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ミニマリズム part 8 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0251（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 10:17:23.88ID:mkB8EWz/
>>249
それが極限系の考えなんだよ。
髪型、服装、ここで話題になった全部直接ミニマリズムとは関係ないだろ？間接的にでも関係あるなら良いだろ別に。
ミニマルにする工夫がそこにあるかどうかだけ。
直接関係することだけしか言うなとか、持ってない自慢しかないだろ。
0253（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 10:31:35.74ID:ra/xJu7H
>>251
自分がどうやって物を減らしてミニマリスト生活になったというのはOKで
どうやればミニマリストになれるかみたいな質問はNGということじゃない？

いろんなミニマリストがいるのに、答えが割れるのは当然では

自分はこうしてミニマリストになった、はその人のひとつだけの結果だから何も問題ない
0255（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 13:06:23.06ID:UsT12YUu
ミニマルにする工夫っていうけど突き詰めたらそんなの「捨てろ」の一言だよな
物持ってりゃミニマリスト原理主義勢がケチつけてくるし、
うっかり「収納」なんて単語を発した日にゃ鬼の首でも取ったかのように叩かれるし
このスレの厳しさを考えたら工夫なんて言ってる時点でミニマリスト失格なんじゃないの
0257（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 13:56:46.23ID:VHkAtXRP
ダイエットのスレで
「私はこれをこうしてダイエットしました」
ならアリだろうけど

「ダイエットのうまいやり方を教えてくれ」
となったら
「まず走れ」「食うな」となるわな

それに対して
「そんな極端のではなくてラクなアイデア出してよ」
「ガチガチのダイエットやってる話はいいから」
とやってたら袋叩きになって当然かと
0259（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 14:25:18.26ID:81WJ4cpf
>>257
ほんこれ
ガリガリになりたいって奴にガリガリになる方法教えてるのにやれ環境が違うとか
ガリガリの定義は人それぞれとか言われてもじゃあ好きにしろとしか言えんわな
0261（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 14:41:13.60ID:Q001BZMu
いや、違うだろ
「私はこうしてダイエットしました」に対して
「お前のはダイエットじゃない」「スレチ」「飯食うのをダイエットに含めたらおかしいだろ」「飯食わなきゃ良い」
↑これ
0263（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 14:57:59.07ID:kow+jEk2
物→捨てる、一択のバカだらけで特に話題も無いから
関係無い話題をスルーしたらすぐ終わるんだろ
話題振る奴は嚙みつきやすい良いカモ
難癖つけたり、罵り合いが目的なんだから無限に不毛な対立してれば良いよ
0264（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 16:05:43.52ID:DEkgeMoR
話題がなくて終わるようなスレなら終わらせとけば良いんだよ
みんなミニマリスト極められました、めでたしめでたしというだけの話

それより問題なのは>>209みたいな対立させたい、スレ荒らしたいだけの愉快犯が平気で紛れ込んでいること
恐らく>>251等の極限系とか言って煽ってくるのも同じ人

決めるのは定義ではなくスレにﾜｯﾁｮｲ入れることにした方がいい
自演し放題の場所でまともな話し合いができるのは住人全員に悪意がないときだけだ
0267（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 16:25:11.31ID:7fucOd6O
うっわまたやってる
スレに関係あるレスしたことあるの私とあと数人しか居ない気がするｗ
このスレはもうこのまま一生やってればいいから
まともに話したい人だけの「ミニマルライフ実践」的なスレ立ててほしい
0272（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/02(金) 18:44:18.42ID:OiVYuEQZ
ミニマリズム体操〜


あっちむいて部屋から物減らす
こっちむいて部屋から物減らす

物増えた あら危ない
物を減らせば散らかりません 

物増えた あら危ない
物を減らせばタイジョウブ

ぐるぐるぐる ぐるぐるぐる ぐ〜るぐる
ぱっちん ぱっちん がしん がしん 

物を減らすがミニマリズム
物を減らすがミニマリズム
0278（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/03(土) 11:51:58.28ID:np5O6NPe
ばーっと流れ見てみたが、このスレで工夫とか建設的な意見を期待してる奴アホだろｗ
ミニマリストを何だと思ってんの？家事能力最底辺で、ニートと変わらんよ？
それよりトイレットペーパー買いたくないから公衆便所しか使わないみたいなミニマル自慢聞いたほうが面白い
0287（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/04(日) 22:03:32.95ID:CHrcma3R
カーテン無し、夜は電気つけない暗闇、都市部なので街頭の光で十分、スマホしかしないし
冷蔵庫？ねーよ
外食基本
家での食事は豆腐、納豆、パン、コンビニ弁当などそのまま食べられるパックされたものしか食べない。ゴミを捨てるだけで調理器具は不要
コーヒー？甘い缶コーヒーなんて飲まねーし、自分でドリップするぐらいならコンビニコーヒーで十分でしょ？
寝袋で寝る
湯シャンで石鹸いらず
トイレはユニットバスのため素っ裸で済ませ、浴槽内で水で洗い流す、インド人もビックリ
シャワーカーテンなんてねーよ
タオルはセームタオル一枚
服は仕事用5セット、週末コインランドリーで洗濯乾燥ローテーション
掃除は雑巾一枚。隔週か、月一回綺麗目なところから汚いところを拭いていって最後に捨てる
本？図書館で十分。購入しても読み終わったら捨てる
この生活のメリットは部屋に何も無いので、胸を張ってNHKを追い返せるところ
0296（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/05(月) 00:33:21.95ID:iKKPmgpE
>>295
そう思ってた時期が私にもありました

石鹸、シャンプーやめて最初は脂頭でやばかったが
長期休暇を利用してしばらくしたら過剰な脂が出なくなり、不自然なポリマーコートの髪の毛よりも健康でサラサラになった
0300（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/05(月) 05:51:32.04ID:iKKPmgpE
>>298
歯ブラシ書き忘れた
普通の歯磨き粉は研磨剤はいってるし、甘みでお口爽やかにしてるだけだから、水で十分
力を入れずに高速でブラッシングすれば歯垢は取れる
力強さよりも頻度、雑巾がけと同じだな
たまにポスカムみたいなガム噛んでる
0301（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/05(月) 07:35:50.88ID:74+Gg9Is
>>299
お湯の温度は関係なく匂いの発生速度とつきやすさが全然変わるんだよね
本来人間は臭いもんでそっちのが本当は正しいんだけど
よく電車で汗臭いなぁって人いるじゃん、若い女性が避けるような
ああいう感じ
0308（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/05(月) 10:30:43.15ID:QhQLsXhE
散々ミニマリストのことを定義厨とか騒いでたくせに極限系とか言い出してどうしたの？

それはさておき、元々メディアが取り上げてたミニマリストってのは287のような人たちだったよね
ゆとりだのなんだの言ってる人はミニマムって英語を使ってることをなぜ無視しているんだろう？
ミニマリストなんだから物の数を最少にする必要があるんだよ、極限なのは当たり前

ティッシュはいらない、掃除用具もいらない、調理器具も冷蔵庫もいらない、机もいらない、家電はエアコンだけ、
そうやって最小を求めていくのがミニマリスト（最少主義者）でしょ？

ミニマリスト発展途上なら、捨てたいのに捨てられないから背中を押してくれってレスしなよ
単に捨てないのなら部屋を片付けるスレにでもいけよ
0311（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 01:21:07.10ID:0zrirKsa
>>308
「元々メディアが取り上げてたミニマリストっての」がどういうのか知らないし興味も全くないけど、
「ミニマムって英語を使ってることをなぜ無視しているんだろう？」
ってそれはミニマムなんて英語はどこにも使われてないからじゃないの？ｗ
あなたミニマルとミニマムを間違えてるみたいだけど、ミニマルは「最少」じゃないよ。
0313（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 09:17:08.63ID:N2taDoZz
デザイン、アート分野の「ミニマル」という用語を知っていればこういう変な勘違いは出てこない
「ミニマル」なアートって何も無いものでもないしただただ省略したものでもない
要素を絞ることでその要素を逆に強調するものだ

ただ無いだけにするなら「ゼロ」「Vacancy(虚無)」という名称になってるだろうね
そうではなく「ミルマル」としてる意味がある
0316（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 09:33:16.83ID:N2taDoZz
ミニマルの例「カップを円を組み合わせたシンプルなデザインにしました」
ミニマルではない例「カップ自体を無くしました」

ミニマルとは余計な装飾を外してそのものの持つ本質をシンプルに再構築してデザインしたもの
ミニマリズムは生活空間をミニマルにデザインするものであって
余計な装飾は削るにしても本質部分を無くしてはいけない
むしろ逆に本質部分は際立たせるもの
0317（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 09:44:13.95ID:N2taDoZz
たとえば部屋に置くテレビだが
「部屋にはテレビくらい置いとくものだろう」で普通は置いてある

テレビがその人の生活にとって「普通置いとくからそうしてるだけ」の無駄な装飾であるのなら
ミニマリズムとしてはそのテレビは削るべきものとなる

その人の生活で「部屋ではテレビを観て楽しむもの」という価値が大切であるとすれば
その人にとって「部屋のテレビ」は欠かざる本質的な要素となる
ミニマリズムとして本質要素であるテレビをより際立たせて生活に取り入れる

メリハリだよ
削るのと残すものとの
0319（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 09:48:51.89ID:N2taDoZz
同様に

「部屋は寝るだけ寝袋でいい、飯はカロリー取れれば十分」という人なら
寝袋とカロリーメイトだけにすればいい

「ベッドはふかふかで羽毛は譲れない、テレビは大画面でスポーツ観るのが楽しみ」という人は
ベッドとテレビを中心にして他の部分を削ればいい
0320（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 10:18:18.52ID:XxTERlWW
ミニマリスト本に書いてあったけど
ディオゲネスは子供が手で水をすくって飲むのを見てカップを投げ捨てたんだろ？

もうそういうのはいいから
物を捨てられない言い訳でしかないよ
0321（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 10:40:49.27ID:Z7XI/K81
>>287の湯シャン、バスタブでのケツ洗いとか嘘くさいが、一人暮らしの時は似たような感じだった。
MIYOSHIの石鹸ボトルと、トイレットペーパー、布団が足されたくらい。
湯シャンは挑戦したが、時間がかかり過ぎる。もしかして、臭い対策に臭い吸着タオルみたいなの使ったら、頭のむあっとした臭いも取れるのかな？
まあさすがにいざという時のために石鹸か石鹸ボトルくらいは持っててもいいだろ。
0322（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 10:55:42.81ID:0zrirKsa
>ミニマリスト本に書いてあったけど

最初にオチなんてｗ
さっさと捨てたら？それ

売れない芸人の貧乏自慢とかホームレス生活を「ミニマリスト」扱いしたい人がいるんだね
ミニマリスト＝貧困なんだ。変なのｗ
0326（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 12:01:38.16ID:0zrirKsa
そういう理屈になるよって話してるのに、自分個人の話しかできない人ってたまに見るけど何だろう。子供？

＞毎日外食、物以外に使う金には糸目を付けないスタイルの何が貧乏なん？

本気で貧乏くさいこと言わないでよ。発想が貧困すぎてかわいそうになる。
0327（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 12:04:02.26ID:uQMAn+Cz
原理主義みたいなやつがいるかぎり、
このスレは「捨てる一辺倒」の貧しい論争に終始し続けるだろうな
少し前はノウハウやアイデアが出てたけど、
結局、原理主義がそのあと空気壊して、なにもでてこなくなった
0328（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 12:18:42.13ID:QBMm1bmq
やりくり上手とミニマリストは違うからな。
勘違いしてそうだから言っとくと、物を管理して快適で健康的に生活する知恵、工夫を持ってるやりくり上手の方がミニマリストよりはるかに能力高い。
ミニマリストはどちらかというと管理を放棄した恥ずかしいことなんだが「よく耐えられれね」という意味の「凄い」という言葉を褒め言葉と勘違いしたのがドヤってるだけ。
ミニマリストは、スイーツ()とか意識高い学生()的な蔑みの言葉に近いと思って使った方が良いよ。
0329（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 12:36:57.05ID:QBMm1bmq
x軸にゴミ屋敷からミニマリスト
y軸に管理能力低から高
――という二次関数のグラフを描くなら見事なベルカーブが出来上がると思う。
中庸近くに位置する人はミニマリストに家事のノウハウなんて求めても無駄だから、別の達人系のスレの方が有意義だよ。ここにいても時間の無駄。
ここはミニマリストのマヂキチ自慢を聞くところです。
0333（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 13:45:54.92ID:SmtLbDwj
キミの考える最小限って何？

食事と飲み物は外食とコンビニで買えば済むし
風呂は銭湯サウナやスポーツジムなどで足りるから不要
電気ガス水道は不要だよな
洗濯はクリーニングに出せばいい、寝泊まりもホテル住まいすればいい
住居そのものが不要だ
0344（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2016/09/06(火) 16:49:23.22ID:tPqmrbyU
ミニマリストは50Lまでのスーツケースに収まる物のみで普通に生活ができること。
スーツケースからはみ出た物は余剰と自覚してないと話にならん。
無理と思うなら「これどうやったら減らせるの？」とここで聞けば誰か答えてくれるだろう。多分。
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