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医薬品ダイエット メリディア・etc Part23
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 06:18:15.19ID:sHKbI2L7
前スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1611882474/

労働厚生省では個人輸入において注意すべき医薬品等についてシブトラミン製剤が対象となっています。
節度をわきまえた情報交換しましょう。
個人輸入、服用に際しては個人責任ですが、ODはなさらないように。


2 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/21(水) 18:15:19.03 ID:AdyhEI5J
※『シブトラミン』の偽薬に注意して下さい。

今、アメリカでは『シブトラミン(メリディア)(リダクティル)』が製造中止になっています。

いつも利用していた信頼できる業者さんも、取り扱い中止になっているままです。
今、インドで製造されている『ジェネリックのシブトラミン』は、効きめのない偽薬が出回っているようです。

私も、効きめのない『ジェネリックのシブトラミン』を、知らずに購入してお金をドブに捨てました。

みなさんも、だまされないように注意して下さい。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 19:02:00.00ID:32NWiowR
インスリンが不足すると活性酸素が大量に発生
メトホルミンはインスリン量を適正化するから
活性酸素の発生を抑えアンチエイジングに繋がる
インスリン抵抗性が進むと肝臓からの糖の放出が増えて脂肪の蓄積に繋がる
インスリン抵抗性とはなんらかの原因からインスリンの効きが充分でない状態で
インスリンの分泌量は過多な状態でありメトホルミンはそうした
インスリンの効きを正常化させるので分泌量が適正化する
つまりインスリン抵抗性が改善されたのなら
それこそがメトホルミンの効果であり太る原因にはならない
ただ単に太るのは食べ過ぎ
0797741
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2022/04/12(火) 09:04:17.68ID:XekDUQ2b
>>741
2種類頼んで2種類飲んでみた。
どちらもボディ◯◯系の所から注文

(1)ウエ◯◯板のステのスレで名前出てくる所S
15mg/50T 1瓶 US$50又は6000円 送料込み6900円 日本の銀行に振込 香港から国際Eパケットで発送
(2)イギリスのステロイド扱いある g◯◯-◯◯◯◯◯
Swiss healthcare製造の20mg/100T 1箱
£74.99+送料£15 合計£89.99
バンクトランスファー送金で手数料込 14256円
イギリスから書留ロイヤルメール
※4月〜ロイヤルメール値上げ。3月の送料。

比較はアボ◯◯のレプ◯◯15(期限切れでも効いてる)

(1)1週間で到着。
プラスチックの瓶入り丸い錠剤、味匂い特に問題なし。
朝早起きして飲んで2度寝で2時間後
レプ◯◯15と比較すると若干食欲抑制してない。
昔のオベ◯◯◯◯(10mg)みたいな感じ。
喉の渇きは感じる。
胸いっぱい感は出てる時と出てない時にムラあり。
効いてないわけではないので、本物だと思う。

(2)2週間で到着。
1錠×20錠毎1シートの白い丸い錠剤、味匂い特に問題なし。
早起きして飲んで2時間後
喉の渇きは感じる。
瓶入りのタイプよりは食欲抑制効いてる感あり。
20mgだからか、レプ◯◯のような胸いっぱい感もちゃんとある。
本物だと思う。


これら2つは、タイの業者が多く扱ってる黄色いカプセルの偽物疑惑あるリデュ◯◯よりは間違いなく効いてます。
もう偽物しかないと思っていたけど、探せばある事がわかった。

リピするなら2>1かな。1は届くの早いメリットは大きい。

続く
0798741
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2022/04/12(火) 09:04:52.94ID:XekDUQ2b
>>797
続き

Twitterとかで見るタイの青白カプセルも食欲抑制効いては居るみたいだけど15mg30錠13000↑位でぼったくりで高すぎるから、それ以外から頼んだ。
海外のサイト見ても青白カプセルはタイ製が多い。

10年以上前にjisaで売っていた頃は、まとめ買いで1錠150円以下でした。

タイはシブ◯◯ミン禁止で摘発もある位だけど、何でタイ製多いのか謎。
↓タイでは禁止のソース
http://s.newsclip.be/article/2021/09/02/45288.html
https://bangkokshuho.com/thaisanmenkiji-310/
タイ製は大っぴらに作れなくて、製造環境悪いく混ざり物あるもの飲んで問題生じるより、
ボディ◯◯のまともな所製造でぼったくりじゃない所から買おうと思った。


T3/T4&◯◯ンブテロールと併用しても自分は平気だけど、心臓バクバクしやすい、苦しくなりやすい人はおすすめしません。
シブ◯◯ミンの死亡例は肥満の人が数倍量ODした例幾つかありそれで禁止に繋がってます。量は守りましょう。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 19:44:40.98ID:hjcwacZD
5ch伏せ字にする意味なんてなにもないので
今日はそれだけ覚えて帰ってください
でもレポート期待してます
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 09:11:04.86ID:IfuzkuzO
リベルサス即効性はない?
まだ飲み始めて1週間立ってないけど、特に効果も副作用も何も感じない
3mgだけど増やしたほうがいいのかしら

これまでにフォシーガとメトホルミン飲んでるから薬に耐性ついてるとか?
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 12:48:29.20ID:Oy78ayMS
>>806

効き目は食欲のアリナシで判断できるんじゃないの?
食事量が減って痩せるんでしょ

インスリンの分泌を促進っていうのがどう影響するのか気になる。大食いの人が飲めば効果感じるかもしれんけど、普通レベルだと、お菓子我慢した方が効果あるかもよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 13:15:48.96ID:ddXyiyEl
お菓子我慢の方が効果的ってマジか・・・
お菓子我慢できるために飲んでも意味ないのか・・
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 20:28:40.83ID:n2rTEwT2
3か月前に薬ダイエットデビューしたけどそこまで努力せずにちょっとずつ痩せてる気がするから
メトホルミン、フォシーガをリピート購入することにした
ゼニカルくんは下痢漏れがだるいのでリストラしました
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 01:46:26.38ID:Pgs5dLtZ
メトホルミンを食後に1錠、1日にして1500mgは飲んでもう2ヶ月になるが
副作用の症状は何もなく、食欲も旺盛だし本当に効いてるのか不安になってきた
体重は1キロちょっと減
こんなもんなんかな
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 11:48:22.46ID:/ThonAyz
>>811


そんな簡単に痩せたら、世の中みんな飲んで痩せてる
効果としては太らないの方が強いと思う
40超えると代謝が落ちて、同じ食生活してるのに太るし、痩せる努力をしても効果無し。

私は50超えてるから、食事も40代より減ってるはずなのに痩せないし、運動も週3だけど、ホットヨガで、汗だくだけど効果無し。でも、メトホルミン飲み始めてからは太る事は無い。

だから2ヶ月で1キロ痩せたなら、緩やかな効果があって良かった方だと思うよ。


友人でボクササイズやって、3ヶ月で10キロ痩せた人がいる。一度体験したけど、あれを週3とか無理。でも自分より歳上が参加してて、尊敬する。

どれだけ食事管理できるか、どれだけ運動できるかで効果に差が出るから、物足りなければ、食事か運動、どっちか追加頑張って。

ちなみに、ホットヨガ全く効果が無いかといえばそうでもなく、一応、引き締まった。パンパンだったスーツが余裕で着れて、ちょっと感動した。体重減ってないから、モチベーション上がらないけど、腕とかウエスト、腰回りが細くなった。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 18:17:06.69ID:Pgs5dLtZ
>>812
調べたら食直前か食後に服用となっていたので…

もしかして食前のほうが効果あります?
情弱ですみません
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 18:20:08.03ID:Pgs5dLtZ
>>813
運動はあまり時間が取れないので、隙間時間に自重筋トレとストレッチくらいしています。
ジムとか興味あるんですけどねー!
お互い頑張りましょう!
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/15(金) 21:30:02.70ID:wIBFQ3uL
年取ると代謝が悪くなるっていうけど
激太りするほど代謝は悪くならない
年取って体を動かさなくなるから太るが正解
0818741
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2022/04/16(土) 09:15:01.03ID:e4i22w54
伏字にしたのは、ここだけの事よりもGoogleとかにログが引っかかって、そこだけしか見ないでODするお馬鹿が出てきたり、過去スレ読まない人を誘導しちゃう事になる原因を自分が作りたくなかったから。
探している人にだけ伝わればいい。見たくないなら専ブラで見れなくして。

(2)は(1)より効いてるので、夜ごはん食べないで寝れるくらい。
コレバイン+ボグリボースよりは断然食欲抑制効果はありましたわ。
(2)>(1)>(コレバイン+ボグリボース)

サクセンダもやってみようかなとは思う。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 14:18:20.18ID:99oTl0Pw
>>817
服用をしばらく食直前に変えてみて経過観察してみますね
ありがとうございます!
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 14:59:44.56ID:fAKB1nEs
>>823
ならなおさら食べ物が小腸に届く頃には食前に飲んだ薬なんてとうに過ぎ去ってね?
食前の方が効果あるっていうエビデンスあるの?
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 15:50:54.69ID:/bUlbnAy
メトホルミンは食後でOKだよ

グルコバイが食前

両方飲むなら、飲み忘れを防ぐため、食前に飲むのが良い

小腸で作用するのはグルコバイ
メトホルミンは肝臓での糖新生を抑制したり、便にブドウ糖を排出したり、食欲減退があるんでしょ
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 15:58:21.14ID:/bUlbnAy
あ、メトホルミンにはGLP-1の促進作用もあるって書いてあったわ。だとしたら先に飲んだ方が良いかもね。

メトホルミンの効果は短時間ではないから、毎食飲んでいるなら、あんまり気にしなくても良いと思う。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 17:22:18.79ID:14PnIvIT
糖新生は夜寝てて腸で消化が終わって
糖の吸収がなくなったときに起きる
だからメトホルは寝る前に飲むのが良いって聞いた
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 00:16:46.54ID:LNDstzNg
>>831

メトホルミンで糖が便に出ているのは、割と最近分かった事だから、どのタイミングがベストかは、その視点から飲むタイミングは指示されてないと思う。

ただ、飲み忘れて時間がバラバラでも、糖尿病治療薬としては効果があるから食前食後にこだわらず飲むよう医師がアドバイスしているのを読んだ記憶がある。ただし、ここにいるのは、糖尿病じゃ無い人が痩せるのを期待して飲んでるから、一番効果を得られるのが食後ならそうしたいかも。

私はグルコバイと併用だから、食直前飲みです。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 00:36:53.23ID:0gFfnvvy
>>830

糖新生はおきて欲しい事じゃないの?
じゃないと、内臓脂肪が減らないような気がする
糖質制限するとタンパク質や脂肪から糖を作るから痩せるんでしょ。

糖尿病の薬だから、糖を作らせないように作用するのは分かるんだけど、糖新生がおきてくれないと痩せないよなぁって、ずっと不思議に思ってた。

リベルサスも興味あるけど、インスリンを促進する効果もあるなら、糖を中性脂肪に変える力がパワーアップするじゃないの?って疑問に思う。

何か分かりやすく説明してくれる文献、ブログないかな?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 00:55:19.90ID:Z1greUgi
>>833
消費エネルギーが増えるわけじゃなく単に燃料をどこから取るか変わるだけだからダイエットには関係ない。
糖新生が抑制されれば肝臓か筋肉のグリコーゲンが消費される。
ケトジェニックやっててグリコーゲンがなければケトン体が生成されて消費される。
ただそれだけ。
むしろメトホルミンは各組織の糖利用が促進される(代謝が上がる)効果があるからダイエットにも利用される
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 01:00:04.77ID:ddeYuKg2
糖新生はタンパク質から糖質つくることで
脂肪から糖質作るルートって無かったような気がする
余った糖質から体脂肪合成は頻繁に起こってるんだけど逆はないから糖が不足すると脂肪じゃなくて筋肉が減るってどっかで読んだ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 02:53:23.43ID:nPNHh46S
>>833
糖新生は筋肉を分解して糖を生み出す作用
体重は落ちるんだけど筋肉減った分代謝悪くなるしリバウンドもしやすくなる
これが糖質制限ダイエットの失敗の典型例
目指すべきは筋肉は残して脂肪は減らす事だね
糖新生しまくると痩せるっていうよりやつれるっていうかガン患者みたいな痩せ方になってまうよ
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 09:11:27.32ID:Et92CSjo
ということで話を元に戻すと
メトホルミンは1日1回だけなら寝る前に飲むのが良い
ということでしょうか
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 13:11:17.18ID:FbbddV35
>>833
インスリンの分泌を適正化するのがメトホルミンだよ
糖尿病の人はインスリンの分泌量が少ないからインスリン量を増やすってだけで正常な人は増えない
血中の糖を出すならフォシーガとかを併用したらいい
そうすると糖が不足して肝臓から糖が排出されて
肝臓での代謝が上がるからダイエットに繋がる
だからメトホルミンとフォシーガを併用する人が多い
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 13:49:00.82ID:Z1greUgi
メトホルミンはインスリンに作用しないから安全と言われ糖尿病の第一選択薬になってる。
さらに糖が排出されることと肝臓の代謝が上がることなんて全く関係ない。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 21:01:04.89ID:Et92CSjo
>>840
糖尿病治療のために飲むのではなく
あくまでもダイエット目的で糖新生による筋肉の減少を防ぐためなので
糖尿病治療の用法とは違うと思います
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 22:27:17.77ID:Z1greUgi
>>845
半減期と血中ピーク濃度がなぜ大事か考えたことある?
定常状態前提で薬効が定義されてる薬を頓服で飲んで意味あると思う?
何も知らずに薬に頼って痩せない痩せない嘆いてるのはこういう人たちなんだろうな
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/18(月) 13:16:19.72ID:guAiP4db
ダイエットや糖尿病には食事の際がデフォだけど、若返りのためなら1日1度でいいとか?
ダイエット外来でのメト処方の時にも食事の前後、って言われるよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/18(月) 13:29:24.80ID:KIQKXZp7
アトキンスダイエットの考え方だと、糖質を減らす、身体から糖質が枯渇して脂肪燃焼が始まる。脂肪燃焼によって脂肪組織の中性脂肪がグリセロールと遊離脂肪酸に分解され、グリセロールが肝臓で糖新生されるってなってるから、脂肪からも糖新生の一つだと思ってたし、糖新生をググれば何種類か書かれてるよね。

デブなら、筋肉より先に脂肪が使われるんじゃないの?
デブなら全くタンパク質から糖新生が起きないとは言わないし、知識もないけど、先に脂肪が減って、ある基準を超えると筋肉が衰えるレベルでタンパク質を糖新生するから糖質制限が危険なんじゃないの。

でも、自分で書いていて、身体から糖質が枯渇するレベルはやってないわ。だから減らないのね脂肪…
8時間食べてよし、16時間食べないダイエットは、糖質の枯渇を狙っているのね。

自分が太らなくなったのは、糖質をフォシーガやメトホルミン、グルコバイで減らしているからで、脂肪燃焼したかったら、有酸素運動や16時間の空腹なんかを作り出さないと無理そう。

ちなみに体脂肪率37パーセントの立派なデブです。
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 01:37:15.36ID:SzZ2sc6X
クリニックでもらってるけどメトホルミンは食後だよ
フォシーガは朝食後
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 08:19:34.22ID:TCzfH20s
メトホルミンは半減期が短いから1日3回飲むのがいいかな。フォシーガやジャディアンスみたいなSGLT2阻害薬は半減期長めで1日1回。ちなみにSGLT2阻害薬が朝食後って限定されてるのは夜飲むと夜間頻尿や脱水のリスクがあるからね
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 20:54:52.47ID:r5Gm+XVP
いつも食前に飲むの忘れて食後に飲んでる
自分の場合飲むと満腹感が続いて次のごはんの食欲が無くなってそれで食べる量が激減した
間食も全くしなくなったし
とにかく満腹感がすごい
この効果はいつかは切れそうだから、それまではこの方法でいこうかな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 01:27:49.58ID:CFIpWY0a
>>859
興味深い結果だけど被験者の70%がDPP4阻害薬を併用してるのが気になるよね。
あくまでもCGMで測った血糖値のみの変化だけで評価してるから血糖値降下作用の大きいDDP4阻害薬の影響が支配的で一律に変化がないとも言える。
メトホル単剤投与の被験者だけのデータがほしいね
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 13:55:38.57ID:vxYItKi+
オオサカ堂かiHerbで痩せる薬買いたい

とにかく何がオススメですか?
数ヶ月前から最初にジャディアンス飲んでて割と良かったですが今は在庫切れで
次はグルコファージ買いました
これはしんどくなる時もあり
動けなくなると散歩なんて出来ないしバイトも休む始末なので微妙というかむしろ悪化
次はフォシーガが昨日届いたのでこれから試していきます

他の評判良い薬聞きたいですm(_ _)m
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 14:49:47.67ID:CBPb6ere
7-ketoは熱生産効果を高めるから個人的には飲むと動きやすくなる
購入量制限あるからそこは注意
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 14:59:05.79ID:+WDkdCHH
フォシーガ試してみるわ
リポドリンとかカフェイン系は精神的におかしくなるのがキツかったからそれ以来
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 15:21:43.89ID:vxYItKi+
>>596
>>810
うわあ痩せそうだからポチろうと思ってるのにガチでオムツとかつけなきゃなのか・・・

うーん・・・
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 15:51:42.07ID:vxYItKi+
とりあえずSGLT2阻害薬とゼニカルで行きましょうかね

マジンドールでは食欲抑えれなかったし
なんかメトホルミンは合わん気がする
そもそも痩せ効果少なそうやし

この他にも何か良さそうな奴って無いですよね?
とりあえずもう体内のホルモンとか弄るより取り敢えず食ったもん出してしまえば良さそうと考えましたが
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 16:03:09.95ID:Xuf4gFoF
結局食欲抑えれない人はフォシーガやゼニカル飲んでも無理よ
薬飲んでるから食べても大丈夫って罪悪感薄れさせてるだけや
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 16:31:47.12ID:vxYItKi+
ジャディアンスは小便問題があるから男がガン有利
ゼニカルはオムツ必要やから女が心理的に有利やな
いやそれもマンコとか尿道にアブラ付きそうだから男の方がまだマシか?
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 16:38:00.87ID:vxYItKi+
合うならSGLT2阻害薬とリポドリン系だけで痩せたいっすねー

ちゅーか何もなしで普通に痩せたいけどまあそれはアレやから
まあ1回試してみたい
何年も飲んでる人もいるらしいし
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 17:54:55.90ID:w3fKfkgn
痩せ薬ではないけど痩せるにはパイプロンいいぞ 睡眠薬ね
痩せるのって睡眠がめちゃくちゃデカい
1日5時間睡眠より8時間睡眠の方が絶対体重落ちる
寝てれば当然腹が減ることも飯を食うこともないしなw
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 18:27:39.15ID:cYSqMpbP
>>881
サンキュー
マイスリーみたいな奴やね
長期的には体に悪そう
最近は散歩までしてるし割と寝れてるよ
あとグルコファージ飲むといい感じに疲れて睡眠時間長くなる気がする
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 17:59:59.47ID:xmiGZBOW
オムツだけ先に届いちゃった
デカいなあ・・・
ゼニカル以外で痩せれたら楽なんだけどま
まあもう運動も食事制限もしても痩せないんでこんぐらいの
オムツ履くだけで痩せれるなら耐えるしかない
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