実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その24
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>>798
戦争の後遺症なんだってね
戦争でそれまでの古き良き日本の文化が全否定され、アメリカさん万歳になり元々あった信仰心もグラグラの所に起きた高度経済成長。
金カネかね、心の安らぎよりも金なんだよ！家族の繋がり何それ美味しーの？になってしまった
うちの父親も本を読む姿は見たことが無く考えは稚拙で浅はかで話す度に呆れた
義実家も大豪邸だが敷地内にペットの糞尿が処理されず至る所に放置され、風呂は20年前から壊れたまんま。外車を見せびらかすように乗る事で豊かな人生を送ってますという生き方をしてる
年金が少ないと愚痴ばかりで貰えるだけ有り難い(私達は貰えるかどうかさえ怪しい)と諭すと激怒 うちの母も本を読んでるとこは見た事無い
掃除板で文化がどうこうは語る気無いけど読まない本を買ってくるなと言いたい
昔から百科事典とか文学全集とか並べてほこり積もらせてるし
シドニーシェルダンとか村上春樹とか流行った本を買ってくるだけで読まない
こないだ行ったら火花があった
並べることもなく適当にごちゃごちゃの中に積んであってこの本大好きだから切なくなった
絶対にこれ読んでないでしょ、読んだよ、どんな話だったか言ってみて、そんなの覚えてない、主人公どんな人だった？、探偵だよ
ぜっっったいに読んでない 上にある老人の悲劇じゃないけど本を読めない自分を認めたくないんだろうな
掃除のできない自分も認めたくないから手を出すと烈火の如く怒る
ゴミをまとめて出したら確認すると言って階段下に隠す
なんらかの障害があるんだろうけどプライドだけは高いから絶対に認めないし何故か自分は賢いと思ってる あと自分が所有してるものは実際以上の価値があると思い込む現象…なんか名前があったはず
それがとんでもなく強いんだと思う 本を読むも読まないも、何を大事にするかも個人で勝手に決めたらいいと思う
価値観は人それぞれだからね
しかしそれに反する事を少しでも言われたら激怒するのはダメだと思う
それぞれの価値観を尊重し合い、お互いに迷惑にならないように条件を擦り合わせて調整していかないと
>>802
防衛機制(の一つ)じゃない？
お金を出して買った物、今まで大事にしてきた物が価値の低い物だと思うと心が傷ついてしまうから
だから自分の持っている物は価値の高い物だと無意識のうちに思い込もうとする
対価の法則とも言うかも 本を読まない親に育てられたから、今の自分のダメさは仕方ないんだ、ってお話ですよね
自分はどうすればいいのか、自分で探るしかない 本を読めとは言ってない
並べるのが好きなら並べとけばいいけど
古新聞や干からびた白菜や食べかけの酢昆布なんかと一緒にべたべたのテーブルに放置して醤油まみれにするなら買ってくるなと
お醤油こぼしても放置する性格なのに自分で掃除するの一点張り
一応心配してるんだよ >>804
仕方ないかしらんが、金なし頭なしの親元に生まれると
人生不利なのは間違いない
世の中には生まれながらの金持ちもたくさんいるのだからな
俺はそういう人間をたくさん知ってる
遺伝子が悪い、環境が悪い、意識も低い、食事もいい加減
そういう家庭で子供が優秀に育つことは難しい
上から目線のメタ発言したつもりなのかも知れんが、
安易にそういう事言っても世間知らずと自分の能力の低さ、
馬鹿と無知をさらすだけだぞｗ
気をつけろよ 子供の学力と親の本の所有数は比例傾向にあると言う研究がある
まぁ分かってる事だろうけど 親の片づけレベルと自分の片づけ基準の基準が違うんだよな
ダイニングリビングは散らかってるけど、両親的にはこんなところが
水準らしい。人が来る時だけ、この部屋から一切の物がなくなります
おかしいｗ！ とうとうトイレ壊れた
クソ汚かったのせっせと綺麗にした矢先だからショック
値段にまたショック
ゴミの山処分にかかった費用で余裕で買い換えられた
そう思うとなんとも言えない気持ちになってる 80代の母。
昔は片付けも掃除も「それなり」にしていた。
自分も歳を取るとあのようになるのかな。
アラフィフだが今から不安でいっぱい。 部屋数が多過ぎて認知症母が買い込んでは溜め込んだ大型の粗大ゴミが多過ぎて
片付けずに家を出ていった兄姉達の残した粗大ゴミが多過ぎて2年経っても未だに終わらない
商売やっていたから店と事務所と複数の倉庫の事業ゴミが多過ぎる
あと軽く1年以上はかかる予定
協力者は無し、体力持つだろうか 80代の母。
最近は料理もしなくなり、弁当とペットボトルのお飲み物をよく買うようになり、そして飲みかけ食べかけが冷蔵庫に。。。。
膝が痛い腰が痛いと言い出したら一気にゴミを溜め出すんだろうな。有機系ゴミ屋敷になるんだろうか。 冷蔵庫の中2段の冷凍庫がわけのわからない食べ物の残骸でパンパンに詰まってた処理開始の頃思い出した。
数ヶ月頑張って一階は何とかなった。
でも逃げて甘えで二階に上げちゃった家電品とかの不要物あるなあ。二階が台風で飛んで行ってしまえばいいと思ったのに今年全然台風来ないし。
あと2年ぐらい掛かると考えた方が良さそうだな。 粗大ゴミと一緒に産廃処分場に親も棄ててきたい
すっきりしそう 婆さんは家を傷めてるし、お荷物にしかなってない
もう10年くらいテレビ見て、飯食べるしかやってないし
死んだ方がいいかも・・・(・_・;)
お婆さんいなかったらこの家は若返るのかな
一番若い奴は29歳だが…
なんか自分が更けてきてる気がするよ 婆、父、兄に関わるとストレスにしかならない
トラブルの種。もめ事のタネ 俺の家ってなにもない家だったな
金も文化も趣味も仕事も何も。
親の仕事や趣味から影響受けるとか親のそういうのがあると
家の中に知識や物品なんかがあったりするからいろいろ有利ではあるのだ
俺の家にはそういうものは一切なかった。親から得たものや影響って
全くない。ゼロなのである。そんでもってここは田舎だからね
昔はネットもなかったし、何やるにも不利なわけで、当時万引きは
流行ってたけど中学生が万引きするのもしょうがない
今は音楽がタダで聞けるし、写真やなんかコンテンツもタダで取れるｗ
万引きをする必要がないｗ >>819
18世紀のフランスの農家は人が一生の間に得られる知識は
タブロイド版の新聞1ページ半分だと聞いたけど
知識を得るにも手段が無いと…ってやつか 20年以上前に比べれば今は地域格差は地じまったと思う
この辺にもカフェなんかも出来てるし。スーパーも改装されてるし
昔は市内にお洒落な物なんか一つもなかったのに
しかし父親の頭の悪さと、考えや行動の浅さはほんとうにどうしようもない
ものすごく気持ち悪い。あまりにも能力が低すぎる
あいつの下らなさはちょっとまともな人にかかれば当然見抜かれてるらしい
遠い親戚の不動産屋にはまともに相手にされてないらしいｗ
あいつは人脈人脈言いながら、俺が不動産売却のだんどりをする！とか言ってるが
祖父の所有で次は祖母か母親に相続だからあいつの出る幕はない
やっぱ家の外でも馬鹿にされてるんだなｗ 工場で働いてたが
あの様子だと仕事での扱いも軽かったのだろうか？ちょっと高度な仕事の人と
接したら文字通り相手にされないだろうな。仕事の場だと社内で上位の
階級や職種の人は現場の人間なんか相手にしてないし 実家家族は誰もまともな本を読まない人たちだけど
私一人だけ読書が好きでそっち方面の仕事についたわ
じっさい周りの大人から学べることってあんまりない
それより先人たちの知恵が詰まった本を読んだほうが良いと思う
ただ教養なくても気持ちが優しい人の側にいると幸せだったり
人間の価値って知識教養では測れない 掃除全く関係ない話しをしてるよね。
本から何かを学んだにしては低脳だね。 親の老化現象としての汚部屋、汚ウチは現実だからね。
奴らは老い支度、人生をしまうという発想がない。だらしない世代だと思うよ。
そういえば祖母の家、モノは少なかった。
質素に暮らしていたと思うわ。 着ない服をウエスにしたり捨てたりすると勿体無い妖怪が出るんだけど着もしないタグ付きの服でそこら中に山こさえてる婆さんに言われたくないわ
モノを大切にするってのは使わないでため込むことなのか？ それそれ、うちの実家でタグ付きのジャンパーが出てきた！
44000円が、半額の22000円だって、半額に引かれて飼ったんだろうけど、ばぶるのころのだろうけど、わたしは、値段見眩暈が！！
置いといたら、無駄じゃないとか思ってるんだろうけど！ 死蔵するのが一番もったいないよな
金も物も無駄にしてるんだし うわー飼った？ってなってる！
買ったです。
お金持ちでもないのに、22000円ってなに？
いろんなものが、さらで出て来て、色が変わってたりしてかなしいわ！ 昔の服って高いよね洗いもクリーニングしかダメだし
今の服はほとんど家庭で洗えるし生地が進化してる
カシミアなんかは昔の物の方が生地がいいからあれば捨てない方がいいみたいだけど >>825
誤字に反応する奴はただの馬鹿ｗ
私も君の知能を察してしまった 父親と祖母を見ると嫌な気分になる
高級雑誌見てせっかく気分上がったのに
しかしなんでそんなもんが田舎のコンビニに置いてあるんだろうな
100万以上の時計なんて買える人は世間にそんなにいないのにｗ
年収3000万ぐらいの人が読者層なのかな >>833
写真を見るだけで楽しいと言う層もいるよ
高級車、豪邸、高級時計、ブランド服、宝石、豪華ヨット、血統書付きのペットetc. >>834
年寄りと話して辛いこと
知能が幼稚園児並みなので、得るモノがなにもない
言語不明瞭なので、聞くのも体力使う
耳が遠いので、聞き取れないので体力使う
答え 年寄りと会話するのは時間の無駄 >>834
「ちじまる」で変換しようとするから変になるんだよ
今度から「ちぢまる」って打ってみ >>836
年寄りによる
ひとくくりとは度量の小さい 賢い年寄りというのは、老いを自覚して謙虚に振る舞う
救いようのない馬鹿な年寄りは、昔からこれ
老人の悲劇は老いることではなく、まだ若いと思うことである
オスカーワイルド 年を取ったら誰しも判断力も知識も見た目も劣化する
だから準備と自覚必要だよなw >>836
年寄りは主語が大きくなって困るって
なんかマンガのセリフであったよ 高齢者になるほど事故の確率が上がる
高齢者になるほど何故か？運転に自信がある
という滑稽なお話
80才位になると自信満々（笑）
年を自覚して返納する年寄りこそ賢い年寄り
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no677/ ゴミはあふれるほどあるのに必要な物が本当に出てこない
遺品整理しててやっと数個のジュエリー出てきたけど肝心の鑑定書が影も形もない
金庫の中DMの紙だらけなのに何で大切な物は無いの？？
ゴミ家片付けるのに何十万もかかったから売って少しは足しにしたいのに
まあルーペで見たら内包物だらけで安物とは思うけど
生前何かにつけいつかお前に譲ってやると勿体ぶってたのにこれだ
箱もバラバラだったし鑑定書もないし、人に譲るつもりの物くらい綺麗にしておけないのか ほこり被って色褪せた大物(人形系)
玄関で邪魔だからゴミ袋に入れ奥にやったか棄てたか…
それを数ヶ月たって「どこにある？」じゃねーわイラつく 片付けに行って玄関入って親に挨拶したら「おまえ誰じゃ！勝手に家入るな！警察呼ぶぞ！」って言われたから実家の鍵を玄関に置いてきた
…という夢を見るようになって来た 戦争体験のない、または苦労をしらない70代80代。
我が強く、欲が深く、無駄に寿命が長い。
いつまでも浅ましく、卑しい。 >>845
「えーどこだろー？押し入れの奥の方か納戸に入ってるんじゃないかな〜？探してみてー」
うちはこれで解決する
押し入れも納戸もぎゅうぎゅうで奥までなんてとても探せないから
……まともに収納使いたいわ >>848
策士だねw
うちの義実家は物が溢れているのに、そっと引き出しを開けると空っぽだったりするわ
あれは何なんだろう？ >>836
幼稚園並みか分からないけど、小学校高学年並みかもｗ
よくそんなので生きてこれたよなぁって
耳が遠いけどなぜかかたくなに認めない
何があっても認めない。この家の家族の声が小さいだけ、と。
テレビの音声は数字で見えるんだけどなぁ
外で他人にも言われるならそこは認めるべきなんだけど
今度聴力検査でもやって突きつけてやろうかと思うんだが、
たぶんそれやっても認めないんだろう。耳が遠いんだ、お前のテレビは
うるさいんだと何度も言われれば自覚はできなくてもさすがに
気付くはずなのだが…。電話が小さいのも電話の故障だからｗ >>847
80代なら子供の頃に戦争を体験してるし、戦後ってのを経験してる 処分予定の物はゴミ出し日まで目につかないよう隠しておかないといけない
うっかり見えてしまうと「これ要る」「捨てるな」云々で引っ張り出されてしまう >>850
高学年だとスマホ扱えるからなw
高齢者は小学生レベルもムリだよ スーパーでスマホ決済してるお婆ちゃん見たことある
高齢になっても新たなことに挑戦していく人は偉いなと思う 婆がリビングに陣取ってる
アメリカ大統領選なんかあいつに分からんだろう
どっちが勝ったかぐらいは分かるだろうが･･･ この家にいるとストレスが溜まりまくる
前の賃貸マンションも嫌なこと多かったけど
こっちの家の方が嫌なこと多いよ・・・
前は一人暮らしだったから この実家にくれば生活レベル挙がると思ってたけど
アホ父のアホシャワーを毎日浴びせられて気が狂いそう
馬鹿になる。もう自分の知的高尚を保つのは諦めて
馬鹿に流された方がいいんだろうか…
この家にいる限りそういうのは無理なんだと 関わりたくない人間でも同居してたらどうしようもない
近所にいたらどうしようもない
ここに住みたいわけじゃないが、経済的にここに住まざるを得ない >>836
すべての老人がそうではないだろうけどうちの両親はまったくその通りだw
よく今まで生きてこれたもんだと感心するレベルに世間知らず脳が硬い
自分もいずれこうなるかもだから気をつけておかねばとは思うが普通に加齢で錯乱していきそう
嫌だねぇ うちは「モノ」が過剰に多いだけの実家で魔改造とかされてない
でも春から独りで頑張ってきたけど年末までは頑張って年越したら業者に頼むことに決めた
箪笥とか2階から下ろすの無理
片付け初めて体重が7キロ減って会社最近の健康診断で引っかかったけど呼び出された診療所で春からの壮絶な生活を看護師さんに話したら結構スッキリした
相続とかめんどくせえ話が出てくるのわかってるけど今は実家解体してキッチントイレバス洗面台ベッド以外なーんにもないガレージみたいなワンフロア建ててやるって妄想してる 昔の家具類は木が立派だし細工で組んでその上釘を打ちつけて頑丈すぎた
自分達で解体できると思いホームセンターで電動ノコ借りて切って捨てたけどめちゃくちゃ大変だった
あれは素直に業者に頼んだ方がよかったわ
実家は団地でドアが小さいのにでっかい家具だらけだったよくあんなの入ったなと思う今だと搬入不可でお断りされる物だらけ
昔の人は何でも引き受けて部屋に入れてすごいわ 老人のくせにこんな時間にまだ起きててテレビ見てる
あいつにテレビ見てられると迷惑なんだよな 介護施設の人に聞いたけど夜中はどこの部屋も爆音でテレビ聞こえて来るって
騒音問題で揉めないのかと聞いたら「どっちも聴こえてないみたいで意外と揉めないですよ」って言われてなるほどと思った
家にいた頃はこの時間から明け方まで親のテレビの爆音で眠れないし近所から控えめだけど苦情来てたけどね
今シーンと静まり返った家で電気ストーブつけて暖を取ってるこの時間だけが現実逃避出来る時間なんだよな
明日は少し掃除から離れて自分に時間使おう
車の車検予約してあるし髪も切りたいし在庫があるうちにマスクも調達して備蓄しておこう 婆を見るとイライラしっぱなし
家事や炊事をなぜか手も悪いのに自分でやりたがるのだが
やってる所をよく見てるといい加減。食器洗いもあってるように見えて
実は水で流してるだけ。洗えてないのである・・・
物や家の設備の扱いが乱暴で痛めそうな感じ
祖母宅のこぎたねぇ台所と新築のここは違うんだよ！！ 同じ感覚でやられると困る
まぁこの家に俺以外の人間がいて、玄関のドアの開け閉めも雑だから
傷むのはしょうがない。物を大事にする俺と適当に扱う家族 父親がどうしようもねぇ人間
頭も悪いし、言う事も二転三転するし、急に機嫌が悪くなるし
存在自体がストレスｗ
誰からも相手にされてないし、家の外でもやっぱり他人に
変な奴って思われてるらしい よくこんな汚い家でことも育てたよなと思う
ホントバカ親が憎いわ 結局精神病んで引きこもってばかり
こんな汚いゴミ屋敷でまともな子に育つわけないわ >868
でもさ、こうして掃除板に来てるってことは、身の回りをきれいにして生活できる資質あるはずだよ。少しずつでもやっていこうよ！私もゴミ溜め両親に（放置気味に）育てられました。 父親が自分が6歳の時に病死した
でも汚実家片付け頑張ってるお
40数年前にはこんな事になるとは思ってなかったはずなんだけどね 同じく中学の時に父親事故死
当時は高度経済成長で成金と言われても仕方ないほど家の中は豪華な家具で飾り付けられていた
大理石も山程の書棚も今じゃ可燃ゴミに出せないどれもこれもが負の遺産 ここ家族のイライラじゃなくて家が汚いスレか
婆が毎日テレビ見てて疲れるわ…
テレビを見ない自由、見ない権利って言うのがこの家にはない
今のテレビは馬鹿向けだし。まあ昼のニュースも朝のニュースショーも
頭の悪い人間にちょうどいい作りなんだろう
普通の人はこの時間は働いてるだろうから、テレビなんか見てるのは
主婦と老人が主だろうし
この時間普通の人は働いてるんだろうか？ 親父が家を雑に扱うから新築なのに傷んでる
俺一人ならもっときれいに使えるのに
親父と婆と弟の家の使い方がヤバい。汚い
あいつ自体が物を大事にしないのに家を大事にしろとか言っても
説得力がないわ。この家は傷んでく運命なんだわ 親の自室以外を数年がかりで何とか片付けた（まだ「普通の汚い家」レベル）けど、親の部屋はドアが閉まらないほど物が溢れ廊下にはみ出ている
しかし「私の部屋が汚いことであんたに何の迷惑をかけてるっていうの！？」と言うので
この価値観の違いは一生擦り合わせることはできないなと言い返す気もなくなった
家の中にごみ溜めがあるって普通に迷惑じゃない？
そもそも部屋の外にも溢れてるし…… 「風邪ひいちゃうからドアを閉められるようにしようよ＾＾」とあくまで優しく相手を気遣うように言ってみたこともあるけど
「そうね〜」で流された
部屋に巨大な棒を渡してあれこれ引っ掛けて森のようになってるのでエアコンの吹き出し口もふさがり作動できない
ストーブも火事になるから置けない（平坦な場所もない） >>872
このスレをロードする度に「自分だけじゃないみんな苦労してる」って思えて勇気湧くけど体力が追い付かんわ
かつてのテレビ業界になりつつある今のYouTubeをぬるく見つめるぐらいがええよここ見るの
実際もっと壮絶だし 婆の行動、存在自体がストレスだわ
やる事が逐一雑
トイレのドアをガシャン！と勢いよく占めるので、
そういう締め方をするとあの鍵はチャッチイので壊れないか不安
いつ注意するか悩んでるけど・・・
今なんかなぜか15分もトイレ入ってやがった ガチャガチャ乱暴に使うせいでドアノブが割れて壊れたことある 婆の部屋はドアの裏に物を置くのでドアが30cmぐらいしか開かない
あいつの部屋は泥棒に入られたみたいだよ
自分に都合の悪い事指摘されると言い訳するか、聞こえないふりして
無視するんだよな
15年前とかはややうざく問題はあるが、人がいいダメな人かと
思ってたんだが、婆さんは色々と問題のある人間だった
婆に問題あるから爺さんに問題があり、今も父親としょっちゅう口論をするのだろう
同レベルだから。争いは、同レベルの者でしか発生しない！ 家の婆さんはテレビと少しの新聞が報道情報のすべてだし
典型的な情報弱者だわ。バイデンの流出も知らないｗ
まぁアホ親父もネット見ないから知らないけど
ていうか婆さんテレビ見てなんかわかった気になってるけど、
実際に政治の話を振ってみると反応が鈍いわけで
分かってるわけじゃないんだよな。それかあいつの中でなんとなく納得の
行ったものになってる。銀行と証券会社の違いが分かってないから ストレス貯まってんだな
愚痴すれだから吐いてスッキリせい >>883
祖母と父親のＷパンチだよｗ 昼間は祖母、夕方からは父親
どっちもいない深夜と婆さんが施設に行ってる日が平和
この家の平穏はそれだけ
婆さんは娘（俺の母親）にもさじを投げられてる
どうしようもないと思われてる。娘は私より子供が重要だと思ってると
電話で知り合いに愚痴を言ってるが、実際その通りなのだｗ
一人で生活できない今、婆さんは一族のお荷物になっている 結局、人が原因、悩みのタネだもんなー
物が勝手に歩いて家に乗り込んできたわけではないから もう少しボケて、部屋に糞尿撒き散らすようになったら殺人事件にまで発展する危険性があるなw 婆の水道操作を実際に見てるとイライラしっぱなしだが
アホ父もガン！ガン！って感じで雑なんだよな
そこは壊れるポイントだと俺の直観が知らせてるから
ああいう使い方をしてると水道がダメになる
この家で丁寧なのは俺一人なのかも…。この家はいたんだり壊れる運命なのだ
他人の物や施設とかならまだいいのだが、ここは自分たちの家なのだよ
物を壊す人間って、なぜ壊れるかが理解できないらしい
まぁ俺よりもっと丁寧にもっときれいに物を使う人間もいるけど、
俺はやつらより数倍丁寧に家を使ってる 子供の頃は散らかす母親が嫌だったけど、実家を出たら凄く楽になった
ここで親にキレてる人も一人暮らしとかしたらストレス減りそう
家自体のダメージは消えないけど 一人暮らしから戻ったんすわ
金勿体ないからと金が厳しい部分もあり
金に余裕できたら出てきたいと思う まあ俺が細かい事気にし過ぎなのかも知れないが
そういう性分だから。疲れる性格だよ >>888
でも親が死んだらその家の片付けが結局自分に回ってくるよ… >他人の物や施設とかならまだいいのだが、
この一文に家系の宿命的なものを感じる。 他人のものや施設だったら丁寧に扱わなきゃいけないけど自分のものだからどう扱ってもいいって考え方なんだよな
この場合の自分は身内全般を含む きれいな皿や鍋やフライパンは使わない置いとくだけ
ゴミに出すような鍋やフライパンで調理したり皿はレトルトのプラ容器を再利用したりコーヒー瓶の空瓶を湯呑みにしたりと普通ではない
物がないならわかるけど山のようにあるのに絶対に使わない壊れた家電ももらってきて置いてる >>896
自分には良いものを使う価値がないと思ってるんだね…
無意識下だから言っても伝わるか分からないけど
本心に寄り添いながら諭してあげたらいいかも。
綺麗な物を使ってもいいんだよ、それくらいの価値はあなたにあるよって >>888
実家・義実家スレだから、自分もとっくに独立してる。だけど老いてきた親にせめて健康被害が少なそうな環境で暮らしてほしいだけ。
でも掃除して文句言われたり、頑なにゴミを手放さなかったり、掃除して空いたスペースにゴミを持ち込んだりされると、やっぱりキレたくもなるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
