ミニマリズム・ミニマリスト 13 [無断転載禁止]©2ch.net
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毎日射精して常に弾を新しく
3発分溜めておくなんて重すぎるわ 何も部屋に無い奴はミニマリストじゃ無く捨て変態とか病気
次世代の禅の指導者、つまりジョブズみたいなのがミニマリスト ミニマリストて基本は生産性も創造性も低いやん
そんなカテゴリにジョブズが入るわけないで
アホちゃうか 一概にミニマリストは生産性と創造性が低いとか、何をもっていうてるの?
アホちゃうか? ミニマリズム的な思想があったから初代マッキントッシュ、ipodやiphoneが生まれた 禅、茶道の考えに近い
あえて普通から離れることで有り難みを知るとか
普段意識してないことに目を向けるための考え方
捨てれば良いというものでは無い ミニマリズムはただ捨てているのとは違うぞ
厳選するのがミニマリズム 複雑にするのは楽だし無思考
単純にするのは難しく工夫がいる ジョブスはある事にこだわるからこそ、それ以外を極力削るっていう考え方だろ
最近のミニマリスト()は邪魔で料理と掃除が面倒だからシンプルに生きる()って考え方だから
ぜんぜん違うだろ… いちいちジョブズについて語ったって言ってる奴が
どれだけジョブズの事を知ってるか分からないんだからどうでもいい >>14
それ時短家事とかシンプルライフ的なやつじゃない? ジョブヅは人を使う力がすごかったんであってそれはミニマリストかどうかとは関係ない ジョブズの伝記読んだことあるが、
ジョブズって人格や人間性は最悪だった
自己愛性人格障害に近かったらしい
禅の影響を受けていたのは確かだが、それは理念だけで、
禅の落ち着いた精神からほど遠い、
下手するとカルト的な、強烈なカリスマだよ、彼は
その辺も、伝記にはいろいろと書いてある
伝記も読まないで、ジョブズを祭り上げてるのも浅はかだわ >>8
同意
基本的にはね
ジョブズはミニマリストの基本じゃないからね >>19
狂人の部類だわな
しかしミニマリストをわかりやすく体現してる 買って満足して使ってない腕時計(特に安い機械式)が多かったので3本に絞った
お気に入りの1本はあるんだけど仕事向きの時計じゃないから
他に仕事用と体動かす時用で3本は必要になってしまう
1本で十分な人も多いだろうけど元々時計好きだしこれが俺の最低限だ
なんか残された時計が引き立つ気がするよ 豊かな社会と豊かな経済力がないとミニマリストなんて出来ないよね 断捨離からのミニマム、
もしくは持ち物がミニマムだけど高価 ミニマルね
ミニマムは反対語並みにニュアンスが違う
ミニマル→任意、ミニマム→状況的な強制
金持ちの取捨選択と貧乏人の欲しくても買えない的な違いがある ミニマム → 物を無くして物が全く無いゼロへしようとする状態
ミニマル → 物を統一して残した物を際立たさせようとする状態
極限などのミニマム主義とミニマリストのミニマル主義は全く正反対なものだよね ミニマルの例
富裕層「(ご馳走食べ飽きたからシンプルに)食事はアサイーにするか」
ミニマムの例
貧乏人「(腹へったがお金ないから仕方なく)食事を抜くか」 ID変えてのスレ伸ばしウザ
言葉遊びならヨソでやれよ 言葉の定義を主張する書き込みが続く間はほんとに無意味なスレだよなここ まぁ部屋にモノないんだったらどうせやることもないから特に語ることもないだろう
名前だけの文字通り中身空っぽスレ このスレに意味があったことなんてないので好きに語れば良い イヤミ氏かよ
そういう捻くれた感覚はよくないぞ
まず人が寄ってこない お椀に取っ手が付いた感じのマグカップ超便利
スープ、飯、ジュース、フルーツ、なんでもいける
プラだけど立体的に木目調で黒だから安っぽくないし
プラだから軽いし熱伝わらないし割れないし
食器を厳選させるの超楽しい 通勤着の制服化をしてみたいんだけど、ここの人たち詳しいかな
とりあえず上5、下5からやってみようかと
なんかコツがあったら教えてほしい >>38
取っ手がめっちゃジャマだろお椀でぜんぶいけるわ
洗うのとかしまうのとか見た目も取っ手いらねえ
>>39
通勤着て通勤中だけだろ?そんなん5着もいらんわ
毎日同じでもいいくらいだ >>38
取っ手邪魔すぎワロタw
最近、蕎麦猪口の有能さに惚れた。iittalaのボウルみたいな形状で小さめのごはん茶碗が欲しい 飯茶椀にと漆の合鹿椀を買ったら持ちにくかった
床に置いたまま食えるようにと高台を高くつくってあるそうだが2、3pの差なら 床置きで食べる時あってもなくても変わらないと思った >>42
Teemaのアジア向けシリーズにあるんじゃね >>45
超期間限定でもう売られてない
tiimiの0.34lボウルってやつ見つけた
再販してくれないかなあ >>47
tiimiのことなんだけどあれもう廃盤なの?
在庫まだ積んである店はあるみたいだけど 流石にそのレベルだと訳ありで何かあればすぐに引っ越せるようにしている人なのかなと思う 438 名前:(名前は掃除されました)@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/20(月) 05:56:46.44 ID:EyWdhqSA
再放送予定
3月27日月曜 〜29日水曜
BSプレミアム 午前10時00分〜 午前11時00分
整理整頓コメディー わたしのウチには、なんにもない。
1日に2話ずつ、3日間で6話一挙放送!!!!あっという間なのでお見逃しなく 荷物はトランク1つに「収納できる量」であるというのと
荷物はトランク1つに「常に収納している」というのは全く別 本当に物を少なくしてる人ならそのティッシュ箱は有り得ない
ただ空っぽの押入れにトランクケース置いた写真なだけ ミニマリストはスーツケースを持たない
あんなかさばるもの持たない >>59
ゴミ箱とテーブルとオーディオは不要だろ
非常口は許すが温度計やスダレもありえん >>63
極限とミニマリストを分けて考えるのは良くない
要素野朗の思う壺だ 石鹸箱いらないか、ナイロンタオルに包んでおけばいいか。それは考えなかったわ、
貼ってくれてありがと 大恐慌や預金封鎖がきたとき物がなければ、圧倒的に困るぞ そんなの部屋に物があってどうにかなるレベルじゃないだろ どうしてこうミニマリストは極端なことしか考えないんだ
物流が1年止まるレベルの大災害なら少々部屋にあるものでどうにもならないのは確かだが
1週間流通がダメになる程度のことなら割とあるだろう
1日水道止まって3日コンビニ行けなかったら詰むような生活しててどうすんの >>65>>66
なんやなんやそんなヘンテコなルール知らん >>71
はあ?極端なこと言い出したのは>>69だろが
1週間流通がダメになる程度が割とあるってwどんな修羅の国に生きてんだよ
俺の人生ではまだ一度もねーな 平成に入ってからでも物流止まるレベルの大きい地震は何回もあったんだから
割とあると言っていいと俺も思うが >>72
かつて「極限じゃないとミニマリストじゃない」と主張する奴が色んなキャラを演じながら猛威をふるった時代があってな
そいつは極限リスペクトと言われてたんだわ
極限リスペクトがアブラムシだとすると、要素厨というのがてんとう虫みたいなもので
天敵に駆逐されたと思ってたんだがまだ生きてた >>75
極限に対する憧れを失ったらミニマリストではないと言っただけだ
別に極限でないといけないとは言ってない
ミニマリストの頂点に君臨するのが極限
これを否定する奴はミニマリストじゃない >>74
大災害がどうたら備蓄がどうたらの話は過去スレで散々論破してるんだけどどんだけ好きなんだよ。よく飽きないな >>78
俺は地震の頻度について賛同しただけだが
お前は何をトンチンカンな事を言ってるんだ? 同じ機能の機械なら、単純な機構の機械の方が優れてる。
機構がシンプルなら壊れにくいし、部品点数が少なければメンテも楽だ。 >>79
ならお前は今まで何回1週間物流が止まるほどの大地震に出くわしたんだよ?
割とあるって5回も10回もそんな経験してきたの?ねえ? >>59
陽当たりがイマイチな、学生向け築40数年っつー感じのボロアパートだな >>69
物と言ってもガラクタがいくらあっても意味なし
その状況で必要なのは食料や日用品などの消耗品
完全自給自足でもしてなきゃ対応できんな 福島で被災して以来ミニマリストになったものだが、どんなに備蓄があったところで家がなくなったら終わりだぞ
物に固執するあまり避難勧告が出ても家から離れなかった知り合いの多くは死んだ
逆に言うと物がなくても3日も我慢すれば食料は届くから、チョコレート三枚もあれば餓死することはない
東日本大震災以上のものを想定しているのなら、それはもう生きるか死ぬかは運次第だから諦めろ 全部捨てて逃げられるかどうかって事だよなー
日頃から家が消滅しても大丈夫なバックアップを作っとく。家族と自身の命と金だけは確保
そこまで考えて答えが出せたら、ミニマリストなんて結局日々の生活コストをどう抑えるかの話でしかない 携帯を捨てて連絡手段をFacebookとフリメだけにするのが目標 俺は逆にスマホの通話とSMS以外の連絡手段を捨てた
パソンコも捨てた
メールはGメールだけ生きてるけどアプリ入れてないから通知来ない スラック、ライン、チャットワーク、Facebookメッセンジャー、Skype……
一個になれば良いのにね >>84
すごく参考になった
備蓄系だけは減らせないと思ってたけど 確かに地域の物流止まって飲み食いに事欠くレベルの大災害はここ五十年でも数えるほどしかないな
関西と東関東の大震災、あと中越か?
熊本は別に問題なかっただろ 熊本 長野は物流が止まった
決壊とかでも止まったのでは? 大震災でも首都圏直撃じゃなきゃ物流は3日で回復するよ
首都圏に住んでて関東大震災レベルのが起きた場合は家に溜め込んでおいたところで地下室でもない限り燃え広がっておしまいだし、生き残れるかも運次第だからあまり意味がない
ほとんどの確率で生き残れる程度の震災なら物流も滞らないから溜めておく意味もない つまり家族の人数かけるチョコ三枚で食料系の備蓄は良いってこと?
あと用意するのは携帯バッテリー、軍手くらいかな >>98
チョコすらいらんな
3日程度食わずとも生きてられるしそんな大震災が来たら日本全国からアホみたいに物資が届く
福島の時だって物資が届きすぎておにぎりとか大量破棄してたし 物流が完全に止まるような状態で汚部屋だと何か役立つの? 汚部屋住人の戯言だよ、物を捨てられないことの正当化。
大恐慌ガー、大震災ガー言うならせめて備蓄以外のものを完璧にミニマムできてから言ってもらいたい >>99
福島の孤立した集落は、途中でストップして1週間くらいまともに届かなかったと記憶してるが >>102
だからなんだよ?
「大震災直撃してなおかつ不運にも孤立した集落に自分が取り残される可能性」を想定して物持つべきって? 大震災に備えて物にあふれた息苦しい家で何十年も過ごす。(震災が確実に起きるとは限らない、いくら食糧があっても発災時自宅にいるとは限らない、家が無事とは限らない、自分が無事とは限らない)
スッキリした部屋で過ごす。万が一大震災が起きて生きていた場合は3日ほどひもじい思いをして過ごす。
どちらを選ぶかはあなた次第です。 大災害って避難所とか移住とか仮設住宅とかミニマリスト的においしいシチュエーションが目白押しじゃないか
備蓄なんてしてる場合じゃない
裸一貫で立ち向かえ >>81
何でピンポイントな個人の話になってるの?
馬鹿? まー東日本の時も一週間程度は被災地以外もコンビニやスーパーもすっからかんになって困ったから、鯖缶を数個置いとくくらいでいいんじゃないの。
さいとうたかをのサバイバルみたいな状況を危惧するなら、それよりずっとリスクの高い交通事故に備えて日常生活傷害保険にでも入った方がいい 震災を受けて物を大量に備蓄し始めた人と、最小限の物で構成していつでも逃げられるようにした人、どっちが多いか?というのが単純な答えかと >>106
一人一人環境が違うんだから個人の話になるのは当たり前だろアホ
俺には一週間物流が止まって困った経験はない、対してそれが割とあると主張する奴がいる、
ならそいつの個人事情を聞かなきゃ何の判断もできんだろが
本当に頻繁にそんなことが起きてる地域に住んでる奴なら俺だって備蓄を勧めるわ 熊本で震度7を2回くらったが、必要なのはまず飲み水、それから寒さ対策ですな。
地震に遭うとミニマリストになる。 備蓄以前に何を持って逃げれば良いか日頃から明確にしとくべきだと思うよ ミニマリストじゃない人に全く何も持つなとは言わないけど、すぐ持って家を出られるくらいのカバン1つに食糧詰めときゃ十分すぎるね
それ以上にストックして汚部屋にしてる人は災害を体験したことない人だと思う
人は非日常になると普段通り食事を摂らなくても酷い空腹感に襲われることはない。不便な環境にも適応できるものだよ >>115
なんでミニマリストじゃない=汚部屋なんだよw
極端すぎるわ ミニマリストかどうかは全く関係ないな
飲料水と防寒を必要分を備蓄してるかどうか
ミニマリストでも備蓄してる人は備蓄してるし
ミニマリストでない人が備蓄を必ず持っているのかと言えばそういうわけでもない 防寒グッズはかさばるし別にいらないよ
普段ある服で厚着すればいいだけの話。実際に被災すると緊張感からか寒さとかもそんなに感じなくなる。
それでもどうしても寒いなら避難所に行けば食料と違って大量に余ってるのもらえるし。 新聞紙とゴミ袋ビニールで十分
他にも利用できるしな 必要なのは水くらいか
あとは動きやすい丈夫な服としっかりしたスニーカーとそこそこ入るリュック
備蓄よりもそっちの方が重要 究極に身軽にしておけるのは体が健康で丈夫じゃないと無理だと思う
ミニマリストはみんな健康で丈夫なんだろう羨ましい 被災厨はニワカ
始めたばかりで減らしたい減らしたい、と必死なんだよ 食料はなんだかんだ必要だよ
2日3日何も食わないと胃が痛くなる 自分の周りの状況や体調を考え、いざという時の備えを必要と感じるならわざわざ削る必要はない
不必要と思うなら持たなければいい
責任を負ってくれる訳でもない他人の意見なんか必要最低限には入らんから捨ててしまえ だからクルマに全部積んどけば良いのに
だからバンライフが次のステージなんだけど
もちろんモノは少な目にして
クルマ乗り換える可能性もあるからね 被災したら寒さも飢えも無縁になるのか
一回経験したいな 持たない生活の非常の備えは
1人あたり
飲料水2l x2
カロリーメートみたいなモノ 1日分
位で十分だろ
3日過ぎても水や食糧が全く届かない事はあまりない。
水さえあれば1週間くらい食べなくとも重篤な症状にはならん。 生理用品も用意しとかないとな
必需品なのに水や食料の様には届かない >>133
そんな不衛生な状態にしてたら感染症の可能性もある
そうじゃなくても避難所で垂れ流しなんてあり得んでしょ このスレが盛り上がってる時って防災スレや防災グッズスレと変わらんな
土鍋とかエアリーマットレスとかミニマリストグッズの話はしないのか 独り身で備蓄とかさすがにやってる奴はいないと思うが インフラ設備や耐震強度は向上する一方だし
戦争でも起きない限りは食料の備蓄は重要ではないかもね 食料が手に入らないレベルの戦乱になったら備蓄してても死にそうだしな ミニマリストは震災に強い
・いつでも最低限をキープしてるから持って逃げる物が明確
・震災おきたら餓死よりも物に埋まって圧死のが可能性高いが埋まれるほど物がない
・「大切な思い出」的な物の管理(破棄)が行き届いていて感傷によって躊躇して逃げ遅れるなんてことがない
・本当に重要な生活を成立させる物を常に把握しているから避難先での立て直し能力が高い
つまり単に外部に依存して物持ってないだけの人はミニマリスト枠には入らないのでそういうのは震災に弱い 建物崩壊したらゴミの山の方がクッションになって助かったりして 非常持ち出し袋程度なら持っていてもミニマリスト失格じゃないだろ 飲み物ストックしとくよりも発電機用意してて自販機で買えばいい 数日間も物資が届かないような大災害に遭遇する可能性の方が低いから何も備蓄も用意もしないのがミニマリストだろ ビバークで山道脇にシェルフに包まれスコールの中、最小限の装備を抱きしめ眠りたい ミニマリストの手本はエマおばあちゃんだと思う。
Kedsのスニーカー
レインケープ(雨具・グラウンドシート用)
シャワーカーテン(テント用)
軍用毛布
セーター
簡易クッカー、安全ピン、針と糸、石けん等
手製の袋(肩に担いで、バックパックの替わりに)
この装備+食料で3500km歩ききった >>158
いや仕事は?(笑)
日本は温泉だらけだから石鹸もシャワーカーテンも要らないよ 田舎は知らんけど都市防災的には自宅で1週間程度の避難生活が基本になると思うんだけど
ミニマリストに可能なのかな 【オキシ漬け】instagram掃除婦をヲチするスレ【ウタマロ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1490697592/
掃除系インスタグラマーのヲチスレ立てました
おさよさんなどについてのお話はこちらでお願いします やらなくてはならない事を最小限にして
やりたい事は最大限にしたい
旅行が一番の腕の見せ所 ミニマリストといってもここで暴れたりブログとかでアピールしてるのは似非
本物は他者の紹介によって観測するしかない 中身がゴミやノイズやストレスだらけの人より、
中身のない人のほうがましじゃね? 自分は引っ越しと病気がきっかけでミニマリスト意識する様になった
少しでも体が楽になる様に物減らしたい、あとはいつ逝っても良いように身辺整理 同感
自分も身体能力が原因で意識するようになりました
趣味がいつ死ぬか分からないスポーツなので、そこら辺も考えています 災害に備えて備蓄したり、死ぬ準備で物を減らしたりする忙しいスレ 今年度の目標としては寝具関係をシンプルにしたい
例えば椅子で寝る、布団の代わりに服を使うなど
ゴルゴ13レベルになりたい やりたいことにエネルギー注ぐためにも体が資本
ミニマリストだからって食事内容や睡眠環境まで切り詰めると結果的に本末転倒になるぞ
病気になった場合に抱える時間や労力の無駄は計り知れないからな 現代人は過剰に食い過ぎなので減らしたくらいで丁度いい >>178
この能書き、前にも聞いたなぁ
ミニマリストのスレって、ミニマリズムとはこうだ、みたいな、
決まり文句が多いなw
かなり少人数が粘着して戦ってる気がする
自分の信条や思想を他人に刷り込ませて洗脳したいんだろうな 人を煽って寂しさを紛らわせても縁起が悪くなるだけだよ 海外旅行に行く時の財布はどうしてる?
強盗にすぐに差出せるどうでもいいやつか、いつも使ってるやつか、どっち持ってく? 海外旅行用と普段用で財布を2つ持つなんてとんでもない スられたり落としたり時のことを考えて最低限のクレカと紙幣だけ古い財布に移し替えて持ってくよ 移し替えるっていうことは
財布ふたつ持ってるんだね >>186
そういう心配があるなら海外用に100均の買って帰ったら捨てたら? 風水本の著者って財布業界からリベートでも貰ってんじゃないかと思っちゃうよね
安物はダメ、貰い物もダメ
自分で買った高い財布じゃなきゃダメで
しかも三年も経ったら買い替えなきゃダメw お金なんて交換価値を把握するための手段なんだから、綺麗にしようみたいなのより、ドレイみたい扱うくらいでいいと思う。マネークリップで十分。
何かの理由でどうしても大切にとっておきたいものは、物としての銀行券それ自体に価値があるだろうから、その場合は大切に保管しておけばいいと思うけど。 お金は空気のようなのがいい
必要なだけあって意識しない状態
Suica支払い最高 小銭が多い日本の貨幣にはマネークリップはあまり向かない
欧米だと100円前後から紙幣あるからね 三つ折りの財布にカード数枚
それとSuicaクレジットのカードケースのみ
Apple Pay使いたいけど5sなので機種変待ちだ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ クレジットカードを
クレカ+キャッシュカード+Suica
のやつに変えた
Apple Payは良さそうだけどバッテリー切れた時の不安はある 家の鍵を指紋認証にすれば鍵無しにできるんだけどなぁ
自転車の鍵はダイヤル式に変えた バスタオルをやめて手拭いにした
かさばらないしすぐ乾く
昔の人の知恵は素晴らしいね
切りっぱなしになってるのは乾き易いから 手拭いはいいよね
よほどの長髪でない限りバスタオルは要らんわ 手拭いってタオル地だよね
サラサのやつじゃ乾かないよね >>198
わかるw
こねくり回したような
もって回ったような変な言い回しを気取ってやっちゃう痛い奴みたいな
この場合交換価値を把握だのドレイだの、
「現金」の話題で普通はこんなワードは使わない ピン札を保管したい話題で
物としての銀行券
こんな言い回しも初めて聞いた そもそも綺麗に保管したいなんて誰も言ってないし
財布を使う目的は大抵紛失しない為
ズレてんだよ ミニマリストの一番のテーマ→私服の制服化
これですよね >>217
あるよ
ミニマリストさん達もブログの内容をテーマごとに分けてたりするし
その中でもやっぱり一番のテーマ、最大のテーマは「私服の制服化」かなと ミニマリスト=私服を制服化してる人
こんな感じになりつつありますよね どこが最大のテーマなんだよwお前が個人的に興味ある部分ってだけだろ ブログでミニマリストの洗面所を公開ってあったから見てみたら荷物多くてごちゃついてた。
これで自分のことをミニマリストって恥ずかしくもなくよく言えるなーと。 ミニマリストってひとつのものをずっと大事に使いつづけるのかと思ったら
買っては捨て買っては捨て取っ替え引っ替えしてるだけの物欲の権化みたいのが多かった >>223
そりゃそうだよ
ドケチとは違うからな
便利でさらにシンプルなものが見つかればどんどん乗り換えて進化する >>224
なんか買い物のことで頭いっぱいに見える 定義云々は置いといて、ミニマリズムは物欲をなくそうって考えじゃないぞ?
物欲を抑えようって考えは断捨離やエコロジスト寄りの意見だし、ミニマリストで物欲の否定は畑違い ミニマリストの共通見解ってあるの?
提唱者がいるとか? ミニマリストのミニマル(最小限)って単語だけは共通認識としてあるわけで、そこに物欲の否定は一切ない
物欲で物を溜め込むのが悪なのであって、所持品のブラッシュアップにかかる物欲は問題ない 物欲と溜め込みは全く関係ない
手当たりしだい一口齧ってポイで何も持ち続けないも物欲だし
溜め込んで溜め込んでひたすらたくさん持つのも物欲 >>223
そりゃそうよ
使ったらすぐ捨てて必要になったらまた買って
絶え間なく消費と廃棄を循環させるスタイルでなければミニマリスト生活はたちまち破綻する 友達が家に来るとミニマリストだねって言われるんだけど
割り箸、キッチンペーパー、介護用使い捨てタオルは大量に使ってる
家事がめんどくさいのでシンプルにしてるだけなんだどな
こういうのはミニマリストじゃないよな? 家財道具の一切合切がスーツケース1つに収まるなら、何を大量に使用しようが、ミニマリストなんじゃない? >>220
いや、違います、私の主観のみで語ってる訳ではありません
ミニマリストさん達の本やブログを見る限り
ほとんどの人の最大のテーマは「私服の制服化」だという事がわかります
そう判断したのは確かに私の主観ではありますが
とにかくそればっかりですよね、私服の制服化云々の話ばかり >>227 >>229
定義や共通見解はありますよ
ミニマリスト=私服を制服化してる人
これです 「私服を制服化し、なおかつそれでも野暮ったくは見せない、オシャレに見せる」
これがミニマリストの最大のテーマです スギちゃんはミニマリストやめたから落ちぶれたんだな >>243
リストカットの仲間
ミニマリストは手首ではなく生活空間における邪念を切るのです 私服の制服化ってあくまで手段だろ。。
所有せずにレンタル当たり前の世の中になるのがいい。 >>247
邪念を切るとは
己の非心を切ること。
非心とは、我慢・過信・貪欲・怒り・恐れ・危み・疑い・迷い・侮り・慢心の十悪の事
物欲と言う欲求を切るのです はじめてこのスレにきました。
ミニマリストに憧れているのですが、子供のいる家庭は家電など揃っていても、ミニマリストというのでしょうか。
子供がいると、ものが増えて増えて困っています。 なんか人の数だけ
これがミニマリスト!
がありそうね 制服化にこだわる辺り、やっぱりミニマリストって他人の目気にし過ぎる人が多いんだろうね
見た目を特に気にしないのなら私服なんて別に制服化しなくてもマツコみたいにスウェット2セットでいいじゃんとは思うよ
洗剤のラベル剥がすとか全部白黒で統一するとか、そこまで手間かけることの何がミニマルやねんと
もっと良いものが欲しいからってネットで調べるのに長い時間かけて次から次へ買い替えて、
手間かけて写真撮ってブログ書く事のどこがスマートなんだと… 私服なんて9割がグレーだ。
高校が私服通学だったから、考えるの面倒になって。そっから20年経つけど、ずっと鼠色。
私服の制服化なんて発想は無かった。 制服化なんて言葉が出る前から白系のブロードシャツに暗めの色のジーンズばっかだったな
夏はこれをポロ、冬はコートを足すだけ
最近は寝間着をどうするか悩んでる 家族持ちはミニマリストって言えないでしょー
ミニマリストって独身で男性っぽいイメージの言葉だな >>230
おそらく俺と同じ高城剛肯定派かな
エコロジストみたいなのが、やたらしゃしゃり出てきて否定するがな >>254
だいたい賛成だけど
素敵な服を着たい=人の目を気にしているとはかぎらない
部屋の中でも誰も見てなくても小汚いスエットなんて嫌な人は嫌だとおもうよ カズレーザーと楳図かずおは私服も同じだしたしかにミニマリストだと思う
スギちゃんは私服は普通だから違うね スウェット二着で済むのは専業主婦かなんかかな
仕事してたら無理だろ 楳図かずおはいつも同じ赤白ボーダーに見えて微妙なデザイン違いであれが何十着とあるんだぞ
ミニマリストどころか玩具の博物館みたいな家で赤白ボーダーグッズまみれのコレクターだ スティーブ・ジョブズはや野暮ったいから違う
仕事場も散らかってたし ジョブズは人生に行き詰まって憧れてただけだろう
根っからのミニマリストならあんな偉業はなせない ミニマリストがジョブズに憧れて?私服の制服化とかドヤ顔で言うけどさ、スーツ出勤する人の感覚と同じように、私服通勤でも定型にするってだけの話じゃんか。そんな人この世にゴマンといると思うけどな。 決められた制服でもないのにまったく同じは見たことない ジョブズはミニマリストではなくもろヒッピー直撃世代じゃないのか ヒッピー世代はミニマリストにならないの?
むしろそういうのに洗脳されやすそうだが てか普段着もスーツにしようかと思ってるんだが
自分で選べば中学生かキモオタファッションになるし
スーツなら誰でも似合うしそれこそ制服化だし
日本国内には、在日朝鮮人の工作員が、多数(おそらく数千人以上)入り込んでいます
最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号による指令が急増しています
朝鮮半島で戦闘が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて
日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます
平時のクアラルンプール空港で、サリンと似たVXガスで、兄(金正男)を平気で殺しました
そんな危険な男(金正恩)に、テロリストの在日工作員たちは、忠誠を誓っているのです
在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として、周囲に拡散します
★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、1秒の猶予もありません!
風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります
地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました
一瞬の判断と行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛や身体障害やをもたらします
周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、すぐ全力で走ってください!
防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです!
ヒッピーって団塊世代だろ?
今さらミニマリストなんてやるかね >>277
仕事でスーツ必須ならそれもありかもね。ただ家でくつろげなさそうだけど
俺はボタンシャツとチノパンとかでややフォーマル寄りのカジュアルにして仕事もプライベートも行けるようにしてる >>279
流されやすそうだからミニマリストが流行ってたらミニマリストになりそう >>277
南原社長が先駆者だよ
服はスーツしか持ってなくて当然オフでもスーツ >>282
クリーニングで手間と金かかりそうだな… 私服として使うには単純に高いよねスーツは
あんまりヨレヨレなのは外出に使えないからメンテと買い換えにそれなりにコストかかるし >>280
スーツ一張羅で過ごせる人なら
部屋着はパジャマか下着で良さそう 私服の制服化っていう考え方にも人それぞれあるものですね
ジョブズの服装のことをいうのなら、お金を払ってコーディネーターに
自分に似合うテイストを見つけてもらいオーダーで大量に作ればいいけど
ここの人たちにとってたくさん持つという事がまずあり得ない話でしょ?
あと、毎日同じ服を着てても変に思われない、むしろステータスを感じるキャラクターでないとね
私の思う制服化は、その場面に求められる人間である為にある服のことだと思ってる
場面が違っても使える!って服を見つけることが私のミニマリズム 逆の発想で私服をスーツっぽく見せられないか
白シャツで黒のスウェットとスニーカーとジャケット着とけば遠目にはスーツ 服装をシンプルに絞るには生活そのものも絞らないといけないのかもしれないな >>288
旅行用のジャケットだとニットで出来てるのもあるよ
旅行の時はスーツを普段着としても着てハイキングみたいなのも行くし自転車も乗るし海水浴も行くよ
スーツって持ち歩きに一番かさばらない
もちろんヨレヨレにならないタイプの生地で、下は2本を交互に履く
いいホテルに泊まった時はクリーニングに出したり、プレスがあるところではプレスする >>291
いわゆるカジュアルスーツならいいけどサラリーマンが着るようなウールスーツでアウトドアは変だよ ポリエステル100%のトロッタージャケットはシワにならないから良いよ
ネイビーもっとけばかなり役立つ >>293
サラリーマンスーツの生地では確かに無理だしカジュアルに寄りすぎも使えない
ポイントは一にも二にも生地に尽きるから、辿りつくまでに投資は必要だったよ
3ヶ月くらいはこれで旅に出られたし、気温も0度-25度あたりまでは対応可能だったよ 引越しで断捨離しようかと思ってるんだけど
ビジネスホテルみたいな部屋にしたい エアリーマットレスちょうど昨日注文したぜ。
Amazonマーケットプレイスで半額7000円くらいで売ってるけどこわくて辞めた。 >>299
ブリジストンマットレスおすすめ
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テンピュールのベッドを手放す気はない >>306
そりゃテレビ的においしいのを紹介するからな
大阪のオバチャンならトラ柄コートのにするし
渋谷の女子高生ならケバ化粧にミニスカのにする TVスタッフ「ドライヤーいります?」
ミニマリスト「…いらないかもしれないですね」
こんな感じでどんどん質問して勘違いミニマリストを廃人に追い込んでみてほしい 洗濯機はいるだろ
炊飯器はいるだろ
ベッドはいるだろ
ソファはいるだろ
食洗機はいるだろ
こうなっていきます 安っぽい賃貸の没個性な窓の少ない狭い部屋でなんにもないと
はたからは牢屋の囚人に見える 実際、囚人の生活描いた漫画とか見るとミニマリズム感じる というか囚人の部屋とかに物が無いのはその方が精神が落ち着くからだろ
すごく合理的だよ 白シャツ(無印)でデニム(ユニクロ)履いて足元はニューバランスのグレー(M996ではなくMRL996かWR996)
ミニマリストってこんなファッションしてるイメージ >>320
囚人の部屋に物が無いのは精神を落ち着かせるため、ではないと思う スーツ着る仕事だと3着くらいじゃ消耗が激しくて二年ともたん
ミニマリストなら一年で全捨てで一気に新しく買い揃えするといい
いつも新しいスーツが着れるって気持ちいいだろうな
だけど私は4着を着回して壊れた分を新陳代謝する
昔は下着も靴下も正月になったら全取っ替えしてたのに
今は穴があくまで使ってる
ミニマリズムとみんな言ってるけど年収によって合理的という意味が違う気がするわ
私は低収入だから少ないものを兼用する知恵をたくさん増やしてる それミニマリストと違う
カネない奴がやってるのは節約術でありミニマリズムではない 新鮮なもの食べたいからあまり買い込まなくなった
安く売ってても必要な分しか買わない >>327
節約からのミニマリストだってあるわ
禅からのミニマリストが至高と思ってんだろうけど 貧乏臭いことの隠れ蓑にミニマリズムをロ実に使うのは止めなさい 彼等は貧困に甘んじることをもって生活の本領としたのではない。むしろ、彼等は、その精神に於て、余りにも欲が深すぎ、豪奢ごうしゃでありすぎ、貴族的でありすぎたのだ。
即ち、画室や寺が彼等に無意味なのではなく、その絶対のものが有り得ないという立場から、中途半端を排撃し、無きに如しかざるの清潔を選んだのだ。 ミニマリストって主婦が多いよな
だから節約系になるんだろうな >>331
無いわ
ドケチスレでも単なる金がないだけなのにドケチですとか勘違いしてるのがいるけど 精神を重んじる人、美を求める人、掃除の手間を省きたい人、節約したい人…
そんなの人それぞれなんでもいいだろ
大事なのは減らす行為と結果であって動機じゃないと思うがね ポイントカード全部捨ててやった
クレカもひとつ残して解約
割引期間に踊らされてごった返す中で買うより結果損をしないとおもった
同じものが目の前にあるのにポイントつく店まで足を伸ばして買う面倒もなくなった
ただ会計時のカードありますかありませんのやりとりが面倒くさい >>336
貧乏ドケチと金持ちドケチに違いを見出す意味がわからんのだが >>336
金がないと財布の紐きつくなるから
ケチになる要因のひとつではある >>339
> 貧乏ドケチと金持ちドケチに違いを見出す意味がわからんのだが
ない袖は振れない
貧乏だとない金は出しようがない コンサバの進化系だと思ってる
「シンプルデザインで統一してる私素敵でしょ」っていう見せたがりが多いからファッションの一部だと思う
「ミニマム系」でいいよ
思想は後付け 節約してる人はむしろいつか使うと溜め込んでるイメージだけどな ドケチは金使わないためにモノ溜め込んでそうだから根本的に違うんでない?
ミニマリストはそもそも物欲無くなってて金使わないから結果的に金貯まってるイメージ。因果関係が逆というか みんなそれぞれ理由は違っていいじゃん
レッテル貼りしてなにか納得するのか?
ひとつに収束させる必要はないし、収束させるのも無理 〜リズム 〜リスト
みたいなのが気持ち悪がられるんだろうな
ただの趣味志向であってそんな思想持ってるやつほとんどいないっつーの >>349
「金なくて貧乏で買えない」「ドケチの節約術」だけのことを
なぜミニマリズムということにしたがるんだよ
それはただの「貧乏」「ドケチ」でいいだろ >>352
貧乏人はミニマリズムを楽しんじゃいけないってか?
貧乏だからミニマリストになりやすくて都合がいいってのが
そんなに悪いことか?
金持ちの道楽じゃないとプライド保てない意識高い系だとでも
思ってんの?
おまえこそ、キモイプライド持ちすぎ
そんなにミニマリズムを名乗ることは敷居が高くて尊いのかよ ミニマリストは金かかってもシンプルにする方を選ぶ
節約とは正反対 そういう場合もあるし、ミニマリズムと節約が重なる場合もある
節約の要素も含まれるということだ
ひとことでばっさり分けられるものではない 「俺たちは金あるけど崇高な理念のもと、あえてモノ減らして生活してんだ。貧乏人は単に節約してるだけだろ。同じ土俵で語るな」
こうですか? >>360
なんで節約にそこまでマイナスなイメージを持とうとするの
節約貧乏家族みたいなのとは違うんだぞ!って差別化したいの?
節約すること自体はいいことだろ 環境にもいいし つまり
金銭的にミニマルである必要はないのに
あえて行う人だけがミニマリストを名乗っていい
ということ?
それ誰が提唱した定義? 1 機能性重視ミニマリスト
機能性、機動力を重視した結果、持ち物が最小限になったタイプのミニマリストです。
傍目に少々ボロかったり、格好悪くても気にしません。
逆に、機能的なメリットが勝てば、時と場合によって荷物を増やすことも厭いません。
2 美観重視ミニマリスト
「物が少ない」という空間の調和を重んじます。
自分の所有物か否かに関わらず、自分のテリトリーに物があることを嫌がります。
数を絞るかわりに、所有物を徹底的に厳選したいと考えています。
3 束縛を嫌うミニマリスト
所有物がもたらす重ったるさを嫌います。
なるべく自分と社会を切り離していたいと考えます。
セミリタイア・Bライフと強い親和性がある場合も多いです。
4 捨て至上主義なミニマリスト
捨てていると満たされる、捨てることがライフワークだというタイプです。
かつて物を持ちすぎていた反動として発露したりします。
捨てることが第一であり、週に捨てる数のノルマが決まっていたりします。
5 節約のためのミニマリスト
費用対効果で物事を判断します。
お金のかかるアウトソースは避け、自炊中心で考えます。
節約することが至上目的であり、ミニマリズムはそれを実現するための単なる手段です。
6 ミニマリストのためのミニマリスト
いわば、スタイルとしてのミニマリストです。
常にミニマリスト的にはどう考えるのが正しいかを模索しており、
機能性や美観よりもミニマリスト的であるか否かを重視します。 >>365
素晴らしい細分化です
1は機能を追求するあまり常に新しい物に対する探究を忘れない分、浪費的にみえたり
2は物を排除することに血道をあげる分、個性を失ったり
3は物がない事における生きづらさをむしろよしとしてる修行者なので人に厳しいし
5はいうなれば清貧という昔から日本におけるシンプルライフで馴染みやすい分、埃臭く2の美意識に合わなくて叩かれる
自分が何番に属するか明らかにして叩きあうといいよ 一部のミニマリストの選民意識がキモいわ
物が少なけりゃミニマリストだろ
ホームレスとかの方が余程もの溜め込んでるしゴミ屋敷もそう
節約系ミニマリストは認めないみたいなやつはおかしいと思う 定義なんてどうでもよくない?
そこらの誰かが作った今流行りの造語にすぎないし >>365
よくできてるな
次スレから貼ってもよさげ >>365
素晴らしい
私もテンプレ追加賛成
>>980辺りで立てるんだっけ? >>365
こういうの面白いですね
自分はこれに当てはめると、2+3型かな
定義も何も、生活スタイルが違うんだからミニマリストの形なんて人それぞれでしょ
このスレでもそうだけど色んなミニマリストがいるじゃん、当然生きる上でのものの工夫とか知識も違う
互いにそれを真似したり、実践して切磋琢磨しあってより自分の願望(自分のミニマリズム?)に近づけるよう努力すればいい
そもそもミニマリズムって進化していくものだと思うし ミニマリストの範囲を勝手に拡大して節約とか混ぜたりするなよ >>373
拡大だのなんだのと
それを決めるのはお前じゃないんだよ ミニマリスト(主義者)って言うくらいだから
正しさを声高に主張してナンボなのかも >>365
細分化なんて必要あるのかね
金銭的な余裕があるミニマリスト→富裕なミニマリスト
金券的な余裕が無いミニマリスト→貧乏なミニマリスト
極論すればこのどちらかだろう >>377
お前のモノサシは金なのか
寂しいヤツだな >>377
わざわざ細分化せずに
金銭的に気にしないで物を減らす→ミニマリスト
金銭的な余裕がないため買えない→節約
とすればいいだけ
シンプルなことだ 過去スレで散々やり合った内容がもう一度流行ってて笑った
あと自演多すぎw ビンボー人ほどモノへの執着が強くて家はゴミ屋敷のようにモノが溢れてるものなのに
ミニマリストと単なる貧乏人の区別もできてない奴があまりに多くて驚くわ ミニマリストとかドケチってポリシーだから自分で選んでる
金があってミニマリスト、ドケチは他にも選択肢ある
金が無いのは自分では選べ無いからポリシーでもなんでもないだろ 金なくても選択はしてるだろ
選べないほど貧乏ってそりゃホームレスだ
彼らは物を溜め込むぞ
というかそもそもミニマリストの方が外注したりで、金がかかる場合があるという根本的なこと忘れてないか? 大して使わないゴミ10個より10倍の値段のよく使うもの1個に絞る 金持ち、貧乏
これ相対的なものだから基準にはならない
バカ多いなここ
似たような鍋を2つ持ってる浮浪者がひとつを不要だと捨てる
これもミニマリズム お金がなくて食べ物がない状況で食事抜きなのをダイエットと呼ぶのか? 「この際ちょうど良いからダイエットしよう」
だったらダイエットだろうな 安く買ったものよりも1万円のもののが小さくてコンパクトでクールならそっちに買い換える
そういうのがミニマリストなんじゃないか
安い長財布ではなく2万のマネークリップにするとか、デルとかの安いデスクトップではなく、高くても最新式のタブレットPCに買い換えるとかね
貧乏だったら選択肢無いよ 簡素な美は意識しないと生まれない
金がなくても紙袋やら割りばしやら捨てられないでごちゃごちゃためる人もいるしな 難民や被災地で物資不足の生活してるのもミニマリズムということになるのか イズムは「主義」だから望んで最小限にするならミニマリズムと言えるだろうが強制的な状況で最小限なのは話が違うと思うぞ
って、わかってて煽ってるんだろうけどw 金銭面で余裕がなく強制的な状況での最小限はミニマリズムではない 断捨離する余地のないほどの貧乏ってこの国には存在しないから
どれだけ貧乏でもミニマリストは存在しうる ここで貧乏人はミニマリストを名乗る資格はない!
金持ちの俺だけが名乗っていいんだ!
金持ちの俺と貧乏人を一緒にすんな!
と喚いてる奴もたいして金持ってなさそう
本物の金持ちから見たら貧乏人がミニマリストとか言ってんなwwwになるだろうし ファッションミニマムたる所以である
人と比べてどうたらこうたら、これはミニマリストではない、これこそがミニマリストだ
基本的にミニマリストをファッションの一部に置き換えてるだけなんだよ ミニマリストとか断捨離とか
どちらかというと貧乏人がやってるイメージだった >399
それ何度も何度も出てきてるんでもうちょい見てから来たら ペットがやたら多い家は貧乏だった記憶がある
金の使い方が滅茶苦茶というか…… >>365は他人のブログから無断転載したものだろ?テンプレ化って…
金ないと心まで卑しくなるのか >>365がテンプレになると、全て丸く収まって困る人が居るようだ >>412
私は無理
こんなんだったら、マキシリストのほうがマシ >>412
カーテンも成し?
ここまで来ると或る意味病気 結局狭い家にいかに住むかって話なんだよな
地方の広い家には関係ない話が多い
でかい家のなかでは家族の遺品とかそういうものを減らせば
よほど溜め込まない限りスッキリするわけだし ぶっちゃけお前らみたいなヒマ人がミニマリストやっても意識高い系にしかならないよな
モノというコストを削った結果何を手に入れたんだ? >>412
こんだけモノがない俺がかっこいいしてるくせに食器はわざわざその箱の上に置くんだな
地べたでいいだろ ところでレンタルクローゼット利用してる人いる?
私としてはノームコアなミニマルクローゼットでいいんだけど環境がそういう訳にもいかなくて
デメリットあれば教えて頂きたい >>414
過去スレで何度もテンプレ化しようと頑張ってる奴がいたが嫌儲と定義否定厨に全力で阻まれきた >>365
ここまでの流れを見ると
6の人間が一番の癌だとわかる >418
まだカーテンつついてるヤツいるのかw
ロールカーテンみたいなんついてるでって何度m >>428
同感
ここで否定的な言葉しか書かない人が6なんでしょう
こんなことばかり言ってちゃ人間関係もミニマリズムしちゃうよ
私は機能重視型
家具も自分で作っちゃう
その為の工具はいいものを持ってる
でもそのいいものはプロ用とかじゃなく私にちょうどいいもの
そのちょうどいいものを知ることが私のミニマリズム >>429
ロールカーテンあるなら昇降用のヒモなり棒が端についてるだろ
それ、ないじゃん
ロールカーテン欲しいな
光を通して紫外線カットしてるロールカーテン探し中 >>431
紐がないのもあるよ
うちのは真ん中に取ってみたいなのを付けれるけどそれすら外してるかもねw >>432
ヒモがないタイプうぷ希望
本当にロールカーテン探してるので( ̄▽ ̄;) 紐がないタイプはロールバー中央に取っ手が付いている
それを外して直にロールバーを掴むこともできるけどバーや布が手垢で汚れるな ミニマリストじゃないじゃんw
お気に入りのロールカーテンがあればいいだけじゃんwww >>433
うぷやり方わからないw
IKEAで売ってたから検索すればでるかも まえはテンプレで荒らし対策してたが、ごちゃごちゃしてスレの趣旨に合わないのと、結局不毛な議論を繰り返す荒らしの燃料になるだけと判明した
今のシンプルな>>1がベストだと思う
>>2以降で有志が勝手に貼り付けるならご自由に >>443
有志が勝手にやるのに賛成
その時は>>366みたいな分析も一緒に貼りたい
>>432>>434>>439
調べてみた
ヒモと金具のタイプがあるのね
私も手垢が気になるからつけたままがいいけど、どっちがいいかな
風で揺らいだ時に窓に当たると心配だからヒモがいいかな
あと1700くらい横幅がある窓にロールカーテンをつけてる人
一枚の大きなロールカーテンにしてる?それとも二枚にしてる?
一枚だとすっきり見えるし昇降も1度で済んで便利だけど、風で揺らいだ時に大きくはためいて
事故するかもと思って悩んでる ロールカーテンしつこい
話の流れで出てくるのはともかくとして、延々とこのスレでやる話題ではない >>445
ミニマリストとしての物の捉え方を話すのは、叩きよりやるべきことでしょ
カーテンひとつにしてもミニマリスト(もしくはそれを目指す人)の観点からの考察は色々
レンタルルームの質問をしてる人もいたけど志しが同じ人に意見を聞くのは発展性がある
(私は該当してないから答えられないが) おまえらって
ミニマリストスレなんぞに書き込んでる割には
粘着的でグダグダだよな むしろミニマリストであることに固執してるような気がする
排他的で他社への攻撃の発露はその証拠 だからスレの雰囲気悪くしてるのは常に>>365でいう6番なんだよ
6番が我が物顔でミニマリストを定義づけてくるから場がおかしなことになる >>444
このスレが向いてると思うの
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【27日目】 [転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1440298737/ 必死に>>365(無断転載)を持ち上げ続けてるのに粘着質感じるけど >>451
じゃあお前がもっと良い分類してみろや
文句ばっかつけて何の生産性もない オナニー丸見えだし
おかずとか大型オナホも
まる見え ミニマリズムは「モノがない」「持たない」とはベクトルが全く逆でしょ
ミニマリズムは「厳選したモノにこだわる」「何を持つかに執着する」こと 365はミニマリストの分類ではなくてミニマリスト周辺のミニマリストではないもの分類だな
1 機能性重視の極限サバイバリスト
「とにかく物を持たないこと」に重点
2 美観重視のシンプリストまたはミニマリスト
「シンプルな美観のため所有物を厳選」に重点
3 管理放棄のモノグサ
「面倒なのがイヤ、だから持たない」が重点
4 捨て主義な断捨離
「物を捨てる自分に酔っている」だけ
5 節約第一主義の節約
「お金を使わない、持たないことで節約する」が重点
6 なんちゃってミニマリスト
「『ミニマリスト』という名前だけにこだわる」
2、6以外はミニマリストではない
6はスタイルだけのクズでブログでミニマリスト名乗ってやってるのがこのタイプ つまり
全てのミニマリストとはスタイルだけの屑
ってことか
なるほど ミニマリストはどんな車を選ぶの
軽トラックみたいな最低限な機能の車を想像した
もしくはプリウスみたいなベーシックなのを選ぶのかな 都心なら車なしでカーシェアリングかレンタカー、タクシーが現実的かな
田舎は軽必須 >>458
その人それぞれによっての用途で決まるだろ
私は都心だから自転車すら要らない ミニマリストは潔癖症みたいな強迫神経症の一種だと思ってる
俺の場合物が増えるとイライラしてきて彼女と同棲してる時も苦痛だった
他の自称ミニマリストも見てきたけど他人の持ち物や会社の備品にまで口出してきたりしてあまり心の余裕を感じられなかった 本当のミニマリスト(実際にミニマリズムを実践している人)は何も言わないからね
周囲に「自分はミニマリストです」と言って回ってるのは偽物 他人のものまで捨てたがるのは節約マニアとか断捨離マニアだろう 実際神経症的な側面はあると思う
たまに実家に帰るとゴミ屋敷でもないのにストレス感じるわ 駆け出しの頃ってミニマリストに意識をもってかれすぎなんだよね
だから他人の持ち物に干渉するし許容量も少ないから余計にストレスが溜まり攻撃的になる
長くやってると段々とゆるーくなってくるから、家族や他人が何を持ってようが気にしなくなる >>462
潔癖症はミニマリストではないけど、ミニマリストが人の物に口を出すというのは分かる気がする
合理的に所有したいと思うあまり、相手の趣向ややり方を否定しがちになる事もあるだろう
私は一人暮らしだからその点は我が儘にしてるけど、外に出たら言わないな
うちの職場でやたら整理整頓をやったり人に同じやり方を強要する人は、実際は一番そういうのが苦手で
ちょくちょくやり方を変えては、みんながそれに従わないと怒ってる
整理整頓の鬼の私としてはその人のやり方は複雑で手順を覚えたり手間がかかるわけ
だから本人もやりづらくなって変えざる得ないという…
だけどみんなはその人が怖いのか角をたてたくないのかなにも言えないみたい
ここで訳の分からない事を言ってる人は自分の近くの人に文句言えなくてストレス発散したいんだろうけど
私は別に気にしないしそういう意見も楽しむけど
その人のまわりのミニマリストと私のミニマリズムは違うから言ってもしょうがないし、書いててすっきりもしないでしょう? ここのコメントを見てもわかるよう攻撃的なコメントが多数派、心に余裕のある人は少数派 アンチスレにまで出張ってくるんだよね
アンチスレにいるのは汚部屋住人だろとか決めつけて >>458
軽トラが最低限の機能?
あれほど高機能なクルマはなかなかないが 〜リストと寛容さは相容れないからね
ナチュラリストなんて今じゃ悪いイメージの方が強い
ミニマリストもそのうち蔑称になるよ キレイ好き→潔癖症
コレクター→ゴミ屋敷
菜食主義→偏食
根底は同じ
強迫神経症の始まりだね
コレクターとミニマリストはどちらも物の有無で不安を感じる似た者同士 やまぐちせいこさんの本読んでみたけど、気持ち悪かった… >>470
そういうキミは何でこのスレまで出張ってるの? 自信がない事ほど人は大騒ぎする
ここにきてるミニマリストの多くはキャパが狭くて整理整頓や管理できないことにコンプレックスがあるんだろうな 要領が悪いシングルタスク脳な俺がたどり着いたのが物を少なくすることだった
あ^~スッキリ >>479
私もそれだ
要領悪すぎて、物が多いとすぐ混乱してたけど、
物減らしまくったらどうにか人並みになれた気がする 同じく仕事でマルチタスクできなくて悩んだ末行き着いたのがミニマリストや整理術や断捨離だった
動機はコンプレックスだったと思う ルール崩されると落ち着かないので神経症と言われるのも納得できる >>474
ブログ見たら分かりそうなのに。
無印教(狂?)だし。 実際のところ一人暮らしか家族を洗脳しないと実践するのは無理 それは初心者だからでしょ
それも自分のスペースは確保されてる前提だし プレゼントもらった時に処分方法ばかり考えてて
それが相手に悟られた時は反省したわ
ほどよくって難しいね うちの旦那は昔から物を貰うとき「これ、いらなくなったら捨ていい?」と本人に聞くような奴だった
はじめは驚いたが、捨てられたら嫌な人はその時点でくれなくなるし、こいつはそういう奴だと許されてるので私も真似することにした
結果、いらないものをもらって処分に困ることがなくなったが、目上の方からは失礼な奴だと思われてるんだろうな >>490
普通に失礼だと思う
いちいち相手に伝えず黙って捨てればいい
そういう人にはプレゼントあげたくないし貰いたくもない
物を負債と考えてるんだからね >>491
我ながら失礼だと思うよ
ただ、中には「あのときのあれ使ってる?」って言ってくる人がいるんだよ、あれが困る
実際に自分は物を貰うのが苦手なので何もくれなくていい
人に物をあげるときも消耗品にした上で「いらなくなったら捨てて」とつい言ってしまう、あげるのももらうのも苦手なんだよ >>492
そういう時は「使ってるよ」とか「ごめん、家族が気に入ってたのであげちゃった」とかでやりすごすのが大人
祝う気持ちをわざわざ台無しにしなくていいと思う
許されてるんじゃなくて浮いてるんだよ >>489
俺も結構捨てるけど、物を通して気持ちはちゃんと受け止めてるよ >>493
浮いてるだろうね
私もはじめは驚いたし
そちらのやり方のほうがスマートで大人だろうね、多数派だと思うよ
でもなあ、嘘ついて使ってるよとか言ってしまったときの相手の嬉しそうな顔とか見るとなんともいえない気分になるんだよな…気分的にもらったものは捨てにくいから先に言うことで心を軽くしたい、許してほしいって感じだな
一応もらったときは気持ちはお礼言ってありがたく受け取るんだけどな、まあ余計な一言かもしれんがガキで申し訳ないって感じだな まぁその程度ならマシとして
相手に負担を強いるようになるのはあかんタイプのミニマリストやね 人に物をあげたら、その後どうしてるか聞かないようにするのも気遣いだよね お節介とか恩着せがましいのは困るけど
自分のスッキリのためにその気持ちを粗末にしてたら困った時に助けてもらえなくなる >>496
むしろそれは人に物を贈る側の方が負担与えてるだろ 自分が正しいから周りが変わるべきと思いだしたらキチガイの始まり
給食に口出すベジタリアンみたいなの 最初は楽しかったんだけどだんだんつまらなくなってくるね
ルールは出来上がってるんであとはそれを守るだけ
買い物の楽しみは減った 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 sta 結局どのミニマリスト関連書籍も「俺はこうしてる、お前らもやってみろ、捗るぜ、強制はしないけど」って言ってるだけだし
ミニマリストとか言っても、自分でルール作りするのが楽しいかどうかだけ >>504
え!普通にそういう話なんですけど?
今やっと気づいて2ちゃんに書き込むのってレベル低くないですか 定義考えたり、他人に語ったり強要する奴は完全にニワカ
黙って捨てて「うむ、物がなくて気持ちいい。(ニヤリ)」って自己満足で完結させるのがガチ >>505
「強制はしないけど」に込められた無言の圧力に言及してない時点で君のほうがお察しだわな >>507
そういうのは右から左に聞き流しておけばいいのに
それが出来ないくらい心に余裕もないのですか? 掃除スレ(板)ってテンションオカシイ浮かれた人やギスギスしてて攻撃的な人多い (意識高い)オレはこうしてる凄いだろエッへン(自慢)
(クズみたいな)お前らにはできないだろエッへン(自慢)
こうでしょ 劣等感強い奴って少しでも自慢されると異様に反応する
誰が何を自慢してようと放っておけばいいのに
リアルでは何も言えないからネットでグチグチと陰口を叩く 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 sta ここには普段は避けて通るレベルのアレな奴がいっぱいいるからな 精神が成熟し物をよく管理し、物を買うときは吟味し逸品を求める風流人はただのつまらない人間で似非シンプリスト。
真のシンプリストは情緒不安定で若い頃に物を溜め込んだ過去を持つ。反動で極端に物を減らしまくるが心の欠落は埋まらず色々と理屈をつけ精神の安定を保つ。
狂気と矛盾をはらみつつも人間的で皆の人気者なのが真のシンプリスト。 「精神が〜」「成熟が〜」
いかにも精神が未成熟っぽい発言 >>506
>定義考えたり、他人に語ったり強要する奴は完全にニワカ
>黙って捨てて「うむ、物がなくて気持ちいい。(ニヤリ)」って自己満足で完結させるのがガチ
そもそも物を買わないし持ち込まないから捨てる事もないぞ
やらない事を守るだけ 試行錯誤で楽しむのは初期段階だけだよね
あとは規律を守るだけ ルール決めてその通りにすることとミニマリストかどうかは関係ない
ルール決めてモノをたくさん持ってる人だっているし、自分なりで臨機応変にしていてモノが少ない人だっている >>520
それは臨機応変じゃなくてルールが緩いってだけ
ルールは人によって違うんだから物の多寡が違うのも当たり前
最初は自分で考えるけど次からはそれがルールになる
ルール化する事によって無駄な思考を減らすのもミニマリストのメリットなんだから それは君がルール縛りでやるのが好きだっていうだけの話 人それぞれとか言いだしたらゴミ屋敷だってミニマリストだし
定義化する必要ないしこのスレ自体不要になる ルールの無いミニマリストって何?
サイコロとかで決めるの? >>526
必要じゃなくてルールが生まれるんだよ
あなたはいつも想像力だけで行動してるの? ルールが生まれるのと、ルールに縛られるのは、違うよな
前者は経験から自然に生まれているが、
後者は自分の脳内で生まれて宗教的にもなる 絶対ルールがあるに決まってるというルールに縛られてるよな やまぐちせいこに大型テレビプレゼントするモニタリングがあったら見てみたい
やっぱ受取拒否するのかな 屁理屈くさいルール作りが好きなんだろ
人が定義付けすると発狂する奴も多い ルールなんてどうでもいいことなのにね
定義や形ばかりに捕らわれて本質が全くわかってないんだろうね >>535
>ルールなんてどうでもいいことなのにね
>定義や形ばかりに捕らわれて本質が全くわかってないんだろうね
ふんわりしたご意見ですね
ルールの無いミニマリストがどんなんか具体例よろしく 「私はのんびりやってます」って人も緩めのルールでやってるだけだからなぁ
ルールの中身は人それぞれだけどルール自体は必ずあるよ
息苦しく感じるかどうかは本人次第
私的には人間関係に支障がでたり社会性が無くなったらアウトだと思う ルールなんか決めなくても生活して行く上でこれいるいらないは自分でわかってくるから必要ないよ
無駄にルールを決めてしまうと柔軟にならなくて最低限にはなるけどルールに縛られて必要最低限にはなりづらいと思う >>538
ルールを経験則に置き換えただけで同じ事
ルールは決めなくても勝手に生まれる
ルールという言葉自体に抵抗があるなら経験則とかに置き換えればいい 意識してるかどうかの違いであって
みんな自分のルールや経験に基づいて行動してる 物に縛られないのがミニマリスト という概念に縛られないのが正しいミニマリスト というルールを定めないのが本当のミニマリスト >>541
これを全否定するものだけが本物のミニマリスト >>540
だとしたらミニマリストに限らず誰もがやってる一般的なことになる
特にミニマリストでルールがどうだとかいうことにはならない みんな誰もが自分のルールや経験則で行動を決めている
誰もが皆ルールに縛られている ルールはあっていいが、宗教的なルールになったら副作用が起きる
ってことが、ルールの強調を拒絶する心理だと思うな
宗教的になると、もはや、「正しいVS正しい」の争いの種にしかならない
だから、宗教的な要素を除いて、経験則、ノウハウだけを
他人とやりとりするのが無難だろう
日本社会では、「宗教」「政治」「野球」の話は、言い争いになりやすい
から、話の席では話題に出さない、みたいな暗黙のルールがある
信仰になっちゃうと、どういうわけか、他人に押しつけがましくなったり、
柔軟性がなくなる 相対性理論だと、質量を持った物体にはエネルギーが生じている
ミニマリストは、僅かでも時間や時空の歪みから解放されることではないか 俺は片付いた部屋を維持するためにミニマリストしてるけど
お前は時空の歪みから開放されるためにミニマリストしてるのか
大変だなw >>550
無駄にかっこいいな
歪んだ時空戻すために自分も断捨離しそう ミニマリストの人って仕事は何してるんだろと思って、ブログとか読みあさったら、あの人たち
「職業ミニマリスト」
なんだね。
まぁプロブロガーってのか。
服数着に湯シャンじゃ会社員やるのキツイもんなぁ。 えっ
カーテンなし独房に正座で食事する彼は編集者じゃなかった? >>554
独房ワロタ
まぁ、あの生活なら刑務所暮らしでもあまり苦にならなさそうね 安かろう悪かろうをたくさん使いつぶしてきたから、いっぺん掃除して長く使える良い物を持ちたい
少数精鋭みたいな >558
その良い物を選ぶ目が養われてないというか自分が信用できないというか… 高いのに悪かろう、高くても使いにくい、ってものもあるしね >>560
たしかに
安くても十分いいものもあるから見極めが難しいよね
見極めが下手だと捨てたり買ったりを繰り返すことになってしまう あとミニマム化しようとして一個で何役も使える系は結構無駄になりがちだよね アボカドカッターみたいなのは無駄の極致だけどそのへんは難しいよね >ひとつで何役も キッチン用品とかは自分の技量を上げる方が先だなとは思う
板前さんなんかはピーラーやフープロなんてゴミ使わずに包丁で桂剥きから千切りまで全部出来るし、
漁師は包丁一本で魚一本捌ける >>554
あの人、賃貸じゃなくてレンタル倉庫とかテントにでも住んだほうがいいと思うわ
ミニマリストとかいいながら空間無駄遣いしすぎ、時空の無駄遣い 自己啓発とか、ノートの取り方みたいなのと一緒で自分でルール作るのが一番楽しいよな
そういう奴は人にアレコレ言いたいが、言われるとムカつくタイプなのでブログでも本でも独りよがりに気の済むまで書きまくってればいい 俺寝袋とエアマットレス持ち込んで職場でほとんど生活してるから真のミニマリストだよな 座り寝?かなんかで寝具すら必要ない人もいるらしいからまだまだやな 職場でほとんど、ということは帰る部屋がある
部屋いらんだろ ミニマリズムを勘違いしてる
飾りを排除してミニマルな要素にしてそれを中心にして要素強調して先鋭化させることだよ
ただ単に物を無くすのはミニマリズムではない
残した要素の最大化があってこそミニマリズム 定義論争はもういいわ
ノウハウ交換だけやっていこうや ノウハウなんてモノ減らす以外に共通点なんか無いじゃん 家具は北欧製と無印良品のシンプルなデザインのもの3つしか持ってないな
・スウェーデン製のヴィンテージダイニングテーブルセット(2人用)25万
・ノルウェー製の1人掛けソファ20万
・無印良品のオーク材ベッド8万
家具はこれだけだわ みなさん財布はどうしてますか?
私はアブラサスの小さい財布使ってたけど結局ポーターの薄い長財布に替えました
やっぱりお札に折り目つくのが抵抗あります
電子マネーも使ってますけどやっぱり小銭からは逃れられないですね >>575
他人と一致しなくても、参考にはなるでしょ
むしろ、他人と違うから、刺激になるんだし、
他人と一緒にする必要はない
他人を自分と一緒にさせようとか、
自分の方法だけが正しいと認めさせようとか、
無理に一緒にしようとするから、宗教論争になる
まともな大人は、人の数だけ宗派があると考えて、
他人を尊重しつつ、対話できるものだ 俺は逆転の発想というか紙幣を使うのを辞めて小銭入れとカードケースにした
日本は硬貨が多い国なのでマネークリップは合わないと思う
銀行から降ろす時に全部500円硬貨にしてもらう
棒状でもらうので意外とかさばらない
硬貨ならどこでも使えるしお釣りも硬貨なので統一感でる
高額商品はカードで買う
カード使えないとこで高額商品を買うときに大量の硬貨を出さないといけないのが悩みどころ 「友だちに読書感想文を写させてとせがむ」ようなもの
自分で実際に読んでどう感じたか、が重要なのに
他人の感想文の書き方をどう真似るか、という的外れな方向に行ってる >>578
札2〜3枚とSuica付クレカをスマホケースに入れて財布持たない
小銭出るの外食くらいだし出たらスマホケースに入れて帰宅後ジップロックに貯めてる
月1で銀行ATMで金おろすついでに小銭入金
最近じぶん銀行がスマホのみで出金できるようになったからキャッシュカードも持つのやめた 家具をどうするか悩む
椅子はアウトドアチェアのヘリノックス
机はカメラ三脚をテーブルにできるほぼ日テーブル
ベッドはスノーピークのコット
にしてるけどコットを長期間使うのは体に悪いよなぁ... >>587
横だけど、自分はカードがちょうど入るサイズの小銭入れ?みたいなのがついたキーケースに、suica付きクレカと保険証、免許証、万札いれて鍵も付けてる。財布は持ってない。
たまに現金しかダメな店あるけど覚えとけばいいし、それとiPhoneさえあれば不自由なく過ごせる。
ただ地方にいくとなぜか乗り物にsuicaさえも使えない、現金しかダメなとこが多いから、旅行に行く時だけ財布持って行く >>587 うちは鍵がカード式なので参考にならんかも。普通のならストラップにつけるとか、そのままカードと一緒に入れとくとか?
>>590 地方だと現金まだ多いよね。自分は定食屋とかあんまり使わんので都内いる時はほぼSuicaだけでいける。お札はお守り代わり
旅行とかで地方行く時は免許証と予備クレカとお札数枚束ねて文房具のダブルクリップ笑で留めてポケット突っ込んでる。
小銭発生したらジャラジャラしないようにレシートで包んでポケット→バッグに貯めとく→帰宅後ATMで小銭入金 あー小銭入金出来るATMはいいよね
コンビニATMは対応してるのかしら 俺は個人商店とか自販機とか使うから必ず小銭が出てしまうな
結局普通の長財布使ってるわ
鍵は小銭入れ部分に入れてる 「えー、では皆さんが自分で実践したことを発表していきたいと思います」
「私はこれをこうして実践しました」
場違いアホ「参考になるのでアイデア聞かせて〜刺激になるからヒントちょうだい〜」
一同(…なにコイツ…) クレクレってのは自分で調べる努力をせずに安易に他人に頼ろうとする様を指す言葉だろ
アイデア発表会で発表すべきアイデアがないから聴いてるだけってのはクレクレとは呼ばない 583 名前:(名前は掃除されました)@無断転載は禁止 投稿日:2017/04/25(火) 21:29:39.78 ID:yQgJ4Wry
「友だちに読書感想文を写させてとせがむ」ようなもの
自分で実際に読んでどう感じたか、が重要なのに
他人の感想文の書き方をどう真似るか、という的外れな方向に行ってる
594 名前:(名前は掃除されました)@無断転載は禁止 投稿日:2017/04/26(水) 12:50:03.67 ID:2pNVmoUw
「えー、では皆さんが自分で実践したことを発表していきたいと思います」
「私はこれをこうして実践しました」
場違いアホ「参考になるのでアイデア聞かせて〜刺激になるからヒントちょうだい〜」
一同(…なにコイツ…)
↑
この人、キモイね。会話調にまでして、他人のノウハウが出てくることに
拒絶反応起こしている そんなに他人のノウハウが紹介され合う流れに
なったら冷静でいられない心理とは一体なんだろう・・・掲示板なんて、
みんなが書き込むから、一人の意志だけではどうにもならないし、
なるようにしかならないのに、自分の思い通りでないとわがままに
だだこねるのって、なんか、小さい人間よね 例えが回りくどくてめんどくさいね
クレクレうぜーの一言でいいのに謎の例えしてる >>600
無駄な文章はここのみんな、読まないよ。 >>592
コンビニATMはできないよ。俺は銀行ATMで月1回お札引出しついでに小銭入金してる
小銭ないとポケット軽いし衛生的だし無駄遣いしないのでオススメ 仕事の時に、私用のものを持ち歩いてるし、
私用の時も、仕事のものを持ち歩いてる。
持つ量自体は無駄なんだけど、常に同じものを持ち歩いてるってのはミニマリスト的と思うんだけどどう? >>578
http://atao-shop.jp/ataoshop/7.1/355-1087/?gclid=Cj0KEQjwioHIBRCes6nP56Ti1IsBEiQAxxb5G811-X0MAOFEDmOHkmZq1b13o1fS-CuTskGxRCMsrkwaAh6H8P8HAQ
これのパチモンみたいなの使ってる
薄いけど存在感あるから鞄で迷子にならない
幅はそこそこあるので多少レシートが増えても気にならないし
下手したらスマホが入るからクラッチバッグみたいに使えるし
ショップカードはよく使うのだけ入れてあとは別のカードケースに入れてる
最近はお店はアプリをカード代わりにしてるとこが多いからカードケース余白ができて気持ちいいね そうそう
最近読んだ本に、歳をとって筋力が衰えた母が財布が重く感じるようになったからと
封筒を財布がわりにしているという話が書いてあってミニマリストとはこういうことだなと思ったものだよ
クレカとちょっとしたお金を、頂き物のポチ袋で可愛いのがあったらそれを財布にして入れてよごれたら捨てるんだって
その人はかなりのお金持ちでおばあさんに見えないほど若くて美人だからそういうのも様になってると思う 筋力は使わないとますます衰える
凄く重いものならともかく逆効果 うちの親もいつの間にかジップロックみたいなのを財布にしてたわ ここはミニマリストというより単なる厨二スレだったでござる むしろジップロックはミニマリストの基本なんじゃない? 最小限という共通項があるだけで
こだわり部分が人によって違うんだろ
見た目はどうでも良い奴もいれば
見た目が悪いことは絶対許せない奴もいる 見た目を気にしないのは見すぼらしい貧乏人にしか見えんでしょ 足の引っ張り合い、揚げ足の取り合い・・・2chって醜いですねw
常に殺伐とした空気が流れている・・・
匿名だと、人間の本性が現れるね・・・ ミニマリストを取材した記事やテレビって
「ええー、洋服これだけ?あっでもこのジャケット高いやつですよね」
みたいなのばかりだからなぁ。 貧乏とか言ってる人達の想うミニマリストってどんななの?単純に興味ある
あのフローリングに正座してご飯食べてるみたいなの? どうせやたら白い空間に、白いソファーや白い家具が置いてあるバタ臭いアメリカかぶれなクソださい感じだろうよ >>624
アメリカかぶれっていうのがよく分からんが…
ニトリの社長がアメリカ出店した時に地味なものだけだと売れないって言ってたし
なんかいい意味でだけど精神病院的なものが日本では人気あるよな >>624 すまんがそういう煽りは要らない
>>625の考えるミニマリストってどんなの?モデルとなる人とかあれば教えて欲しい ミニマリズムとは統一感があってシンプル感がある高級感のこと
高級感が全くないのはただの空っぽのがらんどうの倉庫のようなもの ミニマリズムって「少量の美食でダイエット」みたいなもの
栄養バランスも考慮した贅沢な少量の美食でダイエットしているのと
貧困や節約のため食事抜いているのとは根本的に全く違うものだろう それは無欲・貧困じゃね?
「若者の○○離れ」の方だろ ミニマリズムの理想の>>628を目指して努力するのがミニマリスト >>638
だったら英語のミニマリズムという言葉を使うなよ だこら俺はZEN(禅)と呼んでる
タブレットやスマホやパソコンも当然ASUSのZENシリーズ使用中 外国人の思想は止めて日本人らしく和服を着て草履はいて筆と墨で和紙に縦書きして三食コメ炊いて食ってろよ 何でもミニマリストということでいい
カーテンあってもベッドあってもミニマリスト
炊飯器やタコ焼き器持っていても食器洗浄器を持っていてもミニマリスト >>641
こまいずむ(小舞住)
というのはどうだろうか、 >>628
一番上、横浜とか湘南の海の見える丘の上の最悪な住宅?
駅から徒歩20分(上り坂)、公共交通機関無し、コンビニもスーパーも駅の方まで行かないと無い
雨や雪の日は駅やスーパー前でタクシー待ち長蛇、でもタクシーが逃げちゃう(利益にならない場所に連れて行かれるから)
そのくせ自然も豊富でなく人工物ばっかり
仕事で住まなきゃなんなかったけど、今は都心に逃げられて幸せだわ 菜食主義にもいろんな分類がある
ラクト・オボ・ベジタリアン
ラクト・ベジタリアン
オボ・ベジタリアン
ヴィーガン
ミニマリストはまだふわっとしてるからそれぞれ認識が違う状態
これから分類されていくだろうね 最小限主義はいくつかに分類できる
ビンボ・ヒンコンリスト
ケチ・セツヤクリスト
ファション・オシャレリスト
キョクーゲン
認識も主張もかなり違っている状態
分類はほぼ出揃ってる ベジタリアンは10種以上ある
(○×は肉 ・魚 ・卵 ・蜂蜜・ 乳製品・ ナッツ)
ラクト・オボ・ベジタリアン × × ○ ○ ○ ○
ラクト・ベジタリアン × × × ○ ○ ○
オボ・ベジタリアン × × ○ × ○ ○
ペスコ・ベジタリアン × ○ × ○ × ○
ヴィーガン(ビーカン) × × × × × ○
フルータリアン × × × × × ○
ノン・ミート・イーター × ○ ○ ○ ○ ○
ポゥヨゥ・ベジタリアン 鳥 ○ ○ ○ ○ ○
セミ・ベジタリアン(フレキシタリアン) △ ○ ○ ○ ○ ○
プレッサリアン × × × × × ×
肉さえ外せばOKというのから(魚や鶏肉OKというのも)
卵・乳など動物性のものがOKかNGかで細かく区別が分かれて
さらにナッツ類まで禁止というものまである
広く知られているベジタリアンでさえ分類が大きくわかれる ミニマリストに当てはめると
肉 → 本棚、大量の服
魚 → ベッド、ソファー
卵 → 電子レンジ、掃除機
乳 → 洗濯機、冷蔵庫
ハチミツ → 寝袋以外の寝具(布団)
ナッツ → トランク1つ分以上の荷物
と言ったところか 定義で揉めるの面倒だから、このスレでベジタリアンみたいに定義確定して。 >>628
部屋自体が広くて綺麗だとどんな物をどんだけ置こうが良く見えそう ミニマリストってのは高級品やモダン家具に囲まれて過ごしたい人達なの? 金があってもものに溢れているのではなく空間を重視したい人であって、貧乏は論外w ブレサリアンとベジタリアンは全く別だろw
というのはおいといて
ミニマリストと貧乏人を一緒にすんなよw
とかで荒れて定義など確定するわけがないに100万ペソ
そもそもずっとその流れですし 分類
「お洒落ミニマリスト」意識高い自分に酔いしれることに至上の喜びを感じる人たち、自分がミニマリストであることを周囲にアピール
「インテリアミニマリスト(シンプリスト)」統一感のあるシンプルな部屋に至上の喜びを感じる人たち、住居の空間の美しさにこだわる
「節約民」節約ケチケチに至上の喜びを感じる人たち、荷物の量にはこだわらず節約できればいい
「貧困民」節約民の変種、お金がないだけなので無料で貰えるなら荷物はいくらでも溜め込むこともある
「断捨離民」捨てることに至上の喜びを感じる人たち、目的は捨てることなので荷物はたくさんあってもよい
「極限民」何もないことに至上の喜びを感じる人たち、荷物は寝袋とトランク1個に入る分だけ
ミニマリストは上の2つだけ
それ以外はミニマリストの周辺に位置する層になる ミニマリスト→インテリア、意識高い系
持たない生活→節約、極限、断捨離 >>663
寝袋も持ち物として持たずに、ホテルを使用して金で快適に良い寝具で寝泊まりするミニマリストもいると思うのだが >>665
「ホテル暮らしミニマリスト」を加えればいい ホテル暮らしはミニマリストとは違うと思う
自分でミニマルにしようとしてるわけではなくて単に全部他人任せにしてるだけ 全部他人任せっつーか
要するにアウトソーシングやん
良いんじゃね 王様は服を着るのも召使いにさせてAllアウトソーシング >>665
嗜好はそれぞれだし、空間を愉しむ方法も千差万別だが
衣食住を固定させず、殆ど身一つで
様々なホテルで暮らし、生活していくなんてのは
少数派であり、その中に入る事も容易い事ではない
家事はホテルの人に一任して、ホテル暮らし
そういう人も居るんだろうけど、それなりの収入も求められるし、ホテル住まいを続ける事そのものに向き不向きもあるだろうしね >>669
そうそう
ホテル暮らしで身一つで生活していくってそんな感覚
執事が何でもやってくれる貴族階級的な 王侯貴族はミニマリストだった!!
今明かされる衝撃の事実 ホテル暮らしの金持ちも資産や金をたくさん持ってるわけだが 金持ちはミニマリストじゃなかった!!
今明かされる衝撃の事実 >>674
究極のミニマム生活〜ホテル暮らしのメリットデメリット〜
https://kawlu.com/journal/2016/06/23/20873/
> 最近では、ホリエモンこと堀江貴文さんも、ホテル暮らしをしていることをインタビューなどでお話しされています
> 家具など家財道具は持たず、少しの服と愛用品、便利な電子機器などスーツケース2つか3つ分あれば快適に暮らしていけるのだそうです
メリットデメリットあるんだな 毎年海外でゲストハウスとホテル渡り歩いて3ヶ月くらい滞在するんだけど、どんなとこでも快適に住める自分に必須の持ち物が厳選されていくよ
ただ長期に住むとやはり必要なものが増えていくんだよね
ホリエモンの記事のデメリット良く分かる
とにかく食品ストックと洗濯物が増えていく
人間が生きていくのに必須なのはここなんだなと ミニマリストと断捨離のいいとこ取り
そこにファッション要素と快適性を兼ね備えたクォーターミニマリストが俺 >>677
どこでも生きてけるとラクだよね。
俺も物欲皆無なので必要なモノ必要な時に買うだけだわ
ホテル暮らしもゲストハウスも経験あるけどシェアハウスがいいとこ取りで良い気がする
まぁ住人の質次第だけど 分類するなら何か一つ忘れてないか?お前ら
極限、トランク、ホテル暮らし派の次のステーキであるヴァンライフ(バンライフ)の事を
トランク一つのアウトソーシングメインでの生活を続けてると実はトランク2〜3つぐらいが快適性な事に気が付く
これらを電車や徒歩のみで移動するのは非効率
さらにほぼ全てアウトソーシングしてるうちいくつかは自前でやる必要や自前の方が便が良い事もホリエモン同様に気が付く
そこでヴァンライフに行き着く
海外だとまさにバンで旅しながら生きてる連中が多いが狭い日本にはもう少し小ぶりな車が似合う
ミニバンに限らずハイブリッドカーやオープンカーまで
ブーム前に極限ミニマム始めてた連中は既に日本版ヴァンライフに移行済みだよ
あまり書くとまた俄かが湧くのでこの辺にしとくけど強者達は既に移行済み >>683
楽しそうだけど車維持コストとか住所もたないことの手間考えるとめんどうじゃない? >>683のポートフォリオ
一度も仕事した事がなく
税金を払った事もなく
銀行口座を自分で開いたこともなく
株式も持っていなく
自力で家を借りた事もなく
免許も持っていない >>683
ここは日本だよ
周りからひそひそされる事考えたらちっともスマートじゃない バンライフはここでいう洗練されたオシャレな最小限(笑)とは全く質が違うと思うんだが
個人的にはサバイバル、秘密基地的な面白さがあって良いと思うけど \ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く 貧 す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ 乏 ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙ いや庶民が無駄金使わずに高級品を手に入れるためにはミニマリズムしか無い 現状?現場ってw
家事における管理コストの最小化が目的 「物が無くなったスッキリ〜」が目的な断捨離とは違って、少ないもので本当に生活が成立するか試していくのが面白い
バンライフもそういう意味では近いのかも知れないが車をメンテナンスする必要性がミニマルから離れてる気がする
どっちかというと体ひとつ、バッグひとつでどこでも行けるのが理想 ミニマリスト、貧乏生活、断捨離とかそれ系のブログって女性が多いような気がしますが、
自分と同じ独身男性のおっさんのブログがあったら教えて下さい。 男性の場合はサバイバル方面に特化する傾向にある、ような気がする たまたま知り合った女ミニマリストと話したことあるけど
女はやっぱり無印系のシンプル、モノ(主に服)減らす系の断捨離路線なんだなーって感じた
極限系とかサバイバル系は男特有だな サバイバルってたとえば誰よ?
そんな生活してるやついんの? サバイバルってことは、紛争地帯とかインフラ設備皆無の無人島とかで、常に身の危険を感じながら生きてるんだよね?
住居に水道電気ガスが通ってて、食料は店で購入したり、食べに行ったり出来て、病気や怪我したら薬局なり病院なり行けて…って生活なんて到底望めない環境に身を置いてるんだよね?
友達なら助けてやれよ こういうのをサバイバルと言っていいかわからんが、女友達が旦那のDVに耐えきれず、ものを極限まで減らして転々と逃亡生活していたそうだ
ミニマリストにならざるを得なかった例だが、壮絶な話だった どんな形態であろうが結局は貧乏をこじらせてるだけだ 家具や家電にこだわると、安物を置きたくなくなるわね
ゴージャス感の平均が下がる サバイバルと言うよりアウトドアかな?
便利な物とか何通りにも使えるとか機能的な物も多いし
寝袋も一応アウトドア用品だよね ミニマリズムってもっと自発的なものだろ
「ならざるを得なかった」ってのは外部要因に強制されて作られた状態
ホームレスや赤ん坊もそう。単にやむなく状態がミニマルってだけ
主義無きところにミニマリスト無し、だ >>721
まあ寝袋では寝たくないよね
ベッドをマットレスにしていちいちしまうのも自分には無理だ そもそも収納してしまうスペース自体を持たないのがミニマリスト マットレスや寝袋で寝るくらいならベッドでいいわ
ていうかベッド最高 欧米人は全然ミニマリストじゃないな
ベッド使ってるとか甘々 部屋が広いから殺風景に見えてミニマリスト名乗ってる人もいるよね
狭い部屋にそのまま移動したら普通の物の量だったり 〜使ってる奴はミニマリストじゃないとかいうコメント飽きた >>734
何にもないブログとかなんとかの漫画が下手な人とか。 ミニマリストって坊主のカジュアル版みたいだな
>>412の人とかジョブズに憧れて禅とかを少し齧って
悟った気分に浸ってるようにしか見えない その人ミニマリスト本がめちゃくちゃ売れて入っきた印税の大半?を寄附したらしいから
ほとんど出家してるようなもんかもな >>738
いっそ出家して禅寺の坊さんになったほうがよくないか 出家するよりもシャバで正気を保って生きることの方が難しい
とりわけ日本は情報も誘惑も雑念も多すぎるので、普通に生きるだけでも大変な修行だ
みたいなことをインドの僧侶が言ってた 話がズレすぎてやしませんか?
でも箱膳はちょっと憧れるw
現代なら一回り大きめのを作って洗い終わったら箱に戻してそのまま食器棚に置いたら
見た目もスッキリしていいだろうな
うちでよく使う食器はちょっと大きな皿とどんぶりと鍋焼き用の小鍋、あと中皿だから
箱に入れづらくて実践できないが 一汁一菜でよいという提案って本が売れてたけど
あれくらいシンプルな食生活だと本当に箱膳で充分だな 思い立った人ならミニマリストになるって簡単な事のように思えるけど、
実はそうではなかったりする感じなんだね
ただ持ち物減らしたり捨てたりって、
すごく簡単な事だったりすぐにゴールできそうな事のように思ってた
自分はミニマリストではないけど、なぜかミニマリストさん達の本やブログを読むのが好きです >>744
シンプルな食生活を突き詰めると、家では食事しないのが一番なのかと
そうすれば、什器や電子レンジやポッドも捨てられる
問題はコスパと栄養の偏りだが
誰か実践している人いる? >>746
そういう話じゃない思うよ
つきつめる必要なんてある? メインの肉料理と副菜が四品以上ないとヤダっていうわがまま坊やに
読んで聞かせたい感じのやつやろ一汁一菜
自分で作らない奴ほどそういうわがままを言う
掃除片付けも同じで
一人でまともな生活してた人間ほどミニマリズムの良さがわかるんじゃないか 突き詰めると家など必要ない
一生ホテル暮らしでよい >>746
ウチ、炊事関係の道具、割りばししか無いよ?
突き詰めたつもりはないけど、飲食は全て調理せずに済むものにしてます
マトモに家電で所持しているのはPCとモニターとPS4くらい
栄養の偏りは割とないかもしれません
作りやすいとか手間がかからないとか関係なしに食べられる
家電製品も無くせて、電気代も安く済み、水道やガスなどの光熱費も自炊するより格段に抑えられます
(一カ月、電気・750円 水道・2000円 ガス・1000円 みたいな事も出来る)
自炊しなくて済む、洗い物をしなくて済む、光熱費も低く出来る、家電も買わなくていい
トータルのコストでは自炊よりかからないと思います
ただし、生鮮食品などの温存は出来ません
勿論、自己管理能力や自制心が乏しいなら、あまりおススメ出来ません
自炊せず食の全てを外に頼り飲食で贅沢すればそれだけでも毎月相応の費用がかかります
飲み過ぎず食べ過ぎず、高カロリーにならず、栄養不足にならず、支出も控えめに、バランスよく過ごせないとなりません
>>749
※但し、金持ちに限る やはりミニマリストは独身がやるのが一番
せいぜい気のあった夫婦くらいまでだろうね
子供がいる家はどこかで無理が出てきそうだな ホリエモンみたいなホテル暮らしは相応の経済力が無いと無理だけど
ドヤ街の安宿みたいなところで木賃宿暮らしなら、日銭稼ぎのホームレスでも可能ではあるな ミニマリストしてたけど結婚して子どもできてからは完全にミニマムは難しいよ
夫と子供のには口出しせず自分の物やほぼ自分だけが使うキッチンだけミニマムにしてる
リビングもミニマムにしたいとこだけどミニマムにしすぎると家族が居心地悪くなりそうでできない >>750
PS4もってる時点でお笑いもんだわ
失せろw >>754
ミニマリスト同士で結婚した人とかどうなるのか観てみたい気もする >>754
良心的ですね
相手を変えようとするも双方にストレス溜まりますからね >>733
やってみたけど無理だったわ
その他もろもろと枕ぐらい許せよw >>756
ミニマリスト同士はお互い拘りが強くて上手くいかないだろうなあ…
片方の人が何でも許して譲ってくれる人じゃないと無理だろう ミニマリストの家族のブログ消えてない?ブログも捨てた? >>754
自分の持ち物だけを減らせばいいと思う
私は自分さえ自分のルールを守っていればあまり腹が立たない >>744
あれはいい
しかも土井さんのだから美味さ保証付
>>746
それはシンプルな食生活ではなくて掃除しなくていい食生活だろ…
ポッドってどんな調理器具?
お前のがお笑いもんになってるわ >>763
一汁一菜とか土井善晴だとか、おまえには自分の食覚というものがないのか?
トクホやタニタ食堂に悦んで飛びつきそうな奴だ
失せろw ダウンタウンDX見たけど
高橋英樹が33トン物捨ててたな
ミニマリストに目覚めたのかな 収録で高橋さんは「とりあえず全部処分した」と、約4トンまで積載できるトラックを8往復させて、総重量約33トンの家具やコレクションを“断捨離”したと語る。
高橋さんが処分したのは、スーツ約1000着、ネクタイ約600本、靴約150足、バッグ約100個、本約1500冊、テレビ7台、ビデオテープ約1000本、DVD約980本、カメラ約25台、皿約500枚、コップ約200個など。
さらに、高橋さんはVTRで家具などが“何もない”自宅で、書道を楽しむ姿を紹介する。
http://livedoor.blogimg.jp/adsim/imgs/d/e/de8e5efb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/adsim/imgs/9/8/986f4c64.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/adsim/imgs/1/a/1af03a55.jpg
https://mantan-web.jp/2017/05/04/20170504dog00m200003000c.html 芸能人なんてどうせ家で生活してない
ただの倉庫みたいなもの
捨てたものも仕事道具の衣装とか貰い物とかの食器とかで普段の生活用具とはかけ離れてる
倉庫の中を廃棄しました、というのと変わらない 可愛い娘の真麻さんがいじめられているから精神病んでしまったんじゃないのか? 数億円レベルで資産あったらホリエモン的なホテル暮らししたいな
身動きとれなくなるだけの広い家とかリビングとか家具は持ちたくない >>772
大金あったとして
自宅で身の回り世話の使用人雇って暮らすのとホテル暮らしするのってどっちも変わらなくね? >>774
きみ、今までミニマリストについて何を学んできたの? 女優のいしだあゆみも結構ガチ
歳をとってそういう気分になったらしい
一軒家から1LDKへ引っ越し
衣類とバッグのほとんどを処分
食器は皿×1枚、コーヒーカップ×1枚のみ
ポット、炊飯器はなし なにが説明プリーズだよ
転載する気まんまんじゃねーか >>780
家に遊びに来た奴とかに、昔の俺やでぇ〜って見せたり、この女に12回告白したんやって、言えたりする。 卒アルの必要なページだけスマホで撮って本体捨てればいいんじゃね?
というかまだあの無駄にデカい本形式なんだろうか?今ならデータでくれとか言う人いてもおかしくない気がする >>784
暗黒の高校時代ね。分かります、その気持ち 他のものはガンガン捨てられるのに実家にある卒アルだけはなぜか捨てられない
学生時代嫌な思い出しかないのに…
「それをすてるなんてとんでもない!」ってドラクエの言葉が浮かぶ
ここの皆は結構捨ててるんだな、さすがだ デジタル化したらデータ拡散しまくりやん
アルバム業者利権の紙データの方がマシ 卒アル捨てるのってそんな難易度高いか?
必要なら同じ中学高校卒業したやつに借りればいいじゃん
おれはこれまで卒アルが必要になったことはないけど >>787
引っ越し繰り返してるうちになくなってしまった
あの頃はミニマニストの観点がなくて管理不行き届きだった 自分も卒アルすぐ捨てたよ
大学のときのだけは自分の学部のページ破って撮ってある
仲良い友達との写真は別に撮ってたりするし、卒アル見るよりFacebook見た方が懐かしい気持ちになる
捨ててからだいぶ経つけど後悔したことはない。むしろ持ってる人はいつ見てるのか本当に必要なのか気になる アルバムとか自分の物は迷いなく抵抗なくバンバン捨てられるが
子供の頃亡き祖母から貰ったお年玉とかは中身も袋もまったく手付かずのまま取っといてある
自分の物は9割捨てられてもこういうのは今後も絶対に残すのが自分のスタイルだなと現在捨てていきながら再確認した >>793
そういう捨てないと決めたものを美しく管理するのが粋だと思う
ファイルに入れたり額縁で飾ったり >>784
私は保育所以外全捨て
保育所のは先生の手作りで、一人一人違うやつだから捨てられないけど、なんとか縮小したい >>793
なんかええ話聞きました。
同じような話を。。
昔、桃太郎伝説てファミコンで、おじいおばあから「きびだんご」を貰った。その後も簡単に買えるだが、最初に貰ったきびだんごは使えんかった >>795
スマホで写真撮ってフォトブックにしたら劣化しないしコンパクトになりそう
現物?がいいなら難しそうだ 手作りのものはさすがに替えが効かないから捨てにくいってのはわかる
単なる情報じゃなくて、思いがこもってるし 上で卒アル捨てられないと書いた者だけど、ほんとにみんな捨ててるんだな
捨てられない理由考えてみた
@実家にあるので捨てるとき親がうるさそう(卒アルって結構高いと文句言われた)
A小中学校はいいとして、高校大学は今後卒業証明の代わりに必要かと思ってしまう
Bもう見たくはないが、必要なとき借りる友人もいないし学校ももうない
皆さんはこの辺は問題なかった?
なかったら今度実家行ったとき即捨てするわ そもそも卒アル買わない奴がクラスに3人はいたな
ミニマリズムってわけじゃないが >>798
手作りとか替えがとか全く関係ない
自分とって今使うかどうかで考える
それを考えずに余計な要素ばかりに捕らわれている人にはミニマリズムは無理 ミニマリストのスレで卒アル捨てられないとかもうね
断捨離スレからやり直してこいや これと言って捨てられない物がないな、自分すらどうでも良い
行き過ぎたミニマリストはセルフネグレクトにも通ずるものがあるかもしれない ミニマリストの人はMVNOで、通信費もミニマムにしてんだよね。 >>799
全部ない
私は親がいないから卒アルも自分で買ったし(強制だった)
もし親が文句をいうならあなたの目に届かないところに置くと約束させて
親に管理させたら? >>809
PCの方が面倒だし不要だけど、やめろと言われたり使えない状況になったら特にいらないだろうな
友達もいないしSNSも興味ないし仕事もないし
食べてるものを取り上げられてもすぐ諦めると思う
この世に執着がない、しても無駄だね。すでに負け癖が付いてる >>810
戦うことを諦めるのとミニマニストは違うと思うし
そうであってもここでする話じゃないことだと気遣い控えるくらいの気持ちは持っててほしい ミニマムとミニマルの区別もついてないようだし
ミニマリズムのこと全く理解してないアホばかり ミニマムとミニマルの違いがうんたら言ってる奴よく見かけるけど
ちゃんと説明できてる奴を見たことが無い
よって区別などない >>816
ここは掃除板なんだから合理的で効率のいい家事くらいのくくりでいいんじゃない?
それ以外の話は生活板でやるべき 脳味噌がミニマム→悪口
ミニマルな思考→意識高い系 今残ってた高校の写真やしおりを処分したよ
ありがとう >>822
すごい完璧主義者で努力家とも言えるんじゃない?それが良いとは言わないけど
自分は嫌いじゃないな
少なくとも掃除もしないでぼーっとパチンコしながらお金と時間を浪費したり、じっくり考えずその場しのぎで安い買い物をして無駄な物を増やす人よりは厳しい人の方が好き
自分はドンキとかそこにいるような人達がとても苦手、目が回る 最近ミニマリストに目覚めたんだが、服の整理始めた時に、どれが必要か考えるのも面倒くさくなって、パンツと靴下一組、外でも違和感ないジャージ上下以外捨てた。
冬になったらジャンパーはまたかうと思うけど。
ものすごく今スッキリして快適です。
仕事も新聞配達だから服装どうでもよいからこそ捨てられたんだけどね。 食器は深めのカレー皿とスプーン1個以外捨てた。後は深型炒め鍋1個と包丁と菜箸以外捨てた。自炊だからこれが限界。
スマホとパソコンも捨てる予定。
今から楽しみ。 ミニマム部屋→強制的に物が減らされた独房
ミニマル部屋→自主的に物を減らした部屋
ミニマム→M
ミニマル→S ミニマムはモノの数が少ないが
ミニマルは別にモノの量が少ないという意味はないよ
ミニマルはモノの質を厳選してシンプルにするもの
ミニマムが量のことであり
ミニマルは質についてのことだよ 日本の一般的住宅はあまりにモノの量が多くてゴチャゴチャしているので
ミニマルに質を厳選すると結果的に最初は大幅にモノの量を減らすことになる
でもそれは最初のステップの入口だけであってモノの量を減らすことが目標ではないので勘違いしてはいけない 「ゴチャゴチャしてるのをやめる」ことと「何もなくてスッカラカン」というのは全く違う
食材を活かしたシンプルな味付けの料理と、何も味のしない無味とか食材自体すら無くして断食とは違うように >>827
これが一番よくわかる説明です
厳選により無駄がないことを実感し、結果、満足感に浸ることができ、ストレスが減ることで健康増進にもつながる気がする。素晴らしい。 趣味の時計に狂ったため、稼ぎのほとんどを時計につぎ込み
それ以外のものは必要最低限にとどめ
休日は引きこもって時計の分解・清掃を楽しむため
部屋はクリーンルーム並みに清掃を徹底
時計と仕事関係のもの以外は石鹸とトイレットペーパーぐらいしかありません
こんな私でもミニマニストを名乗ってもよろしいでしょうか? ミニマルは「最小限の」って意味しかないんだけどね
質が〜とか勝手に解釈付け足されましても だよね
質が〜とか言いだしたらきりが無いし、本当の最小限以外はミニマリストって感じじゃなくて参考にならない
厳選してシンプルにしてる系はシンプルライフでいいんじゃないかな ミニマルは最小限であって「ゼロにする」って意味はない 卒業アルバムは捨てていない。頻繁に見返すことがあるのけといえば
それもない。数冊持っていても邪魔にもならない。 >>841
時計を蒐集できるなんて、お大尽でもなければ無理
クォーツや汎用ムーブメントとかのおもちゃなら別だけど。
購入価格も維持費も、時計1本≒車1台の世界だから >>845
でもお金あったら欲しい時計買うでしょ? ミニマリストやってるがぶっちゃけ金あったら車買う
維持費気にしなくて良いなら便利だもん バスや電車待ってる時間無駄だもんな
俺はタクシーぐらいがちょうど良いかな ミニマリストやってるがぶっちゃけ金あったらタクシー使う
タクシー代気にしなくて良いなら便利だもん ミニマリストやってるがぶっちゃけ金あったらロードバイク買う
維持費気にしなくていいし格好いいもん 過去にロードバイク持ってたから言うが、基本的にロードバイクは室内保管だから目茶苦茶邪魔だったぞ 何もない部屋にロードバイクがバイクハンガーに架かってたら格好いい 室内に入れなきゃならないほどの値段のロードバイク買うようなマニアだったら、ポンプとか工具も持ってそうだよなあ
あ、時々いるショップに金出して丸投げタイプなら他に何もいらないかも >>854
一部屋それだけど、別に格好良くないよ。
室内の自転車なんて目障りでしかない。
八畳位あるけど、バイクは厚さがあるし圧迫感あるし。 >>856
自分が格好いいと思えればそれでいい
他人がどう思うかは他人の問題 >>856
何もない部屋に
という前提が抜けてたらスレチだろ >>859
だから吊るされたバイクしかない部屋の話だよ? 全部の部屋にバイクパーツがないとミニマリズム的とは言えない
ミニマリズムとは突き詰めた要素でシンプルに統一したものだから >>860
もはやそれはガレージだなw
知り合いで自転車が趣味な人がいるが
部屋が狭いから別に自転車用の部屋借りてた
全然金持ちじゃないけど
今は数を減らしたから借りてないと言ってたけど
普通の人なら玄関を八畳くらいとって、そこに置くのが便利でお洒落だ
そういうのをみたことあるからわかる >>861
> ミニマリズムとは突き詰めた要素でシンプルに統一したものだから
なにやら提言してるけどあなたがミニマリストの提唱者なの? ミニマリズム
minimalism
完成度を追求するために装飾的趣向を凝らすのではなく,それらを必要最小限まで省略する表現スタイル。 1960年代に音楽・美術の分野で生まれ,ファッションにも導入された。ポスト・モダンと相反する概念。 ミニマリズムは装飾を無くすことであり物を無くすことではない そうだねぇ
インテリアと違って、意味のある物まで減らす事ない 言葉の定義なんて、どーでもえぇ!
要は「厳選」よ
自分が納得するものだけを選ぶ
その物量が多い少ないは関係ない
分かったか!! ミニマリズム音楽とは、装飾を省略した音楽スタイルであり、安く作る音楽ではないし、音をなくした無音にしているわけではない
ミニマリズム生活とは、装飾を省略した生活スタイルであり、節約で安く済ますためのものではないし、家に何も置かないわけでもない 服装ファッションのミニマリズムも安価に済ます服でもないし服の布を減らすとか服を無くして一切服を着ないというものでもないしなあ >>869
余計な装飾がなくシンプルに美しくまとまった部屋、というところでは
スティーブ・ジョブズ本人はミニマリストかどうかは知らないが
ジョブズのファッションはミニマリスト的ファッションの見本みたいに言われてる
いつもシンプルな黒のシャツにジーンズでまとめている
「最小限の芸術」であり“芸術”の部分が重要なんだと思うよ ミニマリストにもなれる、そう、iPhoneならね。 他人だったら驚くようなモノを捨てたことありますか?それは何ですか?
私は飼ってた犬 >>874
べつに犬を捨てて驚く人はいないと思うけど
捨てるんなら、ちゃんと殺してから捨てないと >>873
装飾の要素を取り除いた状態にする
質の問題であり量のことではない お前ら趣味のもの持ってないの?
趣味の釣具と単車用品は厳選したけどなかなか嵩張る >>878
趣味の物は無い。モノは全部捨てる
何100冊の本、CD、映画のパンフ、ゴルフセット全て捨てた。あわせて、それらの趣味自体も捨てました
今は残高眺めるのが唯一の趣味なので、モノはありません。 そうじが趣味
再利用のおしぼりウエス500枚が趣味の道具
毎日2枚ずつ使い捨ててる スマホアプリも含めたゲームや本やCDや他の趣味は捨てたけど
大事な趣味のものの全捨ては無理だわ
休みの日とか何してるんだよ >>877
装飾を無駄として捨て去り機能のみ残す
量も質も関係ない
物量や質を高めるかどうかは各個人の主観による 各ポジションが物をどう捉えているか
断捨離=空観
ゴミ屋敷=仮観
ミニマリズム=中観 >>881
休みの日は、
ネット(YouTube他)
上手いもの食べる
貯金残高、クレカの使用状況をチェック
オナニー
をします >>885
> 装飾を無駄として捨て去り機能のみ残す
それも違う
無駄とか機能とかは関係ない
装飾を無くすことでシンプルなデザインで統一するのがミニマリズム
機能第一主義のわけではない >>890
違うよねえ…
掃除のテクニックやモチベーションをあげるコツを話すスレなんだから
ミニマリストのいろんなテクニックや経験を話すところよね
それ以外の話は荒らしだと思うから
本来の住人は少数だろう
荒らしはスルーして話しましょうよ オレオレ主義にとらわれすぎててちっともミニマル感無い人ばかりで笑える >>889
見た目の話ならミニマルアートになる
ミニマリズムは生活を貫く考え方
デコレーションを捨てて機能部分を明確にする
ミニマルデザイン系の製品の設計思想を生活に適用する考え方が近い http://bibibi100.com/archives/2166.html/2
私はミニマリストではないだろうと思ってた
一人暮らしなもので、一人で何でもするためには道具が必要なので
でもこのサイトを見て考えると、改めて私はミニマリストの要素があることに気づいた
ミニマリストという言葉がでる前から物に対して自分なりに勉強して厳選するタイプなので
必要なものはいくら持ってもいいらしい
おそらく定数内の話だろうけど
その定数も個人によって違っていい
物を減らすとか厳選して買うとかは人として当たり前に持つべき管理能力であって
その当たり前なことに名前をつけたらこうなったくらいの認識で私のような人はいいと思う
「こうでなくてはならない」なんてここで声高に言う人はブログなどで写真をあげて公表する所でいうべきであって
ほとんどを文字だけでやりとりするここでいうのはっきりいっては変な人だ 思考実験。
バス、トイレ付きワンルームに一人暮らしをするとして、このスレの住人的には何を持ってれば生活できるのか?
まず
1現金
2Tシャツ
3パンツ
4ジーパン
5サンダル
6スマホ
これだけ持ってれば、外出して買い物もできるし、スレに書き込みもできるよな?
あとは好きなように付け足したり、削ったりしてください。 パソコンのデスクトップに、ベタベタ置いてる人はミニマリストではありません おそらく乾燥機能付きウォシュレットでペーパー不要なんだろう
この服じゃ冬場メシに行くこともできないじゃんと思ったけど、Amazonとかスーパーの宅配使って家から出ないという手法もあるな
または単純に寒くても我慢するのか… 水道、電気、ガスが無いと現代生活が成立しないように
パソコンかスマホが無いとミニマリスト生活は成立しない >>899
>>901
それじゃあ、トイレットペーパー1ロール追加して掃除をそれでするのか、
>>907
みたいに乾燥機能付きウォシュレットを追加して、掃除道具を別に追加するのかどっちがミニマリズムなのか? >>910
トイレットペーパーはママに買ってもらったことしかないの? トイレの後に手を洗ったり、シャワーの後に身体拭いたりするのは、トイレットペーパーで? >>906
捨てる技術に男性の持ち物で多いものは紙(本、雑誌、資料)その次はディスクテープ類だと書いてあった記憶がある。
捨てる技術本は大昔に断捨離しているので少し間違っているかもしれない。
10年ほど前にドキュメントスキャナや裁断機買って自炊したけど面倒くさくてイマイチだった。
過去を含むすべての紙類を電子書籍リーダー(デスクトップ、ノート、タブレット、モバイル、スマホ含む)で読めるぐらいに進化すれば部屋がすっきりするだろう。
紙とデータ類がすべて電子機器の中にあるのが当たり前の世の中になればすっきりするだろう。 捨てる技術って、かなり昔の本だから、今の男性のモノで多いのは、古いたくさんの謎のコード類、本体のない充電器とか、捨ててもいいようなゴミ
川上ユキさんの本では、野郎グッズと呼ばれてる 5年前か引越しの際の自分の荷物はみかん箱ぐらいのダンボール2つやった。
このほかテレビ、冷蔵庫、洗濯機のみ。 >>916
確かに
ミニマルと言いたいがミニマムだ >>911
ミニマリストだからトイレットペーパーも1ロール
だよ。
>>912
じゃあ何を持てばいいだろう?
手拭い?フェイスタオル?バスタオル?
暫定
1現金
2Tシャツ
3パンツ
4ジーパン
5サンダル
6スマホ
7トイレットペーパー
8体を拭く何か >>918
いや、お前がトイレットペーパーで体を拭きたいなら止めないよ 手ぬぐいマジおすすめだけど
それはいいとしてこの服だと冬に外出できない問題はいいのか?笑 なぜかアメリカ人観光客は冬でもTシャツ一枚の人が多いよな
関係ないけど >>919
ミニマリストは個人の持つ物を他人がとやかくいう主義ではないもんな
でも体や掃除をトイレットペーパーで拭くなら一ロールなんて二日持つかどうかなんだが ミニマリズムは「少食の美食家」のようなもの
「お金がない(節約してる)ので食事をロクに食べていません」
「どこまで食事を減らせるかチャレンジして断食してます」
というのとは違うんだよなあ 他人が大食いしてようがゴミのようなジャンクフード食べていようがどうでもよくて
「少食の美食家」は自分の食べる食事が少量の美食に合うものでありさえすればいい おれの理想は
持ち物はミニマム
資金残高はマキシマム 株いいよ
スマホで出来るし物は増えないし金は増える おれの現実は
持ち物はマキシマム
資金残高はミニマム 理想を思い描いてミニマリストになろうとすると失敗する
現実にコレ要らんアレ使わんなと実践してるうちに気づいたらミニマリストになっていくもの
ミニマリストは理想でやるものではない
今ある暮らしを現実に実践しているのがミニマリスト >>928
どんな銘柄いじってんの?
おれは15年のギリシャ&チャイナで8000万溶かして死にそうになった >>932
まさかそれで資金残高がミニマムになったのか…
配当銘柄かな
去年はキャノンとか随分下がったしね >>934
けっこう使い回してる
てぬぐいに関してはジムにいく時に
まず運動中の汗拭き、終わったら風呂で石鹸つけて体を洗い、風呂から出て体を拭くのに使い
頭に巻いてジムを出て、家に着いたら洗濯機にぽい
乾きも早いから男なら一枚で足りるだろうな モノが全くなくて貧相で寒々しい部屋ってよりも
自分で厳選したモノだけがあって洗練された部屋と自分になりたいよな
そういうミニマリストにはなりたい >>940
せやろか?
日本のバカテレビ局が紹介してるようなミニマリストは貧相すぎる
見た目的には海外のミニマリスト的な方がいいな
>>628
の二枚目を少し削ぎ落としたぐらいが理想的 ミニマリストってやたら無印良品が好きでしょ
無印良品が全く良いと思えない自分とは少し価値観のズレがある
無印良品はシンプルではあるが、
服も雑貨も洗練されていない 生活感の無さという意味では佐々木氏と大差ないように感じるが 佐々木って誰だよ
収納にしまってるのでは
あと独身想定の画像でしょ
家族がいるなら多少表に出ているモノは増えてもいい
そのへんは柔軟にやるべき ああ、
>>412の髭のおっさんか
フローリングに椅子なしで直に正座ってのがもう無理だわ あとカーテンもないってのも有り得ない!
紫外線や断熱の観点から非合理的 何のインセンティブがあってそんな面倒臭いことをしなきゃならないんだ? 書き込みもバカみたいに連投するよりもミニマムでお願いしたい 書き込みは幅をとらない
インターネット上の膨大なデータ量の前では
チリよりも小さい ラミネートしてある診察券が他のカードよりデカくて
すげー邪魔だったので余白を切り取ってやった >>941
高級感が邪魔とか言われてた写真か
私の家の内装が私の趣味と反してあんな感じの高級マンソンなんだが意外と合う家具がなくて困る
壊れたら補充可能で機能美を追求した安価な無印で構わんのに家に持ち帰ると浮く 診察券とかさー
さっさとデジタル化して欲しいわほんま 診察券とかマイナンバーとかで統合してほしいよね
マイナンバーなんのためにあるの 普通の会社勤めの人は自分で確定申告する人まれだし、マイナンバーカードは今の所特に意味ない気がするけど
ミニマリストアフィブロガーはマイナンバーカードあると重宝するんだろうねー 保険証と免許証が統合できるならマイナンバーカード作ってもいい minimumとminimalはほぼ同義ですが、minimumist 〔ミニマミスト〕でもokなの? ミニマルの意味は日本の辞書においてはミニマム(英: minimum)と同じだが、
英語圏では完全に区別して用いられる。
ミニマルは形容詞、ミニマムは形容詞としてだけでなく名詞としても使われる。
形容詞としては、ミニマルは単に「必要最小限」「最も小さい/少ない」という意味で使われ、
ミニマムは「ある定められた範囲における最小限」を指す意味で使われる。
たとえば「目的の時刻・場所に着くための最低速度」は前者、「法定最低速度」は後者である。
使い方によってニュアンスの大分異なる単語であるため、
英語圏での使用、使い分けには注意が必要である。 >>938
洗ってるんだから汚くないよ
もしかして洗濯機でしか洗濯できない人?
手洗いの方が全然きれいに汚れとれるのよ >>968
洗いは手でもいいんだろうけど、脱水が甘いとニオイの元だからなぁ。 時短こそミニマリストの本懐
時間かけても物持たない系は別物
極限、こじれたエコロジストとか 確かに時短以外の目的でミニマリストやってるのは美観重視のシンプリストの方がしっくりくるわ >>977
それは人によるでしょ
モノの管理が行き届かない人はモノの数を減らして頭をスッキリさせる効果があるし
そうじゃなくても目に映るモノの数を減らすことで
本当にやるべきことの集中力を高めるという効果があるという実験結果もある
あとはやはり今ミニマリストやったり、やろうとしてる20〜40代の世代の親が
マキシマリストで捨てられない人が多いんだよね
で、モノに溢れた生活してきたからいい加減うんざりという反動は間違いなくあるね
ミニマリスト啓蒙してるブロガーの親も
もれなくモノを捨てられない人ばかりだし >>972
てぬぐいの話でいいんだよね?
てかてぬぐいを知ってる?
平織りで両端が切りっぱなしなので非常に乾き易いんだよ
洗って絞って干した瞬間的から乾きが始まる
私は面倒だから最後は洗濯機に任せるがてぬぐいは影干ししてもカラカラに乾くぞ
こういうふうにみんなが持ってる物がミニマリストとしてどう良くできててどう扱ってるかを書いて欲しいと思う >>979
それはそういうブログで書けばいいこと
本人にいえなくて2ちゃんに書くことでストレス発散したいならアンチスレがあるよ >>973
あんたもてぬぐいの話でいいんだよね?
てぬぐいは平織り(ry
てぬぐい一枚洗うのはおまえが風呂でボディタオルorブラシ洗うのと同じ手間と時間で済むぞ >>979
スッキリして集中力を高めてどうしたいの? >>983
私にレスしてるならてぬぐいの話
そうじゃないならまとめたあとに違う話ということを書くこと
文章書くのが下手すぎます >>968で何故いきなり手ぬぐいの話になったのか意味がわからない
えんがちょされたのは手で尻拭いたり掃除しないからじゃないのか >>986
よくみたらそうだね
私がアンカ見間違えたわ
ごめんなさい
この1000いくまで消えるわね >>985
確かに文章下手だね。
句読点打てないし。 手ぬぐいは自分も数年前から使ってるがこんなにすぐ乾燥して使い勝手いいのはないな
全身拭けるしアイマスクにもなるし洗濯も楽だしハンカチでもバスタオル代わりでも何でも使いまわせるし古くなったら雑巾にして最後はポイできるし
ミニマリストには必携だろ むしろ手ぬぐいだのハンドタオルは一回でビショビショになるからバスタオル3枚を一週間で使うローテーションにした方が楽になる このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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