★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★3
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか？
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
〜ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より〜
「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか？
よろしくお願いいたします。
★セルフネグレクトの汚部屋住人★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1384985702/
★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1497703406/ >>593
ねずみの駆除剤とか色々売ってるから使ってみたら？
ねずみ取りの粘着シートとかも効果あると思うけど、人によっては抵抗あるよね
うちもネット宅配を置き配してもらってすぐに家の中に入れずに数日放置とかしてたら、家の外にねずみが出て居座られた事があった
粘着シートはねずみがかかった後生きたままゴミとして出すとか精神的にキツいなと思ったから、
ねずみが近寄らなくなるって言うやつを設置して、あと置き配はすぐに家の中に入れる様にしてたらそのうちいなくなった
とにかく食べる物置いておくのがいちばんマズいみたいだよね >>593-595
そこまで行っててここに書き込みする余裕があるって一体どういうこった？釣りか？
もう良いからさっさと役所なり近所の支援系NPOなりを調べてレスキュー頼めっつーの
ネズミの侵入被害は自分も一時期酷かったから分かるんだけどさ、本当に何をどうしたいんだよ？
ここの住民を不快な気分にさせるだけで終わりなんか？ >>596
ネズミ対策はとにもかくにも侵入口を塞ぐのが第一、それをやらないと基本的には何度でも入られるよ
主に暖を取ってねぐらにするか繁殖目的で侵入するが、対処が甘いと部屋にまで侵入してエサを漁るようになる
都会に多いクマネズミはだんだん行動が大胆になってくる特徴がある
うちは家族が一時しのぎまでは対処してくれたけど、結局は老朽化した屋根を張り替えるまでイタチごっこの連続だった
一番ひどい時は、押し入れの天袋の板がズレてて隙間があいて通路化しちゃってたのが原因だったんだが
毎晩同じ時間に侵入されて気も休まらなかった
ラットサイン＝糞尿跡は手の届くところなら頑張って掃除機で吸ったけど、未だに片付けきれてないところもあるな… ID:ihPxugAO
ズレた事を延々と上から目線
結局のところ単に自分語りして周りを不快にさせてることに
まったく気付いてないのは何のブラックジョークだろうね >>597
>>593-595は別に不快じゃない
あなたのレスの方が不快
あなただっていつも毒親やら尿取りパッドが捨てられない事やら色々愚痴ってて辛い状況を訴えてたけどこのスレには書きこみしてたよね
じゃああなたもそこまでいってて5ちゃん出来てたんだから釣りだったの？
自分が辛いときはさんざん愚痴言うのはOKで他人が言い出すとキツく当たるのは矛盾してるよ >>597
あなたこそいつもそんなに毒親の文句言ってるなら支援系やNPO調べて相談してさっさと家を出ればいいんじゃない？
なんで文句言いながらいつまでも家にいるの？
それは家を出たいと思いながらも色んな事情や精神的な問題があって出られないんだよね
だったら>>593->>595だってレスキューしたくてもセルフネグレクトでどうしても身動きが取れないとかなにか事情がある事も考えられるでしょ
自分だって辛い思いしてるなら他の人だって色んな事情があるかもしれない、って想像する事すら出来ないの？
レスキュー出来るならとっくにしてるでしょ
でもどうしても汚れた家を見られたくないとかなにか事情あるとか色んな可能性考えられるだろうに 前からこのスレに自分のこと吐露して書きこみたい、聞いて欲しいと思ってるけど、あなたがいつもしゃしゃり出て他の人に上から目線のアドバイスしたりキツく当たってるの見て、
自分もそうされるのわかってるから吐露したくても出来ない
だからこのスレに自分の悩みや苦しい事なにひとつ1度も書いた事ないよ
その間あなたはずっと嬉々として自分の悩み大量長文レスしてたけどね…
あなたがいなければ私も書きたいんだけど
本当にあなたこそ迷惑 >>600-602
うわーw偽善者キチガイキモっ！w 自分こそが正義ねwww
マジで頭おかしいwww
早よ逮捕されろガチキティwww >>602
>前からこのスレに自分のこと吐露して書きこみたい、聞いて欲しいと思ってるけど、あなたがいつもしゃしゃり出て他の人に上から目線のアドバイスしたりキツく当たってるの見て、
>自分もそうされるのわかってるから吐露したくても出来ない
>だからこのスレに自分の悩みや苦しい事なにひとつ1度も書いた事ないよ
>その間あなたはずっと嬉々として自分の悩み大量長文レスしてたけどね…
>あなたがいなければ私も書きたいんだけど
>本当にあなたこそ迷惑
↑最初から最後までブーメランの自己投影すぎwww
お前が言うな状態になってることも自分でわからなくなってんのかこのガイキチ婆はw アクセいいかげんにしたら？
そんな発狂してるぐらいなら早くNPOに相談して家出なよ >>597、598
>>603->>605はメンヘル板で有名なひきこもりのコドオバ(通称アクセ)
トイレも行かずに常に尿取りパッド装着し、風呂にも長期間入れない様な生活をしていながら他人にはこうしろああしろと上から目線でアドバイスするのが特徴
このスレでもさんざん長文自分語りしてるくせに他人には説教
本人スレまで立ってますw
このスレを読めばどれほどおかしい人がよくわかります
アクセアンチスレ長文自己愛ASD暴言連呼 ★2
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1675571219/330-n ちなみにこのスレ>>157から15レスも長文で書いてるのもアクセ このスレもうダメだね
被害者気取りの自己愛性私怨偽善の誹謗中傷荒らしストーカー＝エセなりきりウンコ患者>>599>>600-に粘着されて終了w
もともと板違い気味ではあったから仕方ないかもな >>599
>ズレた事を延々と上から目線
>結局のところ単に自分語りして周りを不快にさせてることに
>まったく気付いてないのは何のブラックジョークだろうね
これも「おまいう」ブーメランなのに気付いてないのは何のブラックジョークだろうねw >>610
オウム返ししか出来ない無能
言われたから言い返すしか出来ない低能なら黙ってなよ
もし知能があるとしたら自分の言葉で話しな
無理かw >>607
↑
この荒らし＝自己愛性ストーカーは他責200%（ほぼ被害妄想）＋自賛200%＋承認欲求の激しさゆえに
実際には本人自らがやってしまってることを
「『〇〇（タゲ相手）が』やってる」と自己の投影でねじ曲げ、話をすり替える
それも必要以上の大声で右翼街宣カーばりに喧伝して回る習性がある
他人から見れば完全にドン引きで意味不明な誹謗中傷コピペ粘着荒らし行為でさえも
本人の中ではあくまで「これは世のため人のための善行なのだ！」と、意義が完全にすり替わってしまってるので
上みたいな自己正当化の権化になる >>607＝ゴキブリストーカーBBA解説
↑
この本人に対してほとんど誰も何も言って来ない＝単なる放置という沈黙でさえも
「自分への肯定や支持だ」などと勝手に都合よくすり替えるし
「意味不明だ」ともなれば
「じゃあもっとタゲの悪行を分からせてやらねば！」とますます張り切ってしまう
現実には興味ない・どうでも良い、そんな情熱ネーよ暇だなwといった無関心だったり、ただただ意味不明で本人のキチっぷりにドン引きしてるだけだったりするのだが
本人は「どうでも良くない！皆にもっとタゲの悪行を知らしめねば！だからこれは善行ry」
と自己正当化までして必死
（もちろんその裏の原動力は激しい承認欲求や嫉妬心などだったりする、鬼女そっくりの性質） >>607＝ゴキブリストーカーBBA解説
荒らしストーキング行為を見かねた人からの苦言や反論や注意などがたまにあっても
やはり元々が自賛200%で「『自省』など吾輩の辞書には無い」というキチなので
「自分というもっと称賛されるべき人間が批判や注意など受けて良いはずもない、有り得ない」
→「これはタゲの自作自演だ！」
などと誇大妄想で都合良く話をすり替えてしまう
結局、何があっても現実の方を勝手に都合よく歪曲して行くだけなので全くお話にならない
（ゆえに腫れ物扱いで距離を置かれるばかりという、孤独で哀れなモンスター＝自己愛性） >>607＝ゴキブリストーカーBBA解説
現実に真の腫れ物扱いされ、冷ややかに見られてるのはこの荒らし本人↑の方なのに
本人の中では全く逆ということになってるし、もちろん空気なども読まない・読めない
そもそも認知が歪みすぎてるので正しく空気を読むことなど到底出来ないわけだが
本人にとって都合の悪い真実や現実＝「本人以外の殆どは無関心」というのも
内心では気付いてても「それを認めてしまったら生きていけない」というほどの無反省＆自賛モンスターなので
そこは必死でねじ伏せて見なかったことにしている >>607＝ゴキブリストーカーBBA解説
自分の思い通りにならないと見るやIDコロコロで脳内仲間を増やし、自作自演までして
自分の支持者が多いかのように「演出」することさえ厭わない
（↓公式ガイドラインで言うところの「頭のおかしな人」と同じ
https://5ch.net/before.html）
常に自分が200%正しい「はず」という自画自賛・自己肯定の誇大妄想でムリヤリ生きてる
（実際には有りもしない・存在し得ない称賛に必死で縋ってるだけなのだが）
中身は空虚なハリボテゆえ、そうやって己を必死で支えてなきゃとても生きて行けないので
歩く現実歪曲空間と化すのが自己愛性というモンスター>>607 >>607＝ゴキブリストーカーBBA解説
↑がわざわざ自分で貼って宣伝してるスレ
＝>>607の自己紹介専用ゴキホイ＝害虫展示場
このスレで一番よく分かるのは
「607自身のどうしようもないほど病的なキチガイさ加減」という巨大ブーメラン
一連の悪質かつ執拗なストーキング・誹謗中傷行為に警告を受けても（最近はもう大きく情勢が変わって来ているのにもかかわらず）
「通報できるもんならやってみろ、お前の名前や個人情報の方が出るぞw」
と凄んでさえいて、反社会性が凄まじいので
これも自己を大事にしない・出来ないがゆえの哀れな自傷行為の一環と言って良さそうでもある 人に説教する前に尿取りパッドの山、虫だらけの衣類のかたずけ、汚れで固まった髪の毛、ボロボロの歯の治療でもしてきなよ
マジであんたほど気持ち悪い婆さんいないから
鏡で今の姿見てみなよ >>619
人に説教する前にry
マジであんたほど気持ち悪い婆さんいないから
鏡で今の姿見てみなよ いやいや、私はお風呂もちゃんと入ってるし尿取りパッドなんて付けてませんからw
歯もちゃんと治療済みだし、アクセとは違うんだよね残念ながら
アクセはいつからお風呂入ってないの？笑 その人じゃないけど、鬱とセルフネグレクトでで起き上がれなくてパッドもオムツもしてる
それでも起き上がれなくて畳まで腐ってる
変なマウントの取り合いや、苦しんでる人間を貶す書込みは止めていただきたい >>612-617
書き込むたびにわざわざID変えて長文連投とか効きすぎww アクセそのものじゃん
849 優しい名無しさん sage 2023/04/25(火) 20:31:36.06
（上の続き）
結局この毒親はそうやって無意識に見返りを求めては満たされないものだから、さらに不満を募らせるばかり
朝から晩までわざわざニュース見ては怒りと不満をしつこく溜めて爆発させるマッチポンプ状態
（話に捕まると長いし空気も読まない、相手させられる側の疲弊度がすごい）
身近なコミュニティとも手を取り合えず、ほとんど自ら村八分のハブられ人間と化し
しかし「自分はハブなんかじゃない！アイツらが悪い！」として認めず
尚も意地っ張りの痩せ我慢で清貧を気取る、実に痛々しい負け犬のよう 常識的な人間になりたいと憧れるが
結局無理なんだろうなと思う
もしも素晴らしい人生を与えられても
それを無駄にする自信がある
まともな言動が出来ない性格なんだ
認め切れなかったが
親父と同じ性格だと自覚した 鬱状態になるのは誰もが持ってるヘルペスウイルスが活性化するかららしい
宿主がストレス過多で危険な状態になるとウイルスが活性化して脳を攻撃して鬱にして身体を強制的に休ませる
ということは汚部屋を防ぐためにはストレスを貯めないこと
汚部屋になったらそれ自体がストレスになるから業者などを使って早急に解決することが汚部屋解決の鍵になるのでは 糖尿病になったおかげで毎日シャワーできるようになったよ
掃除ができるようになるきっかけ なんかないかなぁ？ 糖尿病なりかけだからインスリン注射はしなくてよくて飲み薬が出されたよ
糖の吸収をおさえて尿から糖が出るようになるから
毎日しっかり洗わないと尿路感染症やカンジタになってしまうんだ… 私も薬だけでインシュリンはまだ。食事療法で７.８まで頑張って下げた。 糖尿病だと傷とかも治らなくなるし清潔にしないと大変なことになるよね
そもそも自分が糖尿になったのは自分の食事作るのも片付けるのも嫌になって毎日スティックパンとペットボトル飲料だけで暮らしてるからだと思う
野菜とか肉とか買うとすぐ腐るから生ゴミ処理しないと虫が湧くし燃やせるゴミを朝6-8時に出すのも無理すぎる 朝しかゴミ出せないって大変だね
都会なのかな
内科に定期的に行かなきゃいけなくなって
ついでに精神科も通えるようになったよ 「随分お酒飲まれたようですね～」って
医者に言われたwここ何年か飲んでない
けど、その前までの積み重ねがwww >>636
うちもカラスが漁るからって夜にゴミ出すのは禁止になった
マンションの管理人さんが6時くらい？にゴミステーションのドアを開けて、8時20分までに出すことになってる
ゴミ屋敷のインタビューで夜勤だとゴミ出せないから溜まっていったって言ってたのみたことあるけどすごくわかる
分別も厳しいしもうどうでも良くなってナマモノ以外のゴミはバスタブに投げ込んでるから
何年もシャワーしか使ってない バスタブにゴミを入れっぱなしにしてたらバスタブがサビて傷んでしまったよ長期間になっちゃうと
なるべく頑張って
と言いつつ自分もできてなくてバスタブは物でいっぱいだけど >>633
カンジタ→カンジダ
な
間違えて覚えてる人多いから一応ツッコミ コバエ対策に電気でバチバチってなるやつ買う予定。
効いたらまた報告するね。 今年コバエがあんまり発生しなくてバチバチ買ったけど意味なかった。 コバエ対策は生ゴミに精油で作ったスプレーを噴射しとくと激減する
香りにも癒されてキモチィーw
自作できるけど面倒ならAmazonとかでも色々選べる（ちょっとお高いが）
蚊除け、アウトドアの虫除けスプレーとして売られてるものもそのまま使える
クローブの精油を足せばG避けにもなるらしい 電撃殺虫器はシーズンによって引っ掛かる虫が変わる
春はカツオブシムシの成虫
夏〜秋はアリガタバチと蚊とコバエ類
コイガやメイガらしき蛾も掛かることがある
波長は紫外線のA波が中心らしいので、目や顔にはなるべく浴びないようにした方が良いかも知れん
黄色いプラシートに粘着剤がついてる園芸用の捕虫シート（粘着トラップ）も、電灯の下にぶら下げておくと結構獲れてた
電源コードの取り回しが困難な汚部屋民には一応使える手段ではあるかも
ハエトリグモはこれらの害虫を食べてくれる益虫だが、走光性の性質も持ってるので電撃でうっかり殺さないよう注意
吊り下げずに床に置いてしまうとハエトリグモまで掛かりやすくなる 団地だと24時間ゴミ置き場開いてる
いをけっし毎日ゴミを捨ててみたら
三日目で足の筋肉を痛めて歩行困難
立ち上がるのに福祉用具が要るし
まともに歩けない
普段ゴロゴロしてると筋肉萎えるわ 汚部屋を元のキレイな部屋に戻したいけど、どうしてもやる気が湧きません。
15年前くらいから徐々に汚れだして今では完全な汚部屋。人としての尊厳を保てないくらいの限界汚部屋です。
「もったいなくて捨てられない」のではなく、ゴミに触りたくなくて貯まってしまった感じです。
それでも生ごみは頑張って捨てています。ゴミよりも虫の方がもっと嫌なので生ごみだけは何とか捨てています。
以前は何とかしようと意を決して掃除をすることもあったのですが、年を取るごとに怠惰と無気力を克服できなくなり
今ではエナジードリンク飲んでも、テンション上げるBGM聞いても、啓発本とか読んでも、何をやっても気力が湧かず
惨状はますます酷くなるばかり。清掃業者を呼ぶのも今の惨状を他人に見られたくなくて出来そうにありません。
汚部屋を克服できた方がいらっしゃいましたら、何か良い方法を教えて頂けないでしょうか 克服まだしてないけど
ゴミ屋敷に慣れてる業者ならどうかな
そういうところだと見慣れてると思う >>649
ありがとうございます。ただ業者を家に入れるのは心理的にすごく抵抗があり無理そうです。最終手段というか。
レスしていただいたのに、すいません。
自分が突然死とか孤独死で近隣住民に発見されたような場合は業者を受け入れますが。 >>650
克服は出来てへんけど…とりあえずはすぐそばのゴミ袋に入れるを繰り返すだけの日常です
今も一つ出してきました…昔はとんでもない状態でしたけど積み重ねてると
習慣になってきてそんなにマイナスにはならないけどプラスにだけはしないように生きてます >>651
ありがとうございます。やはり少しずつ進めるしかないですかね。
今日は近くの１メートル四方を片付け、明日はその横の１メートルを片付け・・・みたいな感じで進めていこうと思います。
三日坊主で終わるかもしれませんが、。 何か人生に希望とか目標が持てるような状況になれたら再起も可能だと思うんだけどね…
自分も今でも独特の絶望感みたいなものには覆われてるし、まだまだ思うようには動けてもいないけど
それでもその絶望感を上回る目標みたいのが出来てからはだいぶ浮上して来てるよ 片付け、最初の１メートル、１メートルだけでも何としても今日。 着手さえすれば後は何とかなるハズだ自分。
みんなありがとう 東京で一人暮らしの兄がセルフネグレクトっぽい。エアコンも冷蔵庫も壊れたまま放置、アパート共有部分まで荷物あふれてるらしい。電話もlineも無視だし、強硬に介入して
片付けて住環境整えてあげたいけど、どうアプローチしたら良いのやら 頭と性格がどの程度正常なのか
片付けは手伝うよと言ってあれば
不義理では無いと思う
いい年した大人を強制できない
やるなら家族数人でやった方が良い
あなたが殴られでもしたらイヤです 猫のうんこが片付けられないターンにまた来ました
一時期は大きく片付けてある程度マシな惨状にまで戻ったのにまたうんこ放置してる……
本当にもうむりだ このまま死ぬしかない 猫がかわいそうだよ それは大変だね
今の時期だと虫が湧いてしまいそうだけどそれは大丈夫？ 虫はもう常にいる
ゴキブリもこの間見掛けたし、よくわからない蛾とかも湧いてしまってしんどい
なんでキッチンに猫トイレ置いちゃったんだろう…
おかげでキッチン行けないし床に染みて退去するときのこと考えると憂鬱
一生をこの家で過ごすしかないのかな >>655
まず、呆れたり怒ったりといったネガな態度は絶対に取らないこと
人によっては片付けるとかゴミとか捨てる、といった些細なワードにも激しい抵抗感を示す場合があるので、なるべく使わない方が良いかも
（本人もモノには自己を無意識に投影していて、ゴミを捨てる＝自分を捨てるとか「お前は汚い＝人間失格だ」などと言われてるように感じてしまうことが多い）
片付けもあまり一気にやると慣れた環境を根こそぎ引き剥がされるようで、己をないがしろにされるかのような抵抗感まで生じる場合があるから
まずは寝場所の確保と生ゴミ処分くらいまでの最低限に留めたほうが宜しいかと >>655
それと本人に強調するのはまず「安全性」の部分だけにとどめて、綺麗/汚いといった言い方もなるべく使わない方が良いと思う
この言い方をしてしまうと「本人＝汚い、自分たちは綺麗」となり、無意識に傷つけてしまって強い抵抗感を生む可能性がある
「あくまで本人と周りの人が安心安全に住める環境を整えたい、あなたと周囲の人の安全性を第一にしたい」のであって
「綺麗にしたい（＝価値観とか感覚次第の話）ということではない」というのを理解してもらう
何か処分するときも本人には必ず確認を取り「あなたを第一に尊重しているよ」という態度を示して行く
とりあえず本人が安全に眠れる環境だけでも整える方向にしようよってことで
「気持ち良く眠れる環境ってやっぱり良いもんだなあ」と無理なく気付ける方向に持って行ってあげたら良いと思うよ
そこに気付けば本人も今の自分の状態の異常さに自然と気付ける、認知も良い方向に変わって来る可能性がある >>655
長文連投で失礼
ご本人も何か必ず原因となる出来事があって、自分を大事にできないという苦しい状況に陥ってるはずで
自己嫌悪なども少なからずあるだろうから、そこは決して上からじゃなく「横目線」で寄り添ってあげて欲しいかな
ちなみにもし統失からの被害妄想が原因にあるようなら、やはり先に精神科医に相談して判断を仰いで下さいね >>657>>659
辛いだろうけど猫はひとまず保護団体などにレスキューを頼んだ方が良いと思う
多頭飼育崩壊でもないならまだ依頼も救助もしやすいだろうし、保護だけなら所有権も保てるし
最終的にはあなたのプライド次第になってくることだと思うけど
自分では飼い主を選べない上、外では生きていけない（ようにしたのは人類でもある）ペットを巻き込むのは可哀想だし
いま本当に何を最優先にすべきなのかはよく冷静に考えてね
無理のあることってのはやっぱりなんだかんだ言って続かないものだからさ
人間の親でも「自分はダメだとしてもこの子だけは助けたい」となるものだしね アクセあいかわらず人様へのアドバイスはご立派だけど自分のゴミ屋敷は片づいたの？
お風呂は入れてる？ いや、別に人様へのアドバイスはいいんだけどもっと同じ目線でレスしたらいいのに
自分だってセルフネグレクトでゴミ屋敷住んでて同じ立場なのに、なぜかカウンセラーや医者みたいにあなたはこうこうして下さいね、みたいな上からなのかわからない
普通にレスするだけならなんとも思わないけど、自分を棚にあげていつも上からだから嫌な気持ちになる
なんか自分が気持ち良くなりたいだけに見える まあね(´・ω・`)…
こうしたほうが良い…はわかってても出来ない事が多いからね
お風呂入れてる？もまあ似たようなもんで
自分入れてませんねー
この日にあれしようこれしようもほとんど出来ない…
いやだねー🥺
昨日は年に数回しかない陶器とかの日だったんで3つ30キロぐらい出せた
漁りの人がいっぱいおったんで全部叩き割って出した
これでもう家に死ぬほどあった食器とかはあらかた無くなったけど >>667
同じく
停滞どころか後退かもしれない…
コロナにかかって汚部屋度がさらに増した コロナにはなってないけどコロナ禍で後退してしまった･･･ パワースポットの真逆の存在。家に帰るとパワーを奪われる。 >>666
すんんんごい頑張ったじゃん、マジお疲れ
結局また今年もエアコン駄目なままだったなあ…今年こそは夏前にと誓ってたのにな
買ったまま、開梱もせずに廊下で埋もれててずっと放置だった運動用マシンをようやく引っ張りだして
すぐ使える状態にまで持って行ったのは我ながら大きな進歩で頑張った方だとは思うが
やっぱり結構うるさいみたいで深夜早朝は使えそうに無いし、やる気もまだ湧かんw
とりあえず中身が間違ってなかったことと、無事に動くことは確認できたから良いか… コロナになって1ヶ月
まだ治らない寝込んでる
10日過ぎヨシ治ったと思って買い出し
途中で息切れが酷くて帰宅困難
何とか帰ってきたけどぶり返した
アセトアミノフェンと安静第一
掃除無理 ４回目のコロナ ワクチン接種案内が郵送されてきたわ
面倒くさいけど行っておこうかな >>672
お大事に…
コロナって何故か医者まで含めて「解熱剤を」って話になってるけど、そもそも熱はウィルスに対抗するためのものでもあるので
よっぽどしんどくて眠れないような時以外は無闇に下げない方が良いはずなんだよね
解熱剤って決して治療薬なんかじゃないのに、コロナに限っては何故か初期からセットみたいに言われてて話が変だなと
日本人は何かクスリを出してもらって飲まないと「治療した気にならない、不安」って人が多いからこうなるのかもしれないが…
医者までやたらと解熱剤推奨を公言してるのはやっぱりモヤモヤする
意外とこういうのって葛根湯などが（機序は不明ながらも）効いたりするしなー 4回めワクチン打った家族が1ヶ月位は
酷い体調で副反応凄くて
ワクチン無でコロナうつった時の方が
全然マシだったと言ってたんで
打つと良いとも限らないよ
使わなかったとしても
解熱剤は元気なうちに買っとくべき
39度で体が鉛のように重いと
ネットで買って玄関まで歩くのも
本当に辛くて厄介 コロナは去年の年末からかかって
癌の方の大きい病院が発熱後はコロナ陰性証明が無いと受診不可で
なかなか治らず3回も陽性反応が出て
癌の治療が2ヶ月遅れた
エアコン掃除もしておらず真黒(カビ？)なまま使用中なので空気は悪いと思う
今日は60センチ〜場所により1メートルくらいある地層
(ほぼゴミだが仕分けも出来ないので必要な物が紛れてる不安で全捨てが出来ない)を掘った
普段は地層の上にダンボール敷いて寝てて寝る場所も無い
畳まで到達して数十センチ四方の平面を発掘したが
雪崩が起きて自分が埋まった
蟻地獄状態
掘ったモノをまわりに積んでただけだったから
足場を確保するかゴミ袋に入れてく作戦にしないとダメだね 地層なだれ蟻地獄あるあるあるある…
躊躇せずに捨てられるゴミオブゴミだけでもいいから、やっぱり物量を減らして行かないとダメだよね
減らさずにただ掘るだけではかえって自分の身を危険に晒すだけだったりするw 「自分のために、自分を良くするために頑張る」ことができない
自己肯定感かなり低い自覚あるし自分なんてどうせ何やってもダメとすぐ諦めてしまう
部屋に帰ると何もする気がなくなって十数年やってきたけど少しでも何かしようと思えてせめて明らかな不用品を捨てようと思う
情けない
長期戦で少しずつでも捨てていく こうなりたい、あれがやりたい、とかいう夢や希望がごっそり抜け落ちてしまって虚しくて動けない
よく体を動かしたら気持ちがついてくるとかいうけどまず体を動かすのが辛いよ >>679汚部屋掃除しないとと思いつつ幾数年というレベルで
体動かないよね 地味に困るのが髪問題
おしゃれしたいだとか、こういう髪型にしたいといった欲求がほぼごっそり無くなってしまってるので、たまに切りに行くとしても困ることになる
セルフバリカン丸坊主でも良いんならずっとそのままで良いやっていうぐらいの感覚
欲しい服は結構あってもいざ手に入れると勿体無くて全く着られないし
人から少しでも褒められるとか目に留まったりするのもすごく気持ち悪く感じてしまう
だから日中にも行動したくない
外に出るならなるべく何にもない、ただの真っ黒な布だけかぶって生きていたい
今はおしゃれへの欲求度が心の健康度合いのバロメーターではあるんだろうなと思う
そこ考えるとまだまだだな、とも… 身動き取れないレベルの汚部屋でお洒落も何もないよなと思ってる
床置きしてる物が邪魔してクローゼットにたどり着けない
最低限着る服だけ出してそれでやりくりしてる 髪は邪魔になってきたらセルフカット
後ろとかは切りにくいし変になってきたら
数ヶ月〜半年に１回くらい1000円カットの店
1000円カットの店も今は値上がりして1100〜1300円とかになってしまったけど
自分も身動取れないレベルの汚部屋で服は服塚というか山になってる
洗濯物を干すのが嫌過ぎて洗濯物はコインランドリーに乾燥だけかけに行く
ランドリー行く方が面倒と言われたりもするだろうけど自分は干す方が無理
窓も物で塞がってるからベランダに出ることも出来ないし
物の地層が1メートル近い部分が多いから天井が低い状態になってて部屋干しするスペースが少ししか無いし
干すのがホント苦手で忘れて洗濯機内に放置しがちで何度も洗濯しなきゃいけなくて服もボロボロになりまくる
ボロボロ過ぎるので安い服を買い足してしまう
安い服で物が増えてしまう悪循環 自分の場合心の健康のバロメーターは化粧だわ
もう何もする気起こらなくて化粧水もつけない日多いし日中も化粧どころか日焼け止めすら塗らない日が多い
もうぼろぼろ… 本当に大事な服だけはとりあえず虫害を避けるために圧縮袋に入れてる
防虫剤投入も全く手が回りきってないけど
たまに思い出したように大袋のを買って、動ける時に入れて行ってる
いつか回復した時にすっかりゴミと化してしまってるのは嫌だから、本当にとりあえずの措置で
その袋もきちんとした置き場が無いから、だんだん溜まって雪崩を起こすようになって来た
次はこれらを仕舞える収納の用意だな…いつになるかは分からんがw
とは言え
これだけ後生大事に取っておいても、いざ着ようって時にはもう年齢や雰囲気なんかが合わなくなってるんだろうなとは思う
けどやっぱりこれ以上また悲しい思いはしたくないから、馬鹿みたいだけど最低限のことだけはやっておく >>683
部屋干しすると地層に洗濯物が届いてしまう現象、ありがちw 起きてから寝るまでずーっと何か妄想。あるいはPC開いてネット徘徊
現実逃避してばかり。目の前にゴミがあっても見えてない。ゴミに勝てない
この先どうなるか
昔ノンフィクションか何かのTVで見たアレ
独居老人が孤独死して死体をウジ虫が原型とどめない位に食い尽くして
近隣住民が異臭に気付き紆余曲折の末、業者がゴミ屋敷を清掃して
・・・という惨状と同じになりそう 同じく妄想が凄いわ
激強の軍人のつもりで36年経った
年齢は50だがね
実際は冷蔵庫に買ってきた物を
片付けるだけでフウフウ息切れして
布団に倒れ込む体力レベル 現実とは真逆の人生だったりするからね
あたしは妄想世界じゃ18歳の美形のアイドルさ
来世は そうなりたい 妄想して現実逃避あるある
自分は国際的に暗躍するスパイだな
ヨーロッパ諸国を駆け回ってるんだけど最近あの辺の情勢が
きな臭くて自分の身も危うくなってる設定 別班って言葉知らなかった
陸自のCIAみたいな部署のことなのね
勉強になったわ
知るは楽しみなり 「排水口とかの掃除に使おう」と思ってとってた使い古した歯ブラシ
4本捨てた
掃除機すらかけられないのにそんなマメなことするわけない 汚部屋と共に人生も停滞してるというか止まってる
澱んでる でも本当に永久に今の状態が続くわけじゃないからな…
良くも悪くも何かしら腰を上げざるを得ないような状況がいずれ必ずやってくる
自分は抜け出せそうなきっかけとも言うべき出来事に行き当たり
なぜ自分がこんなことになったのかという部分にもようやく納得が行った感じだな
こんな生活の中で失ったものはあまりに多大だが
それでも進むべき方向性や目標がうっすら見えてきただけでも良かったなと思ってる
それはとても良い話を書いてくれました。ありがとう
1人でも無事に生活やれてる人以外は
いつか生きるのが難しくなる
自分以外の同居家族が居る場合
その最後の1人が大病したら
誰が世話したり最後火葬手続きする?
自分しか居ない
そこでその家族を放置するかどうかで
人間止めるか人間のままでいるか
己の人格の決断を迫られるなあと思う 最終的にはプライド捨てて、外部機関に適切に助けを求められるかってところに掛かってるんだよね
そこには
生きたいという欲求や這い上がりたい気持ちが少しでも残っているかどうかが問われて来るわけだけども… リアルに激しい汚部屋でもあるけど
スマホの容量も捨てたり整理したりできない
だいぶ前からキャリアメールの送受信が出来なくなってる
古いメールを消さなきゃダメなんだと思うけど
リアル友達いないから来てるメールは商業メールばっかだし見る気にならん
体調も悪いし何も出来ない
でも５ちゃん依存でツベばっか見てる癈人でもある
キャリア機種捨てて格安SIMの契約にしたいけど
やはり気力が無く
ダラダラ契約続けてる 社会の養分乙
こういう人がいるから一度使わないサービスつけさせれば解約しないで放置してくれてスマホ社員のボーナスになるんだな 重度の汚部屋をどうにかする
特殊清掃の業者呼んでいいレベルのゴミ屋敷です
一度には無理なので少しずつ。半年くらい掛けます
対象は
キッチン、玄関・廊下・トイレ
部屋１、部屋２部屋３
風呂・脱衣所
最悪なのは風呂・脱衣所。
昨年からコバエ大量発生。たぶん排水溝にウジが湧いているはず
ハエの活動が弱まる時期（１２月～２月）に対処するつもり
今は部屋を密閉してハエを防いでいる。場合によっては本当に業者呼ぶ まずはキッチンから
今日は
1. 汚水入りペットボトルの搬出 (体積90cm x 90cm x 30cm)
2. ゴミ袋や洗剤の調達
3. 冷蔵庫内のゴミ搬出 (体積50 x 50 x 170 )：本日無理なら明日に順延 そんな言い方するなよ。
ここにいるんだから動けない気持ちわかるよね。 そんな言い方するなよ。
ここにいるんだから動けない気持ちわかるよね。 >>700
自分はキャリアのとき毎月 約4000円だったのが格安にして今は月 平均４円です
変更するの面倒くさかったけど やってよかった 昨日の実績
1. 汚水ペットボトルの搬出 →済
2. ゴミ袋や洗剤の調達 →済
3. 冷蔵庫内のゴミ搬出 →未着手
2が終わったあと怠けてしまった。次は 3 から >>708
すごいな…
どうやってやる気をだしたか教えてちょ >>709
自分ひとりでは ずーっと怠けてしまうので
他人に見られている・他人にチェックされている...
ということにして やる気を出した感じです。それで
このスレで「やります宣言」をして やった結果・怠けた結果を正直に書いてみました 確かに一人暮らしで誰にも見られないから
こんなことになってるんかな。
人に見られてる設定にして
意識してみる。
ありがとう。 電気ストーブつけたら火事になる状況なので本格的に
気温下がる前にスペース確保のために動かないと 汚部屋と自分の人生に向き合いたくなさ過ぎてネットに逃避してる >>697
おむつの山捨てれたのか？
>>152
>>597 寒くなるとまた縮こまって動けなくなるから
この時期こそ一番の片付け最適シーズンなんだよね…
みんなでいつもよりちょっとだけ頑張ろう
防虫剤も入れなくてはな うむ･･･
なんだか微熱で辛いが治ったら少し取り掛かりたい･･･ 咳が出るのはアレルギーや風邪ではなくて部屋の埃
ということに最近気づいた 鈴虫が鳴いてる
めっちゃ近い…もしや部屋の中に鈴虫が入り込んでるのかも？
汚部屋過ぎて玄関ドア閉められなくなってたりしてたけど
数年前に一度業者に頼む前には部屋の中に茸が生えたりしてたけど
また部屋の中が野生化してしまうかも
いや既にほぼ野生化してるか
服塚と片付けようと貰って来たダンボールとでジャングル化してるし 捨ててはいけない書類を捨ててしまったようで
1万弱捨てる羽目に
これに凝りてきちんと掃除する
そもそも自分のキャパを超えた物を所有してるのが良くない 物の住所がそもそも無い
子供の頃机の上物が積んであってスペースも無いんだけど、物捨てたら母と祖母が激怒してこづかい減らされたりしたんだよね
引き出しの中にもぎゅうぎゅうに物を詰めるのが片付けだった
常に片付けろと叱られていたが、もう入れるところ無いのにと内心怒りがあるのみで放置してた
１人暮らしで誰も見てなくても今も変わらない
収納の中は今使わない物が沢山入ってるからよく使う物を入れるスペースは無い 洗面所にゲジゲジが出て恐怖しながらどうにか捕まえて外に逃がしたんだけどゲジゲジって益虫なのね
うちにいるゴキブリたち食べてくれるんなら逃がすんじゃなかったわ……と思いつつやっぱり怖いから逃がしちゃう
うちのゴキブリは増える一方だ
寒いから暖房つけてるのも余計増やす要因になってそう 資源ごみとして出さなきゃと溜め込んだ汚いタオルを結局燃えるゴミの袋にぶち込んだ
ペットボトルも何回か同じことしてる
分別して丁寧にまとめるとか無理、ごめんなさい この季節なのにめっちゃ蚊が出る
数匹はやっつけたが夜になるとまた出て来る
台所と風呂場がドブ化してて蚊の温床になってるからだと思う
刺されて痒い
汚部屋過ぎて台所に到達できないし気力が無い
狭いアパートなのに物に埋もれて台所が遠い 整体行ってるついでに気の巡りを良くするような鍼やってもらったら掃除する気力が出てきたのかしばらく続いてる
今日は排水溝のヘドロ綺麗にしたよ
もしかしたら人生で一番綺麗かもしれん 百均に行って掃除道具のところ行ったら窓枠の掃除とか
排水口の掃除とか
細かい所に特化した道具売ってて感心した
世間の人はこうやって道具を使い分けてるのか 冷蔵庫壊れたんで買った
うちのキッチンに運んでもらう勇気が
まだ残ってて良かった
設置員さんの笑顔は引き攣ってたがね 会社の人が無断欠勤して連絡もつかなくて、結局鍵屋を呼んでその人のアパートの鍵を開けることになったらしい
万が一自分に何かあって同じようなことになったら、あのひどい部屋を見られると思うと憂鬱
掃除しとかなくちゃという気持ちと面倒臭いという気持ちでグルグル >>728
大抵の綺麗好きは古い歯ブラシとかあるものでやってると思う 今年こそは部屋を何とかしたいなあ…
もともと酷かったところが数年前の事件のせいで人生最悪の荒れ放題に…
コンセントを変なところから延ばして継ぎ足し継ぎ足しで使ってるのも何とかしなきゃだし
寝床スペースが人生最狭クラスになっちゃってて
身体丸めてムリヤリ寝てるのも流石にやばいと感じる >>733
生きてた
糖尿病が原因の低血糖でぶっ倒れて起き上がれなかったらしい
ここの皆さんも病気にはお気をつけて 生きてたならよかったね
自分のとこのアパートは一昨年の夏に隣の隣の部屋の方がお亡くなり
異臭で通報されてから発見
自分は汚部屋過ぎて引越もできずに
ずっと住んでる キャパ超えた物量に参ってる
要る物は発掘できないのに要らないものにまみれて生きてる
もうやだ「 割とさくさく捨てられていってる
停滞した人生におさらばしたい 寒さが身に沁みる…
防虫剤入れたいのに全く作業が進まないや
乾燥で顔がヒリヒリする感じにもなって来て
加熱式の加湿器なら部屋も温まるしと思ってちょっと探してみたけど
激安予算内だと清掃が楽そうで使いやすそうな製品はちょっと見当たらなかった
今年もやっぱりパスかなぁ… 安物を買って不便さや不満を感じながらも使い続けたり、高いものを買うくらいなら最初から買わないっていうのあるあるだ
ほんの数万足すだけで数年間のQOL上がるの頭では分かってるんだけど
一時的な出費のストレスやメンテナンスのこと考えると脳みそが拒否するというか面倒くさくなってしまう >>739
保湿クリームは塗ってるかな？ヒリヒリするまでいくと皮膚科もありかと みんなお互いがんばって自分を大切にしよう
まずストーブつけられるスペース確保するために物捨てまくる 自分は一応エアコンはつけられてる
掃除してないから真っ黒な吹き出し口からカビやホコリも吹き出してるが
それでも寒いからひたすら着込んでる
古くなった外用の綿入りジャンパーみたいなのを寝る時も来て寝てる
足の踏み場は無いし
物の上に座布団とか敷いて寝てる
常に腰や背中や首が痛い うちは電気代が気になるからエアコンつけずにホットカーペットと電気毛布、元気だった頃に買った羽毛布団とフリースの重ね着で生きてる
今年は比較的暖かいからなんとかなってるけど、本当に寒い時は布団から出られない 風呂一カ月ぶりに入った
髪の毛はどうしようもないから1週間に1回洗面台で洗ってたけど抜け毛が詰まるし服濡れるし鏡汚れるし余計めんどくさくて風呂入った方がまだ楽だろうとは思うんだけどそれでも風呂に入れないもはや恐怖症かと思うレベル
何でこんなに風呂入りたくないんだろ…
あとものが増えすぎて部屋がパンクしてる
有機ごみこそないけど…片付けたい気持ちはあるのに身体と頭が動かない 食べかけの弁当(ほぼ全量)ビニール袋に入れたまでは記憶にあるけど
出て来ない
間違えて捨ててたならマシだけど
後で腐った状態で出て来るのが困る
物の上に座布団敷いて物に埋もれて寝てるので
出来るだけ周りをひっくり返してみたけど出て来ない 確実にゴミだと判断できるものから捨てたらいいと思うけど
分別のハードルが高いしゴミ置き場まで持って行くのもしんどいんだよね ホントそれ
分別する思考能力が働かない
要るか要らないか取捨選択とかムリゲー
貧乏だからどうしても
後で必要になって悔しかったら嫌だ
と思ってしまう 捨てて後悔した服が過去に何回かあったから
なかなか捨てられない･･･ やれ新年だと思ったらもう1月終わっとるし…ｗ
年末年始以降ゴミの堆積が特に酷かったんだけど、ようやく袋にまとめられて少しスッキリ
分別はまだこれからだが
プラ袋やアルミ袋、紙類、ティッシュゴミなど躊躇なく捨てられるものを全部ひと袋に
→出来たら後でもう少し分別
大量のみかんの皮ｗ→完全に乾燥したものを集めて生ゴミと一緒に→可燃ゴミへ
本来なら綺麗なプラ袋などはリサイクル用プラごみへ、紙ゴミも紙＆布の日に分けて出すべきなんだけども
面倒なので全部可燃ゴミで出しちゃうかなーとも思ってる（逆はNGだが燃やす分にはOK）
てか自治体のゴミ回収のしおりを改めてよく見てたら、各戸につき2袋まで回収って…何じゃこりゃーｗ
小袋を複数出すつもりでいたのに個数制限なんてあったのかよぉおお… おつかれさま～
自分も確実にゴミな物の捨てがんばろう 汚部屋極まってるし風呂すら入れん
世の中のまともな人は何で毎日風呂入れるんや… それほどまでに気力が低下してるってことさ…
人類の入浴には面倒なことが多すぎる
熱い湯に浸かるのもある程度の体力を要するし
生物としては生きるのに決して必須のことじゃ無いから優先順位はぐっと下がる やましたひでこのウチ断が過去の放送も公開されていて
「時の止まった家」でやましたさんがグチャグチャの部屋で寝ている依頼者に
「どうしてそんなに自分をいじめるの」「これいじめの現場だよ？」
と言っていて「汚部屋暮らしってそうなんだ」と思った
「セルフネグレクト」って自分を虐めてるんだよね >>759
本当にそれよ
自傷行為や緩慢な自◯とも言えるからね
自分が初めてこの病いを認識したのはフジのザ・ノンフィクションで、トランスジェンダーで地下アイドルやってる人の回
高学歴なのに生きづらさ全開で、おそらく発達障害にジェンダー問題を併せ持つタイプ
確か親も毒親っぽくて疎遠だったと思う
ご飯は普通の白米すら買わず、家畜や鳥の餌用として売られてる屑米にタバスコをドバがけしたもの
銭湯にも行かず、部屋でたらいに水を張っての行水が入浴代わり
トランス女性なのに何故か仕事は重労働の日雇いガテン系というギャップがあって
途中で大怪我もしてたし、自◯未遂もあって取材陣とは音信不通にもなってたみたい
他のドキュメンタリーでも見たことないような極限の生活ぶりと痛々しさにショックを受けて
この人は自分を虐めて罰しながら生きてるんだな…と感じたし
心の病いというのはここまで行くものなんだなって、ヒトの複雑さを思い知らされもしたね はあ…ゴミが相変わらず片付かん…
防虫剤も入れなきゃいかんやつが色々とあるのになぁ…
誰かワイにやる気玉をおくれ… ユンケル飲んでシャワーできた
嬉しい＾＾ 後半は冷蔵庫の腐りそうな物を
使って１品作るかな 掃除は余力があれば
するわ はたきしたことないから まずは換気
してはたきするかな しかしシャワー出来て
嬉しいな(＾ω＾) ごめん、申し訳ないけど笑っちゃった
なんか今日は調子いいじゃん！溜まってた事いろいろやるぞー！って思うのに一つ目で力尽きるの自分もあるある 多分カフェインパワーだよね…ｗ
どんなに調子よく感じても欲張ると絶対あとで反動が来てぐったりで後悔するから、済ませる用事は1個2個ぐらいまでに意識してセーブしてるわ… 気分の波が大きくてやる気になってる時は何でもできる気になるんだけどいざその時に動くとすぐ気力が尽きておまけに反動が来て何一つやりたくなくなってしまう 悲しみ 天気と体調のせいか1日に何度も寝てばかり…本当にいくらでも眠れる感じ
流石に起きてなきゃって時は思い切ってカフェイン投入してるけども
立ち上がると少しふらつくし食欲もかなり微妙
鉄分サプリはしばらく前から摂るようになってるけど、残念ながら目立った変化は感じない
なんとか頑張って出かけたい期限つきの用事もあるのに寒くて入浴が難しい、行ける気がしないや…
ありかの見当があんまりついてない探し物もしなきゃいけないし
調べ物や電話して確認して決断して手続きしなきゃいけないものもある
日曜には超陽キャでマシンガントークな家族の襲来もあるからまた2-3日はぐったりだろうし
もう少し暖かくて天気の良い時に踏ん張っておけば良かったなぁ… 志保容疑者の実家が汚屋敷で
汚屋敷住みの人は世間からこう見られるのか
ということがわかったので
体重くてのろのろだけど掃除する 思い切って1人用食洗機を買うか迷い中
ただロボット掃除機を買って置き場がなくて結局放置したままの前科があるので悩むところ ロボット掃除機はうちも無駄になりそうだけど、小さめの食洗機なら何とかなりそう 掃除機は動き回らせないといけないけど、食洗機は動き回らないから大丈夫じゃないかな 食洗機のスレ見てみたけど、大きいフライパンや鍋が入らないとか、パズルみたく置き方考えないと入らないとかあって、
買ってもシンクを圧迫するだけのお高い水切りカゴになりそう…と思ったのでもうちょっと考えます
ありがとう 風呂と洗濯物の取り入れが全自動になってくれたらもう少しだけ人間的な生活ができるかもしれない
季節が良くなってきたからもう少し動けるようになりたい 洗濯物干すのが面倒過ぎてコインランドリーまで乾燥だけかけに行く
コインランドリー行く方が面倒と言われそうだけど
自分にとっては干す方が無理
チャリで３分くらいでコインランドリー有るし１回200円
その分を節約した方が良いんだろうけど
干すことを考えると洗濯機の中に何日も放置になり、また洗剤と洗濯回数を無駄にするのを複数回繰り返したりしてしまう 学生時代ケチって自動コースすらない二槽式を買ってしまい、
自分で水入れる→自分で止める→自分で洗濯時間を決めてタイマー運転→止まったら自分で水を抜く→抜き終わったら濯ぎのためにまた水を（略
みたいな地獄に居たけどコインランドリーにして脱出した
もう面倒だから干すのも金で解決
ショボアパートだからいい洗濯機買っても外置きになるし、部屋の出入りもめんどい 検索してみたけど
自分の所は洗濯機置き場が外っていう安アパートだから置き場が無い
都市ガスでも5キロ１回47円、プロパンガスで１回74円もかかるそうな
うちプロパンだし
本体、初期費用も高額な上に１回にそんなかかるならコインランドリーの乾燥機に行く方が安いわ
コインランドリー近くに有るし
洗濯置き場が外だし汚部屋だから乾燥機の置き場も無い まず外置きだと掃き出し窓から庭？側へ出入りすることが多いと思うけど、
窓が既に埋まっていてたどり着けないというねw コインランドリーでも何でも
洗濯するってことが良い事だし
何か言われないかって
気にすることないよ
人によって面倒な環境状況は違うし コインランドリーでも何でも
洗濯するってことが良い事だし
何か言われないかって
気にすることないよ
人によって面倒な環境状況は違うし 汚部屋だから置く場所ないけどソファーとか座椅子欲しい
体をあずけてゆっくりできる家具が欲しい ビジネスホテルに泊まって我が家に帰ってくると
「どうしてこんな悲惨な環境で暮らしてるんだろう？」
と我ながら酷い惨状で生きてるのが理解できる >>781
よく分かる
自分も身体伸ばして寝られないよ
座椅子って無印で一つ買ったことあるけど、足が全部乗せられるロングタイプじゃないと段差がありすぎて、すごく座り心地が悪いんだよね
居間に持って行ってあるけどもう誰も座らずに物置きと化してるw
今はたまたま処分セール見つけて安く買えた、樹脂ファイバー製のクッションを複数使って寝床にしてるけど、出来ればもう何枚か欲しい
追加でまた安く買いたいと思ってもなかなか同じような奴で手頃なのが見つからず…
あれ買えたのはだいぶラッキーだったようで、一緒にもう少し買っておけば良かったなと 本当は部屋が埋まらないうちに、そこそこの高さのロフトベッドも買っておきたかった
上の空間がもったいないんだよね
欲しいものは決まってたけど、値段と組み立てスペースの問題で悩んでるうちにこんなことに…
ムリヤリ足を曲げる生活でいたら膝頭側は立ち上がった時に血管が目立つようになってるし
ひざ裏の黒ずみも鬱血のせい？か酷いことになって来てるし
今のうちに足伸ばせる生活に戻さないとさらに酷いことになりそう
夏までには何とかしたい、しないとなあ… ずっと他人軸で生きてきて自分に興味が持てなかったから
部屋が酷いことになってる
自分に興味を持ちたい 他人軸って悪いばかりじゃないと思う
人から言われる通りにすれば
きっと成長出来たのに色々面倒で
無視したから全然成長しないまま
恥ずかしい50才無職になってしまった >>786
今から自分を大事にしてやればいいよ…
自分以上に自分を大事にできる人間は
この世にいないからな〜 >>789
ありがとう
とりあえずゴミ箱からあふれてるゴミを指定ゴミ袋に詰めた 食べるのが面倒で
今日は何も食べてない
18時間くらいは食べない事はよくある
寝てばかり
父もこんな感じで起き上がる体力が
無くなってリハビリ入院してたから
そうなったらマズイとは思うけど 今年もやって来ました、害虫の季節が…
トラップ買おうと思ってもしばらく悩み、一部は思わぬ値上がりっぷりにもビビり
今から届いても逆にもう成虫の羽化ピークを過ぎてて無駄になる可能性が大…
去年と同じことやっちゃってるかも
しかも去年よりも部屋の状況は悪化してて防虫剤の入れ替えもままならないという
それでも頑張ってやらないといかんのよな… とりあえず手っ取り早いのはいなくなる系スプレー
勿論影にいるやつは逃げ延びるかもしれないがやらないよりはマシ 定位置に座ると本当に何もやる気がしなくなる…
しかし部屋のどこかに埋もれてる防虫剤（未開封）を早く掘り出さなきゃいけないし
ゴミを片付けて場所を空けたらモニターやパソコン類の位置を大幅に入れ替えて、寝場所まで一気に変えなきゃならんし
服の整理もしなきゃいかん
せっかく買った下着もいいかげん開封しろよだし
ずっと滞りまくってる返品作業は一刻も早くやれよだし
また暑くなる前にやるべきことがいっぱいだ
何かの用事で立ち上がったついでに少しでも出来そうなことをやって片付けようとしてるが
本当に大して体力を使ってないようなことでも、後で疲れがドッと来て爆睡してしまう感じがある
今年の春はめまいに悩まされずに済んだのは良いが、とにかく眠すぎる
何度か繰り返して、これはもしかすると心理的な抵抗感から来てるのかな？とも…
回復を妨げようとする、何か抵抗性の強い自分が自分の中にいる気もする
これだとなかなか厄介なものかも知れない トイレと食事以外寝たきりで何もやる気が出ない
視界に入るのは汚部屋
メンタル悪化一直線だよ ここ数日は少し時間を見つけて、積み上がりまくった段ボール箱を動かしてるんだけど
本当にちょろっとだけで大したことは全然やってないのに、その日は反動のようにすごい眠気が来てこんこんと寝入ってしまう…
ここ最近は昼前に一度起きたあと、またすぐ午後から夕方まで寝入ってしまうパターンが多い
睡眠リズムもまた大幅に狂ってきた感じ
暑すぎず寒すぎずでまさに今こそやるしかない季節なのに、なかなか作業に手がつかない ここまでやる気にならず寝てばかりになるのは、自分の中に「足を引っ張って妨害しに来てる自分」が居るから、のような気がして
今、自分の中でどんな足引っ張り要素があるのかをしばらく考えてもみた
何がすごく嫌かと言ったらやっぱりそれは毒母のことなんだな
向こうは部屋のこと、身体のことなどをあくまで「心配している」体で声を掛けて来るが
本心は全く愛情からなどではないわけで
あの毒母の本質は自分を尊重せず、潰しに来るだけの悪魔、エネミーだというのが身に沁みて分かってるから
声掛けがいくらあったって自分への病的な執着心としか見えない いつも向こうはやる事は無くなって暇で手持ち無沙汰のようになると、自分への妙な執着が始まる
会話だけでも親切な善人を巧妙に装ってあれこれ根掘り葉掘り、ムダに干渉しては聞き出そうとする
こちらが絶対に触るな、手出し無用と厳命してあるものでもこっそり勝手にいじくり
注意したり激怒すると自己正当化で「デモデモダッテ」の言い訳にならない言い訳大会が始まる
お前は病気だから病院に行け！と言ってもスルー、数日経つともう無かったことのように
…延々、このパターンの繰り返しだった これでも毒母自身は自らについて「稀に見るほどの善良で親切な人間」だという、間違った認識と自負さえありそうなのだ
（実際に過去には自画自賛する発言まであって呆れ返ったことも）
毒母は己の存在価値や存在意義などの軸が未だにしっかりしてない人間なので
他人の世話焼き、親切に見せかけた過干渉の行為に依存してるところがある
親父に対してもずっとその手の共依存で寄生して来た人間だから、内心ではいつお払い箱になるかという不安で一杯でもあるのだろう >>798
疲れて寝てばかりになるのは脳が疲れているから
だから寝たいだけとことん寝ればいいと思うよ
とことん寝てもせいぜい10時間とかでしょ
仕事してないんでしょ
それなら1日24時間あって10時間寝たとしても14時間も残るんだから
そこから食事の時間とか差し引いても掃除する時間はいくらでもあるじゃん
親は関係ないよ
親のことは考えない方がいい
考えるから脳が疲れてしまう
とにかく色々考えすぎなんだよ
極力考えない様にして無になって掃除する
それがいちばんいいと思うよ
私も毒親育ちだけどいくら考えても無駄
だっていくら考えても毒親は絶対に変わらないから もし例え17時間とか寝たとしてもそれでも7時間残るからね
そこから食事とか引いても5時間も残る >>798
親へのその執着心も捨てて仕舞えばいいんだよ
時間とエネルギーがもったいない
自分のことに使おう >>796
似たような感じ
やろうと思っても体が重くなる
手に取ると執着が出て捨てられない
じゃあ洗濯したり整理して仕舞えばと思うけど量がすごくてやはり減らさないと無理
どうしようって眠ってしまう >>796
>>805
君たちには抗うつ剤が有効だ 出された薬が合っていれば今頃最低限人並の部屋で人並の生活できてたのかな
医者に症状を話してもいちいち「でも」「だけど」と一方的に否定されて聞いてもらえず
「もっと努力しろ」「なんちゃって鬱」的なことも言われ
医者にまで全否定されないといけないのかと絶望した
消えたくなって身辺整理しようと思ったけど、全部捨てればいいだけなのにそれもできない
物一個捨てる決断するだけで疲れて、情けなくて泣けてくる
何やっても間違える気がする
というか実際色々間違えまくったからこんなことになったんだろうな わかる
私もこの間あまりに追いつめられて住んでる地域の区でやってる相談ダイヤルに電話したんだけど、
最初は感じよく聞いてくれたんだけど
なかなか片づけられなくて、でも邪魔みたいで同じマンションに住む義理の兄に無断で捨てられて悩んでる話をしたら
住んでるマンションはもともと親が建てて、でも下の階は人に貸してて
3階フロア全部がうち、4階フロア全部が姉夫婦なんだけど4階から3階におりる時に私の荷物が邪魔みたいでどんどん捨てられて
届いた荷物を未開封で3階前に置いてたんだけど、4階には関係ないからまあいっか、って思ってたんだけど
そしたらその相談員がそんなの通る場所に置いたら迷惑でしょ、
どんどん片づけないとね、捨てられたのはあなたに出て行って欲しいんでしょうね、とか言われて
もちろんかたづけなきゃ行けないのは1百も承知だし、でも病気で出来なくて
何もできなくて、でも結局相談員の人からしたらただのわがままに見えるんだろうね
例えば癌で片付けれなかったら同情されるけど、精神的な事だと怒られるんだよね
普通の人からしたら普通の視点で見るからわからないんだよね
相談員が言ってるのは正論だろうしわかるけど、もともと親のマンションだし姉と結婚したから都内のマンションが手に入ったのになんか腑に落ちないんだよね
私は姉夫婦が来るのは反対したんだけど、母と姉で勝手に決めてしまって父は亡くなり、母は年取って姉夫婦の言いなりで、すべてが姉夫婦に仕切られていてほんと肩身が狭い
マンションがどんな状況か分からないけど勝手に捨てるのはひどいと思う
そんなに何を買ってるの？ ここの人のうち、頼れたり相談できる相手がいる人はどれくらいいるんだろう
メンクリや相談ダイヤルにコンタクトする時点で、多くの人はかなり追い詰められてる
誰でも考えつくような「正論」で切り捨てられたり説教されても、それは既に自分自身でさんざんやってるから意味ないんだよね（むしろ追い打ち）
別に相談したらサクッと解決してもらえるなんて思ってる訳じゃない
一人では考えつかないような考え方とか改善の糸口になるものを求めてるのに
特に医者なんてそのための知識や医療行為を提供して金を取るものだろうにね 相談対応が雑で悩んでるのが馬鹿馬鹿しくなった、みたいな体験談は複数見たことあるな >>808
プロに片付け頼んでみたら？
引け目があると言い返すことも出来なくてどんどん肩身狭くなる
義兄さんに天下取らせちゃダメ、お母さん亡くなったらそれこそ追い出されるよ >>809
ね、ほんと酷いでしょ
でも今はもう対峙する気力もないからやられるままになってる
数年前までは働いてた時の貯金があったから買い物依存症もあって高額なバッグとか服とかにつぎ込んでしまった(捨てられたけど)
今はもうお金もなくなったしそれと同時に買い物依存症も無くなり、買う物は生活に必要な細々した物(下着とかスリッパ、食べ物とか)
外にもほぼ出られない状態だから生活に必要な物はだいたいネットで買ってる >>810
ほんとそうだよね
私も精神科の医者にはこれまで何度も嫌な思いさせられてきたし、でも不思議と精神科以外の内科とか皮膚科とかの医者には嫌な思い出とかなくて優しくしてもらった記憶ばかりなんだよね
なんか精神科のお医者さんってキツい人多い気がする
なんでかわからないけど >>813
優しいレスありがとう
プロに頼みたいけど今はもうお金がなくてさ
既にもう天下取られててなにもかも全て義理兄のやりたい様にやられてる
去年マンションの壁の改修工事したんだけどその日程も一切相談なく勝手に契約されて(かかる料金は兄夫婦とうちで半分半分出させられた)
真夏にやられたもんだから窓に養生袋かけられて密閉された状態、部屋が汚いし工事の人に中を見られるのも嫌だから窓もカーテンも開けられなくてクーラーも壊れてるし、蒸し風呂状態でほんと死ぬかと思ったよ
兄がすごいケチだからいちばん安くやってもらえる真夏に契約したらしいけど、事前相談されたら真夏なら反対したけど勝手に契約されて、お金だけいくらいくらかかったからよろしく、って言われて払いたくなかったけど母は言うなりで払っちゃうしもうどうにもならないよ
連レスすみません 義理の兄弟が親のマンションの改修工事を半分も出してくれるって
むしろ珍しいと思う
タダで住んで当たり前って感じじゃない？
タダだからこそ義理でしかない相手と一棟内に住んでるわけだから
お金出すなんて偉いよ義理兄さん
しかも面倒な手配までやってくれて私なら感謝だな そうなんだ
お金半分出したのはもう既にマンションは自分の物って意識だからだと思うよ
工事もまだしなくて大丈夫と思ってたけど兄夫婦の一存で決まったから
タダだからこそ同じマンションに住んでると言うのなら、別にこっちはもともと同じマンション住みたくなかったし住まないで余所に部屋借りるなり買うなりして姉夫婦で住んで欲しかったよ
面倒な手配って言うけど自分で仕切ってやるのが好きなんだよ
私がまだ病気じゃなかった時に私がやろうかと言っても男の俺がやるのが筋だから、って言うし、マンションの事でなにかやる時は事前に言ってねと伝えてあるけどいつも何も相談もないしね
それに工事代半分出すから私の荷物無断で捨てていい、って事にはならないから
やっぱり無断で捨てるのは酷いと思う
私なら感謝、って言うなら私と変わって欲しいよ
だから世間では二世帯住宅ってやっちゃダメ、地獄って言われてるのがよくわかった 黒幕は実姉のような気がしなくもない
何はともあれ 勝手に捨てるのはダメだわ
しんどいだろうけど、少しづつでも片付け進めていくしかないね 未開封の荷物やブランドバックがなくなるって捨てたって言ってるけど普通に窃盗なのでは
領収書残ってたら代金請求したほうがいいよ 人間関係こじれまくってて片付けの次元を超えてるんじゃないの >一人では考えつかないような考え方とか改善の糸口になるものを求めてるのに
苦言や視点を変えるようなアドバイスはシャットアウトするんだからどうしようもないと思う 長文被害妄想は糖質の可能性もあるから助長しないように 同じアパートにちょっと病気っぽい小汚いオッサンがいて、たまに部屋や本人から異臭を放ってた
最近見ないから引っ越したんかなあ、ぜんぜん臭わんしなあなんて考えながら自室の鍵を開けたら、そのオッサンと同じ臭いがしてすげー落ち込んでる 相続時大変そうだな
お母さんとそういう所をよく話し合っておいた方が良いと思う
汚部屋と言っても生ゴミとか汚いゴミを放置してるわけじゃないんだし今はもう必要な物しか買ってないんだから何とかなりそう
それもお母さんに相談して片付け代出してもらう事は出来ないかな >>819
ありがとう
ほんと少しずつでもやっていくしかない
って事で最後に書きこみしたあと休み休み片づけしてた
黒幕は実は母親なんだよね
黒幕って言うか元凶なんだけど毒親だったからさ >>820
私からは言いだしずらかったから姉から言ってもらった
最初姉は誰かに盗まれたのかもしれないじゃん、とか言ってたけど決定的な証拠つかんでたから
そしたら｢もしかしたら捨てたかもしれないから料金払うと言ってました｣とメール来たけど、その服は4万以上したからその金額と買った明細、口座番号を貼付してメールしたけどそれからはスルーされてる
それ以上催促も同じマンションにいて戦闘状態になるだろうし、結局今はなかった事になってる感じ その4万の服は一例であって他にもたくさん捨てられたから総額はもう考えたくない感じ >>821
そうそう、もうこじれまくってる
セルフネグレクトの問題がなかったとしても義理兄との問題は間違いなくあったと思う
部屋が汚い悩みと義理兄にすべて支配されている悩み >>822
>一人では考えつかないような考え方とか改善の糸口になるものを求めてるのに
↑の書きこみしたのは私ではないですその人にレスしたのが私 >>823
長文って私の事だよね
今まで何軒かメンタルクリック行ったけど毎回診断はうつ病って言われてる
統合失調症は1度もないなー、幻覚とか幻聴、妄想とか全くないから
でも被害妄想だと思われたって事はそれだけ兄がやってる事が人から見たらありえない様な事だって思われたって事だよね
ありふれた事なら被害妄想とは思われないだろうし
全部本当の事なのに、そう思ったらますます義理兄に腹がたってきた >>826
ありがとう
ほんと相続が今から憂鬱
母もお金全然ないんだよ
いや厳密にはあるんだけど
母が使ってる銀行がふたつあって、ひとつはマンションや駐車場を貸してるお金が振り込まれる口座
二つ目は年金が振り込まれる口座
二つ目の口座があればやりくり出来るだろう、もう年だし無駄遣いしないように心配だから俺たちが管理するからって言われてひとつめの銀行の通帳とカードは義理兄に取りあげられちゃったから
だから本当はお金はそこそこあるんだけど、自分で使えない状態だから母も余裕がない状態 たくさん書いちゃってごめんね
私なりに色々対処はしてるんだけどどうにかしたくて姉に兄の事で話をしたい、いつでも都合は合わせるからと何度もメール、電話したけど返事はないしね
兄と姉は結託してるからひとりでは太刀打ち出来ない
ここにいる人達もみんなそれぞれの事情抱えて大変なのに心から感謝
毎日ひとりで戦ってるしだからここで話せた事はほんとありがたい
せめて出来ることは今はただ目の前の事をやるしかないから今日掃除頑張ろうと思う YouTubeの ごみ屋敷ing ってチャンネルみたい 都内に実家があって働かずに生きてられてるなんて貴族としか思えないけど実情はしんどい人もいるんだな 人間なんて生きてりゃ無限にトピックを見つけ出して悩み込めるからな
食べるために考え悩む必要がないだけに永遠に他人のあらを探し責め続けて死んでいく >>836
本来なら独立して自力で稼いで自尊心も保って行ける状況を求めるのが、人間の自然な心理であり欲求ってもので
そうじゃない状況ってのはやっぱり心理的には何処かしら傷ついて行くもの（特に自己肯定感や自尊感情などの部分が損なわれる）
生きては行けるけど本物の自由や尊重というものが無い牢獄生活
こういうのは無意識での傷つきということもあって、上手く自覚できずに否認や抑圧のほうが強いと本人にとっても謎のストレスと化し、最終的には心身の病いとして出たりする
周りにとっても非常に厄介な問題になる場合があるから決して良いことではないよ 家賃の口座取り上げられて修繕費は折半してって確定申告とかどうしてんだろ >>839
全部兄が管理してるからどうなってるんだか全くわかりません
もしかしたら母とはその事について話をしてるのかもしれませんが
修繕費についてもかかった明細を見せて欲しいと言っても、なんで？なんか疑ってんの？と言われて見せてもらえなかったし… >>840
将来的には共同管理になる訳だから把握しときたいって、再度見せて貰うように頼んでみては？
なんか全て取られる未来しか見えないよ
お母さんが変な遺言状書かされてたらそれこそヤバい 家族だからこそちゃんとしておきたい、見せられない理由でもあるの？でいいと思う 
