青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★４（2016/11/14～2017/03/25）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★５（2017/03/24～2017/05/20）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★６（2017/05/20～2017/07/02）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★７（2017/06/29～2017/09/05）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★８（2017/08/26～2017/10/20）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503680403/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22～2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16～2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
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コンビニのエロ本で騒いでるのってぶっちゃけ底辺出版業界の関係者かアラフォーのオッサンがメインやろうね。
コンビニのエロ本って半分くらい風俗情報誌で読む価値ないのに騒いでるから。 >>390
船乗りが
寄港した先のコンビニでエロ本が買えなくて困ると
ツイッターで見た >>389
一人一派どころか山田太郎に賛同しなかったり、フェミニズムに賛同的なことを口にすると
フェミやらブサヨやらの工作員呼ばわりされるんだよなぁ >>389
そりゃあオタクは思想じゃないからな
黒人も韓国人も組織化されてる訳じゃない一人一派だろ 人種、国籍に関しちゃ利益代表団体みたいのがあるわけでしょ
政府なり団体なり議員なりさ
そういう意味で現状オタクの利益代表者みたいになりつつあるのが山田で
そう考えれば支持者のヒステリックな庇いようも納得いく
オカダトシオみたいなクズに進んでオルグされてる人間も似たようなメカニズムだろ ツイッターでオタクのオピニオンリーダーに反発してる人が全然山田太郎に触れなくてワロた。
実際のところあんまり信用されてないんだな 「オタクのオピニオンリーダーといえば山田さんだろ」という発想にだれ一人として至らない。
まあオピニオンリーダーがオタクに注意することに反発してるからだろうけど 「不一貫性が大事」って、それ君等がまなざし村だ何だと揶揄してる人たちが今まで君等にずっと言ってきたことだよね。
twitter.com/ruriko_pillton/status/992413019526197250
→未成年者には意志決定能力がないみたいな論には、抵抗がある。
未成年者の利益になる場合には意志決定能力がないといい(たとえば性犯罪被害)、
未成年者の不利益になる場合には意志決定能力があるという(たとえば緊急避妊薬購入禁止撤廃)。
この不一貫性が大事。
twitter.com/ruriko_pillton/status/992413160459059205
どちらとも言えないものは当事者の利益を尺度に使い分ければよいではないか。 オタクの下ネタや差別的言動をもってしてオタク差別は仕方ないとする見方がちらほらあるがオイオイと思う 以前「精査せず安易に何でもかんでもまなざし村のレッテルを貼るのはやめよう」
ってツイートをチコラブとか鳳明日香がリツイートしてて、ああ人間って自分の見たいものしか見ないんだなあと思った おまえがやってるからぼくたちもやってる論かな
どっちもゴミだな ブーメランでお互い様なら被害者は泣き寝入りで今後も起きうる同様の例はスルーか
挙句に「時間が解決」のジョン某を引用とは恐れ入りました
こういうのが誰かが言ってた「感染」によるものなのですかね >>401
普段から他人に対して厳しい連中なんだから仕方ないんじゃね? 緒方恵美なんて全然無関係な人間を巻き込んでる訳でな
んなもん、どうなろうと知らんわ >>405
ジョン某の「菅野こそ人前に出してはいけない」というツイートを引用しているが、ヤマベンが菅野とつるんでることは連中の脳内ではなかったことになってるのだろうか？ 青識亜論
@dokuninjin_blue
5月19日
「オタクはパブリックエネミー」発言はあったのか。なかったとすれば、いったい何が問題だったのか。
同じ炎上を繰り返さないためには。今回の騒動の論点と結論をまとめました。 論点整理：「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか｜青識亜論 note.mu/dokuninjin_blu…
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
青識氏が気が付いているのかどうかは判然としないが、「対立者の悪魔化」は結果として、 ★オタク批判者＝「対立者を悪魔化する人たち」 とする。イメージによって言論を抑圧するといういつものパターン。twitter.com/nowhereman134/…
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
①「オタク差別」は存在するのか ⇒②「オタク」とは？ ①の論点の解は②を明確にしなければ出て来ない。
ところが青識氏は②の論点については棚上げにする。
棚上げにしたまま、 「萌え豚」 「パブリックエナミー」 「人ではない」 という言葉だけを捉えて「悪魔化」と印象付ける。
nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
田川滋氏の「人」議論は、要するに「オタクの定義をまず明らかにしろ」ということ。そこを読み取れないのはリテラシーに欠けると言わざるをえない。
そもそも「オタク」度で言えば客観的には田川氏のほうがよほど「オタク」であろう。その田川氏が「オタクは人間ではない」と言っているわけがない。
nowhereman134
@nowhereman134
18 時間
返信先 @dokuninjin_blue
不思議なのは、「萌え豚」には拒否反応を示すのに対して「ペドファイル」という蔑称に対しては黙認どころか、「無辜の人」と積極的に擁護する点である。
この差こそが「オタク」問題の本質ではなかろうか。 twitter.com/nowhereman134/…
nowhereman134
@nowhereman134 返信先 @dokuninjin_blue
青識氏や青識支持者の心象風景は、こんな感じではなかろうか。
防衛本能が強すぎて、防衛ラインを広げすぎではないか。もう少し人間を信頼してはどうか。 pic.twitter.com/FSxZmzf8NK
13:10 - 2018年5月21日
https://twitter.com/nowhereman134/status/998657391737503745?p=v @nowhereman134
5月21日
青識氏自身も暗示的に書いているが、真の論点は「オタク差別は存在するか」ということ。
この論点を議論するためには、 ★「オタク」とは？ ということが論じられなければならない。ところが、この重要な論点にnoteは言及していない。 twitter.com/dokuninjin_blu…
@nowhereman134
5月21日
返信先 @nowhereman134
「オタク」が定義されないまま「対立者の悪魔化」と言っている。2つの問題がある。 ①既存の差別問題を相対化してしまう ②「オタク」批判全般を「悪魔化」とすることで「オタク無答責」になる
crac氏の「反差別差別」も田川氏の「オタク＝人間 と証明できないなら」も①の問題点の指摘である。
@nowhereman134
5月21日
返信先 @nowhereman134
「オタク」の定義を明確にしないまま「オタク差別」を論じることの問題点（①）を理解できない人が、脊髄反射で ⇒「オタク＝豚」「オタク＝人ではない」というのか！ と反応して炎上したのである。
これは単にリテラシーの問題。
@nowhereman134 返信先 @nowhereman134
青識支持者にはリテラシーに欠ける人が多い。多くの人とやり取りをした私の印象である。
青識氏自身が誤読に基づいて「note」とか書いているのだから無理もない。
17:22 - 2018年5月20日
https://twitter.com/nowhereman134/status/998358361002262528?p=v apesnotmonkeys
@apesnotmonkeys
小野田紀美って、絵に描いたような名誉マジョリティだな。 / “70年かけても女性候補者率が2割に満たない体たらくでは法律で努力を求められても仕方ないとしか言えない - 誰かの妄想・はてなブログ版” htn.to/A7f6uk
20:29 - 2018年5月20日
https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/998405433214713856?p=v
誰かの妄想・はてなブログ版
2018 - 05 - 18
70年かけても女性候補者率が2割に満たない体たらくでは法律で努力を求められても仕方ないとしか言えない
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2018/05/18/070000
＞「「国と国民の命を預かる仕事に男女を持ち込まないでほしい」「候補者男女均等法」に対する自民党部会で反対してきた小野田紀美議員の意見 」
＞今さらこんな低レベルの「意見」が出ているのが何とも。
杉田水脈と小野田紀美は同ジャンルだな。 冷笑クラスタについて語るスレ Part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1515690552/
このスレの「こいつらは誰と戦ってるんだ？」感は半端ないな。
スレタイも「ネトウヨの溜まり場スレ」にでも改題したら、と思うが。 フィルターかけずに投稿するマナー違反のエロ絵師のことは想定してないのか？
鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか？
エロがそのまま流れてくるって人は、「設定がエロを無防備に流れてくる設定にしてる」ってことです。 自由防衛隊2@青健法阻止
]21jyou
お前が性犯罪者と同じ性癖の持ち主だから、そういうふうに思うんだろう。エロいものを取り上げて、潔癖みたいに育て、逆に子供が成人して、性犯罪者になる可能性もある。
#まなざし村 鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか？
いまのtwitterで「男性向けR-18がそのまま出てくる事はほぼない」んだけど、「BLはゾーニングしてるのに男性向け作家はゾーニングしてない」ってデマが広がって、うわちゃ～と言う感じがする。
今の環境で、エロを無防備に流したりなんかしたら、速攻で凍結されるからみんなゾーニングしてますよ。 >>414
オタクは賃金問題の時だけは野党みたいな事言い出すんすよ >>419
自分がフォローしてなくても、自分がフォローしてるアカウントが気まぐれでエロ画像リツイートすることもあるからね >>420
左派オタク男をフォローしてるとその可能性高くなるのかな、やっぱり https://twitter.com/koshian/status/998842453783293952
＞(･)･s････so･ ou･･nS
＞@koshian
＞男性にとってのポルノ、ぶっちゃけ生理用品みたいなもんだからな。コンビニから生理用ナプキンが消えるくらいのインパクトだと思っていいよ、コンビニからエロ本消えるの。
1:26 - 2018年5月22日
に始まるこしあんの主張が斜め上過ぎて理解に苦しむ。
今度は「ポルノは男にとっての生理用品みたいなもの」ときたか。 そこまで必要なエロ本ならなんで廃刊が続出するの？
AV情報誌なんかほぼ全滅やで >>414
労働問題なんかどうでもいいんだろ、鐘NOTEにとっては >>422
気を使ってRTしなくても、そういうアカウントをフォローしてる人がいるだけでもハイライトに流れてくることもあるだろうな
左寄り男オタだと、有村悠（結構な頻度でエロ絵をRTしてる）あたりをフォローしてることが多いだろうし
つーかエロ絵師アカウントたくさんフォローしてれば、ゾーニング機能の設定なんて人によってバラバラなのわかると思うんだけど
鐘から漂うエアオタクっぽさは異常 ムキになってる？
鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか？
今の、twitter絵師界隈における「エロをゾーニングしてない」というのは嘘です。ほぼ１００％に近いレベルでゾーニングしてるし、してなかったら凍結されます。
最大の罪悪は「うまくなりすぎだよ！？ あとからお絵かきした人の心をナチュラルに折りすぎだよ！！」という問題。 >>426
有村悠とかミソジニストというか、もろDV男予備軍なのにな >>424
そもそもツイッターでエロ本擁護運動してる奴らって実際にコンビニで買ってるのかという疑問が >>417 >>425
「高プは与党の提案だよ？」
に対して
①成立しちゃう気がする・・（見立て・観察者の立場）
↓
②条件交渉はできたから（妥協する場合の野党の立場）
↓
③自分には関係ないから（自分の労働者としての立場）
はなにを言いに来たの感が強い
②③は（じゃあ他にどういった方策がとれたのか説明しろ！）（私にどう関係あるのか説明しろ！）
と対話者の説明責任を求めるにつうじてこの手の寝技鐘の音（に限らず）よくやるよね 誰かが言ってたけど、自民党の悪事を何か避けられない天災のように思ってる人が多くないか
あと山田太郎の安保国会の例に倣って、最初から付帯決議をねとか言ってみたり 法案が成立するのは阻止できないから最初から付帯決議を狙おうとか言ってみたり >>414
>>430
鐘の音（サブ垢) @kanenooto9869
裁量労働は潰せたからイーブンとは言える。
政府 野党
裁量労働 法案提出× 阻止○
高プロ 法案提出× 阻止できず×
カネに言わせるとこれがイーブンなのかｗｗ >>433
失礼
裁量労働は「提出しようとした」止まりだったな なんか言動が○○じみてるね
こんなオタクにしか通じないネタでウケを取ろうとしても、ネタを知らない一般人から見たら滑稽やで
おぎの稔
俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。
日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。
獣でもない。テロリストでもない。
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994245955296804869?s=19
おぎの稔
みんな、パブリックエネミーだ！のけものはいない
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994247680858603520?s=19 https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994488185567637504
＞文脈的にも「パブリックエネミー」とはその直前の「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」を指していることが明らか
＞俺が、俺たちが「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ。
＞日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。
＞
＞獣でもない。テロリストでもない。
＞
＞みんな、「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ！のけものはいない
区議会や区長相手の議題にしてほしい。まじでどんな答えが返ってくるか知りたい https://twitter.com/pizzalovera/status/999367401291436032
＞Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ27
表現の自由戦士からするとこの活動は言葉狩り？
それとも運営の裁量？裁量として認める場合通報行動が言葉狩りになるの？ エロホンを生理ナプキンと同格にしろとか言ってる(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshianって、こじらせ具合ではグレッグ山田と同じ扱いだからね >>435
＞俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。
青地イザンベールまみへの反応とか立憲民主党への8000件の問い合わせの事とか、「俺たちがパブリックエネミーだ」がシャレになってない。 >>439
あれは別件での問い合わせも含めて8000件じゃないのか？ >>418
今日もフィフィがエジプト現政権の拷問画像をフィルターなしでアップしてたからねえ 表現自由界隈ってなんJのネトウヨ動画追放祭りになんか言ってないの こいつらのやってる事がもう支離滅裂すぎて何がしたいのかよく分からん >>442
なんJは敵に回したら怖いことぐらい流石に勉強してるんでしょ Twitterのツイート画面にNSFWチェックボックスを追加してほしいね。そうすれば設定画面でTL全体を不適切設定をしなくても、ツイートごとに不適切設定出来る。 タナカ@抵抗勢力@kakuA666
https://twitter.com/kakuA666
こいつも野党ガーって言ってるけど
RT見直せよと思うよ? >>447
＞TL全体を不適切設定
というのは、その設定を実行すると投稿した画像すべてにフィルターがかかるのか？ スマイリーキクチ事件と同じ事をやっている
洒落にならない 九段新報
麻生太郎のセクハラ擁護発言は「ネットの議論」の本質をついている
2018.05.10
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/53463916.html?guid=ON
能川元一
@nogawam
「「論破ゲーム」と男性性の親和性」というのは重要な論点だろう。／憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか gendai.ismedia.jp/articles/-/554… #現代ビジネス
22:28 - 2018年5月6日
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか（倉橋 耕平）
憲法9条を題材としたエロゲーがあることをご存知だろうか？「ディベートスクールナイン（以下、DS9）」だ。早速このゲームを購入してプレイしてみた。
著作権保護の観点から、内容に関しては必要最小限にしつつ構造的側面（形式）に着目して話をしよう。
現代ビジネス @gendai_biz
https://twitter.com/nogawam/status/993361925542064130?p=v
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか
「論破ゲーム」の危うい構造
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55475 山本夜羽音
「オタクとネトウヨの親和性」みたいなことをドヤ顔で論じるあほうがいるが、寧ろ1990年代中頃まではオタクは「リベラル」だった（左翼はその当時でも少数）記憶がある。
海外オタクに至っては「リベサヨ」傾向が顕著で、これは単に「母数の増加」が原因としか思えない。中高年ネトウヨの増加も然り。
そもそも黎明期の「コミックマーケット準備会」ってめちゃめちゃ左翼ですよ。
米やんもイワエモンも確信犯のノンセクト・ラジカルだったんだから。そんなやつじゃないとあんな「自由自治空間」を創ろうとは思わない。
だから何だ？という話 デマ生成に青識も一枚噛んでたか。
＞(続)5月9日、おぎの稔太田区議会議員が【青地さんと社虫さんのやりとり】のスクショを貼るtwitter.com/mooncottage21/…
同日、青識亜論さんがおぎのさんのスクショをＲＴし、それにつづけて「補足情報」と称して【青地さんとぼんさんのやりとり】のスクショを貼る→twitter.com/dokuninjin_blu…(続)
＞(続)青識亜論さんの行いはこういうことだ。
5月7日のﾞオタク差別ﾞに関する【ぼんさんと青地さんのやりとり】と、5月8日のﾞオタク差別ﾞとﾞパブリックエネミーﾞとﾞ萌え豚ﾞに関する【社虫さんと青地さんのやりとり】という異なる会話twitter.com/mooncottage21/…を、勝手に関連づけたわけだ。 >>455
うんこだって体内に入る前はちゃんと食べ物だったみたいな話だわな >>457
青識氏はありえない誤読をやってるんだよね
しかもnoteの中には反省の言葉も謝罪の言葉もない
卑怯者ですね
https://note.mu/dokuninjin_blue/n/n9df5ca47ccb9 >>456
この人って画像貼れない頭がおかしな人？ >>455
ネトウヨとオタクの親和性を説明するのになんでこの人はネットがない頃のオタクの話をしてるんだ？ >>456
この人にリプを付けてるのがオタクなネトウヨ。
オタクとネトウヨの親和性の一つの理由として、両者とも陰謀論を好みがちだとは言えるかもしれない。
オタク曰く「オタクは過去虐げられた歴史がある、表現の自由が左翼によって奪われようとしている」、ネトウヨ曰く「日本は在日に乗っ取られた、国内の犯罪のほとんどは在日の仕業、YouTubeのチャンネルがチョンモメンのせいで閉鎖された」。
こんな荒唐無稽な主張がTwitterやニコニコ動画やまとめブログやヤフコメで現在進行形で流通してるからな。 ヨハネと鐘の音がドヤりだしたら逆に張っとけ。それだけで勝てるわ 日本の表現者って叩きやすい所を叩いてただけだろ
それでなーにがリベラルなんだか dadaに無視されまくってるなんでや
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ？
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ >>431
与党は与党としてのしがらみもあって本来やりたくもない法案提出をその構成支援勢力（ZAi務省とかK団連とか）によってさせられてるだけだから、そういったしがらみのない野党が構成支援勢力に対抗して法案提出通過を諦めざるを得ないように与党を助ける義務がある
あとは野党のしてることが全部政局目当てのフレームアップに見えてくることとかですかね >>462
陰謀論を撥ねようとする意識も働いてる感じがする
「それだと陰謀論者になってしまう」と撥ねつつ「（でも空気大勢としてはそうなってるよね）」的な >>431
＞あと山田太郎の安保国会の例に倣って、最初から付帯決議をねとか言ってみたり
表現規制反対派の人達、憲法問題で妥協できちゃう山田太郎が人権問題（表現の自由）だけは突っぱねてくれるとどうして考えてたのだろう。 >>409
そのひとのこのやりとり
①https://twitter.com/nowhereman134/status/1000009719723917313
＞【素朴な疑問ですが、「間違っているかどうかわからない」が、なぜ「間違っていないはずだ」になるんですか？】
↑
とこれが丁度対になってるのが興味ぶかくおもいます
↓
②https://twitter.com/nowhereman134/status/933171210833166337
＞governmentに対する強い抑制基準を何の留保もなく私人に当てはめること。
①は「間違っているかどうかわからない」ならば不可知として行為に干渉するべきではない
②は「間違っているかどうかかわらない」ならば不可知として行為に干渉するべき（批判は抑制されるべき） またもやオタクのご都合主義発動か。
｢ｱﾆﾒや漫画で正義感を学んだ人達とそれ以外の人達では生き方が違う｣島本先生の一ｼｰﾝに数多くの賛同 ｢大切なことは漫画から教わった｣
https://togetter.com/li/1230355
前々スレでの
209: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-1CNr) [sage] 2018/03/11(日) 20:36:10.74 ID:8dUckC+8K
青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先 @hayabusa2010_06
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」は一般的にそのとおりでしょう。
しかし、ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうると言うのであれば、それをそのように論証する義務が主張者側にあると思います。
4:58 - 2018年2月27日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/968470321438212097?p=v
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」が一般的にそのとおりなら、当然にそれは“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”ことも含む筈なのに、何故それについてだけは論証する義務が主張者側に発生するのか？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/209
に始まるやり取りを思い出してみたり。 嫌がらせすることへの執念がすごいな
本気で言ってんならそれこそって話だし 「オタク差別ガー」
「嫌なら見なければいいのでは？」 彼ら的に、枝野がネトウヨ認定したのは頭にくるらしいね。
実際ツイッターとかで自民の議員がネトウヨの意見に媚びてるのは確かだが、
「自分の気に入らない勢力をパブリックエネミーと認定するとは何事ダー」に似たものを感じる。 「パブリックエネミー」の件、オタク全てをそうだと言っているのではないという当人たちの認識は間違いではないのだろう。
問題は、その前後や今までの言動含めての
「無害なオタクと社会の敵を区別し新たなレッテルを貼り付けるのは自分たちなのだ」
と臆面もなく見せてしまった彼らの本音。
https://twitter.com/nobby/status/1000336080850358272
誤読を反省できない必死のいいわけだが、青識氏も同じ ちなみに補足情報ですが、青地さんのオタクの定義です。
これで「パブリックエネミー」がオタクを指していたのではないとすると、いったい何を指していたというのでしょうか。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994463555289149440
なるほど、確かに【普通の国語力】でこれを読むならば、
「パブリックエネミー」として名指しされているのは、
「児童・女性の差別的言動をする人々およびそれを擁護する人々」
であって、オタク一般ではありません。
https://note.mu/dokuninjin_blue/n/n9df5ca47ccb9
【普通の国語力】がなくネットリンチを煽ったのは誰なんだろうか >>474
> 「パブリックエネミー」の件、オタク全てをそうだと言っているのではないという当人たちの認識は間違いではないのだろう。
> 問題は、その前後や今までの言動含めての
> 「無害なオタクと社会の敵を区別し新たなレッテルを貼り付けるのは自分たちなのだ」
> と臆面もなく見せてしまった彼らの本音。
>>19のこれを見事に証明しているな
@hokusyu82
つまり内在的には共有すべき目的を持たない「個人主義者」たちが、外在的な物語（一般人とは違うがゆえに差別されてきたという物語）を共有することで無媒介的に全体と一致する集団が「オタク」なわけだ。
それをよく「統合」された集団というのだけれど。 @y_arim
18:15 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663177890800906241
@y_arim
11月8日
ある局面ではバラバラで、ある局面では集団として自己を語るというのを都合よく使い分けるよなーとは思ってきたけど、そういう言葉でまとめられるのか。 twitter.com/hokusyu82/stat…
@hokusyu82
本当に本当の個人主義者（Der Einzige）だったら、「オタク」というくくりで罵倒されようが別にそ気にしないわけでしょ。
でもオタクに限らず何か自分が属してるくくりへの批判に対して瞬間沸騰しがちってのはまあ帰属意識滅茶苦茶高いってことなんだよね。 @y_arim
18:42 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663184760567496704?p=v > 問題は、その前後や今までの言動含めての
> 「無害なオタクと社会の敵を区別し新たなレッテルを貼り付けるのは自分たちなのだ」
> と臆面もなく見せてしまった彼らの本音。
「『オタク』と一括りにするな」と散々言ってきておいてこの言い草である。 DD論を振りかざさないで素直に間違いを認めたらいいのに。 確かに「オタクをパブリックエネミーだと言った」というのはデマと言えなくもない。
その場合「表現規制反対のオタを萌え豚というのは、豚と呼ぶのはよろしくないから、
パブリックエネミーだと言うことをわからせる新しい名称を開発しよう」と言ってるわけで余計悪い。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/1000427452378693632
「オタクをパブリックエネミーだと言ったわけではない」がデマだとすると、
「表現規制反対派は萌え豚というパブリックエネミー名称を使っていたが、
豚以外のパブリックエネミー名称を使いたい」が正しいことになり、まだ前者のほうが救いがある。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/1000427826829447168
「我々に刃向かう規制反対オタは萌え豚というパブリックエネミーだが、
豚と言う名称は言うのがきしょいので、パブリック・エネミーであることを明確にしながら豚以外の単語を使いたい」なので、
本当に救いがない発言で、「直接オタクをパブリックエネミーと言ってない」には、だからなんだ？ としか。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/1000428560186667008
誤読が認められず必死で屁理屈考えたんだろうねｗ インサベール氏が「オタクはパブリックエネミー」と言ったというのはデマだと思う。
だけど荻野氏が「オタクはパブリックエネミーと言ったと批判しだした」というのも間違ってると思う。
https://twitter.com/wwttkkzz/status/1000508440987418624
なにがなんでもインサベール氏を「悪魔化」したいようである 「ヘイトスピーチ対策法」「わいせつ物頒布等罪」という法律がある以上、法治国家である日本で法律に反してパブリックな場でのヘイトの自由、エロ表現の自由を求める表現の自由戦士は
パブリック・エネミーと言われても仕方なかろう 青地さんの呟きを真実にすべく自らパブリックエネミーと化していくオタク達 大事なのは青地さんが萌え豚という言葉をどういう意味だと認識して社虫と会話していたかだろう。
中35が「青地さんは社虫の言葉の使い方に嫌悪感を持っていた」と忖度して主張してるが、最初の会話見た限りではそこまでは分からん。
ただ青地さんの釈明のツイートは膨大で見切れんし、擁護のブログ記事やtogetterまとめもごちゃごちゃしてて見づらい あ、女性と児童に対する差別的言動をする人やそれを擁護する人か 自ら“オタク”を“パプリックエネミー”と同義語にしていくオタク達。
わざわざ自分から的に当たりにいくとか、自分達を客観視出来てたら普通はしないわな。 これをまたイザンベール氏がRTしてるんだけど。
誰の権利も害せず違法性もない特定の創作を嗜む人、ならびにそれを楽しんでるだけの人をパブリックエネミー扱いしている事が、
オタクへのそれと同レベルに問題である事が未だに理解出来ないんですね
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/chasyan/status/1000626045089820672
藤田直哉氏の「特定の「パブリックエネミー」性の高い集団だけを指す」が読めないわけだ @naoya_fujita
青地イザンベールまみさんの実際の発言とやりとりを確認したけど「オタクはパブリックエネミー」とは言っていないな。
むしろ、オタク全体の範囲攻撃にならないように、特定の「パブリックエネミー」性の高い集団だけを指す用語を使って切り分けた方がいい、という会話じゃん。意味が反対では。
22:14 - 2018年5月9日
@dona2173
5月10日
返信先 @naoya_fujita
真にやべーのはその「敵」を判別する論拠が一貫性の無い独断と偏見だって点なのでは。
@naoya_fujita
5月10日
返信先 @naoya_fujita
ちゃんと読んでないのか、読めないのか、あるいはわざとやっているのか、何にせよロクでもないね。
@nk12
5月10日
返信先 @naoya_fujita
実際にテロ行為とかやった犯罪者に限定するとかならともかく、犯罪やったわけでも何でもないオタク層の一部を「パプリックエネミー」呼ばわりするなら、そりゃオタク全体への範囲攻撃として受け止めますよ。
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/naoya_fujita/status/994445550358487040
これも認知が真逆なんだよな。
文脈から結論を導き出してるんじゃなく「青地イザンベールまみが『オタクはパプリックエネミー』と発言した」という結論（デマ）を基に、そういう結論になるように文脈を構築している。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
