【義肢装具士】LIGHTBULB_Tokyo【トータルコンタクトラスト】

**足元見られる名無しさん** · 2023/10/14(土) 21:07:52.92

義肢装具士の野口達也氏と靴職人の外林洋和氏による革靴ブランドに関するスレッド。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/13(水) 10:09:30.32

>>85
ツイステッドラストって内重心の人に歩行時の重心移動を促す為に多少外重心に持って行くものだからどうなんだろう、足が収まり易い感じはしたけど、脚を内転させるような矯正力は無かったけどな…
垂下足の人はフマズが押し上げられ真っ直ぐになる感じがするかもしれないが、他のビスポークでも当たり前だからなー

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/13(水) 16:46:41.08

>>84
ありがとう
グッドイヤーウェルテッド製法の定義にいきついてしまうのだけど、それはおいといて

ハンドソーンの中底を薄くして機械化したいというニーズがあって、最初はリブなしでチャレンジしていた名残ってことだね
そういう人達は昔から一定数はいて細々とやっていたけど、最近になって高級ブランドが採り入れ始めてにわかに脚光を浴び始めたと
三陽山長もその流れにのってこの方式に対応していて、おそらく委託工場の余力分でLIGHTBULB含む他の靴メーカーも利用しているって感じかな？

せめて名前は統一しておいてもらいたいなあ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/13(水) 19:18:36.24

> 他のビスポークでも当たり前だからなー

ほんとそれだよな
外林氏のXの投稿で普通はこうだがLIGHTBULBは違う、みたいなのあるけど、
いやそれ他でも同じだよ！っていうの多い

あんま高級革靴買ってない人にはそういう説明も通用するのかもだけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/16(土) 10:37:15.98

外林氏のXの投稿で、仮靴の再利用の話がでているが
再利用自体は資源の有効活用の観点からよいと思うのだけど
お金とってしかも自分ではやらない（バイト程度の外注）って何かな・・・

仮靴ってあくまでフィッティング確認用だし、人によってはトウを切って指の位置を確認などしていて、基本的には使い捨て
一見お得そうに見える話だけど、それよりまずフィッティング精度上げることだと思うのだが
非公認アンバサダーの写真見てあれでよいと思っているのやら

まだ駆け出しに近い立場だろうに、全般的に地に足がついていない印象

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/16(土) 15:33:33.61

同業者の評価といっても、割と近い関係の人だろうからそりゃあ面と向かって悪くは言わないだろう
大体そういう類いの話は客に見えるところで発信することではないと思うが

野口氏は副業なわけだし、靴に関してこれに賭けるほどの覚悟もない
ラスト製作が出来ないわけじゃないけど、業界外という意味ではZINRYU氏の二番煎じな所もあるし

革靴のケンさんなんかは八ヶ岳にアトリエ作って、３人体制でやってやる意気込みは感じるよね
実際の靴自体は未だベテランの人ほどではないのかもしれないけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/17(日) 10:33:09.50

ボトム職人の薄給の件は、自身のヤナギマチでの待遇の経験からなんだろうけど、それも外に向けて話す内容なんかなという感じ

今もアウトワーカーとして誰かの委託を受けて生計を立ててるのだろうし（ヤナギマチの仕事もやってるのかな）

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/18(月) 10:39:50.72

そもそも、新しい仕組みを構築したいとか、今後底付けを任せたいとか、ビジネス戦略をＸで言う必要ないよな。
本気だったら行動に移せば良いし、他の工房とは違うとアピールしたいんだろうけど、自画自賛が多いのも最近鼻についてきてる。
意識高い系ラーメン屋の言動に似ている…情報を食わせる系の…

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/18(月) 13:20:35.41

今度は他の職人ディスりに入ったみたい
考え方って職人によっても色々みたいなんだけど、他所の人に駄目出しできるほど実績積んだのかな

それにビスポークでもフィッティング合わせられない人達が、究極の既成靴を語ってしまうのは何とも傲慢だよ
まず一人一人の客にきちんと向き合うことからだと思うけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/18(月) 19:40:29.27

4000円出して1カ月試し履きできるのを画期的なサービスと言ってる人もいるのか
で、それを使い回しているという
1カ月も履いたら折り目はがっちり入るしその人の足型になっちゃうとかないの？
あまり持続性はなさそう

あと内羽根プレーントゥだと普通の服とは合わせづらいというのもあるね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 09:14:48.21

事業戦略の話はほんとその通りで客に関係ない話を公に発信する必要はないのだけど、客の関心を繋いどかないといけないってことなのかな

MTMは海外向けみたいだけど、仮靴を商品として買いたい人がいるのかな？あくまで確認用途だと思うけど
原価かかってるものは可能な限り回収したいのか？

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 10:02:40.38

mtmの仮靴なら同サイズの使い回しであっても吊り込みからはやり直してるんじゃないのか

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 19:12:55.07

MTMの仮靴はさすがにその人専用に作ると思うのだけど
ベースラストからのフルオーダーでは仮靴作らない所も結構あると思うが、ここは注文時のフィッティング確認ができないケース（つまりリモート計測でオーダーする場合）が多いだろうから、仮靴でのフィッティングが重要となる

ある程度の手直しは入って本番靴だけど、余程の木型見直しでなければ仮靴についても釣り込み直しで調整可能と考えているのだろう

とは言ってもバランスがバッチシとは言い難いだろうし、注力するのそこなの？という印象
本番靴のフィッティング合わせる方が余程重要だし、そこは対面で直に作り手が確認すべきものだと思うけどね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 19:34:35.17

MTMはオーダーした人が仮靴でチェックして貰うサービスにお金を払ってる訳で、厳密に言えば仮靴もお客さんのもの。
それを別の人間に販売するってのは酷い二毛作だと思う。他人に売るのならMTMの値段から割引きをしろよと自分なら思うな。
外人相手だとバレないとか思ってるのかもねー

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 05:12:14.98

>>98
え？別の人のなの？基本仮靴は貰えるけど底付けは接着だからオプションで実用できる底付けしますというサービスだと思ってた

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 07:01:40.89

>>99
基本は仮靴が合えば本人にらしいけど、本人が不要ならMTOラストに吊り直して中古品（新古品）みたいな感じで売るのも考えてるみたいにＸに書いてたよ。
外人相手だと仮履き用もプラス料金が掛かるけど履けるようにしますとかの細かいニュアンスを伝えられるのか疑問。
海外の人からしたら、プラスしてまで同じ靴2足も靴要らないって人が多いと思う。
雨の日用と言っても雨に対しての考え方が日本人と全く違うし…
海外向けにMTMを設定してるけど、帰ってきた仮靴をそのまま捨てるのもったいないから再利用出来たらいいなってプロジェクトなのかなって感じてる。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 09:00:38.78

雨用に云々ともあったから、本靴のレザーと仮靴のラバーソールでセットでみたいなのかと思ってた
他人向けだとするとなかなか大胆な発想

夏にやるMTMフェアって、フェアというからには何かお買い得な要素があるのだろうけど、仮靴底付け付きサービスみたいなのかな
ゲージは難しくて仮靴で済むとかいっても、客は仮靴でお試しだけって訳にもいかんだろうし

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 11:41:43.42

仮靴底付けっていくらくらいなんだろね。
なんかアレもやりたい、コレもやりたいばかりでサービスとそれに掛かる費用や日数などが分かりにくい。フェアで無料とかならお得だけどね

最近の投稿も自信があるのは良いんだけど、御意見番みたいに語っていて共感羞恥を感じてしまう。
世の中に物申したいなら、実績を地道に築いてからで良いのに…

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 13:33:26.35

ついこないだまで工房にいる一職人だった人が何かあったのか大言壮語な人になってしまった
恐らく一緒にやってる人の影響なのでは、と思ってしまう

他人に人生賭けさせるより自身が本腰入れてやるのが先という気もするが（結局副業なんでしょ？）
SNSで話題作りはしたけど実績は、、、

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/21(木) 20:40:16.51

MTMでオーダーしてできた仮靴をわざわざ返す人いるのかなあ?外人のもMTOのゲージ靴のやりとりが無理ありそうだから送りっぱなしでできるMTMメインなんでしょ?

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/21(木) 21:46:38.78

そもそも仮靴のフィッティング確認どうやってるんだろうね
客からのフィードバックのみなの？

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 09:28:19.19

MTMもリモート診断するんだろうけど、何処まで出来るんだろうね？
アジアとかだと時差もあまりないけど、ヨーロッパとかアメリカとかの時差がある所とはリモートのやり取りだけでも大変そう。
画期的と取り巻きは持ち上げてるけど、色々と穴がありそうなシステム。ちゃんとロールプレイしてないだろうな。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 17:21:15.07

国内のオーダーでもリアルタイムでやり取りするわけでも無さそうなんでそこは変わらんだろう

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 21:05:20.80

リモート診断って一応歩き方とかカメラ越しに見るんじゃなかった？MTOの診断はそこまでやらないのかもだけど
全部オフラインのやりとりだとしたら、そんなんでフルオーダー大丈夫なんかな？って思うけどね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 23:16:07.08

フレッシャーズ企画みたいなアイデアがあるっぽいけど

革　ワインハイマー　→　国産キップ
ソール　グッドイヤー　→　セメント製法
シューツリー　専用ツリー　→　ツリーなし（市販の買ってね）
とかにしたら結構価格下げれると思うけどな

拘らない人からすると気にしないところだろうから

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 07:26:26.13

>>109
それだとメーカーの既成靴で良くねとなりそう。
所詮ここの靴は靴オタ向けの靴だからスペック落として魅力を維持出来ないと思う。
拘らない人は普通の既成靴を靴屋やセレクトショップで買うよ。
若者は底面もインソールである程度は事足りるだろうし。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 08:25:35.80

アダンテとの違いあるかなぁ？他のとこと気になるわ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 08:25:39.22

アダンテとの違いあるかなぁ？他のとこと気になるわ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 10:34:24.85

>>110
靴オタにしか知られてないからね
靴オタの親父が息子に買ってあげるみたいなケース位だろう

本気でやるならSNSでお洒落なインフルエンサー巻き込んで浸透させるとか考えるのだろうけど、オジサン二人が薀蓄喋っても若い人には訴求しないから
アンバサダーのブログも革靴オタク以外は関心呼ばなそう（文章のトーンも大袈裟だし）

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 20:17:50.07

アンダンテって京都のメーカーですかね？
どっちも医学的とか機能解剖学的とかいうキーワードは共通しているが、どうなんだろうね
LIGHTBULBも中底の横アーチの持ち上げ以外は他のメーカーと何ら変わらないし

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/24(日) 19:33:43.73

野口氏が第一線で本当に必要な人に靴を提供している知見と実績と言ってるが、健常な足だけど既成靴が合わない人はたくさんいるけど他の職人と比べてどれだけの実績があるというのだろう
フィッティングを自ら確認してるように見えないのだが、本当にそれでやれてると思ってるのだろうか

それに、ただ履ける靴を求めているのではなく、20万〜30万出しても欲しい靴を必要としている
保険適用で買う靴ではない

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/28(木) 06:41:29.11

相変わらずの自画自讃だな
それだけならまだしも靴選びの基礎をご存知ない奴が多くて不安とも

自分達の靴が選ばれないのは客の見る目がないからだとでも言いたいのかなあ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/28(木) 23:51:18.84

ミンサガやろ忘れんなよ
娘さんをNGnameに入れるな

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 00:12:41.77

↑
1のリメイクするとかありえないだろってさ
棲み分けのダメ押し来たね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 00:28:01.61

。
鍵オタのこの幼稚な奴が一番クズで害悪だわ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 01:04:41.13

すみれじゃなくては（一言も）語らない！」って閣議決定したセックスしたレベルだからお察しよ
試合出れねーぞ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 07:13:52.53

次の東京での受注会は5月だっけ？
なかなか詳細出てこないね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/30(土) 10:38:34.34

ECサイトからの注文が初めて入ったようだ
将来的にはフィッティングは自己責任でお願いします、というスタイルで通そうってことなのかな

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 08:27:37.49

MTMの写真アップされてるけど、やはりぼてっとしているし、羽根が開き気味だな
仕上げで変わるのかもしれないけど、手で釣り込みしてるのならもう少し何とかならないのかなと思う
フルハンドだとまた違うのだろうが

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 11:55:02.88

ECサイトも今のところ空気だな
ある程度値段がするものだし、リモートだとサービスとして不安だし、物足りなく感じる。
高級靴をオーダーする層は大都市圏の人間が大半だから対面して頼めるところはいくらでもあるしな。
もっとオーダー会を開いた方が良いと思うけどな、顧客が増えてからECの方が商品的に向いてると思う。

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 19:06:31.97

早く否定しても車両の異常ある無しの特定早くね？
そういうのはあんたのに負けてるからという理由だけで生き返らせたら次の日死んだーよ
自分は過去に炭水化物とはおさらばだ
俺はこの撮影の為に建設しました

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 19:49:49.86

>>72
スクエねーんだよな

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/05(金) 10:04:43.26

ECサイトは将来の海外展開を見据えての実験かもしれないね
本当はもっと頻繁にオーダー会なり、顧客との接点を持たないといけないのだろう
アーチケリーも常設店舗始めたし
ただここは野口氏が実質育休やらで数少ないオーダー会にすら顔を出せてないし、そういうのは消極的なんだろう

本当にネットだけでやっていくならケンさん位本気でやんないと続かないようにも思うけどね

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/07(日) 16:11:17.58

今は供給過多なのはその通りなんだろうけど、「分散して独立するよりも今はまとまって新しいパイを開拓し増やすべき」とか言ってるのはなんだかなって思う

だったら自分達だって既にやってるところの手伝い真剣にやればいいわけだし、そもそもヤナギマチ辞めて独立したのは何故かもよくわからない
自分達は特別っていうのだろうかね

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/07(日) 18:57:56.53

綺麗事並べても、コスト削減で若い職人使おうってことなんだろう
そこまでの数の注文があるのか、なければ結局職人を抱えられなくなる

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/09(火) 13:00:04.00

マシンメイドのMTMだと補正したところのバランスまであまり考慮されずに変に目立ってしまうように見える
やはり立体的な底面含めてハンドメイドでないと満足出来るものにはならなさそうだが、他と比べて値上げによって割高感は否めないね

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/20(土) 22:38:53.30

東京の受注会の日程が出てたね（5月25、26日）
相変わらず医療的見地がとか謳っているけど、基本的に医療用の靴ではないからね
中底工夫するのはフルオーダーならみんなやってることで真新しい話でもない
そもそも最初にあんな緩いラストで行こうと考えたのがよくわからなかったし、今回細足の対応したっていっても所詮2パターンでは網羅しきれないだろう
ビスポーク謳うのはやめたほうがよいような

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/20(土) 23:31:39.98

前に話題になってた仮靴の提供についてだが、一部の情報では9分仕立で55,000円〜でこれは明らかに高いと思う
セメントでも限りなくサービスに近い提供でないと全く魅力に欠ける

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/22(月) 14:03:18.39

MTMで本番がダイレクトウェルトで、仮靴の方がハンドソーンだとちょっと変な気がする
まあ、仮靴の提供については顧客サービスより作り手側の論理なんだろうけど
職人のかかえ込みと練習用という思惑

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/23(火) 23:36:43.52

最近誰かが立ち上げた公式以上にラインアップが詳しく載ってるブログがあるが、LIGHTBULB専用に立ち上げたのかね
そもそも公式サイトの情報が少なすぎるとも言える
プロフィールを見ると重度の外反母趾の人に見えるが、そのような事情がある人は野口に相談するのもいいのだろうね（重度の外反母趾の人に革靴が適してるのか？という素朴な疑問はあるが）

本当にMTOにオプションでのせ革ありなの？

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/25(木) 13:20:31.79

YouTubeに関しては革靴のケンの方が面白いね
キャラの違いもあるし、真面目に動画見せようとしているかの違いもある
ここは顧客目線が少ないから（お前ら俺の凄さ理解できる？みたいな）

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/27(土) 12:23:20.90

ストレートチップなのにホールカット風を強調するのもどーなんかね
ホールカットは1枚革なんだから切り返しがある時点で違うわけだよね
見た感じはごく普通のストレートチップじゃん