靴のオーダーメイド23 [無断転載禁止]©2ch.net

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 14:27:59.27

オーダーメイド（ビスポーク）靴に関する話題を扱います。
パターンオーダーの話題も可。

特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので以下でどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/

前スレ等は>>2-10あたりに。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 14:30:04.84

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 14:48:29.96

【関東】
Yohei Fukuda （福田洋平）
　http://yoheifukuda.jp/
MARQUESS （川口昭司）
　http://marquess-bespoke.blogspot.jp/
クレマチス銀座（高野圭太郎）
　http://www.clematis-ginza.com/
TYE ShoeMaker
　http://www.tyeshoemaker.com/
MISAWA ＆ WORKSHOP（三澤則之）
　http://www.misawa-and-workshop.com/
MAIN D'OR （村田英治）
　http://boq.jp/serial/8036.html/
HIRO YANAGIMACHI Workshop （柳町弘之）
　http://www.hiroyanagimachi.com/
大塚製靴　オーツカエム・ファイブ
　http://www.otsuka-shoe.com/brand/M-5/M-5.html
REGAL TOKYO
　http://www.regal.co.jp/regaltokyo/
GUILD OF CRAFTS （山口千尋）
　http://www.footwear.co.jp/
Bench work study (大川バセット由紀子)
　http://www.benchmade.jp/
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵）
　http://shoemaker-emori.com/
o.e. （江川治）
　http://www.h6.dion.ne.jp/~snug/
六義（大久保尊氏）
　http://bespoker.exblog.jp/
ShoeRepublic (高山純一)
　http://shoe-republic.com/
カビリアの靴（和田）
　http://cabiria.shopselect.net/
てつじ屋（上田哲司）
　http://tetsujiya.com/
古幡雅仁
　http://m-furuhata.com/
稲盛靴店（稲森智博）
　http://inakutsu.com/
アノニマス（赤坂秀典）
　http://www.anonymous-shoe.com/
T.Shirakashi (白樫徹哉)
　http://www.shirakashi.jp/index.html
Bottega TraModa（岡安）
　http://bottegatramoda.web.fc2.com/
συναντω （根岸）
　http://sinando.jp/
LECOTT （津久井玲子）
　http://lecott.blogspot.jp/
Spica （斎藤融）
　http://www.spica-inc.jp/service/bespoke-shoes/
TAKAYUKI MARUYAMA Handmade Shoes（丸山貴之）
　http://www.takayukimaruyama.com/
Di Miglia （宮島祥郎）
　http://di-miglia.jp/
The Shoe Work Shop （末光弘）
　http://theshoeworkshop.strikingly.com/
JOE WORKS
　http://www.joeworks.net/
IL MICIO （深谷秀隆） →TIE YOUR TIEでオーダーを受けている。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 15:06:40.21

【中部・北陸】
Bolero Bespoke shoe & Bootmaker （渡邊朋行）
　http://boleroshoe.exblog.jp/
KOKON （常世田哲＋高野圭太郎）
　http://kanazawakokon.com/
和靴　勝謹製（太田）
　http://katsu-bespoke.com/
wardrobe shoe service （平野功二）
　http://www.wardrobe-shoe.com/
シューズボナンザ
　http://shoesbonanza.com/
山崎靴店
　https://goo.gl/rTBOS7 ※ドメインがNGワードに引っかかるので短縮URLにしています

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 15:07:12.16

【関西】
SPIGOLA （鈴木幸次）
　http://www.spigola.jp/
Il Quadrifoglio （久内淳史）
　https://goo.gl/g4V3Jp ※ドメインがNGワードに引っかかるので短縮URLにしています
Bonta （長谷川一平）
　http://bonta-bonta.com/
靴工房ハンザワ（榛澤輝）
　http://www.kyoto-hanzawa.com/
Sforzo. OPERA （吉田努）
　http://www.sforzo-opera.com/
竜田靴（小松竜田）
　http://ryuta-gutsu.com/
Ann. （西山彰嘉）
　http://ann-bespoke.com/
Kenji Hashimoto Orthopedic Shoe Maker （橋本健児）
　http://www.kenji-hashimoto.com/
コバヤシ靴店
　http://www.kobayashi1921.com/
靴の中井（中井松幸）
　http://www.kutunonakai.com/
ユウスケオオモリ (オオモリユウスケ)
　http://yusuke-omori.com/
アトリエ　ヨージ（西田葉二）
　http://www.atelier-yoji.com/index.html
KUROKIO
　http://www.kurokio.com/
Shoe Scape
　http://shoe-scape.com/
ＳＨＯＥ＆ＳＥＷＮ
　http://shoe-and-sewn.jp/
Il Vagabondo （管基司）
　http://miescarpe.exblog.jp/
熱田靴店（熱田康二）　→ＨＰ無し

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 15:10:16.48

【九州】
Corno blu （清角豊）
　http://www.cornoblu.info/
Yuki Shirahama BOTTIER （白浜結城）
　http://ys-bottier.com/
山村製靴店（山村浩二）
　http://www.yamamuraseikaten.com/
ＮＩＨＩＬ（古賀幸仁）
　http://nihil-bs.com/
Pancia (泉恒太郎)
　http://www.pancia1916.com/
レトロ（松田彰信）　→ＨＰ無し

【北海道】
cagra （樋口）
　http://cagra.net/

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 15:13:29.78

【リンク一覧変更箇所】

◆追加
JOE WORKS

◆変更
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵）→URL修正
カビリアの靴（和田）→URL修正
アノニマス（赤坂秀典）→URL修正
The Shoe Work Shop （末光弘）→URL追加
山崎靴店→URL修正
SPIGOLA （鈴木幸次）→店名等修正
KUROKIO→URL修正（ちなみにTwitterによると旧店舗取り壊しのため年内は営業休止の模様。移転先未定）
Shoe Scape→URL修正
cagra （樋口）→URL修正

あと上記以外にも細かい修正加えたところあります。
FC2のドメインがNGワードになっているようなので、FC2ドメインのサイトは短縮URL化しています。

◆削除
サイトが消失していて新しいサイトを発見できたものは上記の通り差し替えましたが
新サイトが発見できず、営業しているかもよくわからない店は削除しました。
遠藤光志→削除（サイト消失。オーダー休止？）
靴工房サン（小林一夫）→削除（サイト消失）
ａｔｅｌｉｅｒｇｒａｎｄｐａ→削除（サイト消失）

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/14(月) 18:00:38.16

乙
グランパ無くなったんかね？雑誌にも出てたのに。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/15(火) 10:31:58.52

遠藤さんは海外移転作業中かなと。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/15(火) 21:46:37.08

もう終わってええよ、
どうせ書き込んでる奴は数人だし、誹謗中傷が酷すぎ
複数垢を駆使する自演にウンザリ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/16(水) 04:32:44.34

>>10
気持ちはわかる
玉石混交の中から、そこそこの情報が
出てくること…を願って辛抱強くさがそう

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/16(水) 11:29:12.51

遠藤光志さんはカナダの有名セレクトショップに引き抜かれました。そちらで数年（契約期間？）はやられるそうです。師匠のアントニーデロスのようにのし上がっていってほしいです。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/16(水) 11:38:30.94

古幡雅仁さんは今はローマのマリーニじゃないですかね。
それと深谷秀隆さんの日本のオーダーはciccio japanやトゥモローランドに変わってます。タイユアタイは日本の経営者が変わってからはもうやってないのでは？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/16(水) 12:58:33.44

Instagramでは名もなき靴職人が多いよね。
関東にも熱田靴みたいに良心的なとこあるのかと驚いた。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/16(水) 16:10:30.75

http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 04:10:17.64

熱田靴は数年前テレビで紹介されてたな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 06:30:31.07

>>14
例えばどんなところですか？
名もなき、ってのと関東の熱田靴ってのと両方

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 11:50:58.14

2年も待たされることに我慢できる客が良心的なんじゃねw

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 12:07:33.39

確かに二年なら、数ヵ月のところで妥協しちゃうな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 12:45:01.91

納期二年で良心的とか

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:57:52.57

日本は多くのビスポークメーカーあるけどフクダとマーキスは抜けてると思うよ。特に福田さんの最近の靴の出来栄えは最初の頃よりかなりレベルアップしてる。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 18:17:52.69

何年待てる？
木型代だけ前払いなら2年か3年は待てそう
全額前払いで2年や3年は無理だわ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 19:38:30.74

>>17
最近だと欧米や東南アジアで沢山若い職人がデビューしてるみたいだ。

http://www.allanbaudoin.com/made-to-order/the-carlin
Allan Baudoin(イギリス)

http://www.nicholastempleman.com/
https://www.instagram.com/p/BMgmKKbD37N/
Nicholas Templeman(イギリス)

https://www.instagram.com/p/BFoNv5jzFi-/
Stephane Jimenez(フランス)

http://www.ramoncuberta.com/
https://www.instagram.com/p/BHFD-UlgLBc/
Ramon Cuberta(スペイン)

https://www.instagram.com/p/BJJy-KZAdC1/
Josh Leong(シンガポール)

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 22:11:47.34

しろさん元気？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/17(木) 23:16:23.14

>>21
漫画家の作風がどんどん変わってバランス良くなってくる感じ？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 00:37:14.13

>>25
作風は変わってないよ。でもバランスはかなりレベルアップしたというか、完成されてる。おそらく数をこなしたからだろう。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 01:51:58.89

なんかたまに脈絡なく福田さんを持ち上げる投稿あるなw
内容に異論はないけど。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 06:00:10.38

熱田持ち上げよりまし

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:01:20.49

しっかしInstagram見てたら
オールデンがダントツで多いね
ビスポークはフクダかな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 15:37:09.56

>>29
いいねがコンスタントに１０００超えてるのは
福田とヤナギマチ位だな。
ヤナギマチは北欧？　で人気があるようだけど

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 18:56:25.58

ヤナギマチと同じ時期に注目され始めたギルドが最近あまり聞かないのは何故だろう。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 18:58:07.41

何故って、評価が定まってきたのだろう

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:04:15.83

パターンの工房としてはギルドは優秀、仕事も早いし丁寧。
ただビスポークだと他行った方がいいわな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:08:19.18

>>31
ぼったくり価格が強烈すぎた印象
今はそうでもないの？
あと、スタイルが今っぽくなくないかなあ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:57:10.78

フクダは宣伝に熱心だからな
写真の靴も厚化粧だから見栄えもいい
bespokemakerに金払ってるのか
紹介してもらってることも多いよな

フクダとマーキスの両方で複数回ビスポした奴いる？
実際のビスポで比べたらどうか興味あるわ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 20:35:25.50

>>35
http://shoegazing.se/english/2016/09/25/picture-special-comparison-between-yohei-fukuda-and-marquess/
>Picture special – Comparison between Yohei Fukuda and Marquess

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 20:36:10.65

お互い何足目か知りませんが、shoehazingさんが同じデザインで比較してます。
http://shoegazing.se/english/2016/09/25/picture-special-comparison-between-yohei-fukuda-and-marquess/

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 20:40:37.83

熱田は義肢装具屋だからな。本業は県や市からお金が補助される障害者に靴型装具を作る仕事だよ。
これは凄く安定していて、セメント式の簡単で材料も安い靴でも10万くらいの仕事になるというヤメられへん仕事なんよ。
業者を選ぶ立場の整形外科の医師に賄賂を渡すと沢山仕事がくるというブラックマネーが渦巻くアングラな業界だ。
しかも、障害者の半数近くは脳性麻痺の言葉を発することができない麻痺して歩き難い患者で、フィットしているかどうかなど客がコメントするのも、やり取りするのも限界があるので結構適当にやれるぜんぜんシビアではない世界。
夢のような仕事だが、義肢装具の資格は4年生の大学に通わないと取得できない。夜間学校はないから学費と生活費だけでも相当の投資が必要になる。

熱田だけではなくアンダンテやハシモトケンジなど、最近ビスポークに進出してきた義肢装具屋はもともとはそういう現場の出身。

皆、ビスポークだけをやらないで、義肢装具に片足突っ込んでるのは生活費を確保するためなんだよね。
ビスポークと義肢装具は考え方が全く違うから、技術は以外と流用できない。
石膏で足型とってそれをオットーボックとかいう樹脂で複製してそのまま木型にするやり方は一見、足の形を忠実に再現しているから
相当フィットしていると思っちゃうけど、以外とそうではない。結構、石膏の時点でいろいろと直さなないと履けないんだよ。
一方、ビスポークは採寸して木型を作る＝足にフィットした靴をつくるという技術で、その採寸データから木型への変換に職人の技術とノウハウが詰まっている。
全くアプローチが違うから、健常者向けの良い靴が作れるとは限らない。しかも、ハンドソーンは後付けの付け焼き刃でやっているところもあるから、
素人っぽい仕事になるし、何よりバランスとかスタイルとかは未経験に毛が生えた程度といえる。
オーソペディックという言葉の響きや、迫力のある石膏の足型で暗示にかかり、足のこと分かっている（障害者の足は確かに分かっている）、
良いフィットが得られるなと思ったら大違い。
話は戻るが、義肢装具は1ヶ月単位で仮縫い、完成という短い納期で数をこなすからビスポークはどうしても後回しになるんだ。
だから熱田が納期にルーズなのは義肢装具優先にしているからだな。
こっちの仕事は断ったら他の業者にとられちゃうからね。しかも、不景気なく一年を通じて安定して注文がくる業界。
暇なときにビスポークの仕事やろうと思ってもそう簡単にはいかないわな。納期守れるわけないよ。

長文になっちゃったから以下にまとめる。
義肢装具は安定した収入源があるからビスポークは安い値段で提供できるが、安定収入源を優先するから納期は守れない。
皆が思う以上にビスポークではないし、健常者への靴作りは素人的。服飾の知識があるわけでもなく、スタイルはだいたいコピー。

結論＝気をつけた方がよい。
－以上。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 21:15:57.79

いいか？ハゲブサイクが良い靴履いてたってピエロだ
知ってる人は皆陰でそういう話するもんだよ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 21:38:55.72

>>36-37
俺は自分自身でフクダとマーキスの両方で複数回ビスポした奴の意見を求めてんの

別の人間がそれぞれフクダとマーキスで同じデザインで作った靴の比較なんて何の参考にもならん

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 21:45:00.13

似たサイズとはいえ別人のビスポ靴なのに比較して記事にしてるshoehazingのハゲも大概だわ
あいつ本当に靴のことわかってんの？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 22:55:28.06

>>41
口悪く罵るヒマがあったら自分でオーダーしろよ。
オーダーする金が無いならすっこんでろ、低脳。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:47:39.93

>>42
罵られたくないならわざわざ出しゃばって的外れな回答してんじゃねーよ
回答できないなら黙ってろ、ゴミ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 00:05:01.43

>>43
オーダーする金がないのは否定できないのなw

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 00:19:34.14

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 00:59:15.29

実生活で言えないような口汚い物言いはやめましょうよ。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 01:49:10.87

>>36-37
おもしろいなーこれ。
この記事だけ見るとマーキスのほうが
拘って作っているように思えるけど
デザインは福田さんが好きかなー

>>38
詳しいな。
こういう書き込みもっと見たいわ。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 09:29:17.94

>>38
うそくさい。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 14:00:42.66

橋本必死だな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 15:32:34.37

>>48
どこが？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 19:56:56.09

整形靴出身はセンス良くないところ多いね。
andanteは結構かっこいいと思う。写真が上手なだけかもしれないけど。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 20:13:11.65

>>51
基本セメントみたいだし30万前後出すなら他いくかな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 22:06:29.31

そうはいっても整形靴は靴作るなら避けて通れないもんだし、スピーゴラの鈴木さんだって、困ったら整形靴の先生のところに通ってる

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/19(土) 22:53:24.73

>>50
技術ない靴職人のやっかみにみえてしゃーないわ。ww

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/20(日) 02:48:05.63

>>54
だれ？例えば

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/20(日) 02:49:20.09

>>54
技術がない、ってか、
売れない靴職人のやっかみだな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/20(日) 02:50:51.17

>>55
あっ56だけどオレは思ってないよ
54の表現見て、それは技術じゃなくて
売れない人の理屈かな？と
オーソペディクという言葉に騙されんな、
とかそういう話の部分で

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 00:22:47.98

>>51
俺も良いと思った
実物見ないと分からないけど雰囲気あるし色気あるね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 05:03:29.37

>>38
一見詳しそうに見えるけど実際には
きちんと検証せずに書いてるよね
装具屋出身＝ハンドソーンが付け焼き刃
とか、
装具屋さんやりながらだから片手間に
「決まってる」←こんな印象

「●●は装具屋出身。▲年前にビスポを
始めたけど、実は専門学校で授業を
ひと通り受けただけで、
ビスポメーカーでの修行など一切していない」
とかまでなら、まだ文字面そのものは
悪くないと思うけど。

あと、
石膏の段階で色々直さないと履けない
↑
…直してるんでしょだから？
直して、フィットするようなノウハウが
あるんでしょ？何故そこには言及しない？

これは、完全論破だな。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 08:20:55.12

>>59
反論出てきたな。
全部正しいとは思わんが、ここは2チャンやで？
きちんと検証て、どうやって？
探偵雇うとか？

俺なら、苦労して取った資格は手放さない。しかも、安定しているなら尚更。
片手間でもええやん？納期守るなら。

ハンドじゃなくても慣れてて実績ある製法ならええけどな。見た目変わらへんし、壊れへんやろ。

石膏の事は良く分からんが、38が言いたいのは、足のまま木型ができるわけではないから、結局は職人の腕に依存してる
ちゅうことやないの？
そのあたりでアプローチが違うのも理解できた。
別モノだから、いわゆる昔ながらのビスポークを期待すると、ちょっと違いますよと言いたいんやないの？
履き心地よければそれでええけどな。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 08:35:14.05

熱田さんはトレシャム出て、イギリスのフランクハーベイとベーメルで修行している
もちろん修行ったって何やってたかは分からんがそれは他の職人も同じこと
経歴見て他のビスポーク職人に勝るとも劣るもんじゃないよ
これでハンドソーンが片手間ならみんな片手間

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 12:39:54.08

浅草あたりいろいろ工房あるし気になる

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 17:47:57.32

なんだこれ
https://instagram.com/p/BNENl_0DBmz/

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 21:12:03.88

薄いわりに太いな、なんかもう少し厚いなら糖尿かと思う感じ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 21:15:18.34

こんなコッペパンみたいな靴あるかよ
コッペパンをイメージして作ったのだろうか

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 22:22:51.76

>>63
足が外側に逃げたがってるし、軸が合ってないね。
もっと細く出来ただろうに

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/21(月) 23:23:07.11

これは…

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 00:39:55.78

足に合わせた結果か？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 08:25:58.24

内側の縦ジワがスゴイ。
こんな醜いシワ見た事ない。
どう間違うとこうなるんだ？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 09:24:09.85

>>59
残念ながら論破してはいないな。

1.検証して書き込むべき
＝2チャンでは通用しない。誰も発言に責任を取らない。

2.付け焼き刃
皆がとは言ってない。「～もいる」この業界ならあり得るから不適切ではない。

3.片手間、決まってる
片手間という言葉は使ってないし、決めつけてるという印象を個人的に受けただけでしょう？

4.石膏でなおす
文章の前後、文脈みても、アプローチが木型制作と異なりますと言う事なので、石膏のノウハウがあるかもしれないが、ビスポークの流用にはならない。
と述べている。
つまり、義肢装具屋の経験があっても
健常者の靴でビスポークのフィットが実現できるとは限らない。→これが要点。

ムキになって重箱の隅つついてあげ足とろうとすると、逆に相手の思う壺。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 09:42:21.81

まあ少なくともブラックや賄賂については
確固たるソースがなければ印象操作
と言われてもしょうがないね。

匿名批判の限界だからいいんだけどさ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 12:35:57.69

2件オーダー中だけど靴雑誌見てるとまたオーダーしたくなる

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 19:39:50.48

LECOTTのPOってどう？16万前後みたいだけど

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 21:58:23.47

>>39
しろさんの悪口はやめろ！

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/22(火) 23:04:35.50

>>73
自分の足には合っているので満足。
他の靴のことは知らない。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 00:18:43.48

https://www.instagram.com/p/BNBwa0DD-a_/
http://andante-shoe.com/main/wp-content/themes/andante_themes/images/main6.jpg
アンダンテは確かに普通のビスポーク並みの格好良さなんだよな。
ただ値段が普通のフルビスポークと変わらんがな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 11:27:29.08

siroさんインスタ止めたのか？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 12:05:09.19

>>77
閉じ垢になってから特に私服がヒドイな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 13:51:25.35

コルノブルゥとかヤナギマチとか、
トンガリ靴だよ
フクダですらトウは細い
もっと野暮ったくていい

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 14:35:27.04

やぼったい感じねぇ、ここのビスポークが好きとか具体的に見せて貰えるとイメージしやすいな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 15:02:24.52

>>80
いろいろ見てるんだけど…
鈴木さんも細い
まあ、誰が好き好んでそんなニッチな靴を
作るんだって話なのかなあ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 15:06:17.88

>>78
具体的にどうひどい？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 15:19:04.48

>>78
誰も突っ込まないの？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 15:36:46.89

東欧系とかのごついやつとか？
ふとくごつくっていうのは、どこも頼めばやると思うけどなぁ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 15:51:49.50

東欧系で頼むか、日本なら小笠原シューズとかの老舗にはあるのではを

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 18:28:54.08

>>81
オールデン、ウエストンの人気具合見たら需要ありそうだけどね。こんだけビスポークメーカーが飽和状態にあるからそんなとこがあったら一人勝ちできるのに。
既製品との違いはつけにくい気もするけど。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 18:47:51.64

結局みんな大抵は英国風の細い靴を頼みそうだけどね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 19:20:54.08

ずんぐりした靴が売れるのは10万そこそこだからでしょ。
30万払うか、と言われたら、払わない。
既製で事足りるな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 20:04:27.43

お前ら、車は何乗ってる？

**sage** · 2016/11/23(水) 20:15:25.38

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 21:01:41.12

うーん
靴好きのきっかけがグリーン808だったから、
808のショートノーズっぷりよりも長かったり、
トウ幅が細かったりするのは自分の嗜好からは外れるかな、と。

じゃあグリーン買っとけと言われそうだけど…
既製ラインで見つからないものが欲しいからオーダー探してるんだし、
最近の国内流通モノは888とか細めラストが多かったりするし。

「太くしてほしい」と、仮縫いで妥協しないようにします。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 21:05:32.48

>>86
多分だけど、
オールデンやトリッカーズは
逆にオーダーで作れる職人いないんじゃない？
この２社については
ある種の歴史というか文化というか、
そういうもんがオーラみたいな感じになってるから、
似せて作ったところで同じ雰囲気は出ないと思う

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 22:25:20.56

トリッカーズやオールデンのコピーを俺の足で作ってくれ。10万以内で。
といえば喜んで作る職人がいるだろ？
コードバンはも少しかかるだろうが。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 22:50:02.87

日本に10万円以内でパーソナルラストのグッドイヤーを、しかもオールデン・トリカッーズの味つけ再現してやってくれる店なんてあるのだろうか？いたら頼みたい。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/23(水) 23:52:01.38

>>93
ああ、そうか
トリッカーズがほしいんじゃなくて、
トリッカーズっぽいもので自分の足に合うものがほしい、
というオーダーはありえるね確かに。

Ｃ＆Ｊのペンブロークみたいなのは、
カッコいいのを作ってくれそう
やべえほしくなってきた頼もうかなｗ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 01:59:22.10

>>91
わかります。
今だとグリーンが一番クラシックなバランスですね。
トゥは多少太目の方が結果足が細く見えると思います。トウが細過ぎると相対的に足が太く見えますから。
オールデンは独特のラストとデザインバランスで雰囲気出てるので難しいですがトリッカーズくらいなら手製の方が雰囲気出るはず。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 07:01:54.63

トリッカーズ風というか、普通に「カントリーで」とオーダーすれば、分かってる職人なら程良いポッテリラウンドトウでしかも明らかにトリッカーズではないやつを作ってくれるはず。
ストームウェルトとダブルソールというだけで雰囲気出るんじゃない？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 07:21:00.76

でもオックスフォード作れる職人さんがカントリーライクなダービー作れるかというとな
フクダさんのハケット氏向けのゴルフとか個人的にコレジャナイ感が強い
俺ならフォスターかそれこそトリッカーズにビスポークしに行くな、そういうガチカントリー欲しいなら

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 08:02:59.32

リーガルビスポーク辺りが雰囲気近そう

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 12:19:20.32

カントリーブーツを専門にしているビスポーク職人ならいるよ。福田さんの弟子だった白樫さんが独立して始めたT.Shirakashi Bootmaker。
トリッカーズのカントリーっぽいブーツも作ってる。

http://instagram.com/t.shirakashi_bootmaker

予算はツリー込みで40万越えみたい。10万のマシンメイドでパーソナルラスト使用という条件で探すのはそもそも無理かと。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 13:08:55.40

あー、思い出した。
前にLASTに載ってた人か。
40万越えって強気だな。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 14:30:25.84

価格については主観的なものもあるので、高い安いを議論してもしょうがないかと。要はニーズの問題でしょう。
トリッカーズやオールデンが好きならそれらを購入するしかない。OEM先ごとに器用に作りわけるファクトリーもあるけど、唯一無二だからこそ生き残っているタイプ。
妥協してそれっぽいものでPOしたいなら、宮城興行の和創良靴っていうのもある。ググれば取扱店のブログで仕上がり品も確認できる。カスタマイズもできて価格も安い。
ビスポーク職人もこれだけ増えてくると差別化しないと生き残れないから、専門化してくるのは当然かと。ビスポークのブーツのフィッティングは簡単じゃないし、ツリーひとつもとってもコストが高い。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 14:51:57.58

>>94
１０万円以下は無理だけど、２０万以内ならemori shoe makerが作れますよ。
おそらくノルべブーツにしても２０万ジャストくらい。２足目なら木型分安くなります.

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 15:24:31.43

職人ほんと多いけど、他店やら他工房とどう差つけてるんだろ
価格や納期は分かりやすい部分ではあるけど

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 15:29:49.20

高級紳士靴ブームの歴史を知りたい
ここ15年くらい？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 16:22:33.88

福田さんとか高いのは当然だよね。青山だもの。

逆にスピーゴラは実家が工房だから、昔は20万スタートでやってた。

伊勢丹やビームスでオーダー会をやると、その値段に合わせるから高くなる。そろいらは5割はマージンをとるからね。清角さんがビームスで始めた時倍以上定価が上がってびっくらこいた。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 16:55:43.88

まとまって注文入るんだから、清角さんが6掛けくらいで卸せばいいんじゃないの？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 17:17:49.70

フクダさんやマーキスはそうしてるよね
清角さんは、お金にはシビア

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 17:23:02.17

職人次第なのかな
伊勢丹でたまに受注会されてる白濱さんは工房価格だった気がする
雑誌にも日本代表する職人の位置付けで紹介されたりだから受注会はそろそろ値上げするかもしれないけど

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 17:26:28.29

>>100
気になったからLAST読み返してみたけど、カントリーに相当拘ってるな。
底材オークバークでアッパーの革も特注してブーツツリーはハンドメイド。
ビスポークだし、そりゃ高くなるわな。
オークバークのダブルソールなんてコスト気にしてなさそう。
インスタも見たが、海外のフォロワーやコメントが多そうだから国内は相手にしてないんか？
そうだとしたら差別化してる職人はもうとっくにやっているという事か。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 18:58:54.56

>>110
インスタに載ってるフィールドブーツを見ても完成度高いと思う。ただ、いまどき本格的なカントリーブーツを注文する客層って相当の趣味人かと。当然インバウンドを含めて海外の顧客も対象にしてるでしょう。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 20:43:19.28

これはなかなか…
全然知らなかったけど、ロングブーツ頼みたくなるね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/24(木) 22:45:00.79

LASTは特集でギルドとかジョーワクス数ページ載ってたな

他だとヨウヘイフクダ、スピーゴラ、ユウキシラハマ、マーキス、レコット、ボレロ
のオックスフォード載ってた
デザインの違いはあるけどどれもやっぱいいな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 07:31:25.42

>>113
ボレロ、出世したなー。
靴は独学でおじいちゃん職人のところにちょっと通った程度なのに、ちゃんと修業した職人たちと肩を並べている。
昔はコテコテの日本靴をかなり安く作っていたが、雰囲気がいま人気のタイプに変わってきた。真似が上手いよね。
LASTも、海外修業した職人だけ取り上げるのを避けた感は否めない。
頑張れ国内修業組という感じかな。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 18:12:50.29

職人多いし、若手職人の独立とか大変そうだなボンタみたいにフルハンド20万未満で受け付けてる職人もいるし
30万以上なら有名職人に行くだろし

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 19:07:13.54

根暗なオタクが多いクラシックおじさんの声が異様にネットででかいだけでいろんな需要ありますんで

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 19:16:21.86

革素材がもうちょい増えてくれると嬉しいけど中々難しいわな
良いとこほど大手の傘下になりつつあるし面白いタンナー無いものか

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 19:29:11.83

独立してるといっても、アウトワーカーとして仲間内の仕事を請け負うことも多いみたい。
キャリアによって得意不得意もあるから、分業する方が質を担保する意味でも合理的。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 19:40:38.69

>>114
名古屋はビスポーク不毛の地だから、香港まで進出してるボレロはかなり成功してるね。

https://instagram.com/p/BMtziPbBZfc/

確かにトレンドに乗るのも上手くて、この靴なんてかなりマキースに寄せてきてる。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 20:28:47.71

マーキスやフクダをパクリ過ぎてて草w

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:17:42.89

福田さんなんて、いろいろ被害にあってる。
メッカリエッロ
https://instagram.com/p/BGzXRdCRAzQ/

Ascot Shoes別注のVass
https://instagram.com/p/BEQxw6CvexG/

インスタが普及したおかげで、こういう業者はネタには困らなくなったね...

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:27:37.90

>>121
酷いよね。お客がこうしろって言ってるのかもしれ無いけど。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:35:11.40

このウィングチップで、後ろまで直線になるデザインは福田さんのオリジナルで、みんな真似し出したってこと？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:35:11.63

うんこ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:37:40.88

昔の資料見れば幾らでも
出て来そうだけど

服飾史の本とかあるでしょ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:39:47.89

>>121
メッカリエロは確かにパクリ感が否めないな。
ただ、VASSは違うんじゃない？バルモラルを全部フクダの真似というのは横暴かと。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 22:01:44.77

>>126
レースステイ周りのスワンネックがステッチではなく、ブローギングで表現されてるのは福田さんの代表的なアイコンでしょ。
Vassが意図的に福田さんのデザインをコピーしたというより、Ascot Shoesっていう業者がそれっぽく別注かけてる。Ascot Shoesのインスタのページを見ても、福田さんがインスタにアップした写真をリポストしたりしてる。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 22:15:20.24

デザインは難しいですね
レイジーマンなんかはどうなるんだという事になるし
靴も何だかスマホみたいなものに思えてくる

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 22:18:12.92

ビスポークであっても他の職人の有名なデザインをそのまま作るのはいかがなものかと...

Yuki Shirahama Bottier
https://instagram.com/p/BBlrKwYG1v4/
https://instagram.com/p/BBlpZo6G1sv/

Stefano Bemer
https://instagram.com/p/BK8fr3rDklU/

靴のデザインに関する意匠権ってかなり難しいけどね...

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 22:35:06.44

まあ現代デザインの基準から見ると
アパレル同士のパクリレベルでしかないからな
どうでもいい

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 22:42:16.26

>>123
後ろまで繋がる切り替えはまああるけどプラスでスワンネックのブローキングの組み合わせはもうパクリでしょ。まあ、スワンネック自体はグリーンなんだろうけど。

最近色んなとこで見るバタフライローファーは元々クレバリーだよね？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:14:07.17

>>131
バタフライローファーは元々ポールセン・スコーンらしい
その当時の職人がジョージ・クレバリーらしいけど

バタフライローファーって確かに最近よく見るわ
どこがピックアップしたんだろうな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:16:00.46

ビスポークは客が要求した可能性も高いから、迂闊にパクリ扱いはできんわな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:22:58.12

>>132
バタフライローファーは、ポールセン・スコーン在籍時のジョージ・クレバリーがデザインしたと言われてる。ポールセン・スコーンはニューアンドリングウッドが買収しているから、今の再興クレバリーが継承していると言えるかは微妙...

トニー・ガジアーノがグリーンのビスポーク部門を担当していた時に手掛けたバタフライローファーは傑作だと思う。
http://theshoesrealist.tumblr.com/image/42135486169

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:34:57.35

>>134
悪いけど微妙
シェイプとパターンが合ってない典型的な手抜き仕事じゃん
厚化粧でテカテカしてるから良く見えるだけじゃね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:35:05.36

>>123
ロングウイングチップなんて
はるか昔から存在した手法

自分が１０年前に買ったグリーンの
グラッドストーンも
ストチのロングヴァンプ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:36:55.10

>>136だが
>>123
つまり、フクダの意匠でも何でもない

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:51:43.59

スワンネックのブローキング…
あー、このレース横の小さな穴か、確かに言われてみれば普通は穴飾りじゃなくて縫い目なのか…言われてみれば似てるのかな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 01:09:12.20

インスタも普及して簡単に意匠をパクれるようになってきたから
今まで以上に注文主のセンスが問われるな。

https://www.instagram.com/p/3P2sX_LTUG/
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/c0.134.1080.1080/13721222_502707723258850_2127431495_n.jpg
http://67.media.tumblr.com/bc165cda283ebefd155409f40e3befb8/tumblr_nh8sjj2RIx1s52qhro1_1280.jpg
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/14134519_1687452861578955_2012999191_n.jpg
この辺はまさに注文主のセンスなんだろうな。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 01:36:14.96

修行っていうけどみんな海外でボトムメーキングのアウトメーカーだよね。
ラストに関しては独学、もしくは知り合いにちょっと教わった程度。難しいお客さんも扱っていません。

それでも日本人がうまいのは、みんな丁寧な仕事でボトムメイクの仕事をもらい、
空いている時間で自分で革を買い、ラストを削って、靴を作り続けたからですよね。

福田さん（クレバリーやフォスター、GGのアウトメーカー）、
マーキスさん（同）、
深谷秀隆さん（アレッサンドロ・ステッラ）、
松田えみこさん（フォスター）、
鈴木幸次さん（ウゴリーニ）、
塩田康博さん（マサロで、今はオーベルシー）、
遠藤光志さん（アンソニーデロス、今はトロントのレザーフット）、
白浜結城さん（アルタン）
古幡雅仁さん（ガット、メッシーナ、今はローマのマリーニ）

こうやって並べるとみんなすごいところで修行されてますな。
もはや日本人靴職人の腕は世界一といってもいいんじゃない。
少なくても他のファッション分野と比較すれば、そう言えませんか？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 07:50:59.25

>>140
針子世界一ではあるだろう。
日本人は全体の構想よりも細部に拘泥する。

そして分厚い手工芸の伝統がないと
一過性のブームをバネにまともな職人が
育ったりはしない。これはクリアしている。

ただしここ20年間に現れた彼らはピークだろうね。
黄金世代。大抵あとで気づくわけだが。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 08:43:20.22

>>141
確かに、淘汰されるだろうな。
まず姿を消すのは、価格競争してギリギリでやっている人たち。
次に自分でハウススタイルやブランディングが出来ず、コピーばかりして本当は自分は何を作りたいかが分からない人たち。コピーは次第に売れなくなる。綱渡り的にまた別をコピー、疲れて自分を見失う。
修理兼靴作りで売上を補填している人たち。一見安定しているようだが、大手も生き残りをかけて必死なので価格競争は避けられず、コンビニのように自分の店の隣に出店されてThe End。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 11:57:52.67

山口千尋の靴作りの本がもうすぐ出るらしい。
三澤則行もこの前靴作りの本出してたし、需要あるのかな。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 12:07:00.68

英語の本だけど、このMaster Shoemakersって読んでみたいな。写真集みたいな大型本で、ビスポークの靴職人に絞ったものって今まで無かったように思う。

http://instagram.com/master_shoemakers

http://dieworkwear.com/post/152342924994/master-shoemakers-a-new-book-about-bespoke-shoes

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 12:58:57.63

>>143
情報サンクス！
この手の奴で日本のって関さんのを適当に編集したのしか無いから貴重だわ。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 13:26:42.29

某職人は年間スケジュールがパンパンになるぐらい仕事入ってるって言ってた
安くていい仕事する職人はやっぱり人気か

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/26(土) 13:47:32.04

国際靴職人技能コンクールで賞取ってる職人が実家で夫婦でやって20万未満だし
場所代、人件費、広告費、デザイン費、有名職人料等抑えれば20万未満可能という感じか

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 11:18:28.66

一方で青山で工房構えて４０万でも
売れるならそれでいいのかもしれない
仕事減らせるだろうし

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 11:21:08.98

ただ、
「世間の評価」で福田を超える職人は
多分今後出て来ないんじゃない？
上で誰かも言ってたけど、
オーダー職人は今がピークっぽいし

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 12:57:41.98

>>149
インスタのフォロワー数からしても福田さんの知名度は突出してるね。ただ職人によっても価値観が違うからビジネスモデルも変わってくる。
「世間の評価」って基準によってどうとでもなる曖昧なものでしかないよね。知名度があればビジネス的に必ず成功するってものでもないし。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 13:05:26.81

ラストメイキングができてないところは、パトロンでも抱えないと難しいとは思うな
シロみたいなめくらに限ってでしゃばりで細部ばかり褒めるし、ドメスティックな職人は若手でも、製甲やら底付けのピッチばかり誇る
パッと見のカッコよさがないから和靴はインポートに負けるのにね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 13:20:05.46

ブログやSNSで大衆に分かりやすく訴求する事を考えると細部に触れる他ないと思うけどね。
遠景写真を載せて、「どうだ！」と言っても玄人以外にはピンと来ないのも事実。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 13:23:56.57

マンドールの村田さんだと「世間の評価」は「究極の技巧派」ってところか。本人も宣伝に熱心じゃないし、千葉の松戸に工房を構えて、年間15足程度しか作らない。エスペランサの講師の収入があるとしても、29万からという価格設定はありえないと思う。
マンドール＝黄金の腕を自称するだけあって、本人も技巧派と認められるのが本望なんだろう。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 13:37:32.67

GGなんかは設立当初からファクトリー志向だったから、知名度を上げてマシンメイドの量産品を世界中で売るというのが目標になる。
初期はプロモーションの意味もあってビスポークも価格抑えめだったけど、今はマシンメイドと差別化をする必要があるから安売りする必要がない。長谷川さんも日本の工房とは価格競争できないと認めてるしね。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 13:40:41.77

>>152
確かにね
でもシロのヤナギマチもマーキスも不細工だからなぁ
アレだったら既成見てる方がマシ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 14:10:49.06

>>155
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので以下でどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 15:16:26.88

画像つきで靴のデザインの批評するならスレ違いでもないとは思うんだけどねー
どんな靴なのか知らないから、そう言われても…って感じ。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 15:31:00.46

GGはグッドイヤーだっけ？下手なハンドソーンよりもよかったりして
ジョーワークスもグッドイヤーだけどそれなりの品質維持しつつの既製ってなるとグッドイヤーなのかな
海外工場でハンドソーンにしてるブランドもあるけど

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 16:36:04.64

ハンドソーンウェルトを量産の為に機械化したのがグッドイヤーウェルト。それぞれの製法でメリット、デメリットがあるから、品質とは別の話になる。
グッドイヤーのファクトリーでも品質によってランクはあるし、手作業を増やした仕様に対応してる場合もある。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 16:39:21.85

>>155
有る意味ビスポークの現実を見せてるんだよ、あれは。
ヤナギマチは論外だけど

>>156
どうぞスレへ帰れよ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 16:51:50.82

上にもチラッと出たけどコンビでちょっと他に無いデザインって良いよね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 17:07:05.85

>>158
量産体制となるとハンドソーンは
不利っぽいけど、
世界長とかハンドで４万円代だしね

ジョーワークスは
そもそも出身がセントラル？だったか、
グッドイヤーの技術を磨いてきたその
延長なだけなのでは？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 17:27:36.39

ジョーワークス、和製グリーンみたいで好きだけどな。バランス良い。日本ブランドは総じてロゴをもっとキチンとデザインした方が良い。そこだけ物の割にチープ。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 17:45:57.29

この前都内の某修理屋で、ビスポークで一番すごいのはTYEだと話してるのを横で聞き耳立ててましたが、ここのスレの人はどう思いますかね？頼もうか迷ってます。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 17:46:32.33

セントラルは固いけどいいよね
ガシって足を包むかんじ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 17:55:14.75

人の意見、しかもこんなところで聞かず、自分自身で判断できるよう、勉強しなさい。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 18:04:41.75

>>164
他人の評価はあんまりあてにならない。そもそもTYEのサンプルや仕上がった靴の写真を見て気に入ってるの？
迷っているなら工房を訪ねて、サンプルを見せて貰ったり、気になる点などいろいろ聴いてみるのが最善かと。もちろん冷やかしを推奨はしないけど、価格も期間もそれなりに掛かるものだから、不安はなるべく取り除いた方がいいね。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 18:09:00.85

>>164
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1459116222/301
301 : 足元見られる名無しさん2016/05/14(土) 22:32:11.65 ID:mBaR+7H1
今月号のＬＡＳＴにタイシューメーカーのインタビューが載ってるな。
１足分の仮縫い靴をデザイン検討等のために３or４足作るらしい。
これは信頼できるわ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 18:21:24.46

>>164
実際靴やってる側からするとTYEのビスポークは基地外レベル。
マンドールの村田氏が究極の技巧派って上で言ってるけどTYEはまた違う方向の技術に挑んでる。
到底一般人にはわからないレベルだから都内ならおとなしく福田マーキスにしとけば？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 18:28:19.55

>>169
何処でやってるん？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 18:49:54.01

>>164
TYEはデザインの創造力とセンスが他のビスポーク職人に比べて圧倒的なので
変わったデザインの靴を作りたいのなら確かにナンバーワン。
ただ作りや定番デザインにおける細かいセンスは
他のフクダやマーキスなどのトップレベルには劣るので
定番のデザインで作りたいなら他で作った方がいい。

マンドールが究極の技巧派って、冗談だよね？
出し縫いとソールのフィニッシュは最高だけど、それ以外は大したことない。
BOQトランクショーで見てガッカリしたわ。
講師との兼業で年間15足しか作らないのはそういう戦略なんだと思う。
数を絞ればボロも目立たないからな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 20:52:35.12

164です。助言ありがとです。
インスタ見る限り、外バネだけど定番デザインのフルブローグやモンクシューズなんかはヨウヘイフクダやマーキスよりかっこいいし完成度高いと思うのですが、どの辺りが劣ると思ってると思いますか？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 20:56:03.36

語尾間違い
どの辺りが劣ると思いますか？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 21:15:37.25

>>172
例えば最近のダービーは甲がラインが崩れてるしウィングの先端も太すぎ。
メダリオンの位置も全体的に上に寄りすぎ。
つーか改めてみるとTYEはウイングチップが絶望的に下手だな。
モンクは評価できるほどの写真が見当たらなかったのでノーコメント

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 21:36:46.93

そんなにTYEが気に入ってるなら大声で宣伝なんぞしないと思うんだけどな。
混んだら嫌でしょう？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 21:37:22.31

ウィングの先端はヨウヘイフクダやマーキスと同じくらいかむしろ細いかと。
甲のラインとはハネのラインですか？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 22:09:31.57

>>176
だめだこりゃ
お前、TYEが好きなら黙っといた方がいいぞ
お前みたいな奴が推してたら逆にTYEが胡散臭い靴屋になっちまう

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/27(日) 22:14:35.94

俺もTYEのウィングは下手くそだと思う

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 00:08:34.06

いやいや別に好きでも推したいわけでもなく、ちょっと気になったからこのスレの評判どうなのか知りたかっただけです

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 00:39:12.80

このスレって偏屈で面倒臭い奴ばっかだな。
50代とかかな？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 01:47:42.36

お金がある人はどこで作ってもいいと思いますが
少し背伸びしてビスポークする人は関東ならemori関西ならpontaさんなど
２０万以内、ジョンロブの既成より安いビスポークをお勧めします。
（少し前ならジェンティーユ）

emoriさんは謙虚な人で「僕は福田さんや横山さん（saion)の靴を見たら巧すぎてびっくりします」と
謙遜されます。
細かいステッチなど素人にはわからないところで差はあるかもしれませんが
こちらの希望した通りのかっこいいのオックスフォードを作ってくれました。

まぁ「ハウススタイルがない」という声も聞きますが、こちらの要求を聞いてくれるだけで、
お任せにしますといろいろ意見を言われて、この人はこういう靴の影響を受けてるんだなというらしさが出てきます。
（勝手な予想ですが、ラッタんジのアスキッシュですかね。それじたいはエドグリもどきなのですが）
まぁ靴はクラシックなものですから、福田さんだってマーキスさんだって鈴木さんだって、みんな師匠の靴を踏襲しながらアレンジを加えているわけですから。

値段ですが、そもそもビスポークの値付けは職人がつけるもので、高い＝いいわけではないですから。
そうだとした今は１００万越えのベーメルが世界一になってしまいます。
僕自身、福田さんに作ってもらった靴もemori、pontaさんに作ってもらった靴も同じくらい気に入ってます

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 02:07:10.49

ディトーズの水落さんが福田さんにオーダーしたリザードのローファー。福田さんのインスタでも紹介されてたけど、ディトーズのブログで詳しく紹介されてる。

dittos.seesaa.net/s/article/439687551.html

華奢で甲の薄い足なのでもっとシェイプをスマートに出来るところを、水落さんの要望で修正してもらったことなど、その遣り取りにはビスポークの醍醐味が凝縮されている。
3足目とはいえ、これ程のレベルの靴を作り上げられる工房がいくつあるだろうか...

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 02:19:05.10

berlutiとかジョンロブでビスポークいくらかかるか聞いたら大体100万くらいだから少し悩んでたけど結構色んなのあるんだね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 02:58:54.24

普通はビスポークなら同じ所で3、4足作るよね

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 03:09:15.08

東京近辺でローマンスタイルのようなスクエアトゥの靴作ろうとしたら、どこがあるでしょうか？
古幡さんにと思っていたら、イタリアに行かれてしまったので。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 09:16:59.64

>>180
ID:fNZtRgudの事を言ってるの？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 10:06:02.34

>>178
下手というか、
ああいうデザイなんでしょ
履き手から見てＭの字の谷が浅いというか
ハイレグじゃないというかｗ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 10:06:47.40

>>181
bontaね
pontaって、ローソンかよｗ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 10:43:13.11

>>178
英国的ラインの完成度はそりゃマーキスフクダでしょw
TYEの感性はガチガチじゃなくて好きだけどな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 11:19:40.24

別物だから比べる対象ではないんじゃない。
福田さんは経歴、完成度考えるとこのジャンルではこれ以上って考えづらいからそう言う意味でもピークってのはあり得るね。
この後、英国系統で完成度高いの出ても真似だって言われそうだし。
ANNとかセイジなんたらとかは良さそうだけどポジションが入れ替わることはないだろうね。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 11:51:19.24

ここではフクダ押しが多いけどLAST最新刊見る限りフクダよりマーキスの方が綺麗だけどな
フクダはどうしたんだろう…って思ったわ
あの中ではマーキスと白濱の靴が良いな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 12:20:54.54

福田さんは多忙過ぎて、サンプルを新しく作り変えられてないね。最近の仕上がりなら見た目には甲乙つけ難いよ。

https://instagram.com/p/BKyqSCcDKXq/

(左)マーキス
(右)フクダ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 12:25:10.63

革はマーキスのが良いよな…

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 12:25:24.14

ポンタフイタ

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 13:12:23.54

>>193
確かにマーキスは革がいいけど、福田さんの方がトータル的に少しだけ上と感じる。福田さんは仮靴をイメージしやすいようにメダリオンまで付けてる点でより顧客目線でいいと思う。
福田さんのパターンオーダーならマーキスの方がいいけど、ラスト作ってもらうなら福田の方がいい。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 16:25:08.91

俺もpontaで

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 17:08:12.01

要はPontaカード使える職人のところがお得ってことか？

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 17:44:27.84

まあ、マーキスだのフクダだの
タグ付けがなけりゃ正直わからんわ。

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 19:09:05.78

pontaは2足か3足作って40万だし、普段使いならこういう店のほうがいいな

**足元見られる名無しさん** · 2016/11/28(月) 20:22:59.10

>>185
てつじ屋は？自分はあまり好きではないけど…