【1100万再生】137kgから68kg痩せた結果超絶イケメンに ★29
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
仰天チェンジ!! 凄すぎ、1年で-68kg
ここまで激痩せした人おる？
137kg
https://i.imgur.com/lzYK39L.jpg
68kgイケメン
https://i.imgur.com/AJ6JtOI.jpg
※同一人物です!! 加工とか一切していません!!
https://youtu.be/q9Dp9CfyAPI
チャンネル登録者数10万人!!
銀の盾獲得済みの超人気ユーチューバー
不定期ライブ開催あり、ダイエットや筋トレの質問などに無料でお答えします!!
現在は筋トレに力を入れていてパワーリフティングが得意種目!!
2021年11/14の沖縄ベンチプレス大会では初出場の初心者なのに2位入賞!!
その他キックボクシング経験あり、格闘技も得意分野
夏までに最高の身体を手に入れ今後はボディビルコンテスト出場を目指すとの事
「最近恋してないな～」とつぶやいているので恋人募集中
興味ある女性(美人に限る)は是非事務所に連絡を
家族思いの優しい方で高収入!!
※沖縄の一等地で屋上占有できるほど豪華なマンション暮らし、かわいくて賢いペット、自家用車持ち
Q:ジョギングとかしないのですか？
A:する必要がありません、毎日かなり歩いている
Q;糖質制限しないのですか？
A:筋肉には炭水化物が必要
Q:もっと美味しく調理すれば良いのでは？
A:美味しいものは無限に食べてしまうので危険、あえて不味いものを食べる
Q:ジャンクは食べてないの？
A:全く食べてません、チートデーは週に1～2回
Q:どんな仕事してるのですか？
A:専業YouTuber(インフルエンサー)です!!
※NGワード推奨 「嫉妬」「妄想」「乳垂れ」
ルイボスさんを侮辱する単語なので専用ブラウザーの方は必ず設定を
もしNGワードを使っている人を見かけたら陰湿なアンチなので無視して下さい
前スレ
【1000万再生】137kgから68kg痩せた結果超絶イケメンに ★28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1665353390/ 来年のパンパシは多分7/2くらいだろう
ルイボス君はファーストチャレンジ参加できるから6位以内入れる可能性あるで
賞状貰えればご満悦だし動画も映えるから参加する意味はあるぞ
あと半年以上あるんだから体脂肪率1桁行けるだろ
まずは白米を断つ必要があるが >>691
もちろん食っちゃ寝を繰り返す生活なら無理だけど
サプリ等を適切に入れ管理された生活を続ければ可能だよ
ストロングマンやプロレスラーは太った状態のまま筋肉つけるでしょ
プロを目指すなら今の段階であえて減量する必要はない 仰天ニュースだかなんだか知らんけど年内に75kgでテレビ出演が今の目標
来年は気持ちを切り替えてフィジーク大会出場のために体脂肪率一桁が目標になるだろうな
今のやり方だと55kgくらいまで落とさないといかんからやり方変える必要はある
皮余り云々よりとにかく体脂肪撃退せんと勝てんよ
ケトはHIITは不可避だね こいつ馬鹿か
筋肉を増やせばいいってプロレスラー目指してるんじゃないだろw
筋肉の造形を見る大会に出場するのにその筋肉隠すような脂肪を身にまとったらいかんのよ
徹底的に脂肪を落とすのが先
筋肉なんて絞りきってから増やせばいいんだよ >>701
誰もプロレスラーになれなんか言ってない
脂肪がついた状態でもサプリ等の適切な管理で筋肉をつけることができると言っている
プロを目指すなら筋量が圧倒的になりないので減量よりも増量が必要だ
もちろんプロを目指さず趣味でフィジークやるならこのまま減量でいいと思うよ
月3kgペースで減量を続ければ来年の大会には間に合うだろう >>702
それPDE使う前提の話じゃないの
ストロングマンなんてユーザーだらけでしょ？ プロ目指すって一足飛びに先に進めるわけないだろ
まずは地に足着けて実績作るためにフィジークに出るんだよ
そのために体脂肪率を一桁目指し大会でいい成績残してステップアップだろ
その時はガツンとバルクupすればいい
増量の方が得意な奴なんだから 食えないヒョロガリがバルクだ、バルクだと増量言うのはありだが
150kgくらいまで太った奴がバルクだとか言ってたらまた太るだけだ
まずは絞りきって自分のスタート位置を作らないと延々とリバウンドとダイエット繰り返すだけの凡人で終わるぞ >>703
ストロングマンもプロボディビルダーも同じ世界の住人だね
プロを目指すってのはそういうこと またゴミどもがやる理由探してら🤭
世の中は如何に楽に金を稼ぐことだけが大事なのにな
まぁ発狂しててくれや生ゴミども，お前らみたいなドブみたいな顔面晒してもチャンネル路登録者数10万人なんて越えれねぇからよ
せいぜいちっちゃい虚栄心膨らまして地面這ってろ間抜け PCスマホって便利だよね
書けない漢字も打てるし読みがあやふやでも予測変換で解決なんだ ルイボスが登録者数を自慢しているならわかる
自分の業績だし褒めてもらいたい部分だから
当人もそこには固執しているし
しかし第三者がそれを持ち上げる意味は何もない
人気の指標にはなり得るが国民の多くは既にルイボスの事は知っているから
それよりも1100万回再生されている方がインパクトは大きい
この再生回数は普通じゃないんだ
そこを持ち上げずに楽して稼ぐとか登録者10万人だとか言ってるのは本人以外にありえないんだよ 痩せて少しずつ筋肉のカットが出てきたから本気スイッチ入ったんじゃないですかね
皆が言うようにあと20kgくらい痩せたら及第点行けるだろうから頑張ってくれ 筋トレの初回ボーナスで筋肥大したに過ぎないのに色々と勘違いしちゃったんだね ついに10万人の壁を超えたな。
年末には15万人行くかも すごいな
昨日まで9.99万人だったがようやく10万人か 最近の仰天チェンジ色々と見たけど構成内容で重きを置かれてるのは「太った原因」なんだよな
痩せる行程なんて1分にも満たない
幼少期、青年期、大人になってからどんな食事をどれだけ食べて(しかも全員あたまおかしいレベルの食欲)
醜く太っていったかという「不幸」を提供して楽しませようと演出している
視聴者はどうやって痩せたのかにあまり興味はなくてデブがイケメンに激変してハッピーライフを送っているという部分を重視してる
ゆえに嫁や彼女が出てきて締めてるパターンが多い
バキバキの腹筋になっているのは絶対条件なのかみんな腹筋割れてるし筋肉質な体だしボディビルダーかよって思える体だが大会に出たりしてない
そもそもアビールポイントは腹筋なのでシャツを軽くあげるだけで半裸になってる人なんていない
ルイボス君も仰天出演狙うなら「痩せたら彼女ができました」くらいのハッピーネタを提供しないと審査オチするだろうし腹筋割れないと話にならんよ
がんばれー アホかな？登録者数10万人の時点でそこら辺のハッピーライフ(笑)より凄いわ あと一回痩せたのにリバウンドした人もいるんだけど、当然のごとくなぜまた太ったのか食事内容が取り上げられていた
痩せて気が緩んでドカ食い復活とか、これも尋常じゃない食いっぷりで一日中食ってんのかよってくらい
ルイボス君は去年「リバウンドじゃない」と否定していたが出演決まったらこの経緯を取り上げられ「リバウンドした」と断定されるんだけど大丈夫か？
当然その時は去年の食事内容が全国に晒される事になる
だいたいクリーンな食事していたのに太りました、では番組が構成できないからな
視聴者が見たいのは「せっかく激痩せに成功したのに何食ったらまたこんなデブになるんだよ」という不幸話なんだわ
俺思うんだが仰天出演ってネガティブキャンペーン加速させるだけでルイボス君に何のメリットも無いんじゃないか？
先日テレビに取り上げられても登録者が爆増したわけでもなくむしろYahoo!記事の方が伸びただろ？
ネットでバズった人はネットの力でブーストかければ良いのであって万人が見るテレビに出た所でプラスに作用するとは限らん
太っていた幼少期とか虐められていた過去とかリバウンドの暴露とか恥晒すだけじゃね？ 痩せたら彼女ができました(笑)
そんなありきたりなもんより登録者数10万人の方がハッピーネタとして遥かに凄いしインパクトがあるわ ルイボス君が更に高み目指すなら東京に赴いて頂点筋肉系の人達と積極的にコラボや合トレの打診をしていく事だよ
登録数10万人というのはその時に必ず武器になる
打診はルイボス君がやる必要はなくてそれこそ事務所に任せるべきだ
ビットスターの本社は東京にあるのだし年末年始に時間が作れた時で良いので是非東京で撮影してもらいたい
オフ会もその時にやればいいんじゃないか？
今の絞れた体なら都内の電車で狭い思いする事もないし絶叫マシンの乗車拒否される事もないだろうし今がチャンスだ >>719
残念だけどテレビ見てる人にチャンネル登録者数自慢して「なにそれおいしいの？」くらいの反応しか得られないぞ
色恋沙汰が一番インパクトあるんだよ
それに筋肉系やダイエット系で10万人は小物の部類だ
たとえばこの人
https://www.youtube.com/c/ayaharediet
ちゃんと痩せてキープしているから登録者数も増え続けている
ダイエットメソッドやそのレシピに説得力があるからだよ
「俺の体はバグってるから参考にしないでくれ」とか言ってるようでは先が思いやられる この人みたいに安定して投稿動画の再生数が10万を超えるとYouTuberとしての収益だけで優雅な生活ができる
本来これが正しい姿だよ
直近の再生数が2000程度？はとても10万人の登録者がいるとは思えない
YouTubeの世界で最重要視されるのは登録者数ではなく総再生回数だよ
広告収益も再生数から算出されるのだし、登録者数は人気の指標にはなるがコンテンツの魅力とは別なんだ
そしてルイボス君が獲得した10万人が着目したのは「1年で68キロ痩せた」という一点のみ
この一点以外に何もないから他の動画再生数はサッパリなんだよ
一発芸でブレイクした芸人が一発屋で終わったのと同じで過去の栄光にすぎない事をそろそろ自覚した方がいいぞ
なので更に人気を回復したいなら東京に赴いてコラボとオフ会だよ
それ以外に起死回生のチャンスはないね 太るリミッター外れてる人はたいてい糖質依存症
人類が農耕をやるまでは糖質は自然界ではレアで貴重だったので糖質は他の栄養素よりも欲求が増すようにできてて、とくに甘味へのリミッター外れやすくできてる
舌だけでなく腸や食道にも甘味を感知できるようになっており脳内では甘味によって覚醒剤使用時と同じような報酬系と依存性を生むらしい
なので糖質が氾濫してる現代においては、そういう知識がないとたやすく依存性になってしまう
とくに日本人は外人と比べて内臓が弱いので糖尿リスクなどが上がるので糖質依存性については警戒するべき
世の中には必要以上に甘い物が多すぎるから プロのボディビルダー目指すならいずれは東京に行く事になるのだしコネを作る意味でもさっさと東京に行こう
そのまま東京暮らし始めるのも良いだろう
もちろん面倒なら沖縄の田舎町で静かにトレーニー気取りながらデブ相手にYouTubeで啓蒙活動するのもありだ
その場合「またルイボス君のビッグマウスだったか」と失笑されるが熱心なファンはそれでも応援してくれるだろう
何人いるのか知らんがスパチャで1000円単位のお小遣いくれるしな
食いたいもん食って太りまたダイエット企画、このループだけで10年は遊んでられるのでは？
目標なんてその時に思い付いた事やればいいんだよ
次はプロサーファーになるとか、釣りの名人になるとか、ストリートダンス極めるとか適当に言っておけばキャーキャー喜んでもらえるだろ 糖質依存奴って血糖値の乱高下が原因らしいな
インスリンどばどば出る高性能の膵臓に産んでくれた親に感謝だな
構造的に肥満になりやすいから鍛えた分食っても筋肉にならんのよ >>725
プロになるんだろ？
コンテストは東京でやるんだから東京に拠点置く事になるんだよ
ただの虚言ならこの限りではないがプロ目指すんだよな？
今時も何もみんなそうやってるんだよ 沖縄大会のファーストノービスに参加して終わりだろ
自分の実力を知って潔くプロ目指すとかいう発言は撤回するだろ 去年、一昨年の沖縄大会の動画見ればわかるがルイボスみたいにブヨブヨの奴は1人もいない
ルイボスも実際に自分の目で見てるからわかってるはず
沖縄といっても東南アジアからも参加者がいるから全体的にみんな小柄
小柄故にスレンダーマッチョばかりだ
三段腹さすりながら「腹筋割れたかも？」とか寝言言ってる奴には入賞は無理
オリンピア？
出場できる頃には40歳超えてマスターズだろ
その前に飽きるか投げ出すと思われ >>727
糖質依存になると糖質が体内に枯渇したときに麻薬中毒者で言うところの禁断症状みたいなことが脳内で起きてイライラしたり情緒不安定になることが増えるらしい
キレやすい若者の食生活を調査したらほぼ全員が甘いジュースを常飲していたという話も聞いたことがある
なので糖質が氾濫してる現代においてはそのコントロールはすごく大切なことなんだよな
自分も昔は無知ゆえに糖質依存性だったから苦しんだことがあるよ 一年前、「年内にベンチプレス150kg上げる」と公言したが実現したか？
三年前、「キックボクシングの世界で活躍」と言っていたが実現したか？
大方の予想通り、仰天出演できてもイメージ悪化するだけだし
ボディビル大会も沖縄開催の初心者クラスに出場して思い出作って終わりだよ
ワンチャン入賞して表彰状くらいもらえるかもってレベル
「頑張ったっすけどちょっと俺にはプロは無理かな」と終了宣言して次の目標掲げるさ 糖質依存ならなおさら玄米とかの低GI食品に置き換えた方が痩せるのにな
味音痴なんだし焼肉のタレさえかかってれば案外食えるだろ
精米の手間も要らんし母親も一緒に玄米食にすればよかろうに 体重ベースのダイエットよりも体脂肪率ベースのダイエットに切り替えた方がいいと思う
体重は105→77と大幅に落ちたけど体脂肪率は30→23とあまり落ちてないから
もう一度食事内容見直すとかとくにPFCバランスかな
ちょっと炭水化物多過ぎなんじゃないかな こんなに脂肪ついてしまったなら普通は減量序盤から積極的に有酸素運動するもんだが何もしなかったからな
序盤は食事制限と有酸素運動で中盤からは有酸素の頻度減らして糖質制限に切り替えてからケトに移行
その後ケト終わったらまた有酸素運動でカーボが流れすぎないように調整でいいと思う
次回はちゃんと絞りきってもらいたい
このまま続けてもスキニーファットになるだけなので再度増量していいよ >>728
東京はさすがに笑うわ
上京物語っすか？ 昭和のプロレスラーみたいな体型を目指してるのかな？ プロのボディビルダー、つまりIFBBプロになるためには条件があってね
国内FWJ主催大会(リージョナルコンテスト)で上位入賞し、
プロクオリファイとオリンピアアマチュアの出場資格を獲得
そしてプロクオリファイのオーバーオールで優勝
またはオリンピアアマチュアで3位以上入賞
https://fwj.jp/schedule/2022/
見ればわかるとおりFWJ主催大会のほとんどが首都圏で開催されているので
プロになったら活動拠点は必然的に東京になる
これで上京の必要性は理解できたかな？ ボディビルダーとしてプロになるにはハードルかなり高いよね
なのでまずはアマチュアの地方大会ノービスとかから地道に実績積んでくしかない
本気ならジムもそれに特化したところに所属すべきだし、たしかに上京したほうが今よりはかなり効率はいいだろうね ベンチプレス150kgの時もスレ民からは120kgにしておけと言われてたが結局120kgでフィニッシュ
目標未達だったのでスパッと辞めてしまった
今回もプロ目指すと言ってるが沖縄のアマチュアノービスなら何とかなるんじゃないか？というのがスレ民の見立て
しかし恐らく夢破れてプロ目標もスパッと辞める可能性はある ここから20kgくらい絞れば良い感じに仕上がると思うので上位入賞も夢ではないぞ
その後は東京暮らしを始めオリンピア出場のために更に頑張るのさ
来年のルイボスさんは飛躍の年になるんだぜ
いよいよ生ルイボスさんに会える時が来るぞ 沖縄大会優勝
↓
よーしプロになるために東京さ行くだ
↓
上京(家族との涙の別れ)
↓
東京生活について連日配信
↓
有名トレーニーとコラボ
↓
山本先生の最終チェック
↓
オリンピア出場
↓
3位入賞
↓
念願のIFBBプロに!!
↓
チャンネル登録者数は30万人に!!
↓
年末年始に帰省し家族と団らん
↓
激太り
↓
＼(^o^)／ おそらくプロを目指すっていうことがどういうことか本人はわかってないだろうね
ボディメイクに詳しい人が集まるこのスレの住人ですらわかってない奴が多そうだった
今のレベルならベストボディやFWJのフィジークの参加を目標に頑張るのがいいと思う
まあプロを目指し本気で活動するならスパチャ等で応援したい 多分半年後には「そんな事言いましたっけ？」てなってるだろ プロどころか、全日本のアマチュアのファイナリストになるだけでも困難だからな
アマチュアで何年も通用しないからクスリに手を出してプロになった輩もいるだろうけど
それくらい困難な道
まずはアマチュアで結果出してからプロに移行するのがいちばんカッコいいよな
ただ、プロになるってことはサプリ使う関係とかで命削る必要があるから犠牲が伴う
この人のダイエットはじめた目的は健康第一だったはずだから、当初の目的とは真逆になるかもしれないのが心配 体重を見せたくない日はジム美容スタバ(タリーズ)犬を駆使して誤魔化すぜ！ >>725
本人が東京行きて～って何度も言ってるじゃん 昨晩の投稿写真見て一つ気付いた
俺は今までルイボスが犬の美容院に連れて行ってるものだと勘違いしていたが、写真のこの手はルイボスじゃないぞ
どう見ても女性の手だろ
にも関わらず「躍動感のあるお手をしてくれました」とまるでその場にいるようなコメント
なんだ、これ >>747
ババァにトリプルスコアで負けてるルイボスさん乙 ルイボスチャンネルの再生リストフォルダがぐちゃぐちゃでルイボスの部屋のように散らかってるのは何とかならんのか
もう少し整理、分類しろよ >>753
結局方針を固めないとファンは離れるからね
ダイエットならダイエット、筋トレなら筋トレって
こいつの場合限界を感じたら別方向に急にシフトするから人が減るんだよ
諦めの口実になってるのに >>751
きったねぇ犬だよな，ウンコ食ってそう
なんかデカいし >>752
ガイジはどうでもいいことばかり気にするんだね どうでもいい事→痛恨のミス、ですね
わかります
カメラアングル的にもこの写真を撮影してるのは若い女性です
なぜ女性がルイボスさんのスマホを使って写真投稿してるんですかね 三枚目はトリマーの手だが二枚目は明らかにスマホアングルだな
そもそも三枚目もこんな至近距離から男が女の腕を撮影するなんてよほど親密でないとできない
撮影者は女と考えるのが妥当
「どうでもいいこと」と擁護が入ってるのでわりと重要な事なんだろうな
女が撮影した写真をルイボス宛に送ったとするならこの女が犬を連れて行った事になる
家族以外に愛犬を委ねられるものなのか？というのが一点
「連れていった」と言ってるのに写真は女？
時系列もおかしいし過去のストック写真を使ってる可能性もある
結局、体重公表したくないからストック写真で濁したのだろうが今まで無かったボロが出てる
ストックも枯渇してきたな
まあ次はお約束の脱毛サロンか眉毛カットだから期待しよう 頼む！痛恨のミスであってくれ〜！
どこも痛恨のミスじゃねーだろ，気になるならTwitterにリプ飛ばすなり配信できいてみろよ
あ，陰キャ過ぎて聞けないか，ごめんごめん ツイート見たけど
連れていったとは書かれてないしお手をしてましたになってる
文言修正されたの？ 問題はそこじゃなくて
ルイボスの愛犬を他の女性が撮影していた事
ルイボスが平日昼間は仕事だから連れて行ってないならそれでいいと思う
ではこの人は誰？
母親でもないし嫁さん？ 以前も部屋に若い女性向けのシュシュが置いてあったり、
若い女性向けの手芸用品をプレゼントしたりと
絶対に母親以外にもう1人女性と暮らしてるよ 女性がルイボスの犬コロを撮影していた事が問題なのかw 従業員が撮影してんじゃねーの？ルイボスが作業風景の写真も欲しいと要望したとかで >>769
飼い主も同伴できるのに？
他人に依頼する、つまり犬への愛情が希薄という事になる
だいたい犬の写真とは別に体重公開できるだろ
ツイートって本来そういうものだし直後に生配信すると別ツイートしてる
これは意図的に体重公開を避けてるって事だよ >>773
そりゃ意図的に体重を隠してるだろ
体重どころか年齢身長も怪しいし顔と体型に至っては補正加工で盛りまくりよ >>773
140キロ超くらいまで太ると医師から
死亡するリスクがあると宣告されるからなぁ
そういう人達がたまたまYouTuberを見て
ルイボスさんの動画を知り励まされ運動や
食事を真似て100キロ前後まで減量出来れば
健康問題は解決する場合が多くその人達に
とってはルイボスさんは命の恩人、神に近い
存在となる。
死んでいたはずの自分を救ってくれたルイボスさんが誹謗中傷されてるなんて知ったら
命を捨ててでも犯人に報復する人もいるだろう
あまり調子には乗らないほうがいいぞ。 まーたゴミアンチがグチグチなんか言ってるよ
まじめに働けゴミども 連日同じような内容でしかも平日に唐突に始まるライブ
来てくれる人がいるだけでも大したもんだよ
中身なんてルイボスの自分語りが9割なのに >>779
だったら毎回配信の度に5万くらいお布施してやれよ 生放送見るたびルイボス君が世の中の事をほとんど知らないと知らされるので、
生放送はもう辞めた方が良いのでは？と思える
無知で自己中で承認欲求の塊なのでそういうのに耐性ない人がゴッソリといなくなったから過疎った 頂点クラスのビルダーも体脂肪落としたいなら有酸素がっつりやれよと口を揃えて言ってるわけだけど
ルイボス君は知能がちょっと足りないようで有酸素やるなら筋トレはしないみたいなおかしなロジックで語ってるから困る
筋トレは当然続けるとして有酸素もやるんだよw
それも短時間だけでもカーディオゾーンにぶち込むような心拍数で 生配信の内容をまとめてくれる人はどこ行っちゃったんだ？
配信を見ることができないファンにとってありがたい書き込みだったんだけど…
生配信を見ている人は内容をまとめてほしい 放送見て思ったが初心者言ってるのに五分割とかしている時点で効率が悪い
上半身・下半身の二分割で十分だろ
そもそもルイボスの分割って腕・胸・肩・背中・脚だろ？
このローテーションだと上半身4下半身1だから全然下半身が足りんよ
ばっかじゃねーの？ ルイボスがずっと虐められていたのは太っていたからというより性格のせいなんだろうな >>787
トップクラスの人は有酸素運動は不要で
食事管理がすべてっていう意見が多いような気がするけど
>>788
見たいけど見れない人にありがたい存在だったんだわ
あんた見てるなら書いてよ 少しだけ見たけど、75.9kg到達で仰天ニュース応募、その後2ヶ月間増量した後再び減量して7ヶ月後にコンテスト出場の予定 >>792
ありがとう2か月間増量するのね
60日あれば20kgくらい体重増えそうだけど大会に間に合うのかな
ファンとし増量批判はせず成り行きを見守っていきたい トップクラスのビルダーで有酸素やらない人ってあんまり聞いたことが無いんだけど
彼らは常に体脂肪率コントロールしてるから人によっては有酸素やらずに済む人もそりゃ中にはいるだろうけど、その人たちを参考にするのは話がぜんぜん違うと思う
長いこと体脂肪率高くて皮下脂肪がこびりついてる人は有酸素やったほうが近道なはず >>795
トップ連中の有酸素運動は最後の一絞りや
お薬の副作用を軽減するためのためのものだから意味合いが違うよ
体脂肪が多い人が有酸素運動をするのが効果的という考えは同意だ 増量期に有酸素する必要はないが除脂肪しないといかん時に有酸素しない人ってのは
そもそも体脂肪率が一桁とか増量期に脂肪あまりつけなかった人達だからな
ルイボスは序盤から有酸素敬遠したせいで筋肉ごっそり落ちてみすぼらしくなってしまった
だからバルクアップとか言い出してるんだよ >>796
横川でさえ有酸素やれ言ってるくらいだし
体脂肪率25%のルイボスが有酸素せずに「体重落としたいならやればいいんじゃないですか？」とか寝ぼけた事言っていたが
だからこの情けない体になったという反省や自覚あるんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
