【義肢装具士】LIGHTBULB_Tokyo【トータルコンタクトラスト】

**足元見られる名無しさん** · 2023/10/14(土) 21:07:52.92

義肢装具士の野口達也氏と靴職人の外林洋和氏による革靴ブランドに関するスレッド。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/13(水) 10:09:30.32

>>85
ツイステッドラストって内重心の人に歩行時の重心移動を促す為に多少外重心に持って行くものだからどうなんだろう、足が収まり易い感じはしたけど、脚を内転させるような矯正力は無かったけどな…
垂下足の人はフマズが押し上げられ真っ直ぐになる感じがするかもしれないが、他のビスポークでも当たり前だからなー

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/13(水) 16:46:41.08

>>84
ありがとう
グッドイヤーウェルテッド製法の定義にいきついてしまうのだけど、それはおいといて

ハンドソーンの中底を薄くして機械化したいというニーズがあって、最初はリブなしでチャレンジしていた名残ってことだね
そういう人達は昔から一定数はいて細々とやっていたけど、最近になって高級ブランドが採り入れ始めてにわかに脚光を浴び始めたと
三陽山長もその流れにのってこの方式に対応していて、おそらく委託工場の余力分でLIGHTBULB含む他の靴メーカーも利用しているって感じかな？

せめて名前は統一しておいてもらいたいなあ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/13(水) 19:18:36.24

> 他のビスポークでも当たり前だからなー

ほんとそれだよな
外林氏のXの投稿で普通はこうだがLIGHTBULBは違う、みたいなのあるけど、
いやそれ他でも同じだよ！っていうの多い

あんま高級革靴買ってない人にはそういう説明も通用するのかもだけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/16(土) 10:37:15.98

外林氏のXの投稿で、仮靴の再利用の話がでているが
再利用自体は資源の有効活用の観点からよいと思うのだけど
お金とってしかも自分ではやらない（バイト程度の外注）って何かな・・・

仮靴ってあくまでフィッティング確認用だし、人によってはトウを切って指の位置を確認などしていて、基本的には使い捨て
一見お得そうに見える話だけど、それよりまずフィッティング精度上げることだと思うのだが
非公認アンバサダーの写真見てあれでよいと思っているのやら

まだ駆け出しに近い立場だろうに、全般的に地に足がついていない印象

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/16(土) 15:33:33.61

同業者の評価といっても、割と近い関係の人だろうからそりゃあ面と向かって悪くは言わないだろう
大体そういう類いの話は客に見えるところで発信することではないと思うが

野口氏は副業なわけだし、靴に関してこれに賭けるほどの覚悟もない
ラスト製作が出来ないわけじゃないけど、業界外という意味ではZINRYU氏の二番煎じな所もあるし

革靴のケンさんなんかは八ヶ岳にアトリエ作って、３人体制でやってやる意気込みは感じるよね
実際の靴自体は未だベテランの人ほどではないのかもしれないけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/17(日) 10:33:09.50

ボトム職人の薄給の件は、自身のヤナギマチでの待遇の経験からなんだろうけど、それも外に向けて話す内容なんかなという感じ

今もアウトワーカーとして誰かの委託を受けて生計を立ててるのだろうし（ヤナギマチの仕事もやってるのかな）

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/18(月) 10:39:50.72

そもそも、新しい仕組みを構築したいとか、今後底付けを任せたいとか、ビジネス戦略をＸで言う必要ないよな。
本気だったら行動に移せば良いし、他の工房とは違うとアピールしたいんだろうけど、自画自賛が多いのも最近鼻についてきてる。
意識高い系ラーメン屋の言動に似ている…情報を食わせる系の…

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/18(月) 13:20:35.41

今度は他の職人ディスりに入ったみたい
考え方って職人によっても色々みたいなんだけど、他所の人に駄目出しできるほど実績積んだのかな

それにビスポークでもフィッティング合わせられない人達が、究極の既成靴を語ってしまうのは何とも傲慢だよ
まず一人一人の客にきちんと向き合うことからだと思うけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/18(月) 19:40:29.27

4000円出して1カ月試し履きできるのを画期的なサービスと言ってる人もいるのか
で、それを使い回しているという
1カ月も履いたら折り目はがっちり入るしその人の足型になっちゃうとかないの？
あまり持続性はなさそう

あと内羽根プレーントゥだと普通の服とは合わせづらいというのもあるね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 09:14:48.21

事業戦略の話はほんとその通りで客に関係ない話を公に発信する必要はないのだけど、客の関心を繋いどかないといけないってことなのかな

MTMは海外向けみたいだけど、仮靴を商品として買いたい人がいるのかな？あくまで確認用途だと思うけど
原価かかってるものは可能な限り回収したいのか？

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 10:02:40.38

mtmの仮靴なら同サイズの使い回しであっても吊り込みからはやり直してるんじゃないのか

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 19:12:55.07

MTMの仮靴はさすがにその人専用に作ると思うのだけど
ベースラストからのフルオーダーでは仮靴作らない所も結構あると思うが、ここは注文時のフィッティング確認ができないケース（つまりリモート計測でオーダーする場合）が多いだろうから、仮靴でのフィッティングが重要となる

ある程度の手直しは入って本番靴だけど、余程の木型見直しでなければ仮靴についても釣り込み直しで調整可能と考えているのだろう

とは言ってもバランスがバッチシとは言い難いだろうし、注力するのそこなの？という印象
本番靴のフィッティング合わせる方が余程重要だし、そこは対面で直に作り手が確認すべきものだと思うけどね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/19(火) 19:34:35.17

MTMはオーダーした人が仮靴でチェックして貰うサービスにお金を払ってる訳で、厳密に言えば仮靴もお客さんのもの。
それを別の人間に販売するってのは酷い二毛作だと思う。他人に売るのならMTMの値段から割引きをしろよと自分なら思うな。
外人相手だとバレないとか思ってるのかもねー

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 05:12:14.98

>>98
え？別の人のなの？基本仮靴は貰えるけど底付けは接着だからオプションで実用できる底付けしますというサービスだと思ってた

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 07:01:40.89

>>99
基本は仮靴が合えば本人にらしいけど、本人が不要ならMTOラストに吊り直して中古品（新古品）みたいな感じで売るのも考えてるみたいにＸに書いてたよ。
外人相手だと仮履き用もプラス料金が掛かるけど履けるようにしますとかの細かいニュアンスを伝えられるのか疑問。
海外の人からしたら、プラスしてまで同じ靴2足も靴要らないって人が多いと思う。
雨の日用と言っても雨に対しての考え方が日本人と全く違うし…
海外向けにMTMを設定してるけど、帰ってきた仮靴をそのまま捨てるのもったいないから再利用出来たらいいなってプロジェクトなのかなって感じてる。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 09:00:38.78

雨用に云々ともあったから、本靴のレザーと仮靴のラバーソールでセットでみたいなのかと思ってた
他人向けだとするとなかなか大胆な発想

夏にやるMTMフェアって、フェアというからには何かお買い得な要素があるのだろうけど、仮靴底付け付きサービスみたいなのかな
ゲージは難しくて仮靴で済むとかいっても、客は仮靴でお試しだけって訳にもいかんだろうし

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 11:41:43.42

仮靴底付けっていくらくらいなんだろね。
なんかアレもやりたい、コレもやりたいばかりでサービスとそれに掛かる費用や日数などが分かりにくい。フェアで無料とかならお得だけどね

最近の投稿も自信があるのは良いんだけど、御意見番みたいに語っていて共感羞恥を感じてしまう。
世の中に物申したいなら、実績を地道に築いてからで良いのに…

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/20(水) 13:33:26.35

ついこないだまで工房にいる一職人だった人が何かあったのか大言壮語な人になってしまった
恐らく一緒にやってる人の影響なのでは、と思ってしまう

他人に人生賭けさせるより自身が本腰入れてやるのが先という気もするが（結局副業なんでしょ？）
SNSで話題作りはしたけど実績は、、、

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/21(木) 20:40:16.51

MTMでオーダーしてできた仮靴をわざわざ返す人いるのかなあ?外人のもMTOのゲージ靴のやりとりが無理ありそうだから送りっぱなしでできるMTMメインなんでしょ?

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/21(木) 21:46:38.78

そもそも仮靴のフィッティング確認どうやってるんだろうね
客からのフィードバックのみなの？

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 09:28:19.19

MTMもリモート診断するんだろうけど、何処まで出来るんだろうね？
アジアとかだと時差もあまりないけど、ヨーロッパとかアメリカとかの時差がある所とはリモートのやり取りだけでも大変そう。
画期的と取り巻きは持ち上げてるけど、色々と穴がありそうなシステム。ちゃんとロールプレイしてないだろうな。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 17:21:15.07

国内のオーダーでもリアルタイムでやり取りするわけでも無さそうなんでそこは変わらんだろう

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 21:05:20.80

リモート診断って一応歩き方とかカメラ越しに見るんじゃなかった？MTOの診断はそこまでやらないのかもだけど
全部オフラインのやりとりだとしたら、そんなんでフルオーダー大丈夫なんかな？って思うけどね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/22(金) 23:16:07.08

フレッシャーズ企画みたいなアイデアがあるっぽいけど

革　ワインハイマー　→　国産キップ
ソール　グッドイヤー　→　セメント製法
シューツリー　専用ツリー　→　ツリーなし（市販の買ってね）
とかにしたら結構価格下げれると思うけどな

拘らない人からすると気にしないところだろうから

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 07:26:26.13

>>109
それだとメーカーの既成靴で良くねとなりそう。
所詮ここの靴は靴オタ向けの靴だからスペック落として魅力を維持出来ないと思う。
拘らない人は普通の既成靴を靴屋やセレクトショップで買うよ。
若者は底面もインソールである程度は事足りるだろうし。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 08:25:35.80

アダンテとの違いあるかなぁ？他のとこと気になるわ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 08:25:39.22

アダンテとの違いあるかなぁ？他のとこと気になるわ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 10:34:24.85

>>110
靴オタにしか知られてないからね
靴オタの親父が息子に買ってあげるみたいなケース位だろう

本気でやるならSNSでお洒落なインフルエンサー巻き込んで浸透させるとか考えるのだろうけど、オジサン二人が薀蓄喋っても若い人には訴求しないから
アンバサダーのブログも革靴オタク以外は関心呼ばなそう（文章のトーンも大袈裟だし）

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/23(土) 20:17:50.07

アンダンテって京都のメーカーですかね？
どっちも医学的とか機能解剖学的とかいうキーワードは共通しているが、どうなんだろうね
LIGHTBULBも中底の横アーチの持ち上げ以外は他のメーカーと何ら変わらないし

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/24(日) 19:33:43.73

野口氏が第一線で本当に必要な人に靴を提供している知見と実績と言ってるが、健常な足だけど既成靴が合わない人はたくさんいるけど他の職人と比べてどれだけの実績があるというのだろう
フィッティングを自ら確認してるように見えないのだが、本当にそれでやれてると思ってるのだろうか

それに、ただ履ける靴を求めているのではなく、20万〜30万出しても欲しい靴を必要としている
保険適用で買う靴ではない

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/28(木) 06:41:29.11

相変わらずの自画自讃だな
それだけならまだしも靴選びの基礎をご存知ない奴が多くて不安とも

自分達の靴が選ばれないのは客の見る目がないからだとでも言いたいのかなあ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/28(木) 23:51:18.84

ミンサガやろ忘れんなよ
娘さんをNGnameに入れるな

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 00:12:41.77

↑
1のリメイクするとかありえないだろってさ
棲み分けのダメ押し来たね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 00:28:01.61

。
鍵オタのこの幼稚な奴が一番クズで害悪だわ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 01:04:41.13

すみれじゃなくては（一言も）語らない！」って閣議決定したセックスしたレベルだからお察しよ
試合出れねーぞ

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/29(金) 07:13:52.53

次の東京での受注会は5月だっけ？
なかなか詳細出てこないね

**足元見られる名無しさん** · 2024/03/30(土) 10:38:34.34

ECサイトからの注文が初めて入ったようだ
将来的にはフィッティングは自己責任でお願いします、というスタイルで通そうってことなのかな

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 08:27:37.49

MTMの写真アップされてるけど、やはりぼてっとしているし、羽根が開き気味だな
仕上げで変わるのかもしれないけど、手で釣り込みしてるのならもう少し何とかならないのかなと思う
フルハンドだとまた違うのだろうが

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 11:55:02.88

ECサイトも今のところ空気だな
ある程度値段がするものだし、リモートだとサービスとして不安だし、物足りなく感じる。
高級靴をオーダーする層は大都市圏の人間が大半だから対面して頼めるところはいくらでもあるしな。
もっとオーダー会を開いた方が良いと思うけどな、顧客が増えてからECの方が商品的に向いてると思う。

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 19:06:31.97

早く否定しても車両の異常ある無しの特定早くね？
そういうのはあんたのに負けてるからという理由だけで生き返らせたら次の日死んだーよ
自分は過去に炭水化物とはおさらばだ
俺はこの撮影の為に建設しました

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/04(木) 19:49:49.86

>>72
スクエねーんだよな

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/05(金) 10:04:43.26

ECサイトは将来の海外展開を見据えての実験かもしれないね
本当はもっと頻繁にオーダー会なり、顧客との接点を持たないといけないのだろう
アーチケリーも常設店舗始めたし
ただここは野口氏が実質育休やらで数少ないオーダー会にすら顔を出せてないし、そういうのは消極的なんだろう

本当にネットだけでやっていくならケンさん位本気でやんないと続かないようにも思うけどね

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/07(日) 16:11:17.58

今は供給過多なのはその通りなんだろうけど、「分散して独立するよりも今はまとまって新しいパイを開拓し増やすべき」とか言ってるのはなんだかなって思う

だったら自分達だって既にやってるところの手伝い真剣にやればいいわけだし、そもそもヤナギマチ辞めて独立したのは何故かもよくわからない
自分達は特別っていうのだろうかね

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/07(日) 18:57:56.53

綺麗事並べても、コスト削減で若い職人使おうってことなんだろう
そこまでの数の注文があるのか、なければ結局職人を抱えられなくなる

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/09(火) 13:00:04.00

マシンメイドのMTMだと補正したところのバランスまであまり考慮されずに変に目立ってしまうように見える
やはり立体的な底面含めてハンドメイドでないと満足出来るものにはならなさそうだが、他と比べて値上げによって割高感は否めないね

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/20(土) 22:38:53.30

東京の受注会の日程が出てたね（5月25、26日）
相変わらず医療的見地がとか謳っているけど、基本的に医療用の靴ではないからね
中底工夫するのはフルオーダーならみんなやってることで真新しい話でもない
そもそも最初にあんな緩いラストで行こうと考えたのがよくわからなかったし、今回細足の対応したっていっても所詮2パターンでは網羅しきれないだろう
ビスポーク謳うのはやめたほうがよいような

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/20(土) 23:31:39.98

前に話題になってた仮靴の提供についてだが、一部の情報では9分仕立で55,000円〜でこれは明らかに高いと思う
セメントでも限りなくサービスに近い提供でないと全く魅力に欠ける

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/22(月) 14:03:18.39

MTMで本番がダイレクトウェルトで、仮靴の方がハンドソーンだとちょっと変な気がする
まあ、仮靴の提供については顧客サービスより作り手側の論理なんだろうけど
職人のかかえ込みと練習用という思惑

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/23(火) 23:36:43.52

最近誰かが立ち上げた公式以上にラインアップが詳しく載ってるブログがあるが、LIGHTBULB専用に立ち上げたのかね
そもそも公式サイトの情報が少なすぎるとも言える
プロフィールを見ると重度の外反母趾の人に見えるが、そのような事情がある人は野口に相談するのもいいのだろうね（重度の外反母趾の人に革靴が適してるのか？という素朴な疑問はあるが）

本当にMTOにオプションでのせ革ありなの？

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/25(木) 13:20:31.79

YouTubeに関しては革靴のケンの方が面白いね
キャラの違いもあるし、真面目に動画見せようとしているかの違いもある
ここは顧客目線が少ないから（お前ら俺の凄さ理解できる？みたいな）

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/27(土) 12:23:20.90

ストレートチップなのにホールカット風を強調するのもどーなんかね
ホールカットは1枚革なんだから切り返しがある時点で違うわけだよね
見た感じはごく普通のストレートチップじゃん

**足元見られる名無しさん** · 2024/04/28(日) 13:36:52.85

一番の革に負荷がかかるところにどういうクラック対策をしているかについて言及されてないし、あのような靴がどうなってるかは想像するに怖いものがある

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/01(水) 12:29:11.55

革靴のケン（knish the work）もオンライン注文時始めたね
どちらも店舗を持たない所は同じだが、方針は結構違うところがあって興味深い
靴のフィッティングのお試しだが、ケンさんの方は送料のみで三日間の期限、基本的に室内での着用
LIGHTBULBは2800円で1カ月、屋外でも可としている
そもそも試着にお金とるのか？という点でケンさんの方が従来からの延長に見える
敢えて言えばLIGHTBULBはお試し自体に価値をつけようとしているということ

いずれにしても対面でないところで、想定外のことやある程度数こなすところで色々課題が出てくると思われる
そういう意味ではknish the workの方がサイトの説明内容が丁寧であり、お願いしたいことを一通り記載している（それでも十分とは言えないかも）
一年後にどちらもどうなっているか

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/03(金) 10:56:17.90

「靴の適合とは何か」みたいな投稿あるが、この人が具体的に何かを語ることはほぼないんだよな
いつも曖昧なキーワードばかり、あとは安易な横文字

リジェクトされたパーツなんて、自分達の実験用にでも使ってくれればいいのでは？
これに限らず内輪の会話を公開で話すことなんかね

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/05(日) 11:07:17.36

試着してみた感想。

>>77
が指摘しているように底面は特徴的だけれど、自分は足長と足裏の形がかみ合っていなかったので違和感を感じた。
指に近いとこまでいじっているせいかもしれない。
サイズダウンやサイズアップで合わせることが難しい。合う足を限定し過ぎじゃないか。

底面以外の上側の形は凡庸で従来の靴と違いがさほど感じられない。
靴の作りは丁寧だけれど特筆するところもなく、グッドイヤーは高級感も感じられず純正ツリー付きでも10万超えは厳しい。
足と足裏の形が合えば高級感ある外林氏のハンドなら１足あってもよい。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/07(火) 18:30:44.98

上記のとおり底面の形状もドンピシャで合わないと却って違和感をでてしまう
ベースラストで合う人はラッキーだがそれ以外の人はマッチしない
個人差や左右差を吸収するのに2タイプだけだと合わない人の方が多いだろう
（他のメーカーがやっていないということはそれなりに理由があるのだろう）

デザインについては他の人も触れているように凡庸
ラストからの制約なのかパターンがいけてないのか
そうするとフルハンドでメリハリつける以外アピールポイントはないように感じる
実際のところ、サンプルのフルハンドの靴しか見えていないのではないか

結局ここの靴だと最低でもMTMフルハンドでないと他との比較では厳しいということだろう
（MTMでも底面の調整ができるかは未確認だ）
また本当のビスポークラストを野口氏が作れるのかという素朴な疑問もある
SNSでいくら語っても実物で魅せないと思うがいかがなものか

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/07(火) 21:57:51.63

革靴のケンは世界一取ることもあるだろうがこのダサシューメイカーは一生無理

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/07(火) 22:31:17.47

所詮ZINRYU氏の２番煎じ感が凄い

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/07(火) 22:33:15.06

ライトバルブをずっと貶すマンは過去になんかあったの？
単に気に食わないだけ？

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/07(火) 22:34:56.06

とりあえず2chで自演宣伝やめろよ。みんな気づいてるよ野口さん

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/07(火) 22:50:42.53

医学の臨床経験がない人のラストはダメ的なことを言ってしまってるから反感を買っている。

医学医学とか大上段に言ってても、医学博士号(医者以外でも取れる)を持たない所詮は「医師の指導のもとに」動く簡単な資格を権威付してるのが眉唾もの。

看護師が設計する医学的知見に基づいた靴とか、作業療法士が設計するとかと同じ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 11:07:08.85

この人個人の野口氏に対する恨み日記だね

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 11:07:26.10

この人個人の野口氏に対する恨み日記だね

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 11:29:44.33

貶すというわけではないけど、やり方がセコいと思うんだよね
他のラスト制作者貶したり自画自賛の投稿してたりするけど、実態はそんなに凄いわけじゃないってだけ

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 12:12:26.48

革靴職人どものラストなんざ目じゃない。相手にならない。義肢装具士様が天上界から降りてきて革靴を設計してやったぜ。ひれ伏せ！感が凄くて辟易してしまうのだよ。深いところで靴を舐めているというかなんというか

いざ出てきた靴は凡庸。履き心地でライトバルブ独自のように前面に出しているトータルコンタクト(全面接触型)のラストも目新しい考え方ではなく先人の劣化コピーだしね。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 13:03:41.00

最近の投稿でもビスポークが云々言ってるけど、ビスポークで作った靴の実例は殆ど出てこないし、MTO主体で一部木型の調整が出来るみたいなのが実態に見える
違うのなら、曖昧な言葉でなくて実物、実績で示せると思うのだが

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 19:27:57.43

>>150
勘違いだと思うよ
気にすんな

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 19:36:45.75

何が勘違いなのやら
こういう具体的なことを省いた呟きが多い
つまり中味がない

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 20:26:51.66

>>12
で指摘されているようにこんなこと放言しちゃうくらいだからねぇ。
マンドールの村田氏、柳町氏、六義の大久保氏、マーキスの川口氏じゃ相手にならないらしいよ。

野口氏
「正直、足の分析→木型設計に関しては誰にも負ける気がしない。
この人には勝てんなーって人が居ない。」

ttps://x.com/LIGHTBULBbyN/status/1479843325977186305

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/08(水) 21:21:31.95

任天堂の倒し方を知ってます発言と被るなw

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 07:51:08.25

ケンさんの方が大人の発言ですな
技術的な部分はともかく発信内容は見習った方がいいだろう
まあ本人の中では既に世界一なのかもしれいが

「実際に靴に求められる技能というのは非常に多岐にわたっていますし、それを評価する軸も人によって様々です。履き心地においては感覚的な部分が非常に大きく確実な正解はないと言っていいと思いますし、デザインの好みも人それぞれです。」

「ここで一位を獲得したことは非常に名誉なことですが、靴職人人生のなかでの一つの通過点だと思っています。日本はもちろん、世界の尊敬する靴職人の方々の背中を変わらず追っています。」

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 12:58:05.97

>>154
読んでみた
やっぱあんたの勘違いだわ

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 13:16:21.01

どこがどう勘違いなのやら全く意味不明

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 15:57:10.47

ふたもとさんを貶したのは不味かった。
コンセプトも似ている上に共通のお客さんも多いだろうに。

ふたもとさんの靴を買った後にライトバルブに来たお客さんの目はふし穴って言ったようなもの。
この時点で顧客に対して誠実ではない。

内心はどうあれSNS上では仲良く協働して自分のジャンルにお客さんを引き込む方針を取るべきだった。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 16:40:07.65

野口氏とZinryu氏はセミナーかなんかで一回合っているらしいね
そのときのことが原因か野口氏が一方的に毛嫌いし、それだけでなくSNSでZinryu氏のことをかなり貶していた（外林氏も知っていながらすっとぼけてた）
野口氏は余程プライドが高いのか自分が一番というスタンスのようだから
だからといって同業者の悪口をばらまいてよいということはないわけだし
（Zinryu氏が趣味でやっているだけというなら、野口氏も本業でないわけだから同じ）

プライドが高い割にはできた靴はこれといって特別感がないのだが・・・
ブランドアピールの言葉より実物でアピールすべきだろう

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 17:30:43.61

プライド高いのが災いしたかねえ。
セミナーでふたもとさんが「素人質問で恐縮ですが。。。」をやって恥をかいたか。
それともエリサラで収入気にせずに木型作っていながら知名度あることが気に入らないとか。

気持ちはわからないでもないが表面上だけでもrendoさんのように上手に仲良くしておいたほうが良かっただろうに。
勝手に宣伝してくれるし。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 18:16:03.57

このスレでも触れられているようにシルエットを含めたデザインは凡庸。外部の視点での履き心地を含めたコンセプトはジンリュウさんの後追い。

どうせなら木型製作基本で納品時はセメントで。フィッティングに納得するまで何度もつり込み直しして木型を仕上げた上で底縫いして納品ぐらいやってほしかった。

「フィッティング完全補償するブランドです！」みたいな感じで。今のやり方だと中途半端感が拭えない。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:08:49.27

同じ副業でもZinryu氏は趣味で野口氏は副収入。意味合いは全く違うでしょ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:31:56.31

靴で商売してることとフルタイムでやってない点では一緒かなと

Zinryu氏の方は本人の手元に利益（ここでは副業での収入のこと）が残らなくてもいいってだけで
本業で充分収入あるから

別に野口氏が高尚な事をしてるわけでもないし

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:39:21.42

>>164
本気でフィッティングにプライド持っている人間としては、充分収入ある人が遊びでやってて我が物顔で木型を語り実績があるのは許せないことだろうよ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:44:45.38

あとZinryu氏は親が資産家でボンボンだから収入が充分ではない苦労してきた人間にとっては余計に遊びでやっているように見えて怒りを抱くことは不思議ではないと思うよ

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/10(金) 00:00:06.24

遊びだとか親が資産家とか客からすればどうでもよくて、いい靴を提供出来てるかどうかでしょ？
個人的に嫌うのは自由だけど、出来た靴の中味を評価しなくて、やれ医学的に治験を持ってないとかアウトプットに直接関係ない理由で貶すのは大人げないよね
義肢装具士が作った靴の方が優れているという客観的な根拠でもあれば別だけど示されたことはないし（本人が主張してるだけで）

Zinryu氏の靴だって10年以上やってて、振り切った設計だから好みは分かれると思うが支持してる人もいるわけでしょ？

そもそもはバイアス外して見たときにLIGHTBULBの靴はそんなに凄いんだっけ？って話なんだけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/10(金) 00:04:00.66

治験→知見
誤字失礼しました

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/10(金) 09:50:33.52

野口氏とは対照的にZinryu氏はlightbulbの靴を褒めてたよね。野口氏が一方的に嫌っているだけ？

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/10(金) 13:42:31.10

野口が一方的に嫌ってただけだったけど、あまりにもZinryu氏に対する悪口が酷かったし陰口も相当たたいていたろうから、Zinryu氏も流石に腹に据えかねてるのではないかな

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/10(金) 14:18:20.97

野口氏は以前はラスト第一だからフルハンドしかないとか言ってたのに、いつの間にかマシンメイドのグッドイヤーに合わせたラストがベースになってるよね
見た目が普通なのはラストの問題なのかデザインやパターンがイケてないのか

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/10(金) 23:36:41.15

>>167
客にとってはどうでもいいけど事業主にとってはそうはいかないよ。
資産築いて年金たっぷりもらいながら大きなカツ丼を普通は採算取れない650円で提供して
「お客さんの笑顔が嬉しいんだ」とドヤってるようなもん。

生活かけずにお金の力で優位なポジションとって好き勝手やるのはチートだし真面目に頑張っている人からすれば叩かれても仕方ないっしょ。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 00:19:33.53

>>142
2023年出て29足中、17位だったね

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 08:44:35.78

>>172
経営目線で言えばそれこそ個人でやっていることだから無視できるんじゃないの
価格抑えめっていったって破壊的な安さでもないし
（製作してもらう委託先やシューツリー分の費用は普通に乗ってるはずだし）

野口氏がブツブツ言っているのだって、結局努力不足で他と差別化ができていないからでしょ
「義肢装具士で日本が誇るラスト職人が作った珠玉のビスポーク」みたいなストーリーでブランド化したいのに、先に似たようなことをやってて安価に見えるZinryu氏が煙たいってだけなのかなと
普通に見たら二番煎じに見えちゃうからね

野口氏が言うように医学的知見が一番重要なのなら
口で悪口言うのでなく作った靴で違うところを見せるべきだろう
フィッティングにとことん拘るわけでもなく、デザインに特徴もない、ハンドメイドで品質を追求しているわけでもない
中途半端印象は否めない

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 10:46:54.26

>>173
細かく順位出てるんだな

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 16:24:38.82

まあZinryu氏がいなければ新世代のラスト製作者としてもっとぶいぶいいわせることができたかもしれないからね
でも仕方がないよ、あっちが先に結果出したんだから
やってることも後追いな感じだし

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 17:42:08.15

>>167
そのZinryuだってエドワードグリーンを貶していたじゃん。値段ばっか上げて木型が作りやすい簡略化された形状になったとか、シューツリーが手抜き仕様になったとか。壮大にTwitterで叩かれまくっていたけど。

あとは神匠とかいうアジアの一ブランドと同等の作りとかね。そもそも彼の実績ってなんなんだろう？

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 18:21:57.37

>>177
神匠を応援したかったのだろうけど余計な発言だったね
自分もグリーンもってるけど、値段が豪快に上がったことと純正ツリーがイマイチな点があるのは事実じゃないかな？
木型については量産向きにすることが必ずしも悪いとは思わないけどZinryu氏の好みには合わないらしいね

それでも革靴におけるラストの重要性とか立体的で細足にもフィットする靴を提案した点は評価してもいいのでは？

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 18:49:28.70

>>177
Zinryu靴ユーザーですか？Lightbulbの靴も履いたことある人？

個人的には彼の靴もそれほど特殊なように見えず結局は普通の靴メーカーの木型に味付けしただけのように見えるんだけど

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 20:19:23.27

どちらも履いたことがありますよ
勿論どちらも先人の作ったラストをベースとして改良したのでしょう

ここではZinryu氏の靴を語る所ではないので詳しくは避けるけどとにかく踵を細く絞ってることとウェストのアーチを極端に絞り・持ち上げていて、捻れを重視しているところが特徴的かと
合わない人は全く合わないかも
逆に貴方はZinryu氏の靴はどこの靴と似ていると思っているのですか？

LIGHTBULBは底面の（横アーチのあたり？）上げが特徴だが、全体緩すぎてまるでどんなに太い足でも入るような設計のようで底面の拘りの割には妥協してるなという感じ

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 20:43:58.03

>>180 シェエトランドフォックスのケンジントンを真似たような印象を受けました。
インサイドストレートアウトサイドカーブであれば、なんでも褒めているように見えますし、
てきとうな木型を拾ってきてコピーしてそういう木型のポジショントークしているだけで本当に木型設計できる能力あるのか勘繰ってしまいます。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 21:38:52.73

ケンジントンⅡはビナセーコーで作っているのかもしれませんね
Zinryu氏とFUGASHINとのコラボとは確かに製法からしても似ています
ただし、ケンジントンはゆったり目なのに対しZinryu氏の靴の方はかなり細めで絞ってメリハリをつけており、おそらく比べてみると結構違うと思います
（どっちがいいとかいうことではなく特徴として）
Zinryu氏の初期の頃はもっと尖ったテイストの木型にしてたみたいですから、FUGASHINとコラボする際にミックスしてああなったのかなと
好みはわかれそうです
能力はよくわかりませんが、彼の靴がよいと思えば履けばいいし気に入らなければスルーすればよいのでしょう
靴の実物を見て・履いてあれこれいうべきかなとは思います

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 22:09:10.45

Lightbulbは悪くはない靴。作りも丁寧だとは思う。
革も上質なものを使っていてナカダラスト製純正ツリーをつけて11万でおそらく靴本体は8万。

履いた所感として、通常の作りが丁寧な国産靴にアーチサポート付きインソールをいれるのとあまり違いがわからなかった。それなら足に合う革靴で、オーダーメイドでインソールを作って入れるたほうがより適合するように思いました。

良心的ですが多くの足に合わせようとして特徴が底面のみで、凡庸の域を出ていない。これからのアップデートに期待ですかね。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 23:07:59.09

Zinryuは良くも悪くもアマチュアリズムで靴作ってるし、東京の作り手界隈からもアマチュアの人って認識を持たれてるんよ。
変なこと言ったりしてても、趣味の範囲でやってる人にプロがわざわざ忠言する程でもないし、靴見せてきたら（素人さんとしては）良く出来てますねって感じで無難に褒めておけば良いやって感じだったのよ。業界にはお金落としてくれるしね。
プロ意識持ってる人達はもうそれが暗黙の了解だったんよ。
電球の人はそういった空気が読めなくて、わざわざアマチュアの土俵に降りて行って喧嘩ふっかけたから、界隈からやべえやつと思われてるんよ。
お互い同じレベルでしか争いは起きないから。

**足元見られる名無しさん** · 2024/05/11(土) 23:36:37.33

LIGHTBULBは値段も抑えてると思うし、もっとモデルもデザインもアップデートしていけば良いんだから、他と比較するような発言とか自画自賛をもう少し抑えた方ら良いのに。
無駄に敵を作ってしまってて、勿体ないように思う。
頑張って良いもの作ってるんだから。