X



【初心者】ダイエット質問・相談スレPart213
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 03:08:06.61ID:E03rZnQk
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512

【重要】ダイエットは食事管理がメインです。 
運動は適当に筋トレや有酸素を組み合わせてやりましょう
あすけんなどを利用して下の項目を埋めてから質問してください

【年齢】   
【性別】男・女
【身長】p
【体重】kg
【体温】度
【睡眠時間】
【一日何時間座ってる?】
【カロリー摂取量】 kcal/day
【カロリー消費量】 kcal/day
【タンパク質】 g/day
【食物繊維】 g/day
【ビタミンミネラルは不足してませんか?】
【ダイエットはいつから?いつまで?】
【ダイエット開始時の体重】
【目標体重】
【疑問点】

【初心者】ダイエット質問・相談スレPart211
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1526709597/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0126プロミナ  ◆hJX34p3mvs3N
垢版 |
2018/06/09(土) 19:20:00.55ID:dXV/HAk7
>>125
116 プロミナ  ◆M3ZVMxNm4g 2018/06/09(土) 19:02:13.32 ID:vIXsaiUk
俺に言われた事を言い返すってことはどういうことかと考えると

俺に言われて相当効いちゃったんだっろうな

今日もお酒がうまいぜ乾杯!!


539 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/06/08(金) 21:09:10.19 ID:cltSuw7t
承認欲求を抑えられない人だよ。まあ発達障害の一種だけど
そのうち改善される。いろいろな人からあれこれ言われるからいつか理解する
0128プロミナ  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 19:24:24.85ID:vIXsaiUk
>>126
質問からまた逃げる?
バシっと答えてみろよデブ
0130プロミナ  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 19:26:16.84ID:vIXsaiUk
>>129
意味不明すぎる

もう少しまともな内容を書く努力をしましょう
0131プロミナ  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 19:27:12.39ID:dXV/HAk7
>>116
>>97
俺が何をやると言ったのかバカは説明をしろ
これはおまえのテストな

説明からまた逃げる?
バシっと答えてみろよデブ
0132プロミナ  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 19:28:10.76ID:dXV/HAk7
>>125
116 プロミナ  ◆M3ZVMxNm4g 2018/06/09(土) 19:02:13.32 ID:vIXsaiUk
俺に言われた事を言い返すってことはどういうことかと考えると

俺に言われて相当効いちゃったんだっろうな

今日もお酒がうまいぜ乾杯!!


539 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/06/08(金) 21:09:10.19 ID:cltSuw7t
承認欲求を抑えられない人だよ。まあ発達障害の一種だけど
そのうち改善される。いろいろな人からあれこれ言われるからいつか理解する
0133プロミナ  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 19:29:49.57ID:vIXsaiUk
>>131
都合の悪い質問だった? 逃げるなよデブ
0134プロミナ  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 19:30:55.18ID:vIXsaiUk
「発達障害のおまえはMINATOというコテは使うのやめたのか?」

この馬鹿はこの質問に答えられないらしいよ

なぜ答えられないんでしょうかね
0138MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 19:40:37.39ID:vIXsaiUk
都合悪いらしく答えないようなので名前戻します
0140プロペラ  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 19:43:31.56ID:dXV/HAk7
自分が言い出した条件を反故にしやがったwwwwww

何この軽薄な人wwwwww
0141MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 19:47:31.43ID:vIXsaiUk
有言実行の俺と有限実行出来ないおまえ

またまた俺と差がついたね
0142プロレス  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 19:50:29.77ID:dXV/HAk7
>>141
だから俺が何をする言ったんだよ
それを言えない限りお前はホラ吹きのクズの負け犬なんだよ
0144プロレス  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 19:52:40.13ID:dXV/HAk7
>>141
逃げんなよザッコ
どこが有言実行だよwwwwww


634 MINATOさん@お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 01:53:23.47 ID:E03rZnQk
おまえはその名前をこれから変えないなら名前くれてやるよ

でもつけ続ける根性なんてないんだろうな

バカがバレるしwwww
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:52:51.26ID:Sc+XHUpV
【年齢】17歳   
【性別】男
【身長】176p
【体重】73kg
【タンパク質】140 g/day
【ダイエットはいつから?いつまで?】4日前から
【ダイエット開始時の体重】75kg
【目標体重】70kg以下
【疑問点】ケトンやってます、ダイエット前は3500kcal/day摂取してそれを上回る運動量をしてました。夏ボディ作るのにケトンは向いているのでしょうか?他にいいダイエットがあったりするのでしょうか?
0146プロレス  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 19:53:09.49ID:dXV/HAk7
>>141
>>141
逃げんなよザッコ
どこが有言実行だよwwwwww


634 MINATOさん@お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 01:53:23.47 ID:E03rZnQk
おまえはその名前をこれから変えないなら名前くれてやるよ

でもつけ続ける根性なんてないんだろうな

バカがバレるしwwww
0147プロレス  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 19:54:35.29ID:dXV/HAk7
>>141
逃げんなよザッコ
どこが有言実行だよwwwwww


634 MINATOさん@お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 01:53:23.47 ID:E03rZnQk
おまえはその名前をこれから変えないなら名前くれてやるよ

でもつけ続ける根性なんてないんだろうな

バカがバレるしwwww
0148MINATO
垢版 |
2018/06/09(土) 19:57:22.94ID:Q8wtPQqg
>>145
最高ですよ
サバ缶食いまくってガンガン筋トレしましょう
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 20:10:07.51ID:slaF8FAY
肉は何肉が一番ダイエットに良いですか?
0152MINATO  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 20:27:10.98ID:dXV/HAk7
>>141
逃げんなよザッコ
どこが有言実行だよwwwwww


634 MINATOさん@お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 01:53:23.47 ID:E03rZnQk
おまえはその名前をこれから変えないなら名前くれてやるよ

でもつけ続ける根性なんてないんだろうな

バカがバレるしwwww
0153MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 20:29:24.81ID:vIXsaiUk
>>150
馬肉じゃないかな
0156MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 20:44:02.41ID:vIXsaiUk
>>145
向いてるか向いてないかは自分の体に聞くべきだね
答えはひとつじゃないし人によって個人差がある
0157MINATO  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 20:45:52.79ID:dXV/HAk7
>>141
逃げんなよザッコ
どこが有言実行だよwwwwww


634 MINATOさん@お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 01:53:23.47 ID:E03rZnQk
おまえはその名前をこれから変えないなら名前くれてやるよ

でもつけ続ける根性なんてないんだろうな

バカがバレるしwwww
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 20:56:54.51ID:6MKRcvR4
筋トレの効果は分かっているのですが全く面白く感じず続かないのですが
どうしたら面白く感じますか?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 21:06:11.15ID:aA3F1voK
>>158
筋トレやり始めてどのくらいですか?
筋肉付いてきたら筋肉が可愛くなるよw
出来ない事が出来るようになるのも喜びかな
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 21:12:37.07ID:6MKRcvR4
筋トレはたまに思い出して数分やって全く面白くなくて辞めてます
0163MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 21:16:49.69ID:vIXsaiUk
>>162
説明が雑すぎる
0165MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 21:22:40.95ID:vIXsaiUk
どうしたらそんな雑な説明をするのか俺にはよくわからん
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 21:23:38.94ID:aA3F1voK
笑うわww確かにドMだもんなー

あと、音楽聴きながらとかやってる人もいるよね
ガチの人は聴いて無い人多いかな
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 21:27:16.88ID:dBwJ5njP
別に楽しくはないけど、ダイエットの運動の中で
ウェイトトレーニングが一番楽
単純に時間対効果が一番高いから
0169MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 21:27:51.40ID:vIXsaiUk
> 運動はマゾじゃなきゃ楽しめない

こんなものはこの馬鹿の思い込み
苦しいと思うまでやる必要はない

勝つためのトレーニングとダイエットのためのトレーニングは別物なんだよ
0170MINATO  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 21:28:30.16ID:dXV/HAk7
自宅にトレーニングルーム持ってないバカだけがデブなんだよな
0173MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 21:40:29.53ID:vIXsaiUk
キツイ練習は誰にとってもキツイし練習前は全員憂鬱そうな顔をしてる
ドMとかそういうレベルでなく全員キツイものから逃げたい
練習前の静まり返った部室とか今から思うと笑えるレベル
0174MINATOさん@お腹いっぱい。  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 21:41:37.56ID:dXV/HAk7
だから自宅にトレーニングルーム持ってないバカだけがデブなんだよ
0176MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 21:50:09.30ID:vIXsaiUk
50キロか55キロぐらいのダンベルベンチやりたい
0177MINATOさん@お腹いっぱい。  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 21:50:52.25ID:dXV/HAk7
だから自宅にトレーニングルーム持ってないバカだけがデブなんだよ
0178MINATOさん@お腹いっぱい。  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 21:57:08.24ID:dXV/HAk7
MINATOさん@お腹いっぱい。 #VlCK-O2X
だから自宅にトレーニングルーム持ってないバカだけがデブだと何度言えば分かるんだよ
0180MINATOさん@お腹いっぱい。  ◆M3ZVjAEYWc
垢版 |
2018/06/09(土) 21:59:11.73ID:dXV/HAk7
>>57
おまえはバカである自己紹介はもうしなくていいよ
0185MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/09(土) 23:52:52.58ID:vIXsaiUk
やる順番にこだわらなければ取り合いになることはまずない
0186MINATO
垢版 |
2018/06/10(日) 00:10:18.53ID:BUYpvMK8
そもそもダイエットなんて自重で充分
今日も公園の鉄棒で逆上がりしてきた
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 00:23:23.84ID:S8zR9Jl/
大人が公園の鉄棒でオリンピック競技みたいな事やってたけど
公園の鉄棒ってどの程度信頼できるもんなんだろ?
ttp://www.youtube.com/watch?v=zc2miSE5uo4
0188MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 00:23:59.14ID:Bsi1krpZ
意見を言いたいなら自分のコテで書けよ
俺に寄生するなよデブ
0190MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 00:26:42.11ID:Bsi1krpZ
>>187
どの程度って折れるリスクってこと?
あんなもの100キロのデブでも折れない

逆に経年劣化で折れるリスクのないものでも撤去したがるのが管理者の公務員のすることな
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 00:36:47.93ID:S8zR9Jl/
>>190
下方向の支えは信頼してるけど
上方向に引っこ抜くチカラとか横方向に曲げるチカラとか
加減知らずにグルングルンやられると流石に心配
しかもやってる人がかなりのご高齢
0193MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 00:39:09.87ID:Bsi1krpZ
なぜ心配になるのか意味不明
折れようがないんだけど馬鹿?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 06:04:30.75ID:vSBAx7jh
ダイエット初心者です
ここを読んで筋トレの重要性を知りましたが
そもそも筋トレって何したら良いのかわかりません。残業が多く平日ジムにはいけないです。
自宅で夜できる筋トレって何から始めたらよいのでしょうか。

それとプロテインを購入したんですが
通勤前に飲んでも効果ありますか?
会社が坂の上で毎日登り切ると汗だくなので、本当は会社についてからプロテインのみたいけど都合上できません。
運動後、起き抜けにプロテイン飲んでも少しは効果あるのかな?
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 06:42:54.54ID:izfHplsZ
>>194
栄養として[成長を助ける]補助バランス食なので
マッスルマンを作る事に特化したモノじゃないし
運動しないなら普通食と同様、脂肪に変わるだけらしいです
高価なの買うより、自分で料理つくって食べた方が
ピンポイントに狙った栄養は取れるかも

でも食事に気をつけるより運動した方が引き締まりは早い様です
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 06:47:59.46ID:izfHplsZ
毎日飲んたつもりで、その金額を運動器具の購入に回して
運動した方がリターンは大きいかも
0198MINATOさん@お腹いっぱい。  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 07:38:01.61ID:Jo02WXo3
きのうやっとトリップの使い方を覚えたわ
トリ無しのコテで威張っているのもよかったがまぁファンサービスで付けたわ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 08:28:36.82ID:eyE4my7F
>>194
筋トレというより正確には無酸素運動。ダイエットにおいて筋肉を大きくする必要はない。
0200MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:31:51.00ID:RkmK4Puz
>>198
覚悟のない敗者がなんか言ってるよ

頭の悪さが凄いな
0201MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:32:46.86ID:RkmK4Puz
>>194
効果があるか教えてやるから馬鹿どもの言ってる事なんて聞かずに書いてみろ
おまえは書くことを書かないからまともな回答をもらえないんだよ
0202MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:34:34.47ID:RkmK4Puz
>>199
筋トレと無酸素運動の違いは何?

頭の悪い事を書くなよ馬鹿
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 08:43:51.84ID:ZancosDC
ハードな筋トレ
33秒以内を無酸素運動

最大エネルギー クレアチン-ATP 10秒前後
大エネルギー 筋グリコーゲン
0204MINATOさん@お腹いっぱい。  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:47:38.29ID:Jo02WXo3
>>200
>>141
逃げんなよザッコ
どこが有言実行だよwwwwww


634 MINATOさん@お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 01:53:23.47 ID:E03rZnQk
おまえはその名前をこれから変えないなら名前くれてやるよ

でもつけ続ける根性なんてないんだろうな

バカがバレるしwwww
0205MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:49:32.23ID:RkmK4Puz
>>204
俺のコテを真似てコロコロ変えるのがおまえの手口だけど恥ずかしくない?

自分がないけどパクる事しか出来ないものまね芸人

本家の俺の知識の1/30しかない馬鹿が俺のものまね出来る?
0206MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:51:31.23ID:Jo02WXo3
>>205
覚悟を見せろよデブwwwwww

988 MINATOさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a8-LHz9) 2018/06/09(土) 03:04:31.90 ID:E03rZnQk0
>>986
よし じゃあおまえにやる

覚悟見せろよデブ
0207MINATO  ◆M3ZVMxNm4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:52:07.56ID:RkmK4Puz
おまえはMINATOというブランドを今日は使ってるがコテをコロコロ変えて知識のある俺に抵抗をしてるつもりなんだろう

おまえは自分がない恥ずかしい奴

馬鹿を罵倒出来て気持ちいいw
0208MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:54:11.75ID:Jo02WXo3
>>205
その手口云々の煽りは俺からのパクリじゃねぇかよ

効いてたんだなw
0209MINATO  ◆SKTrti3Z4I
垢版 |
2018/06/10(日) 08:54:46.63ID:vHS+o5n0
このデブはトリップも真似てくるから毎日変えようかしらw
02103MINATO  ◆MCf8MjZn3Q
垢版 |
2018/06/10(日) 08:55:36.55ID:vHS+o5n0
このデブを無駄に動かせて楽しむゲームでもいいな
0211MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:55:55.53ID:Jo02WXo3
>>207
>>205
発言を守れないのがお前のブランドか?
覚悟を見せろよデブwwwwww

988 MINATOさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a8-LHz9) 2018/06/09(土) 03:04:31.90 ID:E03rZnQk0
>>986
よし じゃあおまえにやる

覚悟見せろよデブ
0212MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:56:51.21ID:Jo02WXo3
>>209
トリップの使い方をきのう覚えたばかりで
楽しそうだなwwwwww
0213MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:57:21.45ID:Jo02WXo3
>>207
>>205
発言を守れないのがお前のブランドか?
覚悟を見せろよデブwwwwww

988 MINATOさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a8-LHz9) 2018/06/09(土) 03:04:31.90 ID:E03rZnQk0
>>986
よし じゃあおまえにやる

覚悟見せろよデブ
0214MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 08:59:53.19ID:Jo02WXo3
>>209>>2
コテの次はトリップをも奪いました。
楽勝ですね。
プロミナMINATOは勝手に自爆しちゃうから全く手応えがないです。
02163MINATO  ◆MCf8MjZn3Q
垢版 |
2018/06/10(日) 09:07:12.42ID:vHS+o5n0
>>212
いつも頓珍漢な事を書いてるおまえだが
俺がトリップをつけたことが何度もあることをおまえは知らないのか

コピペで何度も貼る奴がいるのになw
新参なのか馬鹿なのかどっちだろうな
02173MINATO  ◆MCf8MjZn3Q
垢版 |
2018/06/10(日) 09:09:01.40ID:vHS+o5n0
>>215
出たwww

質問が下手くそな奴が使う言葉「ありがとう」

なぜ質問が下手くそな馬鹿はこの言葉をすぐ使うんだろう

文字でのくだらない触れ合いに飢えてるほど追い込まれてんのか?
02183MINATO  ◆MCf8MjZn3Q
垢版 |
2018/06/10(日) 09:10:16.50ID:vHS+o5n0
>>197
そして高稲w

高稲はたまにおかしなことを言ってるからプロの俺のおすすめリストにはいらない
0219MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 09:23:13.27ID:Jo02WXo3
>>216
新参だよ
新参だけど古参コテのコテを貰って改名させたwww

>>207
>>205
発言を守れないのがお前のブランドか?
覚悟を見せろよデブwwwwww

988 MINATOさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a8-LHz9) 2018/06/09(土) 03:04:31.90 ID:E03rZnQk0
>>986
よし じゃあおまえにやる

覚悟見せろよデブ

11 プロミナ 2018/06/09(土) 03:37:01.31 ID:E03rZnQk
>>3
by プロミナ

名前にこだわりもないしいつでも捨てれる旧MINATO様www

俺の名前に憧れてたゴミに名前をくれてやる俺ってかっこいいわ

AHAHA
0220MINATO  ◆M3ZXH6nM4g
垢版 |
2018/06/10(日) 09:25:02.94ID:Jo02WXo3
>>11
本当にかっこいい
02213MINATO  ◆MCf8MjZn3Q
垢版 |
2018/06/10(日) 09:33:40.61ID:vHS+o5n0
>>219
一時はおまえにくれてやったんだけど
おまえは使い続ける覚悟がないからもうその話は消えたんだよ

覚悟のないおまえは書いてる事コロコロ変わるからな
キチガイには覚悟がない
02223MINATO  ◆MCf8MjZn3Q
垢版 |
2018/06/10(日) 09:35:21.08ID:vHS+o5n0
>>220
俺が本当に捨てて乞食のおまえのものになったが
使い続けることが出来なかったのがおまえなんだよ

使い続ける覚悟がないから取り上げられた
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 09:38:59.81ID:oksJA4mx
このスレちょっとカオス過ぎませんかね
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 09:41:54.47ID:QPd6fvLI
早くお前がミスって立てた糞スレ埋めろ
口先だけで何も出来ないんだから
口先を生かして糞スレ埋めてくれよ
それくらいは役に立て


VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512

( ・`д・´) キリッ!

だっておwwwwwwwwwwwwwww

!extend:on:vvvvv:1000:512

だろうがwwwwwwwwwwwwwww
前スレリンクも間違ってるwwwwwwwwww
これがMINATO共の限界wwwwwwwwww
猿以下wwwwwwwwwwwwwww
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 09:42:58.57ID:RVOS3lkN
wwww
偽物の人は新参なら、もうちょいコテマニアになってから再挑戦した方がいいと思うw
その時はファンになってあげるよ(面白ければw
0226MINATO
垢版 |
2018/06/10(日) 09:46:01.88ID:BUYpvMK8
どれが本物かマジでわからなくて草
インチキトレーナーの奇形体型ジャミラ高稲には気をつけろよ
わかりやすい動画のかとちゃんでいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況