイヤー層って、案外優しく女性らしい古典的なヒロインのほうが好きな感じもするしね
ナマの描くような男勝りのバリキャリ系？キャラって、正直オタク界隈ではあまり人気でない属性だと思うんだよね
「優等生と見せかけて実はぬけたところもあるんですよ」みたいな可愛げが演出できりゃそれなり人気も出るかもだけど
プライドのお高い高尚様なナマ先生は可愛げってもんからは最もかけ離れた場所にいるし
そういうあざとく媚びを売る女性を憎んですらいそうな勢いだから（だが自分はホットパンツを履き出社する）そういう描写は無理だろう 暴言にはこうやり返してますよみたいなツイートひどかったもんな…あれ格好いいと考える人だもんな
でも系統でウケるウケないってよりただただ生が書くキャラクター全員に魅力がないんだと思う
構成力や文章力がないこともあるけど根本的な問題は生の自分大事に！自分甘やかして自分悪くない全部いつも自分自分！な人間性 高慢でも実は努力家とかは魅力になると思うんだけどナマは輝く魂でモテモテとかしか書けないんだよね
感情移入できるはずない >>741
ゲスい前座の下っ端悪役だけは作るの上手いと思う
問題はそれらが主人公面してプレイヤーやユーザーに説教かましてくる事だけど >>741
あれは実際に言われた時には言い返せなくて
あとから考えたさいこうのかえし見たいな感じだったな
実際にその場で言ったのならまあ……あほだな >>740
＞優等生と見せかけて実はぬけたところもある
ドジの中級死神…ｳｯ
ナマデンがそういう可愛げとかの親しみやすさを出してるつもりのキャラって
ハタ迷惑・反省しない無能キャラだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
