ミニマリズム part 8 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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神経質で完璧主義な人が多いんでしょ
特に大上段でミニマリストとはこうだと語る人はね
自分は別に家族いても自分がミニマリストとしてできる範囲のことやれれば満足だな >>187
もうそれミニマリズムじゃないだろただの綺麗好き
>>191
同じにしないとじゃなくて同じにしちゃダメだから利己主義の塊であるミニマリズムは
家族持ちには向いてないよって事
自分のスペースだけ綺麗にしてれば良いとか言うのは
見えるところだけスッキリしてれば押し入れにぶっ込みまくってもいいとか言ってた
さっきのやつと大枠では変わらんよ
家族持ちでミニマリストを名乗っていいのは家族を犠牲にしてでも我を貫き通せたやつ
だけだと思う 独身ミニマリストはドM
家族持ちミニマリストはドS プラスチックケースさんはただ荒らしたいだけに見えたな 何のアイデアも出さず「ミニマリストとはこういうものだ」言う奴が荒らしてるようにしか見えんがな
前の方でも出てたけど、使わないものを隠すのはさすがにミニマリストとは思えないが
普段使う最小限の物を普段見えないところに収納しとくのは何も問題ないだろ >>196
いや俺もタンス捨てて押し入れ用のプラケースに冬服とかしまってるで。
タンス捨てれたのは大きかった。
何にしても、こういうのはミニマリストではないとかいうやつウザすぎやな。
それぞれの定義で勝手にやったらいいねん やっぱり非寛容の原理主義者がずっと監視してるんだろうな
ほんとめんどくせー奴 だがクローゼットからはみ出したものをプラに収納とか言われたら
とりあえず捨てろ減らしてから来い
と言わざるを得ない (最終的に)ミニマリズム(を目指すこと)を核にして、いろんな話題も多少の脱線もありの
ゆるゆるミニマリズムっていうスレッドでも立ててくれw >>200
誰か言ってたか?
極限ミニマリスト(キチ)に憧憬のある奴はとにかく物減らすというところで思考停止してるから
自分からはアイデア出せないんだろうな >>198
いやいや、プラスチックケースを使うのが悪ではなく、プラスチックケースの話題最初に出した奴が煽りしかしてないし荒らしたいだけに見えたって話ね
むしろ過剰反応しすぎだと思うが >>203
最初に出したのは>>153だと思うがこれのどこが煽りなんだ? 下着や服を何に収納するのがミニマムか?
というのが本筋で。
それはミニマリストじゃないとか言ってるのは・・・・ってこと。 >>204
>>159とかも同一人物だろ
文体一緒やし >>153の内容はよいけども
定義厨への対応が煽りになっていた。 ということだろうね。 いや、お前も同一人物やろ
次スレ立てるときはワッチョイ入れようぜ
その方が有意義なスレになる
確か全板で使えるよな? その通りです。
わたしの言動にも不適切な言動があったことは謝ります。 タンス使わないでプラケースにしまってるけどメリットは押入れサイズの奥行きの物がある、大きいのだといろんな物をいっぺんに入れれる、引き出すのが軽い(母談)って感じであんまミニマリスト関係ないな
最近のタンスなら軽く引き出せるのもあるだろうし
二つ目のは物がたくさんあるんじゃなく種類な
トップスもボトムも一つの引き出しに収まるから何回も開け閉めしなくてすむ
でもできれば引き出しのない棚にしまいたいなと思っている
ちなみに実家暮らしで母は物多いけど私は一人で勝手にミニマリストやってるよ 単なる収納術の話を無理矢理にミニマリストに結び付けるのが間違ってる
収納術のアイデアを何か出せとかよく分からない要求してくるのも謎
ミニマリストをアイデア収納術の達人とでも思い込んでいるのか? もうプラケースはいいやw
自炊してる人に聞きたいんだけど、献立とかどうしてる?
冷蔵庫を掃除(一応掃除板なので)するとき余った食材捨てるのがしのびない。
上手いこと使い切る方法ないかなと思って調べてるんだが、いい感じのシステム(?)が無い。ミニマリストはすぐアウトソーシングとか言い出すし。
参考にしてるサイトとか本あったら教えて。 ミニマリストを節約料理術と勘違いしてるのかこの馬鹿は?
料理板にでも行って訊いて来い >>213
こういう何も情報が含まれないゴミカキコを読まされなくちゃいけない
くらいなら、ちょっとスレチでも収納の話を聞いたほうがずっとましだわ
ほんと、「これはミニマリズムじゃない」とか、
批判しかできないやつってゴミだわ なんの情報もない
情報が出てこなくなる空気にだけで、なんのプラスにもならない
このままこういう不毛な議論が続くようなら、
原理主義と広義のミニマリズムのスレに分裂することになるだろうな
原理主義とそれ以外、どっちのスレが豊かな展開になって
需要があってスレが続くか、きっちり確かめるのもいいかもしれん >>214
> ミニマリストをアイデア収納術の達人とでも思い込んでいるのか?
>>215
> ミニマリストを節約料理術と勘違いしてるのかこの馬鹿は?
こういう、スパルタ式の道場の「なめるなよ」って感じに
本格ぶったり、世俗から離れた孤高の仙人だといわんばかりの
プライドって、老害みたいなもんだわ
一人で勝手にこだわって、一人で森の中にでもこもってろって思う
そういう徹底したミニマリストは、ミニマルなんだから他人や
社会や、こんな世俗のスレなんて、必要ないんだろうから、
一人で何もない部屋にこもってろって思う
こういう極端なやつにかぎって、他人に押し付けて影響を与え
ようとするんだよな・・・ >>215
日常生活におけるリソース管理の基点だろカス
食材、調理道具、調理後の掃除、ミニマリズムでどう解決するか聞きたいんだよ
お前は捨てるしか能の無い、思考停止のアホだから何も出ないんだろ、黙ってろや低脳 >>214
なんでもいれていい料理を一定期間に一度つくればいいかと。
うちは具だくさん味噌汁をつくるので、あまったのはなんでもいれる。
あと、カレー、サラダとか。 >>214
ttps://www.weekcook.jp/sp/index.html
使ったことないけどこういうのあるよ
しかし食材で全く無駄が出ないミニマルな買い物ってのは難しいんじゃないか 料理ド下手クソな奴らばっかりなんだな
もしかして教科書レシピの通りの分量ピッタリで全ての料理作ってるのか? ミニマリストは外食とケータリングそしてビタミン剤とカロリーメイト 他人を馬鹿にすることで、自分が優位にたとうとする、
意地の悪い奴が粘着して、雰囲気悪くしてるな
ここまでくると悪意があって、このスレをつぶそうとしている
とすら感じる 一人のキチガイがID変えてやってるのかもな 雰囲気悪いと連呼して対立させて荒そうとしてるのも同類に見えるけどな >>223
だよな!物買わなくなったから毎日外食だわ >>220
>>221
ありがとうございます。参考にします。
しかし、カロリーメイト、サプリ、外食で終わりとか、本当に食育って重要だな。
不健康になって、それが最小限とは言わないだろ
感性がゴミレベルwミニマリストっつーか管理能力が低いだけの低脳じゃねーか
もうミニマリスト名乗るなよ。 冷蔵庫に食材余らせてる管理能力ゼロのアホが何言ってんだ? 低脳のID:+kzM580cはケータリングがどんなものか全く知らない模様 >>182
そりゃないだろ
全部クローゼットにしまって部屋には何も置かない、必要な時だけちゃぶ台と寝袋出すってのはどうなるんだよ
いくら物が少ないっても大概の人は半畳分ぐらいは物あるだろうしそれを備え付けの収納がないならまだしも押入れやクローゼットあるのに使わないであえて部屋に出しとくのも変
部屋に何も置きたくないから全部クローゼットにしまえるように収納の効率をあげたい人もいるかもしれないし逆に余裕もってゆったり収納したいってのもありだと思う
物の量が少なければどちらもミニマリストだと思うよ 収納も置きたくない人は極限かトランクスレの方が向いてるんじゃないか
ミニマリストは極限よりは緩い気がする >>230
いやケータリングってようは出前だろ
外食と変わらないじゃん
外食って野菜炒めでも大概油通ししてるからそんなヘルシーじゃないよ
まぁ最近はコープとかで健康宅配弁当みたいなのやってるみたいだけどあまり融通きかなそうだし
一人暮らしの時はほぼキャベツ、モヤシ、玉ねぎ、にんじん、じゃがいもに冷凍のほうれん草と季節の野菜の組合せだった
調味料は塩砂糖、オリーブオイルとごま油はだいたい常備
醤油、味噌、マヨ、ケチャップ、ソース、オイスターソース、焼肉のたれ、酢の中から2〜3種類用意
時々チューブのニンニク生姜、ハーブミックス
こう書いてみると多いな 定義厨がウザいので、ミニマリストは以下の条件を満たせば良しとしよう
・物を少なくする工夫をして物を厳選する
・不要な物は持たず必要最低限にする
収納がダメとかどこの定義だ、意味不明だろ
※より良くするために異論、反論おk >>233
カレー作れる野菜プラス、ほうれん草とキャベツ、モヤシって感じ?
確かに、スーパー行ってもそれほど種類が豊富というわけでも無いし、日本みたいに和洋中全部網羅して自炊何て国無いからなあ
イギリスなんてポテトと卵の油揚げしか無いらしいしw
日本が家庭料理で張り切って種類作りすぎなだけだと思う。 >>235
定義が多いなら「必要最低限の物を持とうという工夫をしている」というだけでも良いが
もしかしてあんた自身が物持ちすぎてるということかね? >>234
そんなざっくりした定義だとゆるくやってる人とストイックにやってる人の温度差は埋まらない気がする
かなり極端な例になるけど服1000着持ってる人でも少しずつ減らして、且つ、全部使ってるようならその条件に当てはまるよね?
服1000枚は常識的に考えて多すぎるでしょwって思うかもしれんがストイックにやってる人から見たらプラケースいくつも使うような服の数がそう見えるんでしょ
ある程度具体性は欲しいよね というか定義厨とか言ってる奴が一番定義してしたがってるのは何なんだ一体 >>240
それが人によって違うからいろんな主義主張が飛び交うのが問題。
誰もが完全に納得する定義なんてそもそもないやろうし。
(っていう主張にすら、それは違うって思うひともいるやろ)
自分にとって最適なミニマリズムを追求するのに役立つスレになればいいと思いますわ。
今後定義云々は流し目でスルーする寛容さを持っていきましょうや。 ミニマリストのサイトにも特に定義みたいなのはないな >>236
同じ味だと飽きちゃうんだよなー調味料1つの量は少なく、種類は程々を心がけてできるだけローテーションするようにしてたつもり
そういえば英語の教科書に各国の1家族の荷物を全部外に出して家族と一緒に撮った写真が載ってたんだけど日本とアメリカ以外びっくりするぐらい少ないの
うろ覚えだけど発展国なんかだと大家族なのに日本の3割ぐらいだったり先進国でも日本の5〜7割ぐらいだったかな >>241
自分が>>6のどのタイプが近いかを最初に宣言して話せば良いと思う。
例えば、「ミニマリストなのになんで増やすこと言い出してるんだ、スレチ、他いけ」みたいなこと極限系に言われだしても「機能性重視型なんで多少増えても他減らす、便利なら良い」とか「美観損ねるから無理」とか。
似たタイプの人の共感もあるだろうし、ヒントにもなるかも知れん。
もちろん極限同士も勝手に自慢でもやってれば良い。単に我慢強いだけで工夫なんて感じないから、他のミニマリストの参考にならないと思うし。
違うタイプのミニマリストにいちいち噛みつかないのは基本だがな。 >>244
勝手に相手を極限系と決めつけ極限系を悪者にしてるだけじゃないか
対立煽りしてるようにしか見えない >>244
ミニマリストの工夫を教えろ、ミニマリストらしい解決方法を出せ、といいつつ
自分の欲しいタイプの答えしか受け付けないのが
元々の発端だろ
「ミニマリストらしい」のように全てのミニマリストにそれがあてはまるかのように言いつつ
レスがあると突然に「自分の欲しいタイプ」の回答にだけ限定しはじめてケチをつけまくる
そりゃ荒れるよ >>245
文句言いだすのが極限系(ミニマリストのためのミニマリスト)ワナビーばっかりだからだろ
対立しないように棲みわけようってこと >>246
はっきり言って、工夫とか極限系には無いわけよ
あるとすれば機能、美観、節約だが、自分でも試しでやってることをここで言って「ミニマリストの意見じゃ無い」と極限に言われたら何も言う気にならんだろ
ミニマリストを冠したら多少なりとも同じ問題が起きるだろうから、スレ分ければ解決するものでも無いし
ここで棲みわけできないなら、無駄な対立構造がずっと続くと思う >>248
収納アイデアや冷蔵庫整頓法は一般的なものだし
直接的にミニマリズムとは関係ない
それをここで質問しているのがよくないよ もう定義しちゃおうぜ
趣味の物とかは無理だけど生活必需品くらいなら
いけるだろ >>249
それが極限系の考えなんだよ。
髪型、服装、ここで話題になった全部直接ミニマリズムとは関係ないだろ?間接的にでも関係あるなら良いだろ別に。
ミニマルにする工夫がそこにあるかどうかだけ。
直接関係することだけしか言うなとか、持ってない自慢しかないだろ。 あれID変わった
>>250
全然定義が違うので、タイプ別にやらないと。
タイプも>>6に縛られる必要も無いとは思うが、実際、かなりの量になるかと。 >>251
自分がどうやって物を減らしてミニマリスト生活になったというのはOKで
どうやればミニマリストになれるかみたいな質問はNGということじゃない?
いろんなミニマリストがいるのに、答えが割れるのは当然では
自分はこうしてミニマリストになった、はその人のひとつだけの結果だから何も問題ない >>252
定義の定義かよ。。。
もう好きにしてくれ ミニマルにする工夫っていうけど突き詰めたらそんなの「捨てろ」の一言だよな
物持ってりゃミニマリスト原理主義勢がケチつけてくるし、
うっかり「収納」なんて単語を発した日にゃ鬼の首でも取ったかのように叩かれるし
このスレの厳しさを考えたら工夫なんて言ってる時点でミニマリスト失格なんじゃないの ダイエットのスレで
「私はこれをこうしてダイエットしました」
ならアリだろうけど
「ダイエットのうまいやり方を教えてくれ」
となったら
「まず走れ」「食うな」となるわな
それに対して
「そんな極端のではなくてラクなアイデア出してよ」
「ガチガチのダイエットやってる話はいいから」
とやってたら袋叩きになって当然かと まあ、いずれここも極限スレと同じ運命を辿るだろう
誰も寄り付かなくなって終了 >>257
ほんこれ
ガリガリになりたいって奴にガリガリになる方法教えてるのにやれ環境が違うとか
ガリガリの定義は人それぞれとか言われてもじゃあ好きにしろとしか言えんわな いや、違うだろ
「私はこうしてダイエットしました」に対して
「お前のはダイエットじゃない」「スレチ」「飯食うのをダイエットに含めたらおかしいだろ」「飯食わなきゃ良い」
↑これ 結果的にダイエットできない自分を正当化してる奴らばっかりだからな 物→捨てる、一択のバカだらけで特に話題も無いから
関係無い話題をスルーしたらすぐ終わるんだろ
話題振る奴は嚙みつきやすい良いカモ
難癖つけたり、罵り合いが目的なんだから無限に不毛な対立してれば良いよ 話題がなくて終わるようなスレなら終わらせとけば良いんだよ
みんなミニマリスト極められました、めでたしめでたしというだけの話
それより問題なのは>>209みたいな対立させたい、スレ荒らしたいだけの愉快犯が平気で紛れ込んでいること
恐らく>>251等の極限系とか言って煽ってくるのも同じ人
決めるのは定義ではなくスレにワッチョイ入れることにした方がいい
自演し放題の場所でまともな話し合いができるのは住人全員に悪意がないときだけだ うっわまたやってる
スレに関係あるレスしたことあるの私とあと数人しか居ない気がするw
このスレはもうこのまま一生やってればいいから
まともに話したい人だけの「ミニマルライフ実践」的なスレ立ててほしい それこそご自分でミニマリスト実践ブログでやってればいい ミニマリズム体操〜
あっちむいて部屋から物減らす
こっちむいて部屋から物減らす
物増えた あら危ない
物を減らせば散らかりません 
物増えた あら危ない
物を減らせばタイジョウブ
ぐるぐるぐる ぐるぐるぐる ぐ〜るぐる
ぱっちん ぱっちん がしん がしん 
物を減らすがミニマリズム
物を減らすがミニマリズム おっさんが週末の夜に必死に考えて書き込んだと思うと泣けてくるな 正直、ここで本当に何か重要な話が聞けると思ってる奴はいないだろ。 ばーっと流れ見てみたが、このスレで工夫とか建設的な意見を期待してる奴アホだろw
ミニマリストを何だと思ってんの?家事能力最底辺で、ニートと変わらんよ?
それよりトイレットペーパー買いたくないから公衆便所しか使わないみたいなミニマル自慢聞いたほうが面白い ゴミ屋敷住人≒ミニマリスト
物を管理する能力がないやつがバカの一つ覚えで……
物を持つ→ゴミ屋敷
物を持たない→ミニマリスト カーテン無し、夜は電気つけない暗闇、都市部なので街頭の光で十分、スマホしかしないし
冷蔵庫?ねーよ
外食基本
家での食事は豆腐、納豆、パン、コンビニ弁当などそのまま食べられるパックされたものしか食べない。ゴミを捨てるだけで調理器具は不要
コーヒー?甘い缶コーヒーなんて飲まねーし、自分でドリップするぐらいならコンビニコーヒーで十分でしょ?
寝袋で寝る
湯シャンで石鹸いらず
トイレはユニットバスのため素っ裸で済ませ、浴槽内で水で洗い流す、インド人もビックリ
シャワーカーテンなんてねーよ
タオルはセームタオル一枚
服は仕事用5セット、週末コインランドリーで洗濯乾燥ローテーション
掃除は雑巾一枚。隔週か、月一回綺麗目なところから汚いところを拭いていって最後に捨てる
本?図書館で十分。購入しても読み終わったら捨てる
この生活のメリットは部屋に何も無いので、胸を張ってNHKを追い返せるところ >>287
なんのために生きているのかわからないな・・・
生きるために生きているだけ・・・みたいな >>288
過程を全部知ってたらそうかもしれんが
結果はスッキリ爽やかで、清いぜ? >>289
ネットに広大な世界が広がっているじゃないか! >>290
マジかよ!真似できないわ
あんたスゲーよ!
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