掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 26

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/01(日) 11:04:39.95

文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない。
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。

▼前スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1555766117/

▼関連スレ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1556899776/
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」16【ｼﾞﾚﾝﾏ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1480522104/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 9人目【瀬戸際の花嫁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1526208149/

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/01(日) 11:06:53.26

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/01(日) 11:10:01.77

コピペで文字化けした、申し訳ない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/01(日) 11:14:15.50

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/01(日) 12:56:03.65

>>1
スレ立て乙です

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/03(火) 04:02:04.05

スレ立て乙ありー

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 01:53:17.03

片付けたいけど寒くて捗らないー
お風呂掃除もしないとなー
母親がプラ収納をリサイクルショップに持っていくって言ってるんだけど
その中身は家を出た兄弟の服入ってるんだけどどうするんだろう
サイズダウンしたプラ収納買って来たらキレる…
兄弟も着てないからいらないんだろうに「見ないと分からないから置いとけ」
今思い出せないものはいらないんだから処分させろよ
「スノボ行くから手袋送って」って１０年以上前の手袋が使えるわけないだろう
引き出しの時空は歪んでないんだよ。経年劣化してるわ
夏の帰省時に冬物の引き取りが秋～年内だから仕訳けして帰ってって言ったのに全然関係ない本棚から教科書を数冊抜いて
「疲れたからまた今度」とぶくぶく増量して帰っていった
家族が帰ってくるからと掃除に買い物に料理にするのはこっちだっつーの
私は家族じゃないんかい！
バックレることは簡単だけど何の解決にもならないから２ｃｈで愚痴ってしまう

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 03:31:16.23

ぶくぶく増量して帰っていったのワロタ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 10:14:22.98

>>7
送りつければ？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 10:17:51.13

冷凍庫の使用を禁止したい
こっちは昨日も2時間近くトイレで泣いてたってのに
古い食材捨ててたのがバレたらしく捨てないでって付箋貼られてた
どうすんだよあのゴミを。料理して食わせるつもりなのか
なんで他の家族は平気なんだろう。汚部屋で生活しているから？
脱衣所も埃まみれなのにあんなとこに下着保管して肌荒れが～とか言ってるし。掃除したら何故かキレられるし
もう色々とワケが分からん。同じ人間とは思えない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 10:59:55.68

父親(９２歳存命)の背広がタンスに８０着ある
もう着ないし、膝を痛めてタンスのある二階に上がれないので
全部降ろしてあげるから、残すモノと処分するモノに仕分けして
少しタンスの隙間を空けては？
と言ってもテコでも聞かない
防虫剤を買ってきては隙間(隙間がないくらいにあちこちパンパン・ギュウギュウだけど)
に入れてるけど、なんの意味も無いのに・・・
モノを持つ、モノを集める、モノに思い出を入れてしまう、モノを大事にする・・・
モノへの念は災いでしかないのだと、釈迦でもないのに悟ったよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 16:07:38.00

今のとこ親にはキレられてないだけましかー
兄弟はどういう言い方をしてもかなりキレるけど

送りつけるのもこっちのお金だし宅急便に行くもの手間
なんなら、観光地にかこつけて「遊びに来なよー」でうっかり行くと観光地に行く体力もなくなるほど兄弟家まで掃除させられる
とゆうか、しないと衛生的に気持ち悪くて泊まれない
潔癖じゃないけど茶しぶ付いた食器、換気扇付いてても悪臭のキッチン、お湯を張るとホコリが浮く湯船、ざりざりのフローリングとか死ぬ
実家に置いてるゲーセンのぬいぐるみを売りに出してもいいか聞いたら「人形供養にだして」だそうだ
会館で年に数回やってる無料供養の日を調べて持ち込んで無料とはいえお気持ちをだれの財布から包むんだ
せめて梱包して御布施包んでから言え

母親は母親で開けたら崩れる押入れで兄弟の冬着がもったいないから着たいのにない！どこにやった！と言われ、見てないし知らないで拗ねた
結局、寝具を取り替える度雪崩に遭うのが嫌で大掃除
見えない＝ないまたは綺麗が常識の汚部屋脳のくせに丁寧に別用途の100均の収納袋を流用
しまったのは自分のくせに別用途のものにしまうわけがないと脳内完結
あれだけ大騒ぎしてないない言ったのに「あーあったの」で終了
３か月後、冠婚葬祭用クローゼットから発見「ここにあったよ！ﾄﾞﾔｯ」
押入れから見つけたことも忘れ、自分が発見したことになってた
そりゃ汚部屋になるわ

幸い持ち家だから死んでから片付ければいいんだろうけど、母親部屋はかび臭くて入りたくないわ
兄弟家は賃貸で風呂カビまみれキッチンヘドロだけどもう二度と引っ越しは手伝ってやらん
このイライラを年末の掃除にぶつけてくる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 17:19:38.87

>>11
防虫剤入れるときに二階に行ってるなら二階にあがれないではなくない？
二階にあがれないならばれなそうだから少し処分しちゃえば？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 22:50:26.86

>>13
二階に上がれないのはじいちゃん
二階で防虫剤シートをぶら下げるのは孫の自分の仕事なんです
首都直下型地震を予想しているので、母親などはバッグにいろんな無駄な
モノを詰めまくってるけど、家が無事なら逃げずに済む可能性もあるんだし、
まずは二階を軽くしようとか、モノを整理処分して、災害対策のモノを備蓄すれば
イイじゃないかと主張する孫世代の齟齬がずっと続いてる㊥
タンスがとにかく立派で重いし、背広だけでなく、ギュウギュウにあれこれ
詰め込んだままなので見るからにヘビー・ヘビー
ちなみに、他のタンスはみんな母親の衣類で占拠されているので、じいさんの
背広ばかりを言ってられない我が家事情

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/06(金) 23:52:34.71

>>14
防虫剤ギチギチに入れてるのは14ってこと？
入れないで虫食いにさせて捨てれば？
ぐちぐち言いたいだけなら余計なこと言ってすまない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/07(土) 00:15:03.07

>>15
母親の命令で入れさせられてるけど、その手があったのか！
さっそくやってみる、いや、さっそくやらないでみるよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/07(土) 05:52:38.69

売るつもりなら使えないけど、捨てるつもりなら線香で軽く穴開けて虫食い偽装するわ
ばばとおかんが着物とかお琴とか要らないものを押し付けあってる
捨てればいいんだけどばば「だれか人にあげるから」おかん「だからってうち(嫁ぎ先というかおとんの実家)に置くな」
引き取らないなら捨てればいいのにって言うと「許可がないのに人の物を捨てるとかありえない！」と怒りの矛先がこっちに
おーこれは将来のブーメラン回避ですかと感心した
バカみたいにでかい嫁入りダンス(複数)もドレッサーも邪魔になるばかりで窒息しそうなのにね
空間があると光の速さで物を詰め込む人たちには余白の快適さが分からないらしい
実家ごと燃えないかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/08(日) 01:35:27.91

引越のサカイがテレビCMで2トン車を何十台も連ねているのやってるけど、
うちはあんな感じで、2トン車で延々と吐き出さないと不要なブツの処理が終わらない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/08(日) 05:50:49.29

ウェルネススーパーセールに母親と行ったけど
「ポイント10倍は人多いね」
「今買っとかないと年末の掃除に間に合わないからね」
「(無視)」された
注連飾りとか買ってきてるけどやるべきことは他に山ほどあるんですけど！

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/08(日) 10:42:05.58

>>19
物事の優先順位とか話しても、話が通じないって嫌だよねぇ。
汚い家に何飾っても汚いだけだよっつって。

まぁ。デブが着飾っても同じっていう理屈もわかってない人が世の中にあふれてるから、
そういった優先順位がわからない人は世の中にあふれているんだろうね。

でも、我々も変わらなくてはいけない。
①掃除しろ。注意する。理屈を教える。
この方法でうまくいきますか？改善する方向に行きますか？ってことを考えないと。

おれはそれを悟り。別の方法を試したよ。
②何も言わない。自分がもくもくと掃除する。毎日トイレ掃除してから仕事に行く。

これをやることによってキレイとはなにかを体感させた。
そして、毎日掃除をするオレということで、多少、強引に無言で捨てても
有無を言わせない圧力を持つことができた。
もしギャーギャー言おうとしてきても、そもそもが議論しない状態に入ってるから
議論しない。
以前は、なんで捨てないの？とかこちらが言ってたから
相手が反論してくる場があったんだよね。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/08(日) 11:26:48.52

あとは、家族になるべく　優しくしようとしたほうがいい。上っ面の嘘でも。

掃除ができない、自分から不幸につっこんでいく　クソバカ家族なんだけども。
上っ面は優しく接する。ありがとうという。
嘘つき優人となって接する。

掃除ができない。物を買っちゃう。　　・・・・・・感情。欲。で動いている。

掃除しろ！と怒る。説教する。　　・・・・・・・感情。欲。で動いている。

感情、欲で動いている。　という共通点があり。お互い不幸への道を進んでいる。

感情。欲。を離れて、うまくいく方法を実践するのはむずかしい。
しかし、うまくいく方法をやらないとうまくはいかない。　それは当たり前なのだ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/08(日) 12:00:47.85

もーうちの母ちゃんは捨てない片付けない物増やすのはもう諦めたけど
自分がそんななのに他の家族には文句言うわひとのもの勝手にどこかにやるわ
あげく勝手に捨てるわ本当にムカつく
金出すからこの家出て一人暮らししろっていったらそれはイヤなんだと
四六時中文句言ってるくせに一人になるのはイヤとかめんどくせえええええ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/08(日) 12:05:08.84

>>17
>余白の快適さが分からない
ぴったりな表現だ
ちょっと作業中の物を入れておく為に
本棚にも冷蔵庫にも押入にも空きをわざわざ作ってるのに
その空間が勿体ないとか言い出す
その空間を埋めるための物をわざわざ買ってきて
使わない方が勿体ないでしょうがああああああ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/08(日) 13:26:14.24

うちの老人は掃除が汚れを広げるタイプだけど、物はそこまで増やしてはいない
ただ並べたりしまったりが面倒なので、だいたい床に散らばっている
そして自分の物以外が目につくのを極端に嫌う
自分の以外は目につくとすぐ捨てるから、毎日重要郵便物とかが捨てられてないかゴミ箱見なきゃならない
注意したらショック受けて（笑）1日引き篭もって翌日は丸ごとリセットされてて意味無し
ところで先日、共用部屋の押入れの古い布団類をやっと処分出来たから、何気なく扇風機等の季節物を仕舞おうとしたら「せっかく綺麗にしたのに物置になるから入れないで！」
え、押入れって物置く為のものなのでは…？
只でさえ収納の無い家で年中部屋の隅に季節物出しっぱなのにイミフ過ぎた

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 03:29:59.59

>>23
使わない方がもったいない理論が分からないんだよね
物が多い→使いたいときに見つからない→また買う→物が増える→片付けようと在庫チェック→見つけたところで使い込んでないからもったいなくて捨てない→使いたいときに見つからない
のループ
毎日トイレ掃除しても、目の前でキッチンや洗面台をぴかぴかにしてても
DIYで壁を塗り直してても自分は関係ないらしい
綺麗な場所が気分がいいって感覚がバカになってるんだと思う
京都のお寺とか空間が整ってて最高じゃん
物がない美とか整ってるとかが分からないんだろうなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 08:55:00.19

モノが多すぎて、そもそも「掃除しない」にすらたどり着けない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 16:30:22.69

あくまで傾向だけど、掃除できずモノを多く持ちたがる人ってデブが多い
とにかく見栄っ張りで常に他人と比較して、金銭感覚も破綻してる

親戚も同年代多いから次々に終活がてら物を処分してるんだが
なぜかうちの毒親が全部引き取ってくる
「いらない物は全部捨てて良い」と言われても、一向に選別する気配すらない
うちは貯まる一方のゴミ最終処分場か？
客商売の自営やってるんで本当に死活問題

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 19:28:55.86

うちの母親がいつもシンクの上に牛乳パックを広げたのを置くんだよ
汚いからやめてくれって言うんだけど
うるさい、なべを置くのに必要だって言って汚い
しまいにはチラシとか新聞紙とか置くし汚くて仕方がないんだよな
トイレも水がもったいないって言ってふいたのをゴミ箱に捨てるし
そのわりにはガスはいつもつけっぱなしだしガス代はそうとうかかってるし
食材もたくさん買ってくるんだけどまずいからいつも腐らせて捨てるはめになる
いつも庭に捨てるから汚いし臭いんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 19:45:51.79

茶道華道自慢しててなんでごちゃごちゃ溜め込むかなあ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 20:20:33.33

>>27
だらしない体型の人が多いよね
痩せててもお腹だけ出てたり

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 20:58:01.79

>>28
トイレふいたのって、お尻とか拭いたのを…？酷いねそりゃorz臭いそう
シンクにキッチンペーパー敷いて汁椀置いたり、切り開いて洗浄消毒した牛乳パックを簡易まな板代わりにするのはやってます…ﾊｲ…
置きっぱじゃないしシンクとかアルコールで拭き上げてるからまだ良いか…な…

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 23:08:53.82

ペーパーあろうがなかろうが流す水の量は変わらないよね？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/09(月) 23:14:47.22

作って使って捨てるなら問題無いんだけど、もったいないと溜め込む
エコだか清潔だか知らんが、切れ目の黒カビも気にしないし…

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/10(火) 20:14:38.86

床に物を置くから自分の部屋が狭いんだよ
一番広い部屋で収納も多いのにリビングにあれこれ持ち込むな
こっちが考えてワンアクションで片付けられるようにしたのに全部床に置く

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/11(水) 09:43:57.60

>>25
分かる
綺麗に磨いたりスッキリ空間が空いても気づかないか
ここぞとばかりにモノを置く

基本的にモノ＝金と交換したモノ＝お金そのもの
と思ってる節があって
使わなくても沢山持ってるだけで満足
買うときも、金額と同等の価値のあるものを手に入れたってことは出費ゼロ円の感覚
でも目の前で消えて無くなるもの（食べ物・水・無駄な照明の電気代）には異常にケチ
お金を払って買ったモノを棄てるのは、お札を燃やしてるみたいな気分なんだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/11(水) 10:05:04.45

>>34
今！片付けるのが一番楽っていう学習機会が欠如してるんだろうね
備蓄のティッシュとか買ってくる→リビングに置く→他のどうでもいいことをする→動線の邪魔になる→足で避ける→邪魔にならないから忘れる→２～３日過ぎてまた買い物にいく→買ってきた備蓄洗剤を置く→備蓄塚完成！
みたいなことを手を変え品を変えやってる
簡単になったからやるとは限らないところにこっちの苦労をなんとも思ってない虚しさを感じるわ

>>35
カロリーゼロ理論と似てるよねー
パンケーキはふわふわで空気だからカロリーゼロ
欲しいもの買った手元にある実質出費ゼロみたいな

やっかいなのは使う状態から使わずに使える状態に変化しても実質部分を消化してないから捨てなくて収納はデフのままなのよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/12(木) 16:20:56.99

うちの母親もリビングに物を持ち込んでテーブルや床を占領してるわ
そのくせ収納ボックス買うのは好きでいくつも持ってるよ
活用できてない収納ボックスなんていくらあっても無駄なんだからその前に物を捨てろ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 03:40:00.68

収納ボックス多いのは汚部屋あるあるだよね
カラーボックスも好きだわ
しかも、種類バラバラで統一感なくだらしない生活感満載

なんと！今日は、押入を圧迫してた布団を減らさせることに成功した！
夏物○点、合物○点、冬物○点あるけど使ってるのはどれ？綺麗なの置いといてあとは要らないよねで捨てれた！
年末パワーか日々の無言のリビング・水回りの掃除の圧力効果か判らないけどやったねー！
冬到来したのに出してない毛布は置いとけって言われて完勝ではないけどよかった！

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 09:18:18.45

収納ボックスそのものが不揃いなの分かりすぎる。量も多いし
ウチの母親の衣装ケースだけで20くらいはあるわ

布団処分できたの羨ましいしおめでとう！
ウチはちょうど布団増やされてしまったところだ
そろそろ二階の床が抜ける心配を本気でした方がよさそうだけど、両親にとってはどうでもいいみたい
私も私の家じゃないからどうでもいいけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 09:35:53.89

布団類を処分させないうちの親の理屈
「誰か来たら(来て泊まることになったら)…」

で、誰かが泊まりに来たことは一度もない。。。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 10:01:43.86

昔は泊まるお客さんもいたけどそういう人が来なくなって30年は経つというのにまだ客用布団は捨てられないし座布団もうちはお寺さんか？笑点でもやるんか？と思うほどある

盆や正月は親戚宅へ出向く側なのでせいぜい近所の人用に10枚あれば十分だと思うんだがな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 10:16:40.04

今は交通網が発達して日帰りもできるし
ビジネスホテルも多いから
わざわざ親戚が泊まることなんかないんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 10:52:08.88

立派な嫁入り家具とか、高級客用布団とか
ちゃんとしてないのは家の恥みたいな時代の感覚が抜けないというか
常識を否定されるような気分なのかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 12:03:17.13

単純に捨て方が分からない、捨てるのがもったいない、そもそも片付けるのがめんどくさい
使うって言っておけば片付けなくて済むくらいにしか思ってないよ、たぶん

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 12:54:48.55

ボディソープの詰替え特大なんか買ってくんじゃねーよ
レジ袋に入ったまま洗面所の床に置きっぱなし
他にも使いもしない洗剤やら何やらが埃かぶってる
てめーは風呂もシャワーも毎日じゃないだろ
各自ばらばらのを使ってるんだし使いきるのにいつまでかかるとか考えなかったのか

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 13:46:01.20

捨て方分からないから捨てないもあるあるだよねー
捨て方調べて説得して許可もらって捨てにいくのはこっちとお膳立てしてやっと捨てれるよ
これからどんどんごみの処分費用高くなるだろうしルールもめんどうになる可能性もある
そういうのが想像できないんだろうなぁ
というか全部想像力の欠如なんだと思う
どのくらいのペースで使ってるからそろそろ買い置きとか買おうかなとか
棚がホコリまみれなのは置物が邪魔で掃除が面倒だからだな。置物を処分するかケースにしまおう
みたいなことを考えれないんだと思う
いらないものは奥にしまいこんだら見えないから邪魔じゃない。いるものが入らないのは収納のせい。そもそもいるものしまうといるときに取り出せないからしまわなくていい
部屋が汚いけど全部いるから仕方ないで思考停止
布団を捨てるに辺り使ってる布団はどれか聞いたら
「取り出せた布団を使うしかないじゃないか！」と
老いを感じているらしいが、老いっていったってぎっくり腰注意的なもので、取り出しやすく収納してれば楽に生きれるのを
ぎっちぎちに詰め込んで引っ張り出さないといけないし、室内雪崩注意状態だからそうなってるってのが分からないらしい
空いたスペースは目ざとく見つけて物を詰めるのが長年の特技
「捨て魔！」と叫ばれてるが黙れ、汚部屋製造器と思ってるので痛くも痒くもない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 16:39:30.86

役所に問い合わせて捨てたものもあるわ
針がある医療器具だったから家族間でも使い回すわけにはいかんしな
うちの場合収納に入ってるものが不用品で必要なものがそこら辺に散らかってることも結構ある
あと開けたら閉めるができないからいっそ収納の扉は取っ払っちまえと外したりしたよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 17:17:02.81

証券会社から書類が送られる度に
「ここには何十円しか入ってないけど送ってくる（笑）」と謎のアピールする父
使わない口座は解約しろと言っても聞く耳もたない
本人死亡後の解約手続きに何十円以上の金と手間かけさせるつもりか？
祖父母が死んだあとの手続きの煩雑さを忘れたのか？？当時以上に今は面倒なことになってるのに

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 17:55:56.19

死亡後の口座の扱いって本当に面倒なんだよねぇ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 21:56:53.51

>>49
ネット証券の口座とか、保有株式の移転とか引き出しとか、
とにかく書類モノはヘトヘトになるほど面倒だった
最後の確定申告(呼び名を忘れたけど特別な名前がついてた)も
大変だった

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 22:09:26.49

>>48
その文言をそのまま伝えてみたらいい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 22:36:18.61

>>51
反論できなくなると「屁理屈だ」と言ってきたり話そらしたりするので
証券会社サイトに載ってる手続きの流れをプリントアウトして渡そうと考えてる
まぁ効果あるかは期待できないけど・・・
自分が大変だったから子供にはそういう思いさせないようにする、なんて頭に全くないタイプだから

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/13(金) 23:03:26.91

>>52
できる範囲で努めてるのは、えらいね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/14(土) 01:17:36.33

準確定申告かな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/14(土) 06:40:43.55

>>52
めんどくさいことは先送りだよねー
先送りにしたらどうなるかとか考えてないから先送り
もう騙し討ちで銀行に連れていくとかしかないのかなぁ
ごねられると親を騙してる？って疑われるけど

今日はついにリサイクルショップが来てくれる！ウキウキだー
自分のものは捨てずに人のものを邪魔邪魔！言ってる(言うだけでもちろん捨てない)汚部屋製造器にしてはかなりの成果だ！
たぶんここから長い停滞に入るけど…
キャリーケースも売ってくれと言ったら「厚みが違うから使うんだ！」だそうだ
年に数回往復４時間弱の列車移動に使うだけなのに数センチ分厚いのが我慢できないんだと
そんなに繊細なのに家の汚さには無頓着ってなんなの
日々の洗濯洗剤の出しにくさとか動線の上の障害物の方がはるかに気になる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/14(土) 09:14:57.55

>>54
そういう名前だったかも
もう2012年のことなので忘れちゃったけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/14(土) 12:08:17.51

こういう生活導線の不便さや、探し物が見つからない、無駄な物が多いなどからストレスが積もり積もって、性格異常になったり、精神に異常をきたしたりするんだろうな
家の整理整頓は心身の健康の元だね、がんばろ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/14(土) 23:30:31.69

リサイクルショップは無料引き取りだったけど大きな家具が片付いてよかったー！
炊飯器がタイムリーにお亡くなりになったのでそれを処分に出してから買うというミラクルまで起こった！
いつもなら「どうやって処分するのよ？忙しいのに電気屋さんに持っていかないとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」なのに
明日ディナーショーに行くから機嫌がいい
ありがとう、中年のアイドル！
掃除機置き場に秒速で押し込まれた古い健康器具は「使うの？」って聞いたら「何年か前に(実家を出た兄弟)が使ってた」とな
コードが劣化してて発火とか事故になったら困るよって言ったら「こないだ捨てた延長コードほしい人がいた！」とか言い出して話題反らし＆捨て魔批難してきた
年末の掃除予定たててても会話にも入ってこなかった
掃除する気ないな…知ってたけど
今日はお風呂掃除もして頑張ったし、ごほうびにミスド買ってきた

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/14(土) 23:47:17.17

掃除や片付けしない癖に物欲は人並み以上にあって必要以上に買い置きをしてどこにしまったかを忘れる
片づけて見つけてくると不機嫌になる
本当に面倒くさい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 14:31:07.46

思い切って広く場所あけて、ドカーンとストック棚いいよね
数が不明になりがちなゴミ袋、洗剤類、トイレットペーパー、ティッシュ、キッチンペーパー
新品タオルなど、しまいこむとまた買っちゃう
とりあえずそこ見ればストック量や足りないものがすぐわかると
ラベリングすれば尚良し　お店方式
家族に協力してもらえるかわからないけど、ただいま作成中

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 17:31:15.57

必要以上の買い置きも、バランスなんだよなあ
一点豪華主義で、「なんでこれをそんなに買い置く？」みたいなアンバランス
それと・・・買い置きしたことを忘れて、あるいは置き場を忘れて、
もう一度、買ってしまってるケース
置き場を忘れたというより、あっちもこっちもモノだらけなので、とりあえず見つけた
スペースに、かまわず放り込んでるからそうなる
同じモノがだいたい3箇所以上に点在してたり・・・うちはドンキホーテか？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 17:44:07.34

そういえば圧縮陳列時代のドンキは汚部屋感あった

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 20:23:34.75

放火事件で店員さん3人も亡くなったんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 20:25:59.48

家族がココアを買ってきた
大袋タイプ3種類と缶入りとスティックタイプ。計5個。
二人暮らしなので、こんなに買われても飲み切れないと思う

同じように勝手に買われて困ってる人のスレ見てたら
「底値見つけて買ってきてくれたんでしょう？いい旦那さんじゃん」
とレスついてて、チベスナ顔になった
きっと広いパントリー完備してるんだろうなｗ　いいなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 22:25:30.46

笑

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 22:30:03.00

ココアはカカオマスを加熱加工し粉砕・粉末にしたもの。粉末にしてから時間が経てば、風味もどんどん落ちます。

て書いてあるorz

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/15(日) 22:49:13.00

貧乏性の人って、貧乏に向かっていくよねぇ。
その行動が無駄を生むんだよってことをわかってない。

底値でたくさん買えたー！　でも安くなった差額より
賞味期限すぎて捨てるときの損失のほうが大きいんですけどーってね。

セールやポイントにつられて必要ないものをどんどん買うバカ。
安く買って得したつもりだろうが、必要ないものを買ったという大損には気づいてない。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 02:00:27.19

>>67
後半の、うちの親だわ
買うと貰えるnanacoポイントが欲しいから好きなペットボトルを選びな、買ってあげるから！
と言われたけどスーパーの方が何十円も安いし特に飲みたいものもないと断るとキレだして困った思い出

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 10:54:01.70

どうして何か買いたいんだろうね
買えば家にモノが増えるし、お金は減るし
安くても使い切らなきゃ節約になってないし

自分が必死で片付けた所に、いとも簡単に何か置くのやめてー
このすがすがしさを楽しもうと思ってたら、もう置いてあって脱力

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 11:41:34.66

物を際限なしに買ってくる人は、満たされない心の問題だから、
心理的アプローチも参考に

その人についての日頃の観察と、
根底にある満たされない思いを探るような問いかけで、
解決の糸口が見つかる可能性

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 11:50:14.01

そんなのはわかってる
けど糸口なんて見つからない

禁煙外来みたいにゴミ屋敷外来みたいのがあればいいのに

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 13:12:25.30

節約（出費を減らす）気はなくて
人より得したいだけだから
同じ料金で他人より多くゲット、または他人より安くゲットしたいだけ
棚の上に何もないのは、何も得できてない証
自分が飲みたいものを適正価格で飲んでも嬉しくない
自分が飲みたくないものでも、無料で貰うと幸せ

自身のなさをモノで埋めてるんだろうけど、言われても治らないとなると
ホント、疾患名つけてゴミ屋敷外来やってほしい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 15:11:31.20

>>71
家族なら、その成員の生い立ちや思い出エピソードをたずねやすいと思う
思い出の物とか写真は、話のきっかけ作りやすい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 16:09:19.65

>>69
虚しさすごく分かる！
ふだん収納なんて開けないくせにセンサーついてるのかよって思う
ゴミ屋敷外来は名案だけどニュースレベルのリアルゴミ屋敷の住人ですらゴミ屋敷という感覚がないから
室内で留まってる大多数の汚部屋製造機に汚部屋製造機って自覚がないからなぁ…
妹の備蓄忘却癖とか終活する気がない自分の親とかの文句はすげー言う
言うだけね
言うだけでｼｬｷ奥みたいに問題解決のために清掃活動をしたりは絶対にしない

昨日、ふろ場とキッチンの大掃除した
大掃除したのは私なのに一番風呂は１日遊び呆けてきて疲れたからと汚部屋製造機にとられた
まぁ、一番風呂は別にいいんだ
人がめちゃくちゃ忙しく段取り表まで作って掃除してるのに帰宅早々
「○○しといてくれた？」とか自分でしろよみたいなことを言ってきて「自分でしろよ」と静かにキレた
そうじゃなくても、掃除の予定の１日なのに「行けたらでいいけどー(意訳：絶対に行け)」と買い出し押し付けられたし
自分は面倒だから行かないで済むけど他人の労力は「ちょっとやっといて。それくらい」だもんね
改心する気が１ミクロンもない人間を改心させる労力より自分で全部やる方が早いし、このスレで発散しながらやるから精神衛生上その方がいい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 16:24:03.20

>>73
このスレにそういうアドバイスは必要ないんだよ
実体験に基づいて、どのように意識改革をして、どんな手順でまともな家で暮らせるようになったのか、具体的にわかりやすく話してくれたらみんなの役に立つと思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 16:49:05.40

時々現れるハウツーの人絶対汚部屋住人に困ったことない人だろw

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 17:19:08.89

今日、農林水産省の東大卒の人の判決が5年って出たね
掃除したら殺されそうになったんで殺害したらしいけど
めった刺しだったんで強い殺意があったって捉えられたらしいな
やっぱり掃除できないとお互い不幸なことになるね
お姉さんもその弟が家庭内暴力してたことで破談になって自殺してたらしいし
片付けられない汚部屋って殺人事件や自殺になるんだな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 17:28:00.92

農林水産省の人が息子の部屋を掃除したことで喧嘩になったらしいな
嫌みかっていう感じでで
怖いわ
めった刺しただったんで5年らしいけど
殺されそうになったらしいから正当防衛にはならないのかね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 17:58:55.17

みんな落ち着け
自殺してしまったのは妹さんで、お父さんは懲役６年だ
残されたお母さんはうつ病みたいだし心配だ…

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 18:11:26.53

東大、官僚、出世頭・・・
なんにも言わなくても、子供さんたちには無言の威圧や鋳型閉じ込めが
あったのだろうなぁ
で、気がついた時には、その檻から抜け出せなくなって、親に怨みが向かう…
部屋が荒れるのは理解できる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 18:22:35.41

人が　家庭が
むちゃくちゃでござりますがな・・・

掃除しよう・・・

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 22:01:06.24

いや、だからその息子は父親を越えられないのが許せなかったんだろ
それであきらめれば良かったんだろうけどあきらめられなくてずっと父親妬んで母親、妹に暴力ふるって妹は破談で自殺
発達障害なんだから発達障害らしく生きれば良かったのに妥協できなかった

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 22:06:50.48

昔は発達障害って認知されてなかったからね
知能には問題ないからエリートにもけっこう発達障害多いよ
東大卒のエリートは無理だろうけど
そこそこの生活はできたと思う
むしろ、掃除もしてくれる家政婦みたいなお父さんだったから甘えてりゃ良かったのに発達障害のくせにプライドだけはやたら高かったんだろうな
昔も早く発達障害の診断されて特殊学級でも行って早めに自分の程度の低さを認識すべきだった

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 22:14:55.35

発達障害の自己愛性人格障害だと自殺はしないから殺すしかなかったんだろうね
ほとんどの発達障害は自殺するんだろうけど自己愛性人格障害があるとなかなか自殺しない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 23:25:42.55

俺の父親はすごいんだぞ
よって俺もすごいんだぞ愚民ども
って言ってたんでしょ？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/16(月) 23:37:27.36

>>82
「父親を超えられない」「父親を超えなきゃいけない」と息子に思わせてしまう、
その呪縛こそが、父親が無言で張り続けた呪文「東大」「官僚」「次官」という
結界パワーだったと思うよ
年齢を逆戻しして、次官でも57ぐらいを過ぎれば下からの突き上げが激しくて、
「もう次官の椅子譲れよ」の圧力を感じるし、それは20年くらい前のことになるから
息子年齢でいうと44-19⇒25歳、職業選択に悩む時期に父親の次官姿が
目の前にあるのは、強力な地場を擁する結界ｽｸﾞﾙ
その四方に張ったしめ縄の外には、出たくても出られないぢゃん

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 00:06:06.04

もうスレチ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 00:22:23.29

うちの親は、キッチンの床になんでも平気で落とす・こぼす
ゴボウを笹がきすれば、カスがみんな床に落ちてるし、
りんごの皮もニンジンの皮も見事にゴミ箱には入らずに床の上
それでもマメに拾い集めて捨てればいいんだけど、そういう感覚も意識もない
なぜなんだ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 00:38:13.16

>>76
それな
綺麗に出来ない自分が悪いのではなく、綺麗部屋住人の方が異常
少ない収納が悪い
ゴミはなぜかあとで拾う(自分でとは言ってない)
QOLのためにすべき家事をせずにテレビみてスマホいじって時間が経って時間がないからなにもせず入浴して就寝の毎日

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 13:35:51.41

それそれ！実家は押し入れが沢山あるんだけど押し入れの向きが悪いサイズが悪い（中は服とか使ってない布団とか朽かけてる紙袋とかが文字通りぐしゃぐしゃに入ってる）
広いキッチンは使いづらい（広い調理台に腐った野菜や蓋が開きっぱなしでカピカピになった佃煮とか山盛り、もちろん排水口はドロドロ）
近所にすごく綺麗にしてる家の人がいて、たまにお茶を飲みに行くんだけど、「Aさんの家は収納がいいから綺麗」と言う
でも、Aさんならこの家でも綺麗に住むと思うよ、と言うと、あれれ？聞こえてるよね？聞いてないフリなの？あーもう！

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 14:16:41.16

自分が所有してるものに不満しか抱かないんだよね
自分で選んで買った物に対して使いにくいだの不良品だの文句ばっかり

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 14:38:54.63

言われてみれば不良品引き当てる率が高い、うちの汚部屋製造機

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 18:17:15.03

キッチンでのネズミの捕獲が年間10匹以上。。。
床はあちこち穴だらけ、柱もかじられてる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 19:38:14.23

整理したくない人って、収納のせいにしがち
うちもそうだった　ずーっと「押入れがないから」って文句言ってた
そしてタンスがものすごい数あったけど、全部めちゃくちゃに詰め込んでた
家の作りに文句言ったって、きれいになるわけじゃないし
モノを必要な分まで減らして工夫するしかないじゃん
それか家を建てるかリフォームするか住み替えるか
>>90
さんのAさんのケースわかる
きれいに住みたい人は、どんな家でも何とかしそう
そして運気が良さそう

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 21:45:21.64

みんな汚部屋製造機に苦労してるんだね…
昨日は月９を大義名分にゴミ捨てブチろうとしてたけど(うるさかったらしくテレビの音量めっちゃあげられた)、今日はスマホでゴシップ読んでるわ
ホットカーペットの上に使い捨てヘアゴムが放置してあってむかつく
外したときに目の前のゴミ箱に入れれない意味が分からん
年末ー年末ー言うけど普段の掃除も出来ないやつが年末に掃除するわけがないんだよねー
今年もおせち作るのと買い物に忙しいから掃除まで手が回らないんだろうどうせ
最終の土日以外遊ぶか自分メンテの予定しか入ってないもんな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/17(火) 22:03:12.73

やまぐちせいこさんというメチャメチャ綺麗好きで掃除ばかりしてる人のYouTubeが大好きでよく見るんだけど、
押入れの物を全出し、台所の棚を全出しして雑巾掛けしてるよ
とにかく物、家具が極端に少なくて、引き出しには何も入ってないから引き出しの中も拭いてる
古い家だから障子のサンまで拭いて、畳も拭いて、床にはワックスまでかけて、それを毎週？毎日？やってんのよ
素晴らしいよ、見ててスッキリする、真似したくて物を減らし始めたとこ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 02:33:24.61

>>96
スレチ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 11:41:35.36

一気に吐き出すから長文になるかも

来年には家を出ようと思って12月から家中片付けてるけどまぁ大変
とにかくモノが多すぎる
いるかいらないか聞いても全部とっといてになっちゃうからもうカビが生えてたからとか壊れてたからとか最悪捨てた事がバレてもどうにもなるモノは捨ててる
両親の部屋も、申し訳ないけど勝手に掃除機かけたり、個々人の部屋にも拘らず家族のものを保管しているスペースは一通りバレないようにチェックさせてもらって、明らかなゴミは捨てた
まずそれぞれの私物はちゃんとそれぞれの部屋で保管しろよって話なんだけど
まだ10歳未満で自分の部屋を持っていなかった頃の私自身の私物もかなり紛れてたから、他人の部屋も一通り見てよかった
私の部屋にも両親の冠婚葬祭用の服がたっぷり保管されているから、ここは私のテリトリーだ！と思って片付けた
防虫剤とかたぶん最初に入れてそのまま放置されていたみたいで全て使用期限が切れていたから捨てた

リビングや風呂場みたいな共同スペースもこんな感じで不要なものはどんどん捨てた。備え付けの収納スペースがほぼ空になったから、後付けのしょーもない棚も破壊したいんだけど、それは流石にバレるし怒られるだろうからやりたいけどやってない
埃がこびりついてるから棚の横で呼吸するのもイヤなんだけど
キッチンも当然のごとく期限切れの食材がゴミ袋3つ分くらいできた。棚の奥にしまい込んで忘れたってレベルじゃなくて、普段から使ってる調味料すら1年2年前のものでぞっとした

壁も埃まみれで新品のはたきがすぐにゴミと化した

上でも散々言われているけど、ストックがあるのに次々と消耗品を買ってくるもんだから風呂掃除のスプレーとか同じモノが開封された状態でいくつも出てきた。未開封で埃の中に埋もれてたものはもったいないけど捨てた

とにかく見えないところに隠れていればそれでOKという人のせいで、ありとあらゆる場所からありとあらゆるものが出てくる
貰い物のタオルとか食器とか、一まとめにして同じ場所にしまい直したけど、また新しいものを貰うたびに色んなところに隠されるんだろうなって思う
しまってそのまま忘れるって知能レベルがリスと同等
お歳暮もそこそこ届くけど、山積みのまま消費期限切れを待つものも多そう。積んだら下のものが出せなくなるんだから箱から出して調味料なら調味料を保管している棚に、缶ジュースなら冷蔵庫付近に移動してくれ

築30年くらいの家がほぼ初めて片付けられる状態だし、1対5な上に掃除している事がバレたら怒られるから本当に大変
でもやらなきゃ終わらないし、一人暮らしに備えて使えそうなものは自分のものにできるから年内になんとか、なんとしてでも家中一周する

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 12:03:46.76

家族で引っ越すのかと思ったら一人暮らしするから家中片付けてるのか
まあ気持ちわかるけど

無駄な努力だってことはここの住民ならみんな知ってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 12:41:48.76

少なくとも、次々買ってくる家族が在庫を把握しやすいように
ワンアクションで一目瞭然なシステムを設定しておけば、去るとき気持ち的にスッキリしてると思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 13:09:40.41

自分だけ逃げても、いざとなれば遺品整理で壮絶な現実と向き合わされるハメになるんだよねえ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 13:24:40.99

>>101
言っても治らないし、あきらめてるｗ
あきらめてお金貯めてる

その時には、業者に頼んで全部捨てる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 13:42:54.22

意外に行政のごみ収集が格安で受けられる場合もあるよ
うちはそれで主人の実家遺品全部捨てても2万で済んだ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 14:42:30.90

行政のごみ収集って何？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 15:05:27.44

行政のゴミ収集がいちばん安いって
何が意外なのかよく分からない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 15:46:13.57

ああ、自治体の通常のゴミ回収に出したり、粗大ゴミを持ち込んだりするってこと？
大量の遺品をまとめて引き受けてくれる行政サービスがあるのかと思った

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 18:34:38.97

家族が帰ってくるから今日はこれでおしまい
スタンス的には使えるもの、私物の回収だから片付けた後に元通りにされてしまうのは好きにしてくれーって感じだ
自分の部屋ができる前の幼少期の思い出なんかも出てきて、自画自賛だけど一人大掃除始めてよかったと思っている
明日もがんばろ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 21:35:06.54

>>98
お疲れさまです
すぐに元に戻ってしまうとしても、家中を一回さらうのはいいことじゃないかな
やることはやったし、自分のものは始末したしって、
気分良く家を出られるじゃないかなー
他人はコントロールできないし、
遺品整理でまた大変な思いをするとしても、あのとき自分はやることはやったって
後悔もないと思うよ
それに「アンタのものが残してあるから片付かない」と人のせいにされずに済むよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/18(水) 21:47:35.62

>>106
まとめてトラックで運んでくれるサービスなのよ
庭先にさえ出しとけば家具もゴミも全部載せられるだけ全部
自分は普通のゴミ出しとか持ち込みだけだと思ってたから凄く捗って助かったので
調べてあれば申し込むのも良いかなと思ったんだけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 00:25:10.00

財源に余力がある自治体はいいけど
遺品整理の需要がある田舎は厳格に分別して有料かつ持込みが多いよね
うちの自治体は処理施設の老朽化で一部閉鎖。ゴミが飽和ぎみなんだと
高くなる前に片付けろと何度も言ったのにそのうちそのうちと先送り
以前は父方祖父母空家を片付けるのは自分の宿命だ(宗教の先生からの御告)とか言うだけで何にもしてないのに
最近は年寄りになりだして家の掃除というか食洗機に洗い物を入れることすらしないわ
現在一人暮らしの母方祖母(実親)の家もなかなかカオスなのに(もとはｼｬｷだったけど80歳を越えてからﾀﾞﾗ気味)どうするんだろう
そのうち一緒に住むとか通うとか…ﾀﾞﾗが行って何するんだろうと疑問しかない
叔父さん帰ってくるし、みんなで１日でも片付けようぜって言ったけど自室と比べると祖母宅の方が綺麗だもんな
私がなに言ってるか分からんわな
というか、寝てたら家事妖精さんが夜中に片付けてくれるんだもんな
落としたゴミを放置しても妖精さんが拾って捨ててくれるんだもんな
外のポイ捨ては「捨てる人の気が知れない」とディスるくせに(拾いはしない)家の中のポイ捨てはいいのかよ
冷蔵庫の中は食べたいものしか食べず、痛む前に食べきるって発想がないし
腐ったものは自動的に消えると思ってるし
本当腹立たしいわ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 00:25:10.36

財源に余力がある自治体はいいけど
遺品整理の需要がある田舎は厳格に分別して有料かつ持込みが多いよね
うちの自治体は処理施設の老朽化で一部閉鎖。ゴミが飽和ぎみなんだと
高くなる前に片付けろと何度も言ったのにそのうちそのうちと先送り
以前は父方祖父母空家を片付けるのは自分の宿命だ(宗教の先生からの御告)とか言うだけで何にもしてないのに
最近は年寄りになりだして家の掃除というか食洗機に洗い物を入れることすらしないわ
現在一人暮らしの母方祖母(実親)の家もなかなかカオスなのに(もとはｼｬｷだったけど80歳を越えてからﾀﾞﾗ気味)どうするんだろう
そのうち一緒に住むとか通うとか…ﾀﾞﾗが行って何するんだろうと疑問しかない
叔父さん帰ってくるし、みんなで１日でも片付けようぜって言ったけど自室と比べると祖母宅の方が綺麗だもんな
私がなに言ってるか分からんわな
というか、寝てたら家事妖精さんが夜中に片付けてくれるんだもんな
落としたゴミを放置しても妖精さんが拾って捨ててくれるんだもんな
外のポイ捨ては「捨てる人の気が知れない」とディスるくせに(拾いはしない)家の中のポイ捨てはいいのかよ
冷蔵庫の中は食べたいものしか食べず、痛む前に食べきるって発想がないし
腐ったものは自動的に消えると思ってるし
本当腹立たしいわわ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 12:03:04.82

外の物置片付けてるんだけどすごい
平成18年の新聞に包まれてる家電は勝手に捨ててもいいかな
今はなき家電の、段ボールのみも大量に出てくる。資源ごみで出したいけど、段ボール集めてる間にまたしまいこまれそうだから申し訳ないけど千切って可燃ごみに混ぜてる
一番やばいのが1994年製造とかラベルにある水のペットボトル
勝手に片付けてるのがバレた時の為にとっておきたいレベル
これ必要だったからとっといたんでしょ？飲んでみてよって言いたい

まだ1時間やっただけで10分の1も終わってないけど、精神的に疲れてしまったから書かせてもらいました

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 12:13:26.81

>>112
期限切れの水については、なんらかの非常事態や災害で水道が使えなくなったとき、飲食以外で汎用性高い

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 12:46:12.14

言い訳のお手本？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 12:50:44.22

もしもに備えてたらゴミ屋敷の掃除なんてできないよ
そんな古い水をとっておくくらいなら水道水を詰め直した方がマシだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 12:53:59.57

根本が自分勝手で究極の面倒臭がりなんよなー、そんで受けるばかりで出すことをしない、物でも労力でも思考でもなんでも
だから始末しないし工夫も出来ない、というか本当に頭悪い、中卒らしいが小知識も危ういレベルなんだけど…
なのでTVでやってる掃除の豆知識みたいのも、理解せず見た目の真似をするからかえって酷いことになる
数年前の大掃除で、重曹水のかわりに塩水で床拭かれたのをこの時期になると思い出すわ…うち三温糖にしてるから、砂糖と間違えられなくてまだマシだったかなぁ（遠い目）

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 12:58:42.67

>>114
違うｗ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 13:03:21.37

あー災害用となれば話は別かあ…
でも今回は捨てさせてもらうわ。ペットボトル自体が変形してるし砂埃まみれで、不衛生だわ
物置掃除してたらなんか体痒くなってきたし
これを機に災害用は別に作るよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 14:17:46.30

>>118
それがイイね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 14:59:44.36

お風呂の水は、抜かない
飲料用の水以外にも水は必要になります
飲めないけど手や食器を洗う水
配管がOKならトイレを流す水

スレチごめんなちゃい
阪神淡路大震災経験者より

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 16:04:32.39

お風呂はすぐ抜いて浴槽よく洗っておくほうが良いよ
揺れた後数分は水出るからそこで溜める、うちは1/2くらいはためられた
淡路阪神は真冬だったけど、それでも使用後の湯は冷めるまでにものすごい雑菌繁殖するし、垢や脂など不純物多すぎる
手はアルコールウエットで拭く、食器は洗わず済むようラップかける、ためた水は基本トイレ用で
災害時の衛生管理は非常に重要

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 16:55:14.03

期限切れ数年ならともかく25年前の水はちょっと…
災害備蓄品も定期的に点検して入れ替えしないとね
長期保存できるはずの缶詰ですら
汚部屋だとサビたり爆発したりするし

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 17:29:51.90

ミニマリストのスレで災害時どうするの？って話題に持ち物全部(家財一式トランク１つで足りるのかな？)持ってインフラが生きてるとこまで車で避難って言ってたわ
実現可能かは知らない

うちは有事用にコンビニ割箸ためてあるよ
食糧備蓄してない頃からためてたよ
どーでもいいものしかなくて肝心なものがないのが汚部屋で
いるものしかないのが綺麗部屋ってのが
「あったら使う」「いつか使う」原理主義には分からんらしい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 17:40:45.04

>>120追加
幼児がいる家庭は、数センチの水位でも溺れる危険が考えられるので、
浴室に一人で入らせないよう厳重注意

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 17:43:58.19

>>123
車は渋滞が懸念されてるし、座りっぱなしはエコノミークラス症候群なんかで死すリスクが想定される

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 18:00:17.21

>>124
浴室ドアの上の方に
鍵をかけなきゃだわね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 18:10:49.82

どっちにしても古いものがグチャグチャに詰め込まれてる倉庫だか物置だかのものなんて
緊急時にすぐ使えないし、第一何があるんだか忘れちゃってるから出せないし
汚いから触りたくないし、一回全部捨てて、必要なら災害用は作り直した方がいいね

古くて忘れてるようなものを、捨てることを嫌がる家族に隠れて捨てたり、掃除したり、
本当に大変だと思う
自分もゴミの日まで隠して、あるいは自分の車に詰め込んで、こっそりやった
見たくないものもいっぱい見た
汚すぎて車に積めないから、水も労力もムダと知りつつ洗って捨てたものもある
せめて手伝ってはくれなくても、イヤミを言われなければなー
あんなに疲れなかっただろうなと思う
心中、お察しする

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 22:51:53.42

災害前から埋もれているようじゃ備えも役に立たんｗ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/19(木) 23:28:55.11

非常時に汚家の備蓄品？利用した場合、
期限切れの食べ物で食中毒起こしたり
古い寝具やらでダニに刺されたり喘息出たり
泣きっ面に蜂みたいなことになりかねないし
そもそも汚家の中で被災したら、
タンスみたいな大型家具とか本棚が倒れてきたり、
むしろゴミに殺されるって事態も起こりうる

そういうの全く考えないみたいで逆に羨ましい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 00:48:30.91

キッチンがヤバ過ぎて、常時、ネズミシートを10枚くらい置いてる
おとといは、土間から上がったネズがシートに引っかかり、
藻掻いて土間に落ちたときに、土間に置いた別のシートの上に
逆さに落ちてサンドイッチで死んでた
子ネズ4匹同時の時は、棚の下の隙間にシート入れてたんで、
発見が遅れて死ネズたちにカビが生えてた

「年末は良いことがあると思いたいじゃないですか」
だから、「捨てないという選択肢は無いやろ」

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 00:50:45.90

嫌みを言える発想がよく分かんないよなぁ
そもそも理論展開も謎だしな
こっちが掃除する→秒で散らかす→邪魔するなってキレてみる→「助かってると思ってるし！」→はっ？
「感謝してるし！」とか逆ギレされたけど感謝を述べられたことはないしな
たぶん思考がなんやかんやで最終的に「やらせてやってる」になってるんだろうな

今日も夜は遊びにお出掛けでってかカレンダー飲み会の予定ばっかで歳神様迎える気無さすぎ
購買欲を満たせる買い物は嬉々として行く

汚部屋住人ってカビダニに耐性あるか、自分は良いのをとって人に汚いものを押し付ける能力に長けてるからな
ゴミで生き埋めで死にかけたって「揺れに耐えられない家が悪い」とか言い出しそう

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 03:08:23.76

>>67
すべからく同意
貧乏が貧乏に向かっていく　まるで諺w

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 08:25:28.15

それぞれの部屋をスマホで撮って知り合い中にばら撒きたいわ
これが私の部屋、これが両親の部屋、これが兄弟の部屋
両親は私がリビングとかキッチン片付けてると怒るんだ
って言いたい。めちゃくちゃ言いたい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 09:59:31.59

車庫に車をもう一台入れる必要に迫られ、本来余裕で入るはずなのに
父がどこかでもらってきたものまで詰め込んであるから、明らかなガラクタを捨てて整理して
場所を空けようと作業してたら不機嫌になり、父の友人まで来て
「あいつ（父）が死んでからやれ！」とか言われ

こんなガラクタの方が、私たちより大事なんだなーと思った
金属を引き取ってくれる業者さんのでっかいトラックに一回で載り切らない量の金属ものが…
旋盤まであった
普通のサラリーマン家庭にどうして？
金属だけじゃなく古いタンスもあり、中身を捨ててタンスも壊した
古くて汚いマットレスもガワを剥いで、処分した
チマチマしたものもでっかい物も、処分疲れるな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 10:40:04.14

築40年のうちの実家にも車庫があったけど、中に車が入ってたのは最初の５年くらいで、いつの間にか物置き兼自転車置き場になってた
車はわざわざ駐車場借りてて、一体いくらドブに捨てたんだろうって考えると吐き気がしてくる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 11:58:36.28

同居人が何年も捨ててくれなかった粗大ゴミをやっと捨ててくれた
畳2畳分くらいのスペースが空いた
今まで何の意味もないのに置きっぱなしで、それがある事で窮屈で圧迫感があって掃除もしづらく、
インテリアも台無しになるから部屋を好きにすることも諦めて無気力でイライラしながら過ごすことになり、
粗大ゴミ置き場で何年も暮らさせられてたことを思うと涙が出て憎しみがわいた
うちは部屋が広いから～と言ってこちらの生活スペースに押し付けて、捨てない方は自分の生活スペースは確保して捨てる判断を先延ばしにしても視界に入らないからストレス無くこちらの苦しみもわからず何の罪悪感もない
物があることで人生の時間やエネルギーや本来の快適な生活を奪ったことの自覚がないから腹が立つ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 12:19:42.02

お金よりモノに執着する、モノを握りしめてお金がだらしなく垂れ流され、
ますますモノにしがみつく・・・そうしてますますお金が出て行く。。。
この負の連鎖は深いトラウマか、前世からの業か、それも含めた遺伝子レベルでの
欠損・異常か？・・・と思ってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 15:01:18.69

うちだけじゃないんだなぁ…
みんな心折れそうだけど頑張ろう

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 16:49:09.90

70過ぎた老人にまず「他人に迷惑を掛けてはいけない」って事から説明してる、情けない
一体、今までどんな生き方してきのか、周りの皆もそんな生き方だったのか？
戦後教育の超個人主義がこれでもかと日本の未来を食い潰してる様を見てるようだ

戦争にも行かず高度経済成長で就職しバブルを謳歌して
健康器具に囲まれてくたばれ粗大ごみと言いたくなる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 19:57:09.36

>>139
団塊世代はある意味お気の毒だなぁ
戦後の食うや食わずの時に生まれ、頭数が多すぎてロクに面倒を見てもらえずでは利己的で自己顕示欲が強くなるのも当然だわ
物も生きた証として誰とはなしに誇りたいのだろうね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/20(金) 21:46:19.87

物買って経済回してたから物が多いのは分かるんだけど傷んだら捨てるとかって認識が追い付いてないんだよね
大事な物はしまっておく必要なときには使うが
あれもこれもしまいこんで、新しいもの買う余裕はあるからとりあえず買えばいい
デフレになっても物欲は消えないし、むしろストレスで100均とか安かろう悪かろうで銭失うし

今日も家にあったたいして使ってない食器が誰かとお揃いだったらしくてハイテンション
捨てた気がしないでもない…
よく使ってるやつ！って言ってるけど捨てたとしたら一昨年の年末…
よく使ってるとは

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/21(土) 01:16:23.92

家事できない系義理親なんだけど、モラルも低くて引く
基本バレなきゃいいって頭なんで（即バレするんだけど）、野良猫に餌やったり庭で落ち葉やゴミ焼いたりゴミの分別誤魔化したり等々、すぐ何かやらかすから油断も隙もなくて尻拭い疲れる
条例で決まってるでしょと注意したら行政がナンボのもんじゃいって謎のドヤりしてた事もあったわ…何故急に方言風…ミナミの帝王とか見てたからかな…
一応外面は良いので、家の状態や実際の性分はこんなだなんてお友達は誰も知らない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/21(土) 09:54:56.33

ここ見てると我が家は割とマシな方なんだなって思えてきた
しまいこんだものは忘れてくれるから捨てても気付かれないし、万が一気づかれても腐ってたから、壊れてたから、欲しいって人がいたからで納得する
それでも処分できないものは大量にあるから結局ごちゃごちゃしたままだけど
粗大ゴミだけは私の力じゃ限界があるから協力してほしいけど、絶対ムリだろうな。壊れた家具なんか危険だから捨ててほしいよ

土日は家族が家にいるから今日の大掃除はお休み
温泉に逃げてきた

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/21(土) 12:06:36.78

建設や工場とかで勤務すると整理整頓の3S5Sってやかましく言われて躾けられると思う。接客や販売も汚く雑にしてたら売れないし。できない人って、そういう場所と無縁で年取った人なのかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/21(土) 12:36:15.80

それは一概には言えない。

世界一清潔な空港に選ばれた羽田の掃除リーダーの人は、
家の中が服とバッグだらけらしいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/21(土) 12:36:18.12

職場では整理整頓キレイ好きでも家はメチャクチャな人もいるけどな
どちらもメチャクチャな人は救いようがない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/21(土) 14:08:06.31

家族いないと掃除はかどるよなー
長時間外出って聞くと「じゃぁ、○○掃除するわ」とか思いっきり当て付けで言うけど気付いてないわ

仕事場では掃除しないやつの悪口＆年末掃除奉行らしいが
家ではコロコロ・クイックルすらやらない
洗い物も最近しないわ
掃除に対する感覚が違うんだと思うわ
部屋が綺麗でも習慣として掃除「綺麗をキープ」が綺麗部屋住人で
多少の汚れは見て見ぬふりで「まだ平気」が汚部屋住人
許容範囲がどんどん広くなって汚部屋になっても徐々に変化してるから気付かないんだろう

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/22(日) 10:14:22.82

>>147
>家族いないと掃除はかどるよなー
まさに金言格言
たま～にいると、すべて調子が狂う

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/22(日) 12:17:11.86

片付けた床に次の日にはゴミがおいてある

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/22(日) 18:18:27.99

>>98
リスで笑いが止まらなくなってしまったｗｗｗ
超ちょーちょちょー乙です

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/22(日) 22:40:27.35

自分も片付けは得意じゃないけど母がそれ以上に断捨離できなくて困ってる
自分は大学生なんだけど小学校の頃の図画工作や美術の作品を全部取っておけって言われる
こんな時もあったな～って見返したいらしくて、それはまあわからんでもないけどその中でも残すもの捨てるものに分けたら良いのに納得いかないみたい
別に出来がいい作品ってわけじゃないし私としては学生最後の大掃除ってことでこれを機に処分してしまいたいのにな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/22(日) 22:52:21.14

>>151
お母さんはあなたの全てが愛しいのよ
とはいえそろそろ捨て時かな、昨日一つ一つ写真を撮ってプチアルバム作ってお母さんにプレゼントしたら泣かれちゃうかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 00:21:04.12

大事にしまわれて出したいときに出せて、収納の容量的に困ってないなら百歩譲っていいけど
うちは段ボールにポイポイ雑に入れてて
蓋はしまってないからホコリまみれよ
引っ越しのときにさすがに汚かったらしく捨ててた
綺麗なうちに写真とって処分が合理的

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 00:21:04.51

大事にしまわれて出したいときに出せて、収納の容量的に困ってないなら百歩譲っていいけど
うちは段ボールにポイポイ雑に入れてて
蓋はしまってないからホコリまみれよ
引っ越しのときにさすがに汚かったらしく捨ててた
綺麗なうちに写真とって処分が合理的

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 12:42:44.80

今日は母親の部屋の窓サッシと雨戸の大掃除やらないとな
掃除全然やらないからさ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 21:36:30.13

いらなくなった物をベランダに出すからイライラする
ゴキブリが湧いたり段ボールは虫の越冬場所になるのに馬鹿過ぎる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 22:26:04.06

じゃあベランダのものは捨てたらいい
なんか聞かれても「風で飛んでいったのかもね」ととぼけよう

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 22:34:37.64

正月が今年もやってくる
会ってお年玉もらってすぐ帰るわけにもいかんから毎年近くの和食のさとを予約してる
実家で食べるわけにいかんからね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 23:05:21.76

>>156
台風など災害時に飛んだら凶器だから、自宅のガラス割れたり、
他人が死傷したり、他人の家や車などに損害あったら補償しなきゃいけない
っていうリスクも伝えといたら？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 23:43:46.80

>>158
働き方改革で年始休みの飲食店もあるけど実家が汚屋敷勢には死活問題だよね
おせちとって食べるとかって次元じゃなく居間に座るのが憚られる
食器使うのが恐怖とかね
うちも祖母宅かなりやばい…
居住空間は綺麗だけど水回りの衛生面が死…

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/23(月) 23:52:04.47

>>160
そう、居間に座りたくない、食器を使いたくないのよ
わかってくれて嬉しい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 00:31:12.92

片付けられない人って何故かリスクを説いてもﾊｯ...って鼻で笑う感じなんだよな
そんなことめったに起こらんやろwみたいな
こっちは真剣に話してんのにあれ腹立つわ
結局どうしたって動きたくないんだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 01:49:30.08

>>159
心配性過ぎない？大丈夫だよw
でおしまい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 05:06:19.56

>>162
そうそう！
「地震なんてこないこない」とか
「２階が落ちるわけないわ」とか、何の根拠があって…

こっちの危機感を鼻で笑う
家族の命よりこんなガラクタが大事かね　
ホコリだらけにしといて、「全部大事なもの」とか笑える　いや笑えん
片付けがめんどくさいからそう言ってるだけ
そして「お前は何でも捨てる　ものを大事にしない」と逆ギレ＆人格攻撃

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 07:19:58.31

>>158
実家も、義理の実家も外食w
準備大変だし、こちらが出すから外で食べよう！って
ウィンウィン

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 08:40:20.99

>>164
「物を大事にしない！」って印籠みたいに言うよね
「お前だよ！」って言い返してやりたい
ホコリまみれにしてる変色してる新しいものを買ってるetcなのに何が大事にしてるのか
大事にしてるってのは所定の位置にあって手入れが行き届いてて使いたいときにはすぐ使える物のことだけだよ
見ないと思い出さないレベルの管理できてなさでキャパオーバーなのは全然大事にしてない

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 09:10:49.29

>>166
まさに我が家
「おまえらはモノを大事にしない」「整理整頓」・・・それを口癖にする父親のやっていることは
家の中の隙間という隙間を見つけて詰め込んでいるだけ。
足りなくなると、棚を作ってはそこに詰め込んで、整理整頓を自慢する
ここの人たちよりも、圧倒的・異次元的に我が家の方がひどい自慢をすると、
収納できないモノが出てくると、どんなモノでも離れた場所にある土地(仮にX)に持っていってしまう
そう、お金があってもなくても土地に目が無く、売り物に飛びついて買ってしまう(家族は恐怖で…)
束ねて捨てたはずの雑誌もX土地へ。砂糖の１キロ袋も、要らなくなった子供の三輪車もベビーカーも
産湯桶も、何十年前の本も・・・そこに倉庫も建ててまた散財。どこかからタッパ1.5m近くもある
金庫をもらってきて置いてある(重くて業者にカネ払わないと移動できない)。
木材片、水槽、45～80リッターもある大きな袋も数知れず・・・
ゴミ場所は、現在3箇所の土地にてんこ盛り。さらに、どの場所も、家と倉庫が別々なので、×２で
ポイント2倍の6場所
どうするよ、おれ
　　　　　　　　　　

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 09:36:09.18

>>159
そういう話をして何か変える気になる家族なら
このスレのお世話にはならないのだよ･･･
他人じゃなく血のつながった家族なのに
同じ日本で生まれ育ち日本語しか話せないのに
なせこんなにも意志疎通が計れないのか本当に謎
エイリアンか妖怪に拾われたのかもしれないと思っている

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 09:40:49.85

>>162
うちの場合は防犯関係の番組をテレビで見てて
他人の危機管理の無さをあーだこーだこき下ろす癖に
うちもあれ出しっぱなしじゃ危ないんじゃない？っていうと鼻で笑う
あれとうちとでは違うらしい
テレビの中の話は全部フィクションだと思ってるのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 09:42:18.53

>>167
金持ちだなぁー
そこまでいくと近隣住民から苦情がきそうなもんだけど、どうなんだろ
前半は我が家もそれだ、と思ってたんだけど後半から格が違った。お疲れ様です…

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 09:45:52.43

昔花屋を辞めた人かたらもらったラッピングペーパーが何本もある
その中の二つは色が嫌だから染め直したんだって
ロールから外れていてすごく嵩張って物置を占領しているから　捨てようと思ってゴミ袋に入れたらひっぱりだして　猛烈な勢いで怒った

母　私が染めたんだから！
私　もう何年前にもらったの？10 年は過ぎてるよね？使わないでしょ？沖のものが取れにくいから捨てるよ
母　使うの！何かあげるときに使うんだから！
私　そんなに大事なら　棺桶にははなに代わりに　ラッピングペーパーで埋め尽くすよ
それとも押し入れ一つある端切れ布を　被せようか？
葬式会場もそのラッピングの紙で幼稚園でよく作る　花を作ってもらって飾るよ？

母　ふじこふじこ！！！　とお怒りに

紙だって虫が湧くよね。。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 10:03:07.44

>>170
金持ちじゃなくて、カネを全部土地に化かして破綻寸前の貧乏一家だよ
土地もバカ値の時に後先見えずに飛びついて、今じゃ二束三文どころか
買い手がいないありさま
先月には、さすがにパニック発症してしまった。。。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 10:13:27.70

ここにそういう家族って書き込んでしまってごめんなさい。
ちょっとびっくりしたので。。。。。すみませんでした。
頑張っているのに、けなしてしまったような。
うちもそこそこ汚いです。
片づけ頑張ってください。
私も捨てられない親なのですが、片づけを今日はしようと思います。
よいクリスマスを。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 10:21:54.58

>>171
笑い事じゃないけど笑っちゃう
汚屋敷漫才できそうだね
うちの天袋にもいつかカーテン縫うと言って、倒産した生地屋からもらってきた反物がある
カーテン縫わなし、白いレースが生成色もしくは茶色だし30年は経ってるし

隙間に詰めた不用品達がテトリスみたいに消えてくれないかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 10:56:17.90

>>174
そうそう
自分のモノを片付けられない人間って、なぜか他人からもらってくるんだよねえ
モノを握りしめるから、カネを握れない
カネが握れないから、モノにしがみつく
なんていうか、貧乏のセット販売みたいな敗者の思考なんだよねえ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 11:07:08.30

レースのカーテンって劣化すると、繊維がボロボロ落ちてくるんだよね
最初ホコリかと思って一生懸命掃除したけど、カーテンが原因とわかって捨てて取り替えた
それでなくても、古い布はダニがいそうだし
「虫が喰ってる　ダニがついてる　健康に悪いよ」とか何とか言って、捨てさせてもらえるといいね
３０年モノなら、握っただけで繊維が崩れ落ちそうだけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 11:09:30.53

>>172
うちもどーしようもない土地と空家あるわ
不動産まで片付けられないとかほんとどうなのって感じ
片付けられないじじいの土地を片付けられない母親が管理してる(税金関係を税理士に委託するのをしぶしぶやってるだけで他は何もしてない)
ゴミは空き家に持っていっていつか処分が口癖
空家といっても、食品以外はほぼそのまま
全部ゴミ認識はあるものの業者を２度頼んだきり頼む気配無し(２回来ても目に見えて変化はない)
一部を金にしたいらしいがリサイクルショップが買い取り可能に出してる服とか釣具は目につきやすいからかすでに処分済
人が調べないとキレるくせに自分は行き当たりばったり
売りたいものは婚礼ダンスとか需要ねーわ
自分が管理するって言ったんだから片付けてから死んでほしい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 11:53:01.63

今日はあんまりにもストレス溜まってたから両親に一回ずつキレたわ
年に一回くらいなんだけど我慢できなくなるの
今日は台所のあれこれの上を掃除するわ
冷蔵庫の上とか
あそこ掃除するにはホコリ被らないように下の物片付けるなりなんか被せるなりして
後から床も掃除になるから面倒いのよね
せっかくビニール張っといたらはがされてたし･･･意味わからないし･･･

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 12:06:58.66

>>171
10年以上前のものな上に物置に保管されていたものを人にあげるって発想がもうすごいよね
相手にだいぶ失礼だわそれは
自分がされたら縁切りも視野に入れるレベル
ウチも母親がたまにやらかすんだけど恥ずかしくて悲しくなる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 12:26:45.38

>>163
現実の台風映像見てないとしたら、伝わらないね
チャリどころか、チャリ置場ごと飛んでる映像とかさ

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 12:29:15.36

>>166のレスそのまま伝えてみた？
努めて冷静に、そのまま伝えてみたら

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 13:13:02.21

>>181
>>168

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 13:46:15.23

>>1
＞文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない。
＞そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
＞他人の不満レスに絡むのは禁止です。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 14:39:38.87

>>178
分かる分かる
このスレだけじゃ抑えきれないよね
私もこのスレの閲覧頻度増えてるからそろそろヤバイわ
冷蔵庫の上はうちは発泡スチロールが何年も乗って変色してたから捨ててやったよ
劣化って発想がないんだよね
替えの換気扇フィルターも乗ってて汚れた換気扇フィルターをホコリまみれの換気扇フィルターに替えるっていう意味あるのか？って感じだわ
DUSKINさん定期交換フィルターをお試しで借りたときは「(いつもの市販の)フィルターしないと中が汚れる！早く返してもらえ！」ってお前は何年もフィルター交換しないし、中なんか掃除したことねーじゃん
汚れにくくするための定期交換フィルターだって言ったよな？

いくら掃除したって感謝の言葉もなければ捨てたらキレられるし、捨てないと進まないし
効率よくやりたいのに、昨日磨いた調理台は朝からべたってるし
半年前に「掃除の邪魔すんな！」ってキレたけどいつ邪魔しただの逆ギレだったよ
家にいる毎分毎秒だよ
爪切りはゴミ箱の上でやって使ったら中身捨てるとか、タグ止めてるプラスチックを切るときは飛ばさないように気を付けるとか、不要なカタログはゴミ箱じゃなくて古紙回収だとか当たり前の事が出来てないんだよ
そういうのが掃除の邪魔だと気付いてないならもう汚部屋製造機じゃん

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/24(火) 15:44:52.88

>>171
古い紙はめっちゃ虫湧く
うちも大量にあった古い本とかダンボールとか包装紙から大量に虫が湧いた
夏になるとやけに変な触角の長い虫が部屋にいるなと思ったら紙から湧いてた...
紙を餌にする虫らしい

でもさすがに虫見たら捨てさせてくれたわ

もうラッピングペーパーに針で所々穴開けて「虫に喰われてるから捨てよう！」ってやるのはどうだろうか...？

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 00:25:10.19

最終兵器・墨汁

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 02:05:28.15

未使用の保存容器が増えてきたので、取り替えるつもりで
劣化した100均のタッパーを半分だけ処分した

ゴミをまとめておいたら、母のチェックが入り
ゴミ袋に捨てたタッパーを救出されてしまう
（綺麗にまとめておいたのに、周辺ゴミだらけ）

・細かいゴミが飛び散るし、汚いから、ゴミ漁りしないで欲しいこと
・タッパーには罅が入ってて、液もれするかもしれないこと

こと細かく説明したつもりだけど
「もったいない」と聞く耳持たずなので
新しくおろしたガラス製の保存容器は、私専用容器として使わせていただくことにした

母に触られないよう
敢えて手の届かない場所で管理してたのに・・・使われてしまった

ごちゃついた冷蔵庫（今朝片付けたばかりなのに散らかされた）を
整理している時に発覚したので、イライラが倍増

もったいないもったいない言うなら
100均のタッパー使ってよ！

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 09:20:15.78

テレビでやってる道までゴミ積み上げて更にゴミを拾ってくるゴミ屋敷の人を見て顔をしかめてる、けど、
道に出てなくて拾ってこないだけ
こーいうのを五十歩百歩って言うんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 09:22:09.36

人間って、他人のこと(欠点)には良く気がつくけど、自分のことはさっぱりだからね
やばいぞ、自分
常に自戒を持って生きるくらいでも足りないと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 11:47:37.55

本人は大掃除のつもりなんだろうけど、物を右から左へ移動、使わないものを奥へ隠蔽、普段使いのものを目のついた場所に分散させているだけなんだよなあ
年末でだいぶ片付けたのにまた新たに物が増やされている…外の物置に忘年会で貰った新品のミキサーを保管してどうするつもりなんだか
どうせまた年単位で忘れて砂埃まみれの崩壊しかけた段ボールに包まれて発見されるだけだし、回収して売っちゃっていいかな

それにしてもよく虫が湧かないもんだと感心する。15年以上前のドッグフードやらハムスター用のひまわりの種が発掘されたんだけど、今日なんとか無事に捨てられた。夏場だったら悲鳴上げるだけじゃなく気絶してたかも

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 11:57:41.94

>>179
そうだよね。逆に他の人がそういう紙で包んだ贈り物をくれたら嫌なはずだよね、
そこなぜ自分のものは良いものだからとバイアスかかってるんだろう。
>>176
古い布はいいの！もう手に入らないのよ！
これは着物の生地なんだから！　洗えば大丈夫リメイクできる！
と反論してくるのが、奴らだよなー

>>185
全面的に穴だらけにしない限り　きりとって保管しそうorz

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 12:07:57.74

>>171です
先程このスレのレスをみてやっぱ紙に虫湧くよな　他人にあげるの失礼だよなとスイッチがが入り
頭の中に運動会のテーマがなり　チャンチャーンチャカチャカ　と歌いながら
その紙類の三分の1を新聞紙に包み　半透明ビニール袋に入れ　街のゴミ袋に入れました、
今日は母が外出していていなインでラッキー。
全部捨てたいところですが見つかった場合の逆切れが怖いのでここまで
あとは古くなった百均や大量のアキジャム瓶などを間引きます、
家の外の縁側に下に隠しておき　金曜のゴミに出すぞ！

>>187
タッパーも匂いを嗅いで匂いがついてるものを間引きました。
そう見つかると救出されちゃうんですよね。なんなんだアレは！
タッパーもその都度買うからごたごたでがさばりすぎる。
形銘柄統一したい

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 13:01:01.64

うちの実家にもタッパーが大量にあってどうしたものかなーと思って調べてたんだけど「タッパーと呼べるのはタッパーウェアだけ」だそうで、本物はいいお値段なんだね
今は100均で似たようなのが買えるけど、当時としては主婦たちの憧れのアイテムだったらしい
こんな汚いの捨てて買い換えろよ！100均で買えるだろ！って言いたくなるけど、そう言う歴史を知ると捨てられないのもちょっと理解できる
とは言え、全部が本物のタッパーじゃないし、アホみたいに収納スペースを占領してるし、今度実家行った時に少し間引いてみよう

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 13:51:33.64

みなさんお疲れ様
うちも保存容器の種類バラバラでやたら場所取ってるし、
ちゃんと洗えてないのにしまうから臭いついてるし
そもそも保存容器に入れて冷蔵庫に入れても、腐らせて(ここまで家族)捨てる(私…)だけだから、
こんなに数いらねぇだろ！とブチ切れて先週、今年最後のプラゴミ回収の朝にまとめて、
人にもらったのかな？みたいなやつ(うちはやってないアム○ェイのとか、タッパー○エアとか)以外ほぼ捨てたった
使ってるの見たことないような、何入れるのこれ？みたいな薄いのとか小さいのとか、蓋がないのとか
どっかでもらって新品なのにベタベタになってるの合わせて40個ぐらいはあった
ほぼゴミじゃねーか！
吊り棚一つ分ごっそり空いたからスッキリした
なくなったのバレたときめちゃくちゃキレてたけどね！

たまに弁当持っていったり、漬物や佃煮に少しは使うかなとその日のうちに私が買い直したけど、
100均のとにかく洗いやすい保存容器(日本製)
みたいな名前のやつにしたらほんとに洗いやすいし、使ってる時もしまう時も重ねやすいしで気に入ってる
とりあえず元あったのと合わせて10個、まだ多い気がするけどこれぐらいなら管理できるだろう
新しいからか汚れも落ちやすくて嬉しい
この種類以外買わないでって言ってある
今のところ増えてはない
そんなに使ってなかったことに気づいてくれたんなら良いんだけど…
ちなみに開いた場所にはその辺につってあったレジ袋にためてたコンビニのスプーンとか割り箸を突っ込んである
結局ゴミがなくなったところにゴミをしまってるだけっていう…
でもその吊ってあった袋がなくなってすっきりした
あの袋も近いうちに丸ごと捨てたるわ
長文吐き出し失礼

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 15:14:19.38

>>194
> とにかく洗いやすい保存容器

どこの百均ですか。　セリアかな。？
こっそり買っておいて　古いの全部捨てたい、
に追いついてたから新しいのかっておいたよーと　シラーっと言いたい。
来年だな。
タオルとふきん古いのは半分に切って雑巾用にしちゃった、
新しいのを洗濯したよ　もうすぐ取り込んでしまう。
母が帰ってきたらびっくりして
なんで切っちゃったの！勿体無いと言うかもだけどもうゴワゴワだし
新年は新しいタオルやふきんでむかえたいもの。

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 15:18:14.50

洗いやすくて水切れしやすい容器
セリアとイオンで売ってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 15:53:01.40

>>192
おおよくやったw
乙です
見つからないで無事捨てられるといいね

うちもばあちゃんの着物の処分とかしたいな
あと桐箪笥も
来年の目標だな

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 16:06:13.06

>>196
ありがとう
チェックしてみる

それにしても　なぜアタックの詰め替えが6本
バスマジックリン詰め替えが4本　エマール大容量詰め替えが2本あるのだ？？
特売デーに買いだめするにも程がある。
パントリーがあればそう言う在庫を一括管理できて一眼で見渡せ無駄がなくなるかな
パントリーなんて無理だけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 16:46:24.83

モノを捨てに捨てまくった
六畳二間を十二畳フローリングへ
押入れの襖は解体し広い収納スペースに
古いタンス全部、本棚からなにから処分した
いまも質を上げるべく絶えず手をいれている

なんでも溜め込みネズミと同居した父よ
甦った家をあの世から見るがいい
不便を強いられまくった母は
ゆったり気ままな要介護生活だばーか

**（名前は掃除されました）** · 2019/12/25(水) 22:29:35.83

タッパーすごい分かる
黄ばんでるのに捨てないよね
フタとか割ってから捨てるしかない

見えてないものの時間は進まない謎相対性理論が展開が信じられてるからね
古くなったら売れないし早々に売りたいのに新しいから使うかも執着がすごいんだよね

このスレ話題が堂々回りするけど根本的な解決策が全然ないよね…
心を強くもって頑張ろう