ミニマリズム part 8 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ998へ
乱暴にまとめるとミニマリストとシンプリストは共通部分はあるだろうけどね
結果はかなりちがう >>1乙
>>2
同意
前スレ998のなんでないのかなって知らんがな
豊かスレが該当するからそこ行けよ
過疎ってるからって入ってきて別のスタイルねじ込むのは横暴だよ
魚屋さんのない商店街のお肉屋さんに入って「魚肉も肉だろ!魚売れよ!」って言ってるみたい あなたはどのタイプ?ミニマリストを6つのタイプに分類してみた
http://seminimalist.info/post-115/
1??機能性重視ミニマリスト
2??美観重視ミニマリスト/シンプリスト
3??束縛を嫌うミニマリスト
4??捨て至上主義なミニマリスト/シンプリスト
5??節約のためのミニマリスト/シンプリスト
6??ミニマリストのためのミニマリスト この「ミニマリスト」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 >>6
すげー!
こんなところで定義を議論するまでもなく完璧に分類終わってるじゃないかw >>9
俺が思ってたのは>>6の、機能系がミニマリスト、美観系がシンプリストっていう認識だった。
さすがに束縛系、節約系がミニマリストという認識はなかったが。 >>11
ということは、結局
自分が思っていたミニマリストとは違うミニマリストを否定していただけってことだな。 断捨離は、やましたひでこが提唱したから、
定義もはっきりしてるけど、
ミニマリズムには、そこまで影響力あるカリスマがいなくて、
同時多発的・自然発生的に出てきた文化だからな。
いくつも宗派があって当然と思うよ。 >>12
ん?
別に否定はしてないぞ。ミニマリストとシンプリストは種類が違うんじゃない?って言いたかっただけ。 >>14
まぁ種類が違うミニマリストという共通認識が生まれればそれでいいだろうね。 >>10
>>6の分類だと、ミニマリストの一種がシンプリストということになるね
ミニマリスト=猫とすれば
シンプリスト=三毛猫
@は寝袋に旅行カバンひとつの極限サバイバル系ミニマリスト
Aはシンプルな部屋デザインにこだわるお洒落生活ミニマリスト
Bは面倒や手間をなくしたいというラクしたい系ミニマリスト
Cは物をとにかく捨てて減らす断捨離ミニマリスト
Dはお金ない節約が命の貧乏生活ミニマリスト
Eはなんちゃってファッションミニマリスト
これまでの全てのケースのミニマリストを完全に網羅してる なんで>>6をそのまま鵜呑みにしてる流れになってるの?
少なくとも2はミニマリストじゃないし4はシンプリストではないぞ
方向は一緒だけど着地点がシンプリストよりさらに行き過ぎた所にあるのが
ミニマリストっていう解釈でいいと思うけどな >>17>>18に同意
あのオバハン気持ち悪い
それになんで6鵜呑みにしてんの? >>18
まあ誰よりもうまくまとめてるからな。あーだこーだ言いやすい
1をミニマリスト、2をシンプリストと仮定して、ミニマリストとシンプリストに共通しているのはスッキリ欲の強さだが
ミニマリストは際限なく極限までいく危険性が高い
シンプリストはある程度でやめないと成立しないからバランスが取れている
こんな印象 >>6
私はBのタイプとAのタイプのミニマリストかな。
手間を惜しんでラクしたいのと見た目スッキリにしたい。
あと少しDのタイプのようにそれで節約できれば万々歳というのもあるか。 もしかしたら>>6はどのタイプかというよりは
レーダーチャート的なものなのかな シンプルライフってスレ昔あったけどなー生活板だっけか?
それとシンプルは花とか雑貨とか飾ってもシンプルだけど
ミニマリズムは装飾を省くんだから飾らないんじゃねん その人にとって花を飾ることが何より大切なら他を省いて花を飾るのもミニマリストだよ >>24
大元の>>6のリンク先にも書かれているように
それは6つの要素であってどれかにひとつにピッタリ該当するようなものではなくて
複数のタイプに当てはまるのが実際のミニマリストなのでしょうね >>26
工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工 猫飼うミニマリストや熱帯魚水槽持ってるミニマリストもいるから >>6の要素の複合がミニマリストの成分で良いだろ。
あれ以上にうまく定義できるならやってみればいいが あのさあ、いつまで「定義」だの「分類」だの口ばっかりで語り続けてるの?
誰一人として実践してる人いないじゃんw
語るならせめて「自称ミニマリスト」じゃなく「ミニマリズム」について語りなよ。
「ミニマリスト」=ミニマル主義者、なんて言えるのは頑固に「必要最小限の生活」を実践できてる人間だけでしょ。
「ゆるミニマムでーす」みたいな主婦おばさんとか本気で頭おかしいよ。 >>32
同意
ゆるミニマリストでも極限民でもいいから猫飼ってるとか花飾ってるとかその辺隠してレスして欲しいわ
スレに関係ないとこまで自分語りしたくなるのがおばさんだよね 各々が自分語りしてもしょうがないから定義や分類しようという試みなんじゃないの
ミニマリストはなんぞやの共通認識がないと結局「人それぞれ」の一言で終わってしまう バスタオルいらないって主張する自称ミニマリスト多いが、お前らはどうなの? どういう意味で要らないって言ってるかによるな
ロン毛だけどセームタオル使い始めたらドライヤーは要らなくなった >>37
いらない!
なくしたらバスタオルハンガーも収納場所も消えてストレス軽減
専用のものは少ないに越したことないと思うな 風呂上がりに身体を拭くのは普通のタオルでじゅうぶん。夏はフェイスタオルや手拭いでも事足りる。
バスタオルじゃないと無理ってどんだけ水分拭き取る気やって思うな。 ピーターがスクイージーで水分とってからふくっていってた、力士か バスタオルは湯上がりに巻くためにある
バスローブ代わり
バスローブをなくしているのでバスタオルはミニマリズム フェイスタオルで拭いてるしマイクロファイバーだと吸水量多くて1枚で拭ける
脱衣所で着替えるからバスローブもいらないや 俺カラカラになってからじゃないと服着たくないタイプなのに部屋にカーテンがない関係で
外から丸見えだからバスタオル巻いてる >>43
そういう用途ならまぁ納得かな。
俺はバスローブなんざ無縁で風呂上がりもTシャツに短パンだけど >>51
それ気になってんだけど手入れめんどくさそうで手が出せないでいるとこ
カビとか臭いとか衛生的にどう?
洗濯できてパリパリにならないやつ使ってんの? 夏場1週間濡れたまま放置してても若干生乾き臭がする程度だったよ
洗濯できないのも安いし毎年買い換えたらいい
パリパリになるっていうけどパリパリになってなんか困ることあるか?
最初は俺もマイクロファイバー使ってたけど洗濯しても臭くなるし吸水力落ちるし、いいとこ取りしようとして中途半端になるのが一番良くないなと気付いた
友人の洗車を手伝って気付いたんだが
マイクロとセームだと吸水力も水切れも二倍ぐらい違うぞ 女子バドミントン銅メダルの奥原選手が
遠征時バスタオルに洗濯物包んで踏んづけて、水分取るって言ってた
そうやってから干すとすぐ乾くらしい
あれだと乾燥機いらないから、ちょっと良いかもと思った それも水泳用のセームでやると脱水機掛けたのに近くなるよ
普通に絞るより服も傷まないしね
ただ毎日やるのは辛いのでやるのは旅行先で手洗いした時くらいだな >>53
パリパリになると壊れやすいんだろ?
生乾き臭も嫌だな…
漂白とかできないの? 毎回ちゃんと濯いで水切って干しとけば臭いはつかないよ
二枚目はもう半年使ってるけど全く臭くない
洗濯できないのは吸水力強すぎて吸い込んだ洗剤が奥まで行くから濯ぎがめちゃくちゃ大変なのと、抗菌剤含ませてあるのが落ちるってのが理由らしいんで漂泊も同様じゃないかな
パリパリの状態で無理に広げようとしたりしない限りは壊れる感じはない
つい先日もパリパリのまま裸でザックに放り込んで海外行ってたけど不都合はなかった
干す時ちゃんと形整えないと変な形で固まって嵩張るってことはあるけどね バスタオルの代わりに小さいタオルを使うアイデアまでは、
知ってたけど、セームタオルは初めて知った。
たまに、こういうことが知れるなら、このスレも見る価値あるわ。 ミニマリスト志向の人は「自分はなぜそれを使うのか」的なことをしっかり考えてるから有用な情報が多いな。 あるいちいち理屈っぽくて意味めんどくさい人たちだしな ある意味いちいち理屈っぽくて
めんどくさい人たちだからな こっちから聞かなければ他人に面倒くさいことも言わないだろ。
家族に強要はあるかもしれんけど関係無いし。
定義厨は鬱陶しいが。 私は髪を拭くのにマイクロファイバーにしたらフェイスタオルのサイズ1枚で十分になった
バスタオルはゲスト用にきれいなのをキープしてあるけど自分は肌触りのいいスポーツタオルだけ
1枚にする勇気はまだなくて洗い替えと2枚ある
手ぬぐいやトルコやインド(カディ)の薄いコットンの布タオルも試したけど、びちゃっとする感じが駄目だった
セーム=EVAは樹脂の感触が苦手・不衛生になりやすい(カビ報告多い)・乾燥時の変形がいやで
掃除に使ってみたけどそれもやめた
短髪の男性やジムには便利なのかもね 吸水力高い系のタオルは肌触りがどうも馴染めないなあ
天日干しでパリパリなバスタオルの感触が好きなので、多少場所とってもバスタオルは持ってる。使うと贅沢な感じで心地よい。
色と大きさは合わせてるので散らかっては見えない。
物がなければ良いわけじゃなく、手間暇かけても快適さのほうに重きを置きたい。 >>64
長髪にこそ向くと思うがなあ
まぁ肌触りが苦手なのはどうしようもないけど >65
パリパリなるのは、干す時点で毛が立ってるか立ってないかだけなので
天日干しとかタオルの新古は一切関係ない >>65
そういう贅沢な感じ優先とかミニマルじゃない視点は語らないで頂けないかな
いや気持ちは分かるし自分にもそういったアイテムはあるんだけどさ
なんとなく内容似てる>>64と違って参考にならないし俺も俺もとミニマルじゃない方向のレスが増えると残念
最後の1行がスレチ丸出しですし 肌触りを求めたものを持ってもいいが
このスレでは語るな と
このスレではミニマムにする工夫をだしあうことに集中せよ
とそういいたいのか おまえ一人ががまんすればいいだけで、みんながおまえの思想
にしたがってがまんする必要はないのでは。
情報に変な縛りを作ると委縮して、出てくる情報も出てこなくなるものだ。
最初から情報を限定するのではなく、
出てきた情報から、見ている人それぞれが選び取るのが自然だ。 >>71
同意
もしかしたらアイデアのきっかけになる意見もあるかも知れないし
ミニマリズムについて思うところを自由に書いていけば良いと思う >>71
全くそう
急進的ミニマリズム原理主義みたいなのはやめて欲しい >>6でいう
「美観重視ミニマリスト/シンプリスト」 VS 「ミニマリストのためのミニマリスト」
の構図だよな。
この両者はよほど相性が悪いらしく喧嘩に発展することが多い。
結局どっちもミニマリストなんだけどね。
特に「ミニマリストのためのミニマリスト」は自分の属性以外は認めないという排他的傾向が強い。 バスタオル使うのは別に普通のことだから美観重視も何もないと思うけど
パリパリなのがいいってのは特殊な性癖ではあるけどミニマリスト関係ないし >>68の気持ちもわからないでもないなあ。
ミニマルじゃない話題は一切NGとは思わないけど、スレのテーマからどんどん離れて単なる自分語りしたいだけの人は(この板は特に)多いから。
>>65はタオルの話に乗っかっただけでわざわざこのスレに書き込みに来る必要のまったくない内容だよね。
>>71
そんなことを言ったら板の中で話題ごとにスレを立てる目的すら否定してる。
だったらあなたはここじゃなく何の縛りもないチラ裏スレの方がいいんじゃない?
もっと言えば掃除板じゃなくて雑談サロンに行けばいいよ。 「ミニマリストのためのミニマリスト」は定義厨そのものだな
ミニマリストを定義したがるミニマリスト
ミニマリストはこうだと押し付ける 極限民と違ってどうしても譲れない部分があってそれ以外はミニマルでも
その譲れない部分はほかのミニマリストにとってはミニマルじゃない
そこをわかってレスしないと
全くミニマリズムとは関係のない「譲れない部分」を延々と語る
それに同調する奴も同じ
譲れない部分は大抵スレチだと思って控えめにしておけ 延々と語りだしたら注意すれば良いだけだろ
ルール定義するのが好きな奴らだな
面倒くさい >>78
それ、ミニマリズムと関係無いとお前が定義してるからじゃね?
スレチだと思えば放置、しつこいなら警告程度で良いだろ
そもそもこんなどうでもいい1レスに怯えてギャーギャー言ってる事が無駄なんだがなw >>79>>81
面倒くさくて無駄だと思うならいちいちレスしなけりゃいいだけなのに。
>>79と>>81はどんなミニマルライフを実践してるの?教えて。 >>71
>>64と>>65じっくり読み比べて頂きたい
>>64は本人にとっての他の素材についてのメリットデメリットを書いているので参考になるが
>>65は自分の嗜好の話をして持つことへの言い訳を書き連ねているだけ
辛うじて誰かのためになるとしても「ミニマルにしなくてもいいんだ」と強迫的なミニマリストの救済くらいにしかならない
そういうレスは断捨離スレが妥当かと 脱線と注意を今までどれだけ繰り返しているかもわからんような奴は
それこそ半年ろむってろ
タオルの肌触りがどうとかいうののどこがミニマリズムなんだよ 生活のすべてが100%ミニマルというのは
極端な寝袋ミニマリストだけだよ
たいていのミニマリストはミニマルにしてる部分とそうでない部分が混在してる
「ミニマルでない部分」は非ミニマリストの一般人と大して変わらない
語るんなら「自分の中のミニマリズムな部分」について語ってくれ お前みたいな定義厨が吠えまくって脱線させてるんだろw
癌はお前 >>85
ほんこれ
>>87
断捨離進んで捨てるものがなくなったおばさんたちが持て余してこちらに流れてきてると見ているのだが
(ちょっと前に断捨離初心者が捨てた報告するたびに毒吐きまくった果てに追い出されてた)
断捨離スレって掃除機の単語が出るとその性能について各自「私ん家の掃除機はね!」と散々スレチを重ねた挙句
「この流れでスチームクリーナーについてききたいんだけど」と始める集団だよ
さすがに「スルーしてたけど我慢ならねぇ」って人もいたけどおばさんの脱線力は半端ない
断捨離からシンプルライフとステップアップする主婦は多いのでスレの意義を主張し警戒するに越したことはない >>89
じゃあ無駄な言い合いを避けるためにスレのルールを明文化しといてくれ
その上で、的外れ、スレチなヤツは別スレに誘導とかで
俺は面倒だし、多様性のためにスルーで良いと思ってるけどな スレタイでわからない様な奴がテンプレ読んでも理解できんだろ >>91
多様性か
お前のブログのコメント欄ならそれでいいと思うぞ 伸びてると思ったらw
数年前は持たない暮らしが3種類くらいあって住み分けできてたのにどうしちゃったのよ
機能してないのね
>>74は65なのかしら?持たない暮らしで豊かに暮らそうスレ向きみたいだけど
昔は極限民が冷やかしに来て荒れたものだけど
最近は流行りに乗ったシンプリストが難民のごとく押し寄せてるわけ?
何だったら美観重視シンプリストスレ立ててそっちで語らない?
私もここじゃスレチだし豊かスレ過疎ってるしってことあるよ
需要あるなら立てるよ 適当にスレを建てるとまた定義とか区別でもめて荒れるぞ
スレ分けるんならしっかり分けろ
ミニマリスト総合 ←このスレの後継
【持たない暮らし】極限系ミニマリスト
シンプルライフ(美観重視シンプル生活)
このスレでミニマリスト全般を扱って
おしゃれシンプルや極限にだけ興味ある人はそれぞれ専門スレで 豊かスレも極限スレも現行であるんだから使えば
流行りに乗ってミニマスレに居座らんでいい 物の量で言えば
断捨離>持たない暮らし>シンプルライフ>ミニマリズム>極限>トランク
って感じかな。
少数の物は、いいものにしたいとかを語りたいなら 持たない暮らしで豊かに
見た目にこだわるならシンプルライフ
最低限にこだわりミニマムにしていくのがミニマリズム
もう生きていくだけの最低限が極限
それをトランクにしまえるだけにしちゃったトランク
ミニマリズムって微妙っちゃぁ微妙w
2ch以外でのミニマリズムは、全部を包括する模様。
2chでは、シンプルと極限の間という微妙な感じ。 昔は「物を捨てたい病」とかいうスレもあったがな
長らくみてないし消えたかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています