☆チートデイについて☆２ [無断転載禁止]©2ch.net
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チートデイは医学的に否定されています。
チートデイを肯定する一部の異端論でも条件は下記の通り。
http://sportsclub.nifty.com/ft_diet/130125755881/
25％以上：チートデイの必要なし
↑
体脂肪率が高すぎてレプチン抵抗性（レプチンが効きにくなった状態）が生じている可能性が高い、一刻も早い体脂肪減少が必須。
20％前後：2週間に1度
15％前後：10日に1度
10％前後：7日に1度
8％以下：3〜4日に1度
女性で体脂肪20％（22％）はモデル並み（参考）
島崎遥香（ぱるる）
身長157cm体重52ウエスト65cm体脂肪率25% (BMI21.1)
チートデイの必要なし
従ってチートデイを信仰するとしてもBMI19以下の美容痩身体形が必須。
ソースにもあるように普通の体形で食べたら体に悪いだけで太ります。
都合の良いことばかり読まないで、よく考えて食べましょう。 毎日必死で食べてチートしてるのに
太るばかりで全然やせない
一日1万カロリーでは足らないんでしょうか？ 食って痩せるとか無茶苦茶
今は何でもデブの願望ダイエット法が蔓延り過ぎ
糖質制限信者ではないが
スープダイエットとか
おにぎりダイエット（おにぎりを食べるダイエット）とか
バニラアイスダイエットとか
これらは↑本当にあって、検索にかかる
こんな馬鹿な話なら
朝 カツ丼ダイエット
昼 カレーダイエット
夕 焼肉ダイエット
夜 ピザダイエット
なんでもあり 女で体脂肪率17なんだけど停滞してきたらやるべきかな
代謝をあげたいし筋肉つけたい 女で体脂肪17だとかなり筋肉質？
峯岸みなみがライザップで17になってたよね。羨ましい >>6
モデル体形なら体脂肪17は普通
http://mdpr.jp/gal/detail/1444117
みずきてぃ（西川瑞希）
ずきてぃは、身長157.5cm、体重39kg、体脂肪率16.1％。
POPモデル10人の平均身長は158.4cm、平均体重は42.5kgという結果となった。
ずきてぃは、身長157.5cm、体重39kg、体脂肪率16.1％。BMI 15.7
POPモデル10人の平均身長は158.4cm、平均体重は42.5kg BMI 16.9 [推定体脂肪率18％〜19％]
体脂肪は正確な数値を計りづらい、しかし
BMI 17 程度まで痩せたらOK
2週間に1度のチートデイは有効 あそこまで筋肉質にはなれてないな
あれは羨ましい。もっと鍛えよ…
チートデイで効率上がるなら試したいけどあまりに変なもの食べたら意味なさそうで迷う
外食の日に当てるかな モデル体型は既に普通の体型ではないわけだけどさ
我々男性と違って女性は大変だなとは思う
>>8
前スレ終盤にあったけど、チートは人によっては苦痛を感じる食事量だから外食はストレス発散にあてりゃ良いんじゃないかな 増量してるときは18%位になるな
減量するときは8%位にする
一週間に一回チートをいれると自分の場合は落ちやすい やっぱりスリムな人はチート効果的なんだね
自分はスリムになることは可能だけどそれをキープするのが難しい
痩せればチートする楽しみができてダイエット続くかもね
デブは痩せるまでチート禁止ww まあチートなんて諸刃の剣だからね
なにやっても体脂肪が落ちなくなった時に賭けでやるようなもの モデル体型てBMI18以下で体脂肪16〜18%っていうけど筋肉どころか骨スカスカ過ぎてやばく感じるわ。
このレベルでないとチートは効果薄いのかねぇ。
ところでチートして落ちるのは体脂肪なのか筋肉なのか。
体脂肪率8%以下で3〜4日に1回で何を落としてるんだか気になる。 想像でしかないけど体脂肪落としてると思う
体脂肪落とすと同時に筋肉も落ちてるだろうけどw
チートで代謝が上がって体重減るわけだから痩せ方としては悪くないんじゃないか？
ただ胃袋膨らますような食べ方だと過食もとになりそう
少量で高カロリーなものを食べると良さそう
せめて標準にならないとやらないほうがいいだろうな レプチンがもたらすのは食欲の抑制と脂肪蓄積の抑制、それと代謝の増進
直接に脂肪を分解・燃焼させる効果ではないので、何が使われるかはその人の食生活次第だと思うけど、ダイエット中なら体内に糖は足りないだろうから筋肉か脂肪を分解してエネルギーにするわな
普通はチート後の再度の食事制限によって脂肪がメインで減るはず
ただし脂肪が落ちる時は必ずまず先に筋肉が少しだけ落ちるよ
筋トレしてたら落ちないってのは正確ではなくて、筋トレした部位は落ちる優先順位が低くなるのと、落ちた後で再肥大（筋肉を新規に増やすのは非常に大変だが再肥大は楽）してるのが正しい
ところで、>>1の体脂肪率ごとのペースは男性基準であって、女性はこれに5%乗せるんじゃなかったか
>>12
それな
停滞したとしてもレプチンのせいじゃなくて甲状腺機能の低下だった事がある俺みたいな停滞期もあるわけで、バクチだな それと、BMIはチートに関しては全く関係ないっつーの
ボディビルダーが洗練させた技術なのに、あいつらのBMIはいくつだと思ってんだよ >>15
ソース読めよ女性は男性に+（2％〜5％）
5％は最大値
ただし、家庭用の体重計は20％を超えるといい加減との噂
正確に計れないとも、正確に計らないとも、手加減するとも
体重のように誤魔化しようのないものは手加減しようがないが
体脂肪率のようにおおまかな数字しか分からないものは
手加減するメーカーのほうが好まれるとか
実際にあった話で今の体重計は同じ時刻に載る度に数字が大きく変わったりはしない
ところが斜めに載って体重の表示とメモリを誤魔化したユーザーが本当にいた
家庭用体重計の体脂肪率でボーダーラインの20％〜25％でチートるのは自殺行為
家庭用の体脂肪率を信じるなら女性でも20％は余裕でクリアしたレベルで >>16
食べるための言い訳に終始して見苦しい。一般的なBMIと体脂肪の関係を見てるだけだろう
ボディビルダーもボクサーもマラソン選手も、BMIと体脂肪の関係は一般とはかけ離れてる うんだから一般人がやるようなものでは無いってこと
普通に食事制限と運動で良い >>18
男性は一般とかけ離れてなくても体脂肪率15%以下でBMIは25以上とかごく普通だわ
また、逆にも言えてな？
体脂肪率は高いのにBMIが低いってんでチートしちゃ駄目だよとも言いたいわけでな？ ついでに確認すると、BMIは低身長ほど甘くでる計算式
なので必要のないBMIを持ち出すと、「体脂肪率はまだ多いけどBMIは低いからチートして良いんじゃないか」と甘えそうな人が多いのは前スレを見ても明らか
不要なBMIを持ち出す理由は全くない >>21
本当にBMI19以下ならいいんじゃね？
BMI19以下で体脂肪30の人も極稀にいるかもしれないが一般例なら稀有
そこまでいくと体重計の体脂肪率のほうがあてにならない そもそもキチンと管理できてBMI19未満を保ってる人はチートなんてやらないんじゃ・・・
食欲を制御できないデブがいいわけにするくらい 男20女25までは、がんばって痩せろってことだな
あと2%だから頑張ろ！早くチートしたいと思ってしまうw >>24
20+5は最大値だから家庭用の誤差入れると大目に見て20+2で22じゃないかな
ものすごいスポーツ選手以外、女で体脂肪22%ならダイエットに苦労してない BMIは疫学的な基準であって美容の基準じゃないのに、どうしてBMIにこだわるのか
そんなに筋トレしなくて良い言い訳をしたいのか
BMI22で身長10cm刻みの体重表とかいくらでも転がってて美容には役に立たない数値だってのは既にあきらかだろうに >>26
BMIは目安だろ、女でBMI25以上で体脂肪20とかプロレスラーや柔道の重量級しかいない
逆にBMI18以下で体脂肪25以上は見た目で病気
BMIは体脂肪率ほど肥満との関連性は高くないが
BMIは誰でも簡単に確実な数字が分かる
体脂肪率は肥満との関連性がBMIよりよくわかるが
体脂肪率は機器や計測方法、体の状態、体質、水分によって10％誤差が出ることもある
笑い話のような実話で、体重計が針からデジタルに変わっても針のほうが優しくて好きな女性もいた
そして体重の計測誤差が無くなると今度は優しい体脂肪計に群がる チートデイ実際にやった人はいないの？
スペックと体重の変動が知りたい >>28
三ヶ月前の経験だが
41歳179cm83kg18%、一日700kcal摂取3500kcal消費の計算のはずが、運動量を増やそうが絶食しようが2週間変動なく停滞
思い切ってチートで4000kcalを計算して摂って翌日85kg
チートの翌日は絶食してその翌日に82kgになった後、毎日0.3〜0.4kgずつ下落の計算通りのペースが復活して10日で計4kg減の体脂肪率16%へ
なお、食事だけで4000kcalはどう頑張っても無理だったので酒も使った
その後は数日の停滞が見られたら、チートまでは行かないが計算上の総代謝量の6割程度までは食事で無理やり詰め込んで残りは酒でカロリーを稼いで停滞打破
今はこれ以上は体重を落とさず維持する為に食事量を通常レベルまで増やそうと頑張ってる
過激ダイエットの部類だと思うので参考にはならんかもしれんが チートが効いたというより絶食が効いたのでは？
いつも3500のところ2日を2000.2000で過ごしたとも言えるし
チートの代わりに絶食にした方が体重落ちると言うのも理にかなってるし
チートデイも絶食もおすすめしないが、停滞している状況にストレスを感じるなら1日絶食したほうが結果に繋がるのは道理
逆チートデイにすれば良い
ストレスから過食に走りリバウンドするぐらいなら絶食するべき
ま、チートデイって食う為の理由付けだから誰もやらないだろうけど >>30
>>運動量を増やそうが絶食しようが2週間変動なく停滞
3500kcalは摂取じゃなくて消費
読め >>29
>>31
お前こそソース読めデブ>>1
お前がやったのは単なるデブのドカ食いで何の根拠も無い
希薄な学術根拠すら無視した奇行
レプチン濃度、甲状腺ホルモンレベルの低下は、停滞期をもたらす理由の一つです。
これらは脂肪が蓄積されるときや、高カロリー下で産生される特徴があり、
これらをチートデイによって一時的に引き上げてやることで、代謝の低下を防ぎます。
体脂肪25％以上：チートデイの必要なし
体脂肪率が高すぎてレプチン抵抗性（レプチンが効きにくなった状態）が生じている可能性が高い、
一刻も早い体脂肪減少が必須。
体脂肪25％以上 ： チートデイの必要なし 一刻も早い体脂肪減少が必須 体脂肪18%なんだからチートしていいだろ
絶食しても体重かわらなかったからチートしたんだろ？
しかし四キロも落ちるなんてすごいな
食わなすぎて代謝が下がってたんだろうね >>33
＞41歳179cm83kg18%
これは誤測定だと思う
相撲取りか柔道選手じゃないとこんな数字出ない
俺も酷く少なく出る体質らしく15%〜16%と表示される
何もスポーツしていないし腹も出てはいないが割れなんて全く無い
ジム用のマシンで測っても最大で18%〜20%未満
BMIは20前後をキープしてるから太ってはいないが誰に体見せても15%ではないと言われる
本当は何%なのか知りたい よくわからんが15%以上は中肉中背なイメージ
でもべつに太っちゃいないだろ
男でも腹筋割れるのは10%きらないとなんじゃないか？ チートデイってタンパク質でカロリーを多く摂るのが正解なのに炭水化物をドカ食いすると良いって勘違いしてる人がたくさんいるよね。
レプチン抵抗性にはタンパク質が良いのに。 そうなのか？ネットみてると普段とってない糖質を沢山とるといいって書いてあるよね
本当はそうではないのか？ >>34
なんでおまえが運動経験ないからって相手もないと思うの？ >>37
・ダイエットだと糖質をまず減らしている人が多いから、チートデイの時は普段は摂ってない糖質を増やしてバランスを戻そうよ説
・チートデイと合わせてカーボローディングして運動強度を増やそうよ説（ボディビルダーのやり方をそのまま取り入りれた説）
たぶん糖質じゃなくても何でも良い >>33
停滞期に入るまでに一ヶ月で14kg落としてたのも原因かなと思ってる
>>34
格闘技やってて、増量からの減量中だった
でも、今どきは筋トレ好きも多いし、これくらいの体格ならその辺にゴロゴロいる印象
知り合いにも何人かいるぞ 増量からの減量と言うと誤解を招くか
若い頃に増量したのをそろそろ歳なりに落として一番動ける体重を求めた、ってこと >>36、37
停滞期を「飢餓スイッチ」説で考えずに「水分貯蔵」説で解釈するなら炭水化物とるのも有り
http://athletebody.jp/2014/10/16/whooshes/
http://liftingdiet.com/diet_stop_water_retention/
上二つの記事でも触れてあるけど、この場合はカーボローディングで停滞を突破できるよ
理由やメカニズムについては、実証試験をからめた情報ソースが見つからなかったんで断言はしないけど下記のような仮説もある
「通常、グリコーゲンは水分と結びついて体の保水量を上げてしまう
しかし皮下や細胞に多くの水分がある場合そちらと結びついて血中にリリース、尿として排出されることで体重が下がる」 あ、記事でも触れられてるコルチゾールの説もあるんだった
うっかりー >>41
一ヶ月で14キロってすごすぎるな！
ほぼ絶食か？その一ヶ月間の過激な減量方法教えて >>45
いや、停滞期前は飲み会の翌日に絶食してたくらいで、普段は絶食はしてなかったよ
絶食後は食欲が抑えられるのを知っていたから、ダイエット初日とその翌日の二日間をまず絶食して小食になる準備をした程度で、停滞期に入るまでは一日あたり1200kcalを摂ってたし
ただ、夜は食わずにその分の時間を運動に費やした
最初にササミやタコやプロテインなどの100kcalあたりタンパク質20g以上の食材でタンパク質を過不足なく確保（400kcal前後）
それからキャベツやデキストリン等で繊維を確保（50kcal程）
サプリでビタミンミネラル必須脂肪酸を確保（25kcal程）
昆布でヨウ素を確保
後は、残りは米でもハンバーグでもその日に食べたい物を1200kcalのカロリー制限内で好きに食べてた
運動は毎日2〜3時間のエアロバイク、週に三回の筋トレ、週に一度の道場の他、ベルトを少しキツ目にしめてそのベルトに腹が触れないように意識して常にドローインで生活
計算可能な分だけで一日のカロリー収支が2000kcal以上のマイナスになるようにしてた
停滞期前の内容自体はそれほど過激ではないと思う
停滞してからチートまで、およびチート後が少し過激だったかなと >>46
ダイエット上手というかよく知ってるんですね
一日1100カロリーで週二回ジムで30分筋トレと一時間走ってるんだけど基礎代謝1080のデブだから3ヶ月で四キロしかやせないや
食事内容と運動量がそもそも違うから消費してないんだろうけどw >>41
完全にカタボリックでやせてるやん？
せっかくの筋肉がもったいない >>47
そもそも違うのは基礎代謝かなあ
我々くらいだと基礎代謝で1800を超えて、それをデスクワークの生活強度で割るだけで2500kcalを超えるしねえ
さらにそこから運動で稼げるし
格闘技やってた人はそのあたりを知ってる人が多いのは確かですわ
ただ、これくらいやってまだ停滞してから初めてチートデイ、ってのは先輩に言われたことが
>>49
それもあって減量を急いだ、マッスルメモリー信者ですわ
筋肉を新たに増やすのは大変だけど、筋肉の核と神経を増やした後なら筋肉が減った後でも時間が経ってなければ容易に戻せる、ってヤツ
昔はオカルト扱いされてたけど、最近は科学的にも解明の糸口が見えてきたようで 筋トレしながら糖質制限で体脂肪率6%まで落として体重62kgまで行った。身長168cm
体重差が結果に出るスポーツやってるので50kg台を目指したが停滞。
チートを導入することを考えたが、よくよく考えると脂肪3%削っても後1kgしか減らんのよね。
筋肉少しづつ削りつつパフォーマンスを維持、てのにはチートは向いてないよなぁ。 すげーまっちょだね
あんまり体脂肪落とすと死んじゃうぞw
自分はチートしてみてもいいと思うよ >>50
俺も昔大道塾に所属しててムッキムキだったんだわ。それから無職期間が半年以上あったのと10年の間に筋肉がとにかく落ちまくった。ダイエットもして13キロ落としたし。
だけどいまだに鍛えたところはふつーの人よりはムキムキ。鍛えたりしてないけど。
筋肉ってそんなに落ちやすくないんじゃないかなーと思う 短期間で作った筋肉は落ちやすいって聞くよ
長期で肉体作りしたとこは残ってんのかね？ 短期間がどれくらいを指すかわからないけど1、2週間程度だったら単にカーボローディングで溜まった分が消費されただけじゃね？ 最近、３日に一度チートしてて鬱。
どこかでふんぎり付けなきゃな。
頑張れ自分。 チートの量が苦痛じゃない人にはチートは必要ないっつーのな… 苦痛かどうかやったことないからわからんな
酒とケーキいれれば3500カロリーくらい辛くないだろ。極端に少食じゃなければたいしたことない
個人的には標準以下の人は定期的にとりいれたほうが早くやせると思う
普段1000カロリーくらいしかとってない人限定ね チートきついw3500カロリーやっと食べた
なんかビールと焼酎ハイボールが味しなかったw
つまんないものばかり食べてるから味覚がバカになってしまったようだ 自分も今やってるけど2300で心臓ばくばくいってもう無理…胃がリスサイズになってるわ チートデイと同じで「筋肉が減る」はデブが食べるための方便
理屈がおかしい
タンパク質と脂肪がエネルギーに変えられてタンパク質が減るなら
タンパク質を捕ってたらタンパク質が主エネルギーになって脂肪は減らない
仮にデブ理論の通り脂肪と一緒に筋肉も減るなら一度両方落とせばいい
いいわけせずに食べる量を少なくして脂肪を減らさないと何時までもデブ
目的がコロコロ変わるのがデブ理論の特徴
脂肪を落とすのが第一目的なのに
健康のため食べる美容のため食べる筋肉のため食べる、だから何時までもデブ >>62
日本語が下手だな。ちゃんと勉強しろ。もっと本を読め。
カタボリックは科学的事実なんだからちゃんとタンパク質をしっかり取らないとリバウンドの原因になるぞ。俺はそんなに急がないでしっかり痩せた。
筋肉も残しつつ痩せられるんだよ。
アホはやたら急いで筋肉もそぎ落としてしまうからすぐリバウンドしてデブに戻る。短期間で痩せるのなんて誰でもできるんだよ。アホで高卒はすぐ食べなきゃ痩せるとか運動すれば痩せるとか言うんだけどバカだ
ちゃんとタンパク質と脂質をしっかり取らないとリバウンドする
http://i.imgur.com/xJhZyXa.jpg 頭が悪いな
筋肉とタンパク質に拘るなら
脂肪を落としてから付けろと言ってる
「筋肉が減る」といいわけしながら食ってたら脂肪も減らない
食べるためのいいわけばかり、次から次へと湧いて出る
先ず脂肪を減らせ
話はそれから デブ以上は別として普段ちゃんと制限できてる人なら効果あるんじゃないの？
あまり運動に時間取れない人もいるだろうし
本当は絶食とチートを併用すると効果ありそうだよね
それができないから一日に1200カロリーくらいはとってしまうんだけど >>61
たしかにきつい18時以降は食べられないし
疑問なんだが3500〜4000とかとらないといけないんだろうか？
3000以上で糖質やら脂質を沢山とれば充分じゃない？
胃がパンパンで過食嘔吐になりそうw ぶっちゃけリバウンドと筋肉は関係ないだろ
筋肉をつけると過食を抑えられるとかいうならわかるが 筋肉をつけるのって大変なんだぜ
ガチトレで一日に7gの増量が相場と言われてる
俺はマッスルメモリーを信じてるから一旦筋肉を落とす事にさほどのためらいはなかったけど、そうじゃない人はためらうだろ普通 チートデイって心身を休めるための日でしょ。
胃に負担をかける日じゃない。 結局4000カロリーとか取るのって変だよな
小さくなった胃を大きくしちゃうし、体調悪くしそう
2500カロリーで栄養があれば充分チートできるーじゃないか？
どう思う？ 総代謝量がそれ以下の人、つまり2500kcalで太れる人達なら良い気はするね
もともとがダイエット界隈の概念じゃなくてスポーツ界隈というかボディビル界隈の技術をダイエット界隈に輸入したものだし、もっと体とか代謝量が大きい人達向けの数値なのかもしれない >>72
自分もそう思う
4000とか取る意味がわからん
節制してていきなりどか食いしたら体おかしくなる
ビルダーみたいな人ならカロリー取るのわかるけどね 殆どの人のチートデーは単なるストレス発散でしょ。
それでまた次の日から頑張れるならアリだと思う。 25センチホールケーキ全部
クッキー15枚
UFO焼きそば
おにぎり
お寿司８巻
焼き芋５個
饅頭
プリン
食パン一枚
さぁチート終わり >>74
それチートデイじゃなく単なるドカ食い
チートデイは希薄でも科学的根拠がある
開き直ってドカ食いするのは勝手だけどチートデイと同列に扱うのは無理 俺はチートで5000以上はとらないといい結果が出ない。4800とかでもダメなんだよなー。
しっかり5000越えないとダメ。
ちなみに体脂肪率は8% >>76
まっとうな科学的根拠ってのをいままで聞いたことないからちょっと気になる
飢餓スイッチがどうたらとか、レプチン抵抗生がなんちゃらみたいな話じゃないなら興味あります >>77
5000とるの大変じゃないか？
それだけ体脂肪少ないなら普段食べてないだろうし
チョコとかでカロリー稼いでるの？ >>79
飢餓スイッチが真っ当じゃないなら何が真っ当なんだよ
飢餓による代謝の極端な低下は貴重な人体実験で得られたデータだろうが
現在じゃ人道的にやれないだろうな、あの実験 ミネソタ飢餓実験のこと？
そりゃあ減量進めていくと代謝が低下してくのはわかるよ
でも、それってスイッチのオン・オフがパッチンパッチン切り替わるようなもんじゃないでしょ？
少なくとも甲状腺機能が数日そこらのオーバーカロリーで元に戻るなんていう実証試験はきいたことないんだけど >>82
甲状腺機能による代謝低下とは別モンやろ
飢餓による代謝の低下は60〜72時間以内に起こるわけだが、これはスイッチと呼んでも良い程度の早さじゃないか？ けっきょくダイエットのテクニックとしては効果あると思っていいの？ >>84
うろ覚えだけど60時間で安静時代謝-8％だっけ？
ほぼ３日絶食でっていうのをスイッチと呼ぶのは苦しいと思う――んだけどこのへんは個人の主観によるからどうこう言えないか……
いずれにせよ飢餓スイッチ説やチートデイによる停滞回避とは関係ないことだと思う
一日のチートデイで安静時代謝が有意なレベルまで回復することを証明してるようなデータ付きの情報ソースを教えてもらえればいいんだけどないかな？
ダイエット自体は最近終わったんだけど、結局停滞期っていうのを経験せずじまいだったんですごい気になるんだよ
どうしてそれが起こって、なんでチートデイの必要があるのかめちゃめちゃ気になってしかたない >>87
まだ、たぶんない
動物実験なら、飢餓と不健康な食事でボロボロにしたネズミがチートデイで一気に健康体になるという結果はあった模様
これは痩せる為のチートデイとは趣旨が異なり、断食は肥満改善に効果的で、それによる健康の低下をチートデイで取り戻す、という内容だがね
個人的には、過激スレ並の事をやってない人にはチートデイは不要と思ってるので、納得のできる話ではある あ、すまんソースだったな
セルメタボリズムの発表だった事は覚えてるので、そのあたりでググってみてくれ あー、なるほど、そういう話なら納得
でも面白そうな実験だし調べてみるよ
サンクス つまりチートデイで体重が落ちたりするのは勘違いなのかな？
チートしなければもっと落ちたってこと？
それならわざわざしたくないわ 体を追い込んでる人がチートで代謝を取り戻してまた痩せ始めるってのがチートデイだろ？
趣旨は違わないと思うが
追い込んでない人にはただ太るだけの可能性が高いだけで 特に女性はそこまで追い込んだりしてないはずだからチートデイは必要ないね 女性は食事制限で追い込んでるんじゃない？
運動なら男のが追い込んでるイメージ チートデーを入れる事で飢餓スイッチがオフになるって、エビデンスはあるの？
単なる先駆者の体験談？ チートの日って運動する？
するなら追い込むまでやるのかアクティブレスト程度にするのか完全休養にするのか考えている。 >>80
飲み物でとるのが楽かな？あとパン系
かなりしんどいからご褒美チートとか言ってるの見ると少しイラッてくるｗ ダイエットマニアで色々試すの好きなんだけど、相当きついダイエットで絞り込んだ時の最終手段の時しか効果でない
あくまで自分の場合だけどね ご褒美チートってイラっとするよな
それがご褒美と思える連中にチートが必要か？と
>>96
オレはやって、効果もあった
運動によるカロリー消費自体は大した事がなくて運動の継続によるアディポネクチン増量だとか習慣改善だとかが重要なので、チートデイでも運動して損はないかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
