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★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★3
0001(名前は掃除されました)
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2021/07/17(土) 02:44:53.72ID:GwFJTvIy
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか?
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
  〜ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より〜

「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか?
よろしくお願いいたします。


★セルフネグレクトの汚部屋住人★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1384985702/

★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1497703406/
0505(名前は掃除されました)
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2022/12/08(木) 02:05:55.74ID:vn8qsh+r
欲しい服はそこそこあって少しずつ買ってもいるんだが、いざそれを着て外に出ていく自分を想像すると猛烈な気持ち悪さに襲われる

ちょっと考えただけでも凄まじく激しい抵抗感に見舞われてゾッとする
自分に向かって「めかしこんでんじゃねーよクズw」と罵詈雑言を浴びせたくなる

これはおそらく自分の内面に勝手に巣食って棲みついてて、事あるごとに罵詈雑言を吐いてくる毒母のせいなんだと思ってるが…
0506(名前は掃除されました)
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2022/12/08(木) 02:09:58.26ID:vn8qsh+r
買うのもお気に入りのごく狭い特定ブランドのみで、あちこち手当たり次第というわけでは全然なく
調子が悪すぎたり重大アクシデントが起きて諦めざるを得なかった時期のものを、今になって少しずつ集めてるだけなんだが
実用性云々よりは単なるコレクション感覚なのかもと

「手元に所有する=安心する」という感覚に浸りたくて、今はそれが強迫観念に近くもなってる感じ

これもやはりかつて毒家族に自分の人生の大半の持ち物を許可なく強制的に撤去され、手元から喪われたという経験があるせいで
人生と人格までもを破壊され奪われた、ということから激しい喪失感につながってる部分と、

あとはかつての恋人とのひどい破局経験も、やはり同じような喪失感のもとになってるんだろうなと自己分析してる
(しかしこれがそもそもの原因だとは長い間思えてなくて、気付けたのは割と最近の話)
0507(名前は掃除されました)
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2022/12/08(木) 04:58:49.21ID:3+YZ1IfK
なんだここ
私のおうち!私の気に入らない人立ち入り禁止!
にタイトル変えて立て直せばいいのに
気持ちわりぃなあ
0508(名前は掃除されました)
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2022/12/08(木) 10:18:54.79ID:vn8qsh+r
>>507
気に入るとか入らないとかじゃなくて、病気や障害に相当することなんだからさ
一応それなりにちゃんとした定義はあるものなんだぞ

セルネグの場合、そもそも仕事に出て収入を得る
=自身を生存させるための社会活動=立派なセルフケアの一種なわけで

それが一応でも出来てるというのは、流石に定義から大きく外れてしまう
例えどんなにぐちゃぐちゃでギリギリ状態での出勤だとしてもね

自己放棄、自己放任というのは、自らを生かすための基本的な最低限の社会活動すらも行えず
尊厳を保つことも諦めてるか放棄してしまってるという意味合いで、平たく言えば
「全く誰も助けずにほっとけば本当に氏んじゃうくらい、酷い状態の人」ってことだ

仕事に出られてるにも関わらずセルネグを自称してしまうのは、厳しい言い方になるが「本来の意味が分かってない」としか言いようがない
0509(名前は掃除されました)
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2022/12/08(木) 10:23:24.30ID:vn8qsh+r
ものすごく厳しい見方をすれば、横文字の目新しい名前に憧れて重症ぶりたいだけの人かな?ともなってくるし
(中にはASDゆえに空気が読めず、つい場違いなコミュニティにズカズカ入りこんで嫌われるタイプの人もいるだろう)
それ自体はメンヘル系ならしばしば良くある現象だが、全く良いことではないからな

明らかに一段以上は軽い状態側の人間が、重い方の群れに空気読まずに入り込んで来て重症者ぶるってのは
本当のセルネグ状態で人間らしい生活を送れずに苦しんでる人たちに対して、非常に失礼なことでもあるよ
0510(名前は掃除されました)
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2022/12/08(木) 10:38:45.24ID:vn8qsh+r
もちろん当たり前だが、セルネグ状態に陥ってる人たち=重症ぶりたいってのとは全く違うからな

みんな人間性ほぼゼロの生活ながらも、本音ではこの状態が嫌で嫌で心底苦しんでる(か、そこも通り越して完全にマヒしてる)

それにガチのお年寄りは別として、もう少し下の世代がセルネグに陥るのには、虐待や性被害やPTSDなどが深く関わってるというのもあるからな

だからこそ余計に、仕事に出られるほど軽度側の人はちょっと流石に空気読もうぜって話でもある
(しつこいようだが、たとえどんなにギリギリの状態での出勤あってもだぞ)
0511(名前は掃除されました)
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2022/12/08(木) 10:44:30.12ID:vn8qsh+r
メンヘラでギリギリ状態ではあってもどうにか必死で仕事に出てる
=セルネグよりいくらか上の段階の社会活動が、まだ一応は維持できてる状態
この層の人向けのスレは、それぞれ別にきちんと存在してるんだからそっちを使うべき

ちなみに仕事に出られる状態の人は、本人がいかに地獄のように感じられてても、メンヘル患者全体の中で言えばあくまで軽度の側だからな?
現実には全く仕事どころじゃない状態の人がその下に大勢いるってことを忘れるなと

これが自分で正しく認識できない、本来より重く感じてる=認知の歪みが出てる、ということでもある

そこからも落っこちて本当にいよいよニンゲン放棄の状態になったらセルネグスレに来ればいい
少しでも状態の軽い人は、本来こんなところに居ちゃいけないんだよ
0512(名前は掃除されました)
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2022/12/09(金) 21:51:07.00ID:Q+11UYdv
仕事ができるなら私よりマシ!みたいな自己正当化やめたら
ゴミ屋敷パートナーズの動画見ると部屋が大変なことになってるけど生きるためにそこから出勤してる人いっぱいいるよ
激務で部屋をかえりみることができず業者にたのむレベルになった人の動画いっぱいあるよ
0513(名前は掃除されました)
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2022/12/09(金) 22:44:38.69ID:BJKahiLs
いつもの長文、連レスさんは仕事しててセルフネグレクトスレに書き込む人が許せないんだよね
仕事云々の書きこみがあると必ず毎回鬱のスレや他スレに行けと言ったり、他スレを貼って誘導する

長文、連レスさんがうざい人もいるだろうけど私はまだそれは許せる
大変なんだな、つらいんだなと思って見てるから
でも自分がそれだけつらくてその事にはすごくナイーブなのに同じ様に悩んでる人に対して毎回すごく攻撃的なレスで追い払おうとするのが見ててすごく嫌な気持ちになる
0514(名前は掃除されました)
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2022/12/09(金) 22:55:44.27ID:BJKahiLs
仕事してたらセルフネグレクトではないなんて言ってるの長文さんだけじゃない?
思いこみが激しすぎる気がする

セルフネグレクトの記事見ても医者の話を読んでもそんな風に言ってるの見た事ない
逆に仕事していてもセルフネグレクトに陥る場合がある様な記事は見たことあるけど

>明らかに一段以上は軽い状態側の人間が、重い方の群れに空気読まずに入り込んで来て重症者ぶるってのは
本当のセルネグ状態で人間らしい生活を送れずに苦しんでる人たちに対して、非常に失礼なことでもあるよ

決めつけはよくないよ
私は仕事も出来てないし、お風呂もろくに入れず相当重症な自覚があるけど
それでも自分より軽い様に見える人が書き込んでも失礼とは感じない
仕事しててもセルフネグレクトで苦しんでいる人は全然書き込めばいいと思う
どっちが苦しいとかないし、そんなの傍から判断出来ないし
0515(名前は掃除されました)
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2022/12/09(金) 22:59:02.98ID:BJKahiLs
長文さんとか言いながら私も長文ですみません
でも長文で書き込むのはじめてだから
ずっとロムって黙ってたけどいつも上から目線で思うようにスレを支配しようとしてるのが見てられなくて書きました
0516(名前は掃除されました)
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2022/12/09(金) 23:09:45.65ID:BJKahiLs
>>507
>セルネグの場合、そもそも仕事に出て収入を得る
>=自身を生存させるための社会活動=立派なセルフケアの一種なわけで
>それが一応でも出来てるというのは、流石に定義から大きく外れてしまう
>例えどんなにぐちゃぐちゃでギリギリ状態での出勤だとしてもね


自身を生存させるためのセルフケアが出来ているならセルフネグレクトの定義から外れると言うのならあなただってセルフネグレクトではないのでは?
毎日ごはん食べてるんだよね?それだって自分を生かすセルフケアじゃない?
トイレは尿パッド付けてると以前言ってたけどパッドつけたりするのも自分が快適に過ごす為のセルフケアだよ
それともごはんは全部口まで運んでもらって食べさせてもらってるの?尿パッド取り替えも誰かにやってもらってるの?

ね、結局多かれ少なかれセルフケアはしてるんだよ
重いか軽いかの違いはあるかもだけど、仕事してても自分のケアがろくに出来ずに苦しんでるなら同じセルフネグレクトなんだから

ご飯も食べさせてもらっておむつも取り替えてもらって寝たきりで何も出来ない、セルフケア一切出来ない人しか書きこみが許されないならほとんどの人は書き込めないよ
0517(名前は掃除されました)
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2022/12/10(土) 23:05:30.89ID:0xovFtIW
1セルフネグレクトと
2将来を考えずできるだけ楽に生きて行きたい躁うつ病の汚家の人と
3無能過ぎてどこでも長期で雇って貰えず首になりがちな汚家の人と
4また雇われ時もコミュ障等で嫌われ続け職場逃走ヒッキー汚部屋人と
どう違う?
俺は2から4の全てなんだが
セルフネグレクトではなく怠け者ってことかな?この程度だと
0518(名前は掃除されました)
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2022/12/11(日) 22:09:16.37ID:33+i50A8
>>517
それだけだとなんとも言えないね
ネットで見つけたセルフネグレクトのチェック項目載せとくので良かったら参考にしてみて
当てはまるのが多かったら医者に相談してみるといいかも
(すでにしてたらすみません)

セルフチェック8項目の一覧
セルフネグレクトかどうかを自己診断するには、下の8項目をチェックするのが有効です。

歯磨き・洗顔・入浴などをさぼりたがる
部屋の片付け・掃除をやりたがらない
生活リズムが乱れている
食事の栄養バランスを考えない
体調が悪くても病院に行かない
極端な節約・散財をする
一人暮らしである(または一人の時間が長い)
友達・恋人・家族がいない(いても遠距離)
0519(名前は掃除されました)
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2022/12/14(水) 07:44:00.54ID:s8W9Frx9
>>518
有難う
家族がいる以外は当てはまった
しかし家族がいるからやっぱ単にアホで怠けてるだけってことかな
俺は家族がいないと家なしになるし
生保や年金もらえる程の重い精神障がい診断じゃないからセルフネグレクトとして一人で生きていく独り立ちする金も無い
無能で性格がズレてるせいで首ばかり
この23年間ほぼ無職の40代のセルフネグレクトではない単に怠惰な男だって分かったよ
0520(名前は掃除されました)
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2022/12/14(水) 18:44:30.81ID:BNIu/404
>>519
そこまで自虐しなくてもさ
それにほとんど当てはまるならセルフネグレクトの可能性高いと思うし怠け者って事はないと思うよ
やろうと思っても出来ないのが障害だったり病気だったりする訳だから
これはあなたの責任ではないと思うし
上からに聞こえたらごめんね
これは自分に言ってるんでもある
0522(名前は掃除されました)
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2022/12/17(土) 15:45:19.54ID:v3XlvAom
とち狂って高いシャンプー買ったら産まれてからずっと末広がりだった髪が
ドライヤーだけで落ち着くようになった

皆良いもん使ってキレイにしてるんだなー
学生のころに使ってオシャレしたかったなー
0525(名前は掃除されました)
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2022/12/31(土) 08:12:26.67ID:uNdVmHY7
>>524
今見たらそうだった!てっきり入ってると思った…
飲むヨーグルトも一緒に飲んでるから大丈夫かな?
0528(名前は掃除されました)
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2023/01/02(月) 03:23:57.06ID:vvvUsAdH
豆乳は飲んだ方が良いのだろうが、あの風味がどうにもダメだ…

乳製品は大好きなんで(というか新生児期が虐待寸前で、ミルクを充分に与えられず飢えて栄養失調みたいになってたせいかも)、
牛乳とチーズとヨーグルトが自分の主なタンパク源w(+たまにギョニソ)

夏の食欲ない時期でもこれだけは食えるから、家族には切らさないようにしてもらってる
0529(名前は掃除されました)
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2023/01/04(水) 17:57:15.78ID:yZGjNtju
>>528
虐待寸前だったら保護されたり家出するから今は自分の配偶者?
家族に頼れないから自力である。
父もアダルトチルドレンだから子育てできるわけがない。
0530(名前は掃除されました)
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2023/01/06(金) 11:09:24.35ID:y+XbTWsV
本当は炊き立てのご飯とか具沢山の味噌汁とか好きなはずなんだけど
なんか温かいものは良いものだから自分は食べちゃいけないみたいなマイルールがあって菓子パンばっかり食べてる
歯医者で叱られるの嫌で通うのやめちゃって歯がボロボロだから柔らかいパンは食べやすくていい
0531(名前は掃除されました)
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2023/01/10(火) 04:04:14.74ID:5iExvRAB
「自分なんか幸せになってはいけないんだ」

この呪縛からいかに抜け出すか、なんだよな…
毒親の洗脳というのはなかなか厳しいもので

山上の母ちゃんも未だにドップリらしいけど
あの手の洗脳を解くのは難しいと言われる理由もよく分かる気がする
0532(名前は掃除されました)
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2023/01/16(月) 18:23:59.76ID:oCvQSraZ
>>518
>食事の栄養バランスを考えない
>体調が悪くても病院に行かない
>極端な節約・散財をする

これ以外は大体当てはまってる
あと歯磨き洗顔入浴さぼりは休みの日に出かける用事ない時だけ

自分はただのめんどくさがりだと思ってるんだけど
0533(名前は掃除されました)
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2023/01/18(水) 06:45:52.83ID:p/3sNb7Z
セルフネグレクトと無能で自分に甘い怠け者の違いってわからないよね
自分もわかんない
0534(名前は掃除されました)
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2023/01/19(木) 08:36:18.52ID:kzIUg7EO
とにかく風呂歯磨きが何でか無理すぎる
この時期4日に一度ぐらいだわほんと無理
あと睡眠>>>>>食事と買い物依存症気味
買い物依存症はセルフネグレクトには入らないんかもだけど
0535(名前は掃除されました)
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2023/01/19(木) 23:36:14.37ID:2KKR++sa
>>533
自分を快適に保つことをしなくなる、というのがセルフネグレクトなんだよ

これこじらせると、たまに調子が良い時でも「楽しむ」ってことを自分に許さなくなる
身体が重い、気が重い、楽しいことのはずなのに逃げ出したくなる、罪悪感にとらわれる
といった症状が出てきて遂行できなくなる
0536(名前は掃除されました)
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2023/01/19(木) 23:42:26.36ID:2KKR++sa
>>534
全ての依存症はそのほとんどが逃避行動という側面を持ってる
だから不安感やストレスが強いと酷くもなりやすい

散財行為もこの手の知識のない人から見れば、単に元気な奴としか思われないことだろうけど
あんまり過度なものは将来のことをまともに考えられてない、言ってみればもうすぐシぬこと前提みたいな
非常に捨て鉢でヤケクソな自サツ行為ってことでもあるからね
0538(名前は掃除されました)
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2023/01/21(土) 19:00:34.19ID:nKQhZXFG
>>535
>>536
自分を快適に保つことをしなくなるか…あーじゃあ若干セルフネグレクトに当てはまるかなあ
自分は発達で精神手帳持ちの汚部屋
風呂大嫌い歯磨きめんどい
逃避でネット依存してるから楽しむことを許してない訳じゃないしむしろ没頭してる
↑これがあるから怠惰な甘えに思える
汚部屋だからヘルパーさん来てもらってるけど他人が入れる水回りだけ掃除してもらってる
0540(名前は掃除されました)
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2023/02/01(水) 20:55:46.76ID:aB55HFKI
風呂は肌弱いから入らないと実害があるので入る(浴室カビだらけなのでシャワーのみ)
歯磨きも仕事行く前は必ずする

部屋の掃除はした方が良いのは分かっているが全くできない
職場の人もまさかこんなに汚い部屋に住んでるとは思ってないだろう
風呂場の換気扇やエアコンが壊れてるが業者を入れられるような部屋でないためそのまま放置してしまっている
0541(名前は掃除されました)
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2023/02/01(水) 20:57:40.00ID:aB55HFKI
常に部屋を綺麗に保てる人と自分とでは気力体力が違いすぎる
帰宅したら家事など一秒もやりたくない
料理洗濯はギリギリ生きるためにやるが、掃除はほんとにできない
ダラダラネット見ることしかやりたくない
0542(名前は掃除されました)
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2023/02/02(木) 23:59:09.03ID:Bdirmr2G
分かる
仕事行ってた頃は居室の壁全面に
カビ生やしてた程の換気もしないし
掃除もしなかった

無職になり壁にカビ生やさない程度には
換気するくらいなら出来るようになった
しかし光熱費が払えなくなる日は
遠くない
0543(名前は掃除されました)
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2023/02/06(月) 06:19:31.59ID:M9dRb1nr
自分がセルフネグレクト状態なのかイマイチわからんけど、汚部屋放置して自分を痛めつけながら、片付けることも苦痛に感じてるわけだから、自分を痛めつけるために片付けて汚部屋は改善するという逆転の発想で少しずつ片付けてる
0544(名前は掃除されました)
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2023/02/06(月) 06:27:17.88ID:RjQtzVEB
自分は躁鬱とパーソナリティ障害で人生もめちゃくちゃだし片付けも全くできないけどここ見たらもっと苦しんでる人多くて本当にいたたまれなくなるよ
綺麗事にしか聞こえないと思うけどちょっとずつでいいから自分を大切にして欲しい
頼れるものがあるならなんでも利用していいと思うから少しでも幸せを感じて欲しいな
0545(名前は掃除されました)
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2023/02/06(月) 11:21:13.13ID:l3p0TN/e
スレチ失礼
風呂カビ天井はワイパーで拭くしかできなかったが
壁より下はハイター系したら体の調子マシになった
0546(名前は掃除されました)
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2023/02/06(月) 20:40:57.25ID:iFqX3wez
片付け出来も出来ないし、掃除もできないんだけど、そろそろやばいと思って力振り絞ってお風呂掃除してきた
お風呂入る体力無くなって体は明日綺麗にする…
0547(名前は掃除されました)
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2023/02/07(火) 02:51:12.19ID:DI/Zatem
お風呂は業者に選択肢のある地域なら暮らしのマーケットで8000円くらいでピカピカに掃除してもらえるから
動くのしんどいならプロの手を借りよう
0548(名前は掃除されました)
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2023/02/07(火) 05:20:50.43ID:PoPQowzC
>>543
自分は片付けるほうが抵抗を明確に感じるからやっぱセルフネグレクトじゃなくて単なる怠惰だわと実感した
0550(名前は掃除されました)
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2023/03/10(金) 17:32:43.42ID:1SCqQOeN
>>549
これも格差があり本当に必要な人には届かない
役所に一人で手続き行けるだけで無理
簡単にクリアできる人達は両親と仲良くて親が障害年金手続きして直ぐに通る
実際朝から晩まで遊んでる。
毒親で両親が嫌で家出した人達は居場所もなく誰にも甘えられないまま亡くなった
0552(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 01:49:50.00ID:gv7WRDXC
>>540
悪いけど
仕事行けてる段階の人はまだセルネグ=自己放棄までは行ってないからさ

あなたぐらいの状態ならまだ全然軽度すぎる
メンヘル板の頑張って仕事行ってる人系のスレ辺りにお戻りなさい

仕事に行けず外出も入浴もろくに出来なくなってからじゃなきゃ、こんなとこに来ちゃダメだよ
0553(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 01:52:51.12ID:gv7WRDXC
>>548
そうかな?
その抵抗感の意味合い次第だとは思うけど

「片付けて自分を快適な状態にさせること」に対して罪悪感のようなものがあるとしたら
それはやっぱりセルネグの域に入ってると思うよ
0554(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 01:58:55.37ID:gv7WRDXC
>>550
甘えられない性格も、あんまりこじらせてるのはやっぱりそれ自体が心の病いだよね
プライドの問題が重なってることも多いからなんともな…

自力で動いて手続きが出来ないほどなら、NPOなり共産党員なりに助けてもらう方法もある
プライドさえ捨てれば何とでもなる、何とかする方法はある
現実にここにも通信手段を使って書き込めてるわけだしな…

あとはもう本人次第だよな
0555(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 02:12:41.73ID:gv7WRDXC
>>551
コバエはともかくとして、ネズミだけは洒落にならんから本当に何とかしよう…
病気もらっちゃうとヤバいし、今以上に苦しむことにもなると思うよ

自分も汗ばむことが増えたし
先日は今年最初の蜘蛛さんとコンニチワしてしまった
起きたてで喉が乾いてたのかコップの飲み物の中に入っちゃっててw
〇んでるかと思ったら大丈夫で、運良く助けてあげられたから良かったけども
(前にも全く同じことがあったのでやっぱりフタしとくべきだなあと)
ああまた害虫の季節か…とはなったね

暑くなるとまた片付ける気が失せるパターンだから、やるなら今のうちなんだよなぁ
衣類圧縮袋も防虫剤もまだまだ手付かずで余ってるから、毎日ちょっとでも進めなきゃなと
0556(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 15:45:08.83ID:ChGLhwMb
蜘蛛見ると叫ぶくらい苦手だったけどセルネグなってから虫退治してくれる神と思えるようになって見かけると嬉しくなるわ
小バエの季節には蜘蛛1匹じゃ全然足りないけどw
0557(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 15:46:30.32ID:ChGLhwMb
>>548
片付けたいのに片付けられなくなってもう片付ける気力も湧かなくなってるのがセルフネグレクトだと思ってた
0558(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 22:51:35.22ID:g13oRFEE
>>556
分かる分かる

夏と冬は見なくなるんだけどまた出てくると嬉しいし、今年もよろしくお願いしますって拝んでしまうw
危なそうなところにいるときは潰されないように丁重に移動させてるし
部屋に友達がいるような感覚はなかなか良い

しかし部屋によく出るようになったのって、コンセントが物陰に埋もれたことでノーマット系の防虫剤が使えなくなってからだと思うんだが
もしかしたら何気にあれのせいで益虫まで住めなくなってたのかなと…
0559(名前は掃除されました)
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2023/03/17(金) 23:09:33.11ID:g13oRFEE
>>557
単純に気力が湧かないってだけなら一般的な鬱だけでも起きることだからね

セルネグ域でも片付けたい気持ちや意欲がある、これはまだ一応軽症の部類だろうと

そこからさらに進んでて
片付けたいという気持ちすらも失せてるとか
片付ける=自分を快適な状態にすることに対して抵抗感や罪悪感を覚えるようだとヤバい

自分も一番状態が悪かった時は、意欲も感情も何もかもが「無」になってしまってたし
明らかにゴミでしかない物を捨てるのにさえ激しい抵抗感が出てきてて
ゴミ袋に手をつけようとしても「(ウッ…やっぱり嫌だ…)」と手が止まっちゃってたもんな
0563(名前は掃除されました)
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2023/03/18(土) 01:39:27.70ID:Gjve5hg7
家のWi-Fiが繋がらなくなって調べてもらったら屋内で断線してると
ネズミが齧ったんだろうがこんな部屋で修理呼べるわけもなく片付ける気もなく料金だけは口座から引き落とされてる
0564(名前は掃除されました)
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2023/03/18(土) 13:43:01.87ID:75vOdfha
使えないWi-Fiの料金払い続けようとする経済力あって何より

暖かくなってきたし捨てられるもん捨ててざっと掃除して修理たのむかさっさと解約だけして欲しい
いちお応援してるがんばれ
0566(名前は掃除されました)
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2023/03/19(日) 00:32:10.41ID:P7oHo8O0
>>559
確かに鬱で通院してるけどupされてる写真と同じくらいの現状
ゴミ屋敷になる前に集めたコスメや服とかは捨てたくないけどカビやゴキブリの卵に塗れてる
これってセルフネグレクト?
0567(名前は掃除されました)
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2023/03/19(日) 02:34:03.31ID:Fh8G9aGh
>>560-563
ここまで来るとそれこそ本当に入院したほうが良さそうだが…家族の支援とかはあるの?

自分ざまあ状態なのもよく分かるんだがな
マジで役所なりNPOなり共産党員なりに電話でレスキュー求めるとか、何かはして欲しいんだよな…
ネットもまだ一応繋がってるうちが華だぞと
0568(名前は掃除されました)
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2023/03/19(日) 02:49:44.46ID:Fh8G9aGh
>>564
横からだがうちは昨日ようやくゴミ袋に自室の手近なゴミを詰められたよ…たぶん数ヶ月ぶり

おかげで発掘作業がちょっとだけ進んだ
やっぱりゴミ類が片付くのはそれなりに気持ちの良いもんだな

半端に詰めただけで中断しちゃって口が開いてるゴミ袋も出てきたから、害虫の巣にされないうちに早く出さないといかんな

さしたる量じゃないとは思ってたが、それでも小袋がいっぱいにはなった
洗って出す予定のヨーグルト類のミニカップが思った以上にたくさん出てきて、こんなに有ったかーともなった

うちの自治体だと「綺麗なプラ包装容器は(リサイクル用の)プラごみへ」って決まりがあるんだが
「汚れてるかどうかで迷ったら燃えるゴミに入れてヨシ」ルールにすることでほぼ迷わずに済んだ

寝床がわりの毛布も細かいゴミだらけだが、撤去して洗うにはまた寒くなってきたのでちょっと延ばすかも…
0569(名前は掃除されました)
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2023/03/19(日) 03:07:13.17ID:Fh8G9aGh
>>565
何かにひどく絶望しちゃってる
プライドが根幹からへし折れた
外で満足に働いて生きて行ける自信が砕け散った
レ◯プに近いような、ひどく自尊心の損なわれるトラウマ経験をしてしまった
とか

何かしら原因はあるはずで、しかも自分ではそれを過小に見積もってしまってる状態なのだと思うよ

傷つき体験を自分で正しく認めるというのも、やはり非常に苦しくリスクのあることなので、これは受け入れる準備が整ってないと難しい

だから「こんなの大したことじゃない→だから
真の原因などではないはず」
と過小評価→否認に向かう時期があるのは、回復途上なら仕方のないことでもある

原因を直視・直面するのは、自分の中にその準備が出来てからで良い
今はとにかくゆっくり休んでゲージを回復させる時期なのかもよと
0570(名前は掃除されました)
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2023/03/19(日) 03:39:54.52ID:Fh8G9aGh
>>566
状態だけでは何とも言えないと思うよ

セルネグは単に無気力なだけじゃなく、自尊感情まで損なわれてるってのが大きなポイントかもね

自尊=平たく言えば「自分のことを大事にしよう、したい」と思う気持ち
これは人によっちゃ、あまり明確に自覚できてないって場合もあるかと

こじらせてる場合だと自己評価の過度な低下→自罰感情までがセットになってたりする

「自分は全く価値のない人間だ」(という認知の歪み)
→そんな自分を許せない→それだけじゃ足りないから罰してやりたい
→自分を快適な状態に置くことさえ許せない
→「お前なんか人間以下の劣悪環境がお似合いだ」

みたいな感じで、自分に対して満足な衣食住というものをほとんど用意しなくなる

>>560さんの言う「自分ザマァ」な状態がこれね
0571(名前は掃除されました)
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2023/03/19(日) 23:24:08.58ID:rOppCQ1Q
>>568
自分も最近は汚れたプラ容器燃えるゴミに出してる
これだけでゴミ溜めこむ流れがなくなるな

自分を大切にという前向きな言葉も目にもするんだけど優しげな言葉は行動を鈍らせるかも

おまえにそんな能力はねぇ!!
能力低いくせに理想高いよな!
能力の低い者は自分の能力の低さに気づけない
が最近気に入ってる
0572(名前は掃除されました)
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2023/03/19(日) 23:28:32.74ID:ii9Iye+7
>>567
>>570
家族いない、親も兄弟姉妹も当然相方も
生きてるのがしんどい
かといって積極的に自死する勇気もない結果がこれ
0573(名前は掃除されました)
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2023/03/20(月) 02:28:04.63ID:VZtyKBuM
>>572
生活全般どうしてんの?
ネットが出来てるのは、まだ現状で預貯金からの引き落としが出来てるってだけ?

ネットが出来るのなら近隣のNPOか共産党の支部あたりに連絡して助けてもらいなよ…
0574(名前は掃除されました)
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2023/03/21(火) 05:36:22.07ID:kXrG1diM
汚部屋を放置すると楽で幸福
掃除するという労働のほうがはるかに苦しい
セルフネグレクト的には掃除するほうがネグレクトだから
掃除したほうが一石二鳥じゃないかと思うのだが
0575(名前は掃除されました)
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2023/03/21(火) 14:45:05.64ID:vqKWmdF+
汚部屋にいると常にベトベトして臭くて何かやる度に手や足を切ったりして不快で辛い思いをし続けてるよ
寝る時もほこりっぽいエアコンの風で喉がイガイガするしハエの飛ぶ音が気になるしで24時間ずっと苦痛
常に自分を苦しめて罰してる感じ
0576(名前は掃除されました)
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2023/03/23(木) 22:33:40.74ID:TvauocEk
>>573
食事はアマゾンで1個110gのパックご飯
おかずは三ッ星レストランっていう冷凍食14食分買って少しずつ食べてひと月もたせてる
風呂はドアがゴミで開かないから入ってない
洗濯機も風呂場にあるから洗濯もしてない

今日は気温上昇して野良ネズミの糞尿が臭い
0578(名前は掃除されました)
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2023/03/23(木) 23:38:09.99ID:MkFZeIib
一番メンタルがヤバかった時はジャムやマヨネーズ舐めて生きてたわ
このままゴミの中で衰弱死するのもいいやと思ってた
体重が30kg台まで落ちて流石にヤバいと思った
0579(名前は掃除されました)
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2023/03/24(金) 00:35:11.69ID:AQfqqOCY
>>576
ほんと大変な状況だね
体調は悪くないの?大丈夫?
自分も親とも折り合い悪く、兄弟にも完全無視されててひとり暮らしだから
人ごととは思えないよ
同じくネット宅配で菓子パンとかお菓子食べて生き延びてる
電気は壊れたけど直せないし汚部屋で修理も呼べない
汚いからカーテン締め切ってるから昼間でも薄暗くて、夜は真っ暗
真っ暗な中でもスマホの明るさでネットは出来る
こんな状態でもなんとか生きてるから…お互いなんとか生き延びていこう!
こんなだけど気力を振り絞って今は毎日掃除してるよ
自分の話ばっかでごめんね
0580(名前は掃除されました)
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2023/04/01(土) 00:19:11.12ID:AXwpV+iU
2年近くずっと猫のうんこを片付けられずにいて家中糞尿塗れだったけどやっと最近片付けられるようになった
このまま週2で猫うんこ捨ててせめて糞尿に塗れない生活を取り戻したい
ほんとにこの2年間キツかった
猫には申し訳ない気持ちでいっぱいだったし飼い主失格だなって里子に出すことも考えてたけど
また調子崩して前みたいにならないといいな…
0582(名前は掃除されました)
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2023/04/01(土) 20:23:48.04ID:JqSdCg84
>>581
ありがとう
昨年末入院したことがきっかけだったと思う
一時的に家族に猫預かってもらって一ヶ月くらい入院して家帰ってからめちゃくちゃ糞尿の匂いでげんなりしてそれから少しずつ片付けられるようになった
0583(名前は掃除されました)
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2023/04/02(日) 17:18:55.00ID:Qb5LwkdX
そういうのあるよね
人んちに行って自分ちの異常さに気づいて片づけに着手するの
ただ意識は上がってもそれが続かないのがネック
0589(名前は掃除されました)
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2023/04/12(水) 17:36:50.47ID:6bVjDBgk
自分の部屋は押入れの壁にびっしりカビ生えちゃってる服にもカビ生えてる捨てられないし掃除する気力も無い
しょっちゅう咳も出るし熱も出る
ヤバいけど片付ける気力が無い
0591(名前は掃除されました)
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2023/04/14(金) 04:39:18.32ID:s2mgY05K
食器洗いできなくて&猫のいたずらが酷くて五年以上キッチンがごみ溜めになってる
最近やっと出前生活から抜け出せてなんとかレンチン料理くらいはできるようになったけど洗い物する場所がなくて風呂場で洗うという…
少し前までは洗面台で洗ってたんだけど洗面台もごみ溜めになってしまって結局風呂場に行き着いた
今日洗面台掃除したら大量のヘドロ出てきて臭いがず~~~っと配管の方から上がってきててキツい…くさすぎワロタ
0593(名前は掃除されました)
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2023/04/15(土) 21:56:46.41ID:AFYMb9Sk
551,560,585だけど野良ネズミの尿臭が凄くて目が滲みる
外に出ても臭いが鼻から抜けなくてずっと臭ってる
姿は見えないが走り回る音だけする
何匹いるのか
0595(名前は掃除されました)
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2023/04/15(土) 22:00:31.45ID:AFYMb9Sk
ションペットだけは作らないでトイレで用を足したのにネズミのアンモニア臭にやられるとは
0596(名前は掃除されました)
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2023/04/19(水) 06:46:08.58ID:oy5uhPy0
>>593
ねずみの駆除剤とか色々売ってるから使ってみたら?
ねずみ取りの粘着シートとかも効果あると思うけど、人によっては抵抗あるよね
うちもネット宅配を置き配してもらってすぐに家の中に入れずに数日放置とかしてたら、家の外にねずみが出て居座られた事があった

粘着シートはねずみがかかった後生きたままゴミとして出すとか精神的にキツいなと思ったから、
ねずみが近寄らなくなるって言うやつを設置して、あと置き配はすぐに家の中に入れる様にしてたらそのうちいなくなった
とにかく食べる物置いておくのがいちばんマズいみたいだよね
0597(名前は掃除されました)
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2023/04/21(金) 01:39:20.23ID:ihPxugAO
>>593-595
そこまで行っててここに書き込みする余裕があるって一体どういうこった?釣りか?
もう良いからさっさと役所なり近所の支援系NPOなりを調べてレスキュー頼めっつーの

ネズミの侵入被害は自分も一時期酷かったから分かるんだけどさ、本当に何をどうしたいんだよ?
ここの住民を不快な気分にさせるだけで終わりなんか?
0598(名前は掃除されました)
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2023/04/21(金) 02:05:37.14ID:ihPxugAO
>>596
ネズミ対策はとにもかくにも侵入口を塞ぐのが第一、それをやらないと基本的には何度でも入られるよ

主に暖を取ってねぐらにするか繁殖目的で侵入するが、対処が甘いと部屋にまで侵入してエサを漁るようになる
都会に多いクマネズミはだんだん行動が大胆になってくる特徴がある

うちは家族が一時しのぎまでは対処してくれたけど、結局は老朽化した屋根を張り替えるまでイタチごっこの連続だった

一番ひどい時は、押し入れの天袋の板がズレてて隙間があいて通路化しちゃってたのが原因だったんだが
毎晩同じ時間に侵入されて気も休まらなかった

ラットサイン=糞尿跡は手の届くところなら頑張って掃除機で吸ったけど、未だに片付けきれてないところもあるな…
0599(名前は掃除されました)
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2023/04/21(金) 02:11:44.79ID:+JshycNO
ID:ihPxugAO
ズレた事を延々と上から目線

結局のところ単に自分語りして周りを不快にさせてることに
まったく気付いてないのは何のブラックジョークだろうね
0600(名前は掃除されました)
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2023/04/21(金) 02:46:06.53ID:+kzj4SXq
>>597
>>593-595は別に不快じゃない
あなたのレスの方が不快
あなただっていつも毒親やら尿取りパッドが捨てられない事やら色々愚痴ってて辛い状況を訴えてたけどこのスレには書きこみしてたよね
じゃああなたもそこまでいってて5ちゃん出来てたんだから釣りだったの?
自分が辛いときはさんざん愚痴言うのはOKで他人が言い出すとキツく当たるのは矛盾してるよ
0601(名前は掃除されました)
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2023/04/21(金) 02:51:34.29ID:+kzj4SXq
>>597
あなたこそいつもそんなに毒親の文句言ってるなら支援系やNPO調べて相談してさっさと家を出ればいいんじゃない?
なんで文句言いながらいつまでも家にいるの?
それは家を出たいと思いながらも色んな事情や精神的な問題があって出られないんだよね
だったら>>593->>595だってレスキューしたくてもセルフネグレクトでどうしても身動きが取れないとかなにか事情がある事も考えられるでしょ
自分だって辛い思いしてるなら他の人だって色んな事情があるかもしれない、って想像する事すら出来ないの?
レスキュー出来るならとっくにしてるでしょ
でもどうしても汚れた家を見られたくないとかなにか事情あるとか色んな可能性考えられるだろうに
0602(名前は掃除されました)
垢版 |
2023/04/21(金) 02:59:20.44ID:+kzj4SXq
前からこのスレに自分のこと吐露して書きこみたい、聞いて欲しいと思ってるけど、あなたがいつもしゃしゃり出て他の人に上から目線のアドバイスしたりキツく当たってるの見て、
自分もそうされるのわかってるから吐露したくても出来ない
だからこのスレに自分の悩みや苦しい事なにひとつ1度も書いた事ないよ
その間あなたはずっと嬉々として自分の悩み大量長文レスしてたけどね…
あなたがいなければ私も書きたいんだけど
本当にあなたこそ迷惑
0605(名前は掃除されました)
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2023/04/21(金) 03:44:17.98ID:X1dJkSad
>>602
>前からこのスレに自分のこと吐露して書きこみたい、聞いて欲しいと思ってるけど、あなたがいつもしゃしゃり出て他の人に上から目線のアドバイスしたりキツく当たってるの見て、
>自分もそうされるのわかってるから吐露したくても出来ない
>だからこのスレに自分の悩みや苦しい事なにひとつ1度も書いた事ないよ
>その間あなたはずっと嬉々として自分の悩み大量長文レスしてたけどね…
>あなたがいなければ私も書きたいんだけど
>本当にあなたこそ迷惑


↑最初から最後までブーメランの自己投影すぎwww

お前が言うな状態になってることも自分でわからなくなってんのかこのガイキチ婆はw
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