ひろゆき、まだ位置エネルギーを理解出来てない模様ωωωωωω
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんで位置エネルギーはない
とか言っちゃったんやろ 空中のバナナが運動するわけじゃなく、重力に引っ張られるだけって言いたいんだろ 動画は見てないが元動画と言ってることまるきり変えてて草 地球上の表面付近でだけで成り立つ、
近似的な定数の重力加速度のgを、
無知なひろゆきは宇宙一般にそのまま適用してしまったのが原因。 こいつイタすぎるだろ。
こいつが頭良いと思っている奴って相当頭悪いよな。 ものすごく好意的に解釈すれば「ゲージ場は実在ではなくfield strengthが実在だ」という主張なわけですから、
あながち、ここまで炎上するほどの大間違いでもないと思うんですよね。
まあゲージ場は実在ではないのか、ゲージ自由度は冗長性に過ぎないのか、は議論を呼ぶところではあるでしょうけれど。 力が本質だから
エネルギーなんて概念が人工的にしか見えないってことだろ
でこれ叩いてるやつのほとんどは解析力学なんか知らんと
運動方程式レベルでしか知らんはずでそうだったらひろゆきのこと叩けないよねと思うんだけども 中途半端な知識で不特定多数を相手にマウントを取ろうとした結果だろ。
そりゃ炎上もする。 これに関してはひろゆき叩いてる方が異常でしょ
動画見るのめんどくさいからなんjの文字おこししか見てないが、ひろゆきの発言で物理的に間違っているのは
@ 重力がゼロになると位置エネルギーもゼロになる
A 宇宙に行くと重力がゼロになる
の2点。
まず@は、位置エネルギーは重力のする仕事だから、地表を基準点に取れば当然遠くへ行けば行くほど大きくなる(落ちてくるかどうかは関係ない)。
が、地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無いわけだから、すごく重箱の隅をつつくような指摘に見える。
というか、ひろゆきが全体通して言いたいのはまさに、上で言ってるのと同じで、位置エネルギーは基準点に依存して、物体が固有に持っている量ではないと言うことなんだから、ここを叩くのはちょっとおかしいと思う。
次にAだが、これはもう嫌いな奴相手なら何を言っていようが粗を探して叩いてやろうという意図にしか見えない。
たとえば、物理学や工学の本に「重力はゼロ」と書いてあったら誰だって「実用上、重力の影響を無視できる」という意味に取る。
それを、ひろゆきが言ったら「重力が理論的に無くなる」と言う意味に取るのはおかしいだろう。 力を考えるというのは力のした仕事を考えるということで、エネルギーの定義通りってことになる というか物理学の素人が物理で間違ったこと言ってたら何か悪いのか >>10
運動エネルギーも物体が固有に持っている量ではないけど
運動エネルギーは存在しないとかいう話にはならんよな >>12
あんまりにも誤解を流布されるとすごく面倒な再教育が待っている。 >>12
それだよな
間違いが書かれている割合なら5chのほうがはるかに多いだろと思う >>13
ひろゆき「運動エネルギーってのがあって速く動いてるほどエネルギー持ってるんですけど、あれ虚数とかと同じで嘘なんですよね」
ひろゆき「たとえば、今僕静止してるじゃないですか。運動エネルギーゼロなわけです。ところが、すごい高速で、時速160kmくらいで等速直線運動してる人から見たら、僕動いてるんですよ160km/hで。運動エネルギー持ってんじゃん!って」
ひろゆき「相対性理論では質量がエネルギーになるってのがあって、エネルギーがゼロってことは無いんですよね」 それは初耳だけど、ひろゆきが「等速直線運動」とか「相対性理論」とか言ったんですか? この件でひろゆき叩いてる人のうち何割がAB効果を知っているんだろう >>19
なんだろう
嘘つくのやめてもらっていいですか 落ちてこないから位置エネルギーゼロ
エネルギーは質量に変換されるはずだから質量保存の法則に反する
よって位置エネルギーは嘘という謎理論を擁護してあげる必要はないよ >>15
影響力が違いすぎる。
>>10
重力が0なんて、重力源が一切ない宇宙を想定するしかないが、そんな架空の話をしてもな。
「実用上、重力の影響を無視できる」なら、「位置エネルギーを考えなくてよい」であって、「位置エネルギーが無い」ではない。 ひろゆきは「xを気にしなくていい状況がある」と「xは存在しない」の区別ができないということか >>16
ひろゆきが位置エネルギーは存在しないと言ったのは
位置エネルギーは物体に固有の量ではないという意味だったという
>>10の説から言えばそうなるよな 事前エネルギー
事中エネルギー
事後エネルギー
って分類すればいい
事前エネルギー…位置エネルギーなど、そこにエネルギーがない、エネルギーが発生する条件
事中エネルギー…熱・運動エネルギーなどエネルギーを持つ状態
事後エネルギー…経路や確率や重ね合わせなど後から見たときエネルギーがある(あった)ように見えるエネルギーを持たないもの
ってこんな解説になるかはわからないけど、こういう分類すれば位置エネルギーと熱エネルギー・運動エネルギーなどとの違いを説明できるし、
こう説明すればひろゆきも納得すると思う
過去・現在・未来
事前・事中・事後
エネルギーのタイミング >>26
?
元発言改変してネタとして書いただけのものに、そんな考察されましても >>23
> 「実用上、重力の影響を無視できる」なら、「位置エネルギーを考えなくてよい」であって、「位置エネルギーが無い」ではない。
はい。
だから、そう書いてますよね ひろゆきを批判してる人たちだって、「この問題はこう解く」という知識と、教科書の受け売り知識を溜め込んでるだけで、学問を深く考えたことなんか無いんだろ?
多いんだよなぁ……自分の知ってることになると得意げになって他人の粗を探そうとするやつ ひろゆき、抽象的思考がどうとか宣ってるわりにはお粗末だなって話だけどな
よく分かってない位置エネルギーや虚数の話を持ち出すからつっこまれるわけで
例を挙げるなら分かっていることを挙げれば良かったのに >>31
位置エネルギーはちゃんとやろうと思えば大学教養レベルだけど
「虚数がよく分かってない」
のに知識人気取り/気取られはまずいでしょ
高校生レベル……いや、虚数という知識だけなら2次方程式習いたての中学2年生でも分かるのに 天才物理学者ひろゆきの圧倒的スペックwww
これに勝てるやつおらんやろ……w
・一人称がオイラー
・自称ガリレオ
・位置エネルギーの概念を否定。ニュートンは何も言い返せず死亡。
・光の質量を発見する。アインシュタインは何も言い返せず死亡。 >>16
位置エネルギーがうそってならこうなるわな
まぁひろゆきはエネルギーと速さの違いがわからなそうだが さすがに物理板の奴らは大丈夫だろうが、ツイッターとかでひろゆき叩いてる連中の大半は、どこがおかしいのかちゃんと指摘できないだろ。
連中にとって科学知識は他人にマウント取るための道具ってこと。ひろゆきと同レベル ひろゆきにとって科学知識はマウントを取るための道具ってことかな >>37
フランス語のputain?が侮辱語か否かとかは正直わからないけど位置エネルギーは大学教養レベルだしわかるやつ多いだろうな >>37
フランス語のputain?が侮辱語か否かとかは正直わからないけど位置エネルギーは大学教養レベルだしわかるやつ多いだろうな 位置エネルギーがわからなくても
宇宙が無重力なんて思ってるの小学生と女くらいだから >>41
宇宙飛行士の毛利さんも、無重力での休息は地上よりも快適なのでよく眠れた言うとったで。 >>43
>>41が言ってるのはそういう話じゃないけどな >>45
毛利さんのは
等価原理
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/等価原理
の話だろ
スペースシャトル(や宇宙ステーション)が自由落下してるから潮汐力以外の分の重力が「消える」わけだ
宇宙が無重力という話ではない >>46-48
はっきり無重力って言ってますけど?
https://iss.jaxa.jp/shuttle/flight/sts99/mohri_question_end.html
毛利:
無重力での休息は、地上よりも快適なのでよく眠れていたと思います。
寝るときには寝袋を着用しますが、寝袋が触っている感じがあまりしないです。何も着けずに裸のまま、ふわーっと浮いている感覚です。 >>49
それは、自由落下によって重力(の潮汐力以外の分)が「消えた」状態を「無重力」と言っている
そういう意味での「無重力」は宇宙に行かなくても体験できるらしい
無重力体験ツアーでググるといくつも見つかる
それらは自由落下によるものだから>>41が言ってるのとは別のこと >>49
毛利さんは小学生にもわかりやすい説明をしてるんでね
大人になったらその辺理解しようね じゃあひろゆきも小学生も女も男も「宇宙は無重力」でいいんじゃないですかね ?
無重力というのが嘘だとわかってて
無重力ならばこうであるという論理展開してるの大嘘なのわからん? 毛利さんさえ無重力とか嘘いってるだから、ひろゆきが嘘いってもべつによくない? ちゃんと聞いてるか?
嘘を根拠に論理展開してるのがアウト いやそういう聞いたこともないアウトセーフの線引きはわからんけども >>56
んとね
宇宙が無重力は物理学的には間違いだけど
擬似的にそういう状態だから嘘だけど間違いではないんだよ
でも嘘を根拠に論理展開するのは明らかに間違いなのはわかるよね
まぁ小学生にはわからないかもしれないが >>54
毛利さんのは、スペースシャトルに乗って地球周回軌道を飛んでいるときは「無重力状態を体験できる」ってことだけど
ひろゆきのは、地球から離れれば無重力になるっていうのだから別の話 誰か、げろゆきに訊ねてきてくれないか。
毎朝、顔を洗うときに、いつもより低い所で
水シブキ受けると、手の掌がさっきより痛い
のはな〜ぜ? 屁理屈vs屁理屈ののオンパレードになってまいりましたw >>10
ひろゆきが致命的にアホなのは成層圏出て宇宙に行ったら落ちて来なくなる、という成層圏と重力圏の区別すらついてないところだろw >>61
じゃあ重力圏に読み替えればいいんじゃないの >>49
もうね、この件でひろゆき叩いてる奴ってのは
「嫌いなやつ相手だから、何言ってようと粗を探して叩いてやろう」って連中なのよ
>>10が言っているように、
> 物理学や工学の本に「重力はゼロ」と書いてあったら誰だって「実用上、重力の影響を無視できる」という意味に取る。
ふつうの人はこうするわけ。
「赤信号は停まれ」って言われて、「交差点の真ん中にいるときに赤になったら進まなきゃ危険だろ」とか言ってるのと同じ。 >>61
定性的な話してるわけだから、そんなこと指摘しても仕方ないよね?
たとえば「物質が温度によって状態変化する」という議論で誰かが
「鉄だって1000℃くらいまで加熱すれば液体になるんですよ」
とか言ったとする。(実際の融点は1538℃)
これは間違いだが、これを指摘して反論とするのは単なる揚げ足取り。
地球の重力の影響が無視できるのが、成層圏なのか銀河系の果てなのかなんてことはこの話と何の関係もない。 >>62
読み替えたら意味通じるかって言ったらそうでもないからなぁ・・
というかひろゆきがアホなこと言った際に、実はこう言いたいんじゃないかとかフォローするやつなんなの?
こちとらそんなもん会社の役員様相手にやる分でもうお腹いっぱいなんだけどw >>65
俺はひろゆきの元の発言を知らんから、ネットの情報を元に
「たぶんこう言うことを言ったのだろう」
という推測でものを書いている
そして、ひろゆきが正しいかどうかなんて心底どうでもいい >>64
成層圏でも、万有引力は地上99%くらい働いているし、宇宙ステーションが地球と衝突しないのは地球から遠いからではない
現実の現象を全く説明できていない
定性的な話だから、現実の現象や、数値を全く無視していいのなら、「物質が温度によって状態変化する」の話において、温度によって状態が変化するなら鉄を人間が素手で少しこすれば液体になると言っても間違いではないことになる
ひろゆきは、少しではなく、明確に間違っている 宇宙ステーションにしろ、もっと高いところの人工衛星にしろ、月にしろ、
地球の重力で束縛されてるから地球の周りを回り続けているわけだが、ひろゆきの考えでは違うんだろ
ひろゆきの考えでは、成層圏を超えて宇宙へ行くと高さという概念が突然なくなって0になり
重力も0になるらしいから >>68
ひろゆきは太陽からどれくらい離れたら太陽の重力が突然0になると考えているんだろ ひろゆきの切り抜き動画の収益もひろゆきに入る仕組みになっている
ひろゆき自身反ワクチンについて間違っていても言い続ければ支持する人が出てくるし金にもなると言っていた >>34
>・位置エネルギーの概念を否定。ニュートンは何も言い返せず死亡。
>・光の質量を発見する。アインシュタインは何も言い返せず死亡。
フイタ
十数分反論しないだけで論破なのに生きてる間に反論できなかったってことはひろゆきの圧勝だなw >>70
ひろゆきは ゆたぼん(&パパ)の収入や支持者を増やしていたんだな >>67
?
> 成層圏でも、万有引力は地上99%くらい働いているし、宇宙ステーションが地球と衝突しないのは地球から遠いからではない
「宇宙ステーションが地球と衝突しないのは地球から遠いから」といつ言ったんですか?
> 定性的な話だから、現実の現象や、数値を全く無視していいのなら
そんなこと言っていません
> ひろゆきは、少しではなく、明確に間違っている
間違いの程度を問題にしていません 「地球から十分に離れれば、地球の重力の影響は無視できる」
と言っているんですよね?
人工衛星や宇宙ステーションが飛ぶ仕組みを話しているわけじゃないですよね? >>67
> 温度によって状態が変化するなら鉄を人間が素手で少しこすれば液体になると言っても間違いではないことになる
なりません。
同様に「成層圏が無重力」も正しくありません。
文章を正しく読解して下さい。
「@物質が温度によって状態変化する」という説の例として、「A鉄を1000度まで加熱したら融解する」と言ったとする。
Aは間違いだが、これを指摘しても@への反論になっていない
と言っています。 >>74
だからひろゆきは成層圏超えたらいきなり物体が落ちてこなくなると、明確に間違っていることを言ってるの
数値的尺度も、根本的な理解も全く出来ていない
完全に万有引力について理解してない
ひろゆきは位置エネルギーも万有引力も理解していない、それは流石にわかるよね?
何故ひろゆきを擁護するのか理解に苦しむ >>76
ひろゆきは、成層圏を超えて宇宙へ行くと高さという概念が突然なくなって0になり重力も0になる
と言ってるしな
ひろゆきの主張は、宇宙に行くと位置エネルギーが突然0になるから位置エネルギーは存在しないというものだけど
宇宙に行くと重力も突然0になると言ってるけど重力の存在は否定してないんだよな たきざわ死ねバラバラにされ死ね犯罪者殺人鬼レイプ魔
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唾接着剤顔に吹きかけろ >>74
地球から十分離れたら重力の影響が無視できるところまでは正しい
でも、位置エネルギーの基準点を地表に設定したのに、地球から十分離れた場所で位置エネルギーが0になるという解釈は間違い ひろゆきの主張は、「地球から離れれば離れるほど地球の重力は弱くなるから十分離れたら地球の重力の影響は無視できる」ではなく、
「成層圏を超えて宇宙へ行くと高さという概念が突然なくなって0になり重力も位置エネルギーも0になる」だからなあ >>89
"地球から十分離れたら重力の影響が無視できるところ"を成層圏としてる時点でひろゆきは全く正しくない たきざわ死ねバラバラにされ死ね犯罪者殺人鬼レイプ魔
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し >>76
> だからひろゆきは成層圏超えたらいきなり物体が落ちてこなくなると、明確に間違っていることを言ってるの
それがどうかしたの?
>>64も「鉄は1000度で溶ける」と明確に間違ったこと言ってるけど、それで主張が崩れることはないよね
そもそも物理の専門家ではないひろゆきが「位置エネルギーも万有引力も理解していな」かったら、何か問題でもあるの? >>89
そうだね
だから>>10で間違いと言ってるよね >>91
「鉄の融点が1000度」というのは間違いですけど、それで「物質は温度によって状態変化する」という主張は否定されませんよね >>103
>>10のレスが稚拙だということは理解してるかな? 大関死ね虫ケラ精神異常
日陰りさ鼻くそ以下ナマポ死ね >>105
?
子供じゃないんだから、分かるように話そうよ >>102
64>「鉄だって1000℃くらいまで加熱すれば液体になるんですよ」
64> とか言ったとする。(実際の融点は1538℃)
言った数値の1.6倍で実際に溶けるんだろ
ひろゆきの主張は >>90 だけど、成層圏の1.6倍の高さで
高さという概念が突然なくなって0になったり重力や位置エネルギーが0になったりはしないわけで
鉄の例とは別の話だな >>110
1.6倍という数値は何も重要じゃないんだけど じゃあ、君のたとえを使うと
「鉄も手で撫でれば融ける」(ま、せいぜい60数度くらいにしかならんだろう)
と言ったら間違いだが、これが間違いだろうと正しかろうと
「物質が温度によって状態変化する」
への反論にはなっていない >>110
> ひろゆきの主張は >>90 だけど、
いや違うでしょ
なに自分に都合のいいように改竄してんだよ >>112
鉄の例では、実際に鉄が融ける温度を挙げることができるけど、ひろゆきの主張の場合は、
高さという概念が突然なくなって0になったり重力や位置エネルギーが突然0になったりする高さ
を挙げることはできないんだよな >>114
あちゃー現代文分からない人だったか……
これはできないと就職してから困るから、よく覚えような?
@ 物質は温度によって状態変化する
A 鉄も1000度まで加熱すれば液体になる
という構成では、「主張」というのは@のことだ。Aは主張ではない。単なる例だ。
そして、Aに対する反論をしても、@は否定できない。
ついでに言うと、Aは「鉄は融けない」という一般論を想定して、それに反する例をあげているわけだ。
言った/言ってないだけじゃなくて、それぞれの文がどういう役割を持っているのか、ちゃんと理解できるようになろうな? >>116
また議論後戻りかよ
>10
> たとえば、物理学や工学の本に「重力はゼロ」と書いてあったら誰だって「実用上、重力の影響を無視できる」という意味に取る。
> それを、ひろゆきが言ったら「重力が理論的に無くなる」と言う意味に取るのはおかしいだろう。 >>120
結局
高さという概念が突然なくなって0になったり重力や位置エネルギーが突然0になったりする高さ
を挙げることはできないんだよな 高さという概念が突然なくなって0になったり重力や位置エネルギーが突然0になったりする高さ
があると書いてる物理学や工学の本はないだろうしな ほんとうに下らん
たかがひろゆき相手に何がしたいのかわからん >>123>>124
くだらないと思うなら見なければいいのに 物理板でやる話題ではないと言っているのが分からないのか たきざわ死ねバラバラにされ死ね犯罪者殺人鬼レイプ魔
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死ねボケ死ねボケ死ねボケ死ねボケ死ねボケ死ねボケ >>126
くだらないと思うなら見なければいいだけだし
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大関死ね大炎上したごみくず糞ババア死ね刺されてね >>108
まず@は、位置エネルギーは重力のする仕事だから、地表を基準点に取れば当然遠くへ行けば行くほど大きくなる(落ちてくるかどうかは関係ない)。
が、地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無いわけだから、すごく重箱の隅をつつくような指摘に見える。
→位置エネルギーは地表付近でのポテンシャルの一次近似
考えることが無いではなく、そもそも式が成立する範囲は限られている
より離れた場所での議論をしたいなら、近似の次数を増やすか、万有引力の式を使えばいいだけ
重箱の隅を突くような指摘では無い
というか、ひろゆきが全体通して言いたいのはまさに、上で言ってるのと同じで、位置エネルギーは基準点に依存して、物体が固有に持っている量ではないと言うことなんだから、ここを叩くのはちょっとおかしいと思う。
→どういう解釈をしたらこんな結論が出るのか、意味が分からない
ひろゆきが言いたいのはどう考えても、地球から十分離れた場所では、位置エネルギーの式が成立しないということ
それの説明の部分がほぼ間違ってるから叩かれてる
そもそも重力ポテンシャルから重力の話を考えるなら、基準点は関係ない
重力は重力ポテンシャルの空間的な勾配にのみ依存する(当然基準点の項は勾配をとったら0になる)
地球から十分離れた場所で重力の影響が無視できるのは、地球から十分離れれば、地球のつくる重力ポテンシャルが場所によって一定になるから
重力が0になるから位置エネルギーが0になるという解釈は当然間違っている >>141
> 位置エネルギーは地表付近でのポテンシャルの一次近似
全く関係ない
万有引力を考えても同じこと
> ひろゆきが言いたいのはどう考えても、地球から十分離れた場所では、位置エネルギーの式が成立しないということ
どういう解釈をしたらこんな結論が出るのか、意味が分からない
> 重力が0になるから位置エネルギーが0になるという解釈は当然間違っている
だからそう書いてるじゃん 重力がmgで近似できない場所で、位置エネルギーがmghじゃないのは当たり前じゃん mghが成立しないなら
-GMm/r
を使えばいいだけですよね?一時近似とか関係ないよね? 物理学徒って、公式覚えてるだけで本質理解できてない奴多いよね 万有引力は成層圏行ったら0になりますか?
なりませんよね? ちゃうで、ひろゆき信者にもなるなって話やで。
おまえらとは器が違うわ。
--------
ちなみに、僕のようなタイプでも、信者のような人は現れます。
でも、ここでハッキリと言っておきたいのは、「僕の信者にはならないでください」ということです(笑)。
なぜなら、僕は間違ったことを言いますから。人として間違いを犯すし、専門家から見たら間違った知識を披露することもあります。僕は、「それでもこう考えてみました」という、自分なりの理由や根拠を語っているだけです。その点だけで相手と議論したり、話し合ったりするスタンスです。
そのため、間違ったことを平気で言っていることもあるでしょう。だから、絶対に信者にはならないでほしいと思います。
-------- >>120
「位置エネルギーという概念は嘘」がひろゆきの主張で、その根拠の一つが、「宇宙にでたら落ちてこなくなる。重力も位置エネルギーも0」だぞ。
自由落下状態のことを「無重力」とか「重力が0」と言うのは何も問題ないけど、重力による位置エネルギーを問題にしているときに「成層圏を出たら重力は0、位置エネルギーも0」はアウトだろ >>153
うん
だから間違いだと言ってるよね(>>10)
なんでこんなに日本語が読めない人が多いのか分からない >>10
>動画見るのめんどくさいからなんjの文字おこししか見てないが、ひろゆきの発言で物理的に間違っているのは
こいつとかひろゆきの発言知らないふりして無理やり擁護してるよな
ひろゆきは"成層圏超えたらいきなり物体が落ちてこなくなる"と存在しない物理現象をもとに独自の理論を組み立てているから、分かりやすく間違っている
実用上ゼロとか、粗を探して叩いてやろうという意図がどうとか、擁護が無理やり過ぎる
多分ひろゆきと同程度の馬鹿だから、擁護するんだろうけど >>155
あー反論できないから、レッテル貼っちゃった >>155
> ひろゆきは"成層圏超えたらいきなり物体が落ちてこなくなる"と存在しない物理現象をもとに独自の理論を組み立てている
物理現象をもとに理論を組み立てることはできないし、ひろゆきもしてないと思うよ
君が読解できていないだけ まず、>>10は
「ひろゆきの発言は物理的に間違っている」
とはっきり言っているよね?
擁護だの信者だの言ってる奴は日本語読む訓練した方がいいよ >>155
> 実用上ゼロとか、粗を探して叩いてやろうという意図がどうとか、擁護が無理やり過ぎる
物理や工学の本に「重力がゼロ」と書いてあったら、「実用上ゼロと見なせる」という意味に取る
(そう捉えない人がいますか?もしそうなら、その人の物理の理解が間違っています)
これを「擁護」というのはよく分からない
普通そうするからこの場合もそうすると言っているだけなので そして、「成層圏行ったら落ちてこなくなるというのは間違い」というのも散々言っている
他人に話しかけるなら、せめて読んでからにして欲しい 言いたいことは>>10に全部書いてある
それにケチを付けたいならまず10を正しく読解してくれ
「重力がゼロ」になる地点がどこなのかは、この話になんの関係も無いから省いている
(実際は、距離だけではなく考えている運動の種類にもよる。たとえば、坂道をパチンコ玉が転がる運動を考えるのに月の引力は全く気にしなくていいが、潮の満引を考えるなら当然考慮する必要がある)
ついでに言えば、「成層圏行ったら重力がゼロは間違い」だと既に述べている
いい加減に
・読まずに反論する
・架空の主張をでっち上げで反論する
のはやめてくれ
毎日インターネットで他人を小馬鹿にしていないと気が済まないのか >>164
そういう風にすり替えないと叩けないと分かった途端、大胆になるんだな ひろゆき「高さがどんどん上がって宇宙まで行ったときに、その球はもう落ちてこないんですよ。ギリギリから落ちた時のエネルギーはめちゃめちゃでかいのに成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」
ひろゆきは成層圏という地球に非常に近い地点の話をしている
「実用上ゼロと見なせない場合」に、「実用上ゼロと見なせる」と記述する物理や工学の教科書はない
また力とエネルギーと全く違うものを混同している
ひろゆきは明確に間違っている上、修正しないから、批判するのはごくふつう
ひろゆきにたいする批判はあら探しでもなんでもない >>164
これについても既に
>>118で述べてある
それに対しても
「この例では1.6倍しか違わないけど、成層圏の場合は全然違う」と、全く文章が読めていない反論がついている
いい加減にして欲しい >>166
「遠くに行ったら落ちてこない」と言ってるんだから、「成層圏」が気に入らないなら、「土星の輪っかの上」でも「銀河系の果て」でも好きに読み替えれば? >>167
「鉄も1000度まで加熱すれば液体になる」は数値を1000から1538に変えれば正しくなるけど
ひろゆきの主張
「成層圏を超えて宇宙へ行くと高さという概念が突然なくなって0になり重力も位置エネルギーも0になる」
のほうはそうはいかんよな >>169
はい
だからそう言ってますよね
何度も言ってますが、文章を読んで下さい
より正確に言うと
文章を読んだ上で、自分の発言が反論になっているかどうか、よく考えた上で投稿して下さい >>169
> 成層圏を超えて宇宙へ行くと高さという概念が突然なくなって0になり重力も位置エネルギーも0になる
自分に都合のいいように文章改変しちゃったwwwwww >>171
改変したと言いながら、実際にはどうだったのかは言えないw >>168
何故元の発言を無理やり読み替えるの?
「遠くに行ったら落ちてこない」ではなく、「成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなる」だからね?
"成層圏超えたら"、"突然"万有引力が働かなくなると書いてあるのに、これを程度の問題と思うの? >>173
反論できないからって自分の都合のいいように現実を歪めるのはやめよう
それについてはもう既に書いてある(>>118)
これはもう中学高校レベルの国語の話であって、駄々をこねても自分のアホさを晒すだけだ >>174
ひろゆきの元文章をスルーして現実を歪めてるのはあなただよ?
>>10はひろゆきのを元の文章を読まないでひろゆきを批判するのはおかしいと書いてあるよね?
ひろゆき「高さがどんどん上がって宇宙まで行ったときに、その球はもう落ちてこないんですよ。ギリギリから落ちた時のエネルギーはめちゃめちゃでかいのに成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」
この文章をもう一回読んでも、ひろゆきは対した間違いをしていないと本気で思ってるの? >>175
>>10には
「ひろゆきは間違っている」
と書いてありますよね?
日本語読めないって大変だなあ、と思います >>173
それがそいつの手口だからな
誰かが「人間は気温が摂氏25度以上のところに行ったら死ぬ」と主張し
他の人が「そんなことはないだろ」と返すと「擁護者」が言うわけだ >>118
| @ 人間の体調は気温によって変わる
| A 人間は気温が摂氏25度以上のところに行ったら死ぬ
| という構成では、「主張」というのは@のことだ。Aは主張ではない。単なる例だ。
| そして、Aに対する反論をしても、@は否定できない。 >>177
@は間違っていないので、Aを否定しても@への反論にはならない
ただそれだけの話ですね
上手い反論を思い付いたのかも知れませんが、何も言えていません >>177
で、「Aは否定してるんだから擁護してるわけじゃないよ」と言うw >>179
それは言っていませんよ
「成層圏で重力がゼロ」かどうかは、単なる例であってこの主張に関係ない
と言っています。
私が「否定」しているのは>>10の@Aです。そして、これはより「主張」に関連していることです。 「>>10のここに書いてある」ですべて反論されているのに、なぜ自分が文章を読めていないことを認められないのでしょうか
不思議です >>176
>>10には
「これに関してはひろゆき叩いてる方が異常でしょ」
と書いてありますよね?
日本語読めないって大変だなあ、と思います
ついで>>10は、ひろゆきの明確な間違いにたいする指摘を、重箱の隅をつつくと矮小化して誤魔化している >>182
重箱の隅ではないという根拠を提示しましょう >>178
やつ(おまえ?)の手口がどういうものかという説明だからな
>>180
「Aは肯定してないんだから擁護してるわけじゃないよ」か >>183
ひろゆき「高さがどんどん上がって宇宙まで行ったときに、その球はもう落ちてこないんですよ。ギリギリから落ちた時のエネルギーはめちゃめちゃでかいのに成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」
>成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなる
ひろゆきは"万有"引力を理解していない、宇宙空間でも万有引力は働く、実際の物理現象と全く違う
>エネルギー0になるんですよ
力とエネルギーを混同している >>185
この人は何をこんなに必死になっているんだろう
物理の専門家でないひろゆきが「万有引力を理解していない」のが、何がそんなに気になるんだろう 主張が正しいかどうかはともかく
その根拠の説明が馬鹿すぎて話にならないのがね >>188
ひろゆきは理解してないのに知ったかぶりしたから批判された
しかもひろゆきは別の場面で「最低限の学力がない人には、ぶっちゃけ独学は無理です」と冗談みたいなことをいっている
ひろゆきが間違いを認めるか、せめて黙ってればそこで終わるはずなのに、さらに言い訳したり、ひろゆきを擁護するのがいるのがいるから話しがややこしくなっただけ
ひろゆきの主張は明確に間違ってる、ひろゆきは物理学の出来ない典型的な人間、流石にそれは同意するよね?
それなら話しはそれで終わり
ひろゆき「高さがどんどん上がって宇宙まで行ったときに、その球はもう落ちてこないんですよ。ギリギリから落ちた時のエネルギーはめちゃめちゃでかいのに成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」 >>188
>>31
おまえみたいなのがいるから続いてしまうんだよな >>191
他人が自分と同じ考え方してないと気が休まらない人か 真実は一つしかないから誰かが嘘をついている
ひろゆきは知名度ある人間が嘘をばらまくのは世の中のためにならないからやめろと常々言っててあれ自分は対象外なのかな >>193
俺の性格はどうでもいいけどさ
ひろゆきの主張は明確に間違っている
それはさすがに理解できた? >>144
>>145
ひろゆきはそれができてない訳じゃん
結局V(z)=mgzの式がただの近似式って事を知らないから恥をかく >>196
そもそもひろゆきの主張が正しいと言っている人がこのスレにいますか? >>198
>>10
これに関してはひろゆき叩いてる方が異常でしょ
>>183
重箱の隅ではないという根拠を提示しましょう
もう細かいことはいいからさ、流石にあなたも、ひろゆきは表現の問題ではなく明確に間違ってる、これには同意するよね?
ひろゆきが正しいわけではないが、明確に間違ってるとも言い切れない、表現の問題みたいにして逃げてるけどさ?
さっきから人の性格がどうとかで誤魔化してるけど議論の焦点は、「成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」
ひろゆきの一連の発言が重箱の隅をつつくかどうかではなく、間違ってるかどうかだけだからね? >>199
最初から、
ひろゆきは間違っている
と言ってますよ
他人を変えようとするのではなくて、自分を変えたら? >>200
ひろゆきの万有引力や位置エネルギーに関する発言は間違ってる、その認識ならいいけど
>>10みたいに
「これに関してはひろゆき叩いてる方が異常でしょ」と誤魔化している人がいるから無駄な議論が続いただけだから >>202
前提として
ひろゆきは「成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」と宇宙ステーションより低い軌道で、"突然""落ちてこなくなる""*エネルギーがゼロになる"と明確なまちがいをしている
それに対して>>10は"地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無い""
物理学や工学の本に「重力はゼロ」と書いてあったら誰だって「実用上、重力の影響を無視できる」"ひろゆきへの真っ当な批判を重箱の隅をつつくものであるかのように表現してる
もう何度も書いてるが"ひろゆき"は成層圏を超えたら万有引力が突然働かなくなると説明してる
つまりひろゆき理論では、成層圏より上空の宇宙ステーションにも万有引力は働かないことになる、もちろん明確に間違ってる
そこで"地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無い"って文章はなんの意味もない誤魔化し
もう一度聞くけど、ひろゆきは表現の問題でなく、根本的に明確に間違ってる、このようにあなたも考えているってことでいい? ひろゆきが間違ってるけど批判してる方がおかしい!
って頭イカれてるだろ >>203
そう言っていない人がいるの?
あなたって、他人が一字一句自分の想定通りに言葉を発しないと
・内容を理解できない
・気分が落ち着かない
人なの? 正統な学術研究で評価されないから、有名人の発言の間違い探しに生き甲斐見出してんだろ
いい加減まわりからそう見られてると気付け >>206
どう考えても>>10のことだろ
>>205
結局議論と関係ないくだらない人格攻撃のみで、ひろゆきの元の発言には言及しないんだね
・内容を理解できない
・気分が落ち着かない
はあなたにそっくりそのまま当てはまるよ >>208
元の発言に言及してるよね?
じゃなかったらいったい何について話してたの? こちらはひろゆきの発言について議論していたつもりだけど
>>208は、こちらがひろゆきの発言には言及していないと思っていたんだね
そりゃ話が噛み合わないわけだ ひろゆきが言った、「宇宙では無重力」の発言は間違っていると思います。地上から離れるにつれ重力は弱くなりますが、宇宙で急に0になることはありません。国際宇宙ステーションで人が浮くのは国際宇宙ステーションが地球の周りを飛行する時にかかる遠心力の影響であって、地上からたったの400qの高度では、90%弱の重力がかかっています。でも、ひろゆきのこの発言を聞いて、少し、安心しました。 物理法則をひろゆきのために変えろと言ってるのかこいつ >>211
>>10のひろゆきの発言に対してまともに言及していない,都合のいいように捻じ曲げているから余計な議論になるんだよ
大元の発言
ひろゆき「高さがどんどん上がって宇宙まで行ったときに、その球はもう落ちてこないんですよ。ギリギリから落ちた時のエネルギーはめちゃめちゃでかいのに成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」
>>10はそれに対して、
”地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無いわけだから、すごく重箱の隅をつつくような指摘に見える。”
ひろゆき発言は成層圏超えたらを基準にすると高度50km程度、宇宙までいったらを基準にすると高度100km程度で重力が消えるとの趣旨、現実は全く地球の重力が無視できないのだから重箱でも何でもない
もし地球の影響を無視できる範囲の話にすり替えるならもうそれはひろゆきの発言とは何の関係もない別の議論になる。
”物理学や工学の本に「重力はゼロ」と書いてあったら誰だって「実用上、重力の影響を無視できる」という意味に取る。
それを、ひろゆきが言ったら「重力が理論的に無くなる」と言う意味に取るのはおかしいだろう。”
もう何度も言うけど、ひろゆきは成層圏を超えて宇宙にいったら急に地球の重力がなくなる趣旨の発言をしている。
実用上〇〇の影響を無視できるという議論をするなら、その〇〇の影響を無視できる場面での話をしないと何の意味もない。
これも地球の影響を無視できる範囲の話にすり替えるなら、ひろゆきの元発言とは関係ない。
何度も言うけど、印象論や人格攻撃でなく”ひろゆきの発言、文章”を引用してそれに対する批評をしてくれない? ■ひろゆき位置エネルギー書き起こし
位置エネルギーって言う 中学1、2年の時にやるやつで
僕、位置エネルギーすごい嫌だったんですけど
あの 要はその 高い所にあるモノは その、要はココにあるモノとココにあるモノ
こっちの方が高い所にあるので落ちた時に、そのダメージがでかいと
要は「高い所にあるモノは位置エネルギーがある」っていう「表現」があるんですけど あれ嘘なんですよ!虚数と一緒で(ここで水を飲む)
要はその あの〜「エネルギー=質量?速さ・・の二乗」っていう
要はエネルギーっていうものは必ず質量に変換されたりっていうのがあってエネルギーって突然ゼロになる事はないんですよ
ところがどっとい位置エネルギーって、じゃぁ・・ま 今、この高さの問題でいいましたけど
で これがどんどん上がっていったら そのうちその宇宙にまで行っちゃうじゃないですか
で 宇宙に行った瞬間にその玉はもう落ちてこないんですよ
要は宇宙ギリギリまで成層圏とか上がると落ちてきた時はメチャメチャエネルギーでかいんですよ
ただめちゃめちゃエネルギーでかいんですけど成層圏超えて宇宙まで行っちゃうと突然落ちてこなくなるからエネルギーゼロになるんですよ
これ質量ブフ笑 (大体その)笑 エネルギーゼロになっとるやん笑 っていうのが
要は今までの質量保存の法則と合わなくなるんすよ笑
だ、その、要は、物理学上質量保存の法則っていうのと矛盾するから位置エネルギーって本当は存在しないんじゃないの?っていう話なんですけど
ただ 位置エネルギーが存在するっていう風に〜計算したほうが計算しやすいモノがあるんですよ(ここで水を飲む)
(コメントを見て)そうす 宇宙は無重力なので 要はド、、その高さっていう概念が突然なくなってゼロになるんすよ ま 重力もゼロになるんでね はい笑
(コメント それはまだ証明されてないかな)そうすね笑 なので宇宙まで行って飛び降りてみるといいんじゃないでしょうか笑 だからね、論理展開に問題があるんだよ
宇宙は無重力←お、見方によったらそうだな
だからエネルギーがゼロになる←何言ってんだこいつ
エネルギーは必ず質量に変換される←何言ってんだこいつ
だからエネルギーがゼロになると質量保存の法則と合わない←何言ってんだこいつ 成層圏ギリギリまで上がると落ちてきたときエネルギーが大きい←そうだな
宇宙まで行くと突然落ちてこなくなるからエネルギーゼロになる←落ちてくるぞ
だからエネルギーゼロだぞ←だから? こいつはたかだかひろゆきの発言ごときで何がしたいんだ 「ひろゆきの発言が間違っていない」と主張している奴はいないのに、見えない敵相手に「ひろゆきの発言は間違っている」と主張しつづけている 「位置エネルギーを理解していない」
の一言で済む
しかも、ひろゆきが正しかろうが間違ってようが、自分の物理の勉強になるわけでもない
こんなくだらないことに何を拘っているのだろう >>219-221
分からないならこのスレを見なけりゃいい
見ても「自分の物理の勉強になるわけでもない」だろうし >>221
数学板の虚数スレでも
「そうですね。虚数は個数や長さなどの数量とは対応しないですね」
で済むことを延々とやってるな
こいつら「ひろゆきはバカ」というエビデンスを集めることしか生き甲斐が無いんだろうな 要は生半可な知識でイキってるひろゆきがアホなのは言うまでもないが
それを叩いてる方も言うほど分かってませんよねというだけの話 このスレは>>10で尽きてる
@ 位置エネルギーは基準点まで移動する際に重力のする仕事だから、重力が無視できるほど小さくなっても0にはなりません
A そもそも地表から数100km程度の位置では、地球の引力はほとんど小さくなりません
細かい文言の使い方とかが気に入らない奴が懲りずに伸ばしてるだけ 地上何キロから何キロまでが成層圏なのかとか、俺は知らんけど、このスレの連中はみんな知ってるんだな
地理とか歴史みたいな暗記系の科目は得意でも数理は苦手そう(笑) 100kmなんて東京と熱海くらいしか離れてない
地球が大福なら薄皮ほどの厚みもない
こんなんで重力無視できるわけないだろ >>226
ひろゆきの>>216の発言にたいし
>>10みたいな解釈するやつが懲りずに伸ばしてるんだよ
>>227
成層圏での話しで、いきなり重力を無視するひろゆきを批判して>>10みたいに重箱のすみとかいうやつは物理が致命的に出来ないだろ
暗記とかいうレベルではない 馬鹿が屁理屈こねて位置エネルギー必死に否定してるけど
論理展開がズタボロ過ぎてお話にならない >>230
スレ伸ばしてんのはお前じゃん
自己投影やめような? >>10「ひろゆきは間違ってるよ」
>>230「は?ひろゆきは間違ってるだろ。お前みたいな馬鹿が懲りずに書き込んでるからスレが伸びんだよ」
馬鹿かな 「鯨は海に棲んでいるから魚類だと思う人もいるが、実際は哺乳類だ」
「は?鯨が魚類なわけねーだろ」
ずーっとこれが続いてる
これだけ同じこと繰り返してまだ自分がおかしいと理解できないのが不思議でならない >>230
要するにお前は、他人の発言が一字一句自分の想定通りじゃないと、内容が理解できないんだよ
いい加減自覚しろ >>233
馬鹿はお前
>>10
○ひろゆきを叩く方が異常だろ
○(ひろゆきは成層圏超えたら無重力になるととんでもないこと言ってるのに)地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無いわけだから、すごく重箱の隅をつつくような指摘に見える。
○(同じく本来全く重力が無視できない成層圏を超えたあたりの状況設定で)たとえば、物理学や工学の本に「重力はゼロ」と書いてあったら誰だって「実用上、重力の影響を無視できる」という意味に取る。
それを、ひろゆきが言ったら「重力が理論的に無くなる」と言う意味に取るのはおかしいだろう。
>>216と読み比べれば、誰でもひろゆきの間違いの本質部分を指摘しないで、 無理やり、ひろゆきの間違いを些細なことにして擁護してることがわかる >>10「ひろゆきは間違ってる」
>>236「いや、ひろゆきは間違ってるだろ」
いつまで繰り返す気だ? >>10
「これに関してはひろゆき叩いてる方が異常でしょ」
「すごく重箱の隅をつつくような指摘に見える。」
「これはもう嫌いな奴相手なら何を言っていようが粗を探して叩いてやろうという意図にしか見えない」
にたいしてひろゆきは明確に間違ってると行ってるだけなのに、何時まで繰り返すんだか
理解力ないんだな
ひろゆきと>>10が間違ってる理由を何度説明しても理解してないんだな >>238
この話題は>>10で尽きてるわけだけど
君は「相手を負かした」というお墨付きがないと満足しないわけだ
君が正しいよ
これで満足した? >>239
あのさ、俺はひろゆきのもと文章>>216と>>10を比較して明らかにおかしいから>>215とかで何度も説明してるんだよ
勝った負けたとか、性格がどうとかしか言ってないのはあなただからね?
勝ち負けにこだわって>>10のおかしいところを見直すつもりないんだね?
それならもうどうしようもないよ >>216のひろゆきの発言から>>10みたいな感想文がでてくるならもういいよ
俺は人格攻撃じゃなく文章で何度も説明しているけどあなたにはその意思がないみたいだから
どうしようもない 要するに君は>>10の感想が気に入らないんだね
それだけのことをよくもまあこんな長々と書いたもんだ >>243
>>10みたいな単なる感想文を意味のある文章と言い張ってるから説明してるんだけど通じないね >>222
そういうこと
このスレを読むのをやめて忘れてしまえば良いのに、なぜかそうせず
スレタイどおりのことを話している人にケチをつけ続けるんだよな ひろゆきは相対性理論も質量保存則もわかってないのに
なぜかそれを用いて位置エネルギーを否定してる謎の人
エネルギーが質量に変換されるはマジで意味分からん ひろゆきも
>>10もただの馬鹿ってことで良いじゃん くだらないことでよく249レスも盛り上がれるよね
仮に間違った主張してても低レベル過ぎて叩く気力もわかないと思うんだけど
あっ(察) >>249
おまえはそう思っているものにケチをつける気力がわくわけだw 文系にありがちだよね
知ったかぶりで知識披露するやつ >>250
悪いけど君らほどの馬鹿にケチつける気力もわかないよ
不勉強が騒いでますなあで終わり >>252
「不勉強が騒いでますなあ」で終わりなら黙ってればいいのにケチをつけずにはいられないんだろw >>248
ひろゆき「成層圏超えて宇宙まで行っちゃうと突然落ちてこなくなるからエネルギーゼロになるんですよ」
>>10
「これに関してはひろゆき叩いてる方が異常でしょ」
「地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無いわけだから、すごく重箱の隅をつつくような指摘に見える。」
「物理学や工学の本に「重力はゼロ」と書いてあったら誰だって「実用上、重力の影響を無視できる」という意味に取る。
それを、ひろゆきが言ったら「重力が理論的に無くなる」と言う意味に取るのはおかしいだろう。」
物理や工学の教科書はある要素の影響が無視できると仮定する場合、それが成り立つ妥当な状況を想定をする。成層圏超えたら突然物体が落ちてこなくなる別宇宙の現象をほざくひろゆきの馬鹿設定を教科書と同列に語る何てあり得ない。
ひろゆきと>>10は同レベルの馬鹿なんだろうね >>253
やけに効いてるじゃんw
こんなくだらないスレに長居してしまってたことに気付いてイライラかな?ww
自分の知識のレベルでも太刀打ちできそうな場所みつけて喧嘩しかけるのって凄く非生産的だし何よりダサいよ
そんな時間あれば少しでも勉強してなさいな あと、みんなももう解散しな
あまりにくだらなさ過ぎる
>>7をレスした者ですがこれに誰も食ってかかれない時点でもうこのスレのレベルなんて知れてるのよ
もっと勉強量つんでそれから喧嘩したけりゃしなさい >>256
スレタイどおりの話しをしてる人たちにケチをつけるのは「非生産的だし何よりダサいよ」w
価値がないと思うならスレを見なけりゃいいんだから >>258-259
そうだね分かった分かった
君らはひろゆき含めそこまで物理学には詳しくないんだから双方とも矛収めて勉強してきなさい
そもそもねレスバトルがしたいのならもっと人の多い板でやればいい
専門板なんだからもっとひっそりと物理に興味のある人たちだけで自己研鑽に励んでいけばいいのさ
君らがこんなくだらないことで言い争いしている間にこの板からはますますまともな物理学徒が去っていくんだよ
ひろゆきも馬鹿。擁護派も馬鹿。そんなことに数百レスも常駐してる君らも馬鹿
ついでにそんな君らに一言いいたくなってしまった私も馬鹿だな。これでいいだろう
解散 >>216のひろゆきの発言を見れば、ひろゆきが擁護不可能な馬鹿だってことは誰でもわかるだろ
>>10みたいな馬鹿を除けば インターネット物理ポリスしかやることが無いのか(呆) >>260
「まともな物理学徒」とやらも、このスレの中での話に興味がないならこのスレを見なけりゃいいだけだろ
なんで物理板から去っていくという話になるんだか ゲロゆき、
ゲージ場で知ったかぶりして、ケージ場、☺🤓🤡🤢(´Д`🌀)
犬や猫のハウスをゲージと呼んだりして
またネットを騒がせてくれないかな?
今度は暇そうな池内了あたりをターゲットにして…🤣 >>257
ひろゆきは主張の根拠となる説明が間違いだらけ
何度も言われてるよね >>257
ひろゆき「成層圏超えて宇宙まで行っちゃうと突然落ちてこなくなるからエネルギーゼロになるんですよ」
>>7
「ものすごく好意的に解釈すれば「ゲージ場は実在ではなくfield strengthが実在だ」という主張なわけですから、
あながち、ここまで炎上するほどの大間違いでもないと思うんですよね。」
ひろゆきの文章に対して全く噛み合ってない低レベルなレスしといて、もっと勉強量つんでそれから喧嘩したけりゃしなさいとか上から目線、なにかの冗談のつもり? >>7がトンチンカンなのは言うまでもないけどお前らも相当な馬鹿か暇人だよな
ゲージ理論やってる人が本当に物理板にいるのか怪しいけど本物なら当然あきれられるだろうなwwwwww >>268
また意味のないどっちもどっち論か
馬鹿なのはひろゆきや>>7や>>10だけ
相当悔しかったんだな >>270
どっちもどっち論で誤魔化せなくて悔しいんだな、かわいそう >>260
まともな物理学徒とかいうのが物理板を去っていくのを防ぎたければ
その人たちを物理板に引き留めるための話題をおまえが他のスレで振ればいい
興味深い話が見当たらないから物理板を去るんだろうからな
このスレに関わるのをやめ、あいた時間もそのために使え >>273
>>216
ひろゆきの発言
>位置エネルギーって言う 中学1、2年の時にやるやつで僕、位置エネルギーすごい嫌だったんですけど
>成層圏超えて宇宙まで行っちゃうと突然落ちてこなくなるからエネルギーゼロになるんですよ
>宇宙は無重力なので 要はド、、その高さっていう概念が突然なくなってゼロになるんすよ ま 重力もゼロになるんでね
中学、高校で物理の授業について行けなかった人間が知ってる単語を並べてるだけ
ひろゆきは質量保存の法則について言及しているが、単に知ってる単語を並べてるだけだから全く説明になってない m9(´・ω・`)何としてもこのスレを鎮火させまいという強い意志を感じる ひろゆき叩いてる奴は全知全能なのかな
たとえば政治経済法律などについて専門的な知識を持ち合わせていないとそれについて意見述べてはいけないのだろうか
そもそも「間違ったことを言う」のはそんなに悪いことだろうか?
とてもこんな傲慢な考えはできないわ 理由が物理学的に妥当かどうかなんて関係なく
「有名人の発言の間違い探しを楽しんでる」
のは「異常者」だから(笑)
その辺のコモンセンスが欠けてるからおかしいんだよ君は ネット物理ポリスしかやることがない人生ってかわいそう こんなことを延々続けている間に自分の勉強をしたほうが有意義だと思うが わざわざツイッター検索して日本語の誤用警察とかしてるやつもそうだけど
言ってることが正しいかどうか以前に、自分の行為そのものが異常だという自覚がないんだよな
しかも、自分の中では筋が通ったこと言ってるつもりなのが余計にイタい 物理を心置きなく議論できる学友などがいれば、わざわざひろゆきの発言なんかに拘ったりしない
そういうこと いい年こいて、有名人の間違いを5Chであげつらって「啓蒙」をしている気になってるって、幼稚すぎませんかね ひろゆきが叩かれることを嫌がる奴が多いのに驚く。
こう言っては悪いが、ひろゆきは決して真っ当な人間じゃないぞ。 周囲のまともな大人が自身を咎めているのを「ひろゆきを擁護している」などと妄想を抱いて敵視しているからなあ…… ほかにやることが無いから自分より小さい子や小動物をいじめて満足してる田舎の小学生みたい 5chでひろゆき叩きに興じるより自分の勉強をした方がずっと有意義だと思うけどな ひろゆきに心酔する中学生が書くようなレスが続く・・・ ノコノコ自分から物理板に来ておいて「物理ポリス」呼ばわりとかそれ敗北宣言?w ひろゆきと同レベルの>>10や>>7がいるからややこしいんだよ
>>10や>>7みたいな頓珍漢なレスがなければ無駄にのびなかったのに ひろゆきって物理に関しちゃ一般人なわけじゃん
一般人の発言に対していちいち正しいとか間違ってるとか顔真っ赤にしてんの恥ずかしくないん?wwwwwww
ほ〜んとここって馬鹿ばっかりっすねww >>291
自信満々に間違ったこと語って、訂正しないんだから、間違いを指摘されるのは当たり前
ひろゆきと同レベルの馬鹿だな いつの間にか私のレスが変に使われているようなので長文レス。
まず、私は>>7以降一度もスレに現れていません。
そして、皆さんが熱心に議論されていることに関してケチをつける気もありません。
また、ご指摘の通り、私はひろゆきさんの放送は全部見ていません。
>>7は>>1の動画だけ見て取り急ぎレスしたものに過ぎません。
ですから、それ以降の議論の中で7を引用していただいても、当然、頓珍漢にしかならないと思います。
(そういう文脈を無視した引用はおやめください。)
当初7をレスした動機は、場の理論スレや超弦理論スレがあまりに過疎っているので、
このスレの議題を7の方向で誘導できればよいと考えただけです。
こういう話題は皆さんで議論していただく方が良いと思いますが、
一応よい機会だと思ったので、専門の立場からひとつ書いてみます。
(もちろんあくまで>>1の動画に関してです。それ以降の議論についてはフォローしていないので知りません。
頓珍漢などという要らぬ誹りをうけぬよう念のため申し添えておきます。) まず「位置エネルギーが存在する」とか「存在しない」とかはあまり意味がない主張です。
理論の中には現にそういう概念が存在していますが、実際にこの物質世界にあるかと言われればよく分かりません。
こういうのは哲学の問題なので深入りしてもいいことはないと思います。
ただ、物理屋としても気にすべき実在概念というのはあって、
「それなしでは現象を説明しえないような概念」のことを実在概念といいます。
>>1の動画の中でひろゆきさんがオッカムの剃刀だとか言っているのはまさにこれのことです。
たとえば電磁場については、これがなくては電磁気現象を説明できません。
もし電磁場がなければ電磁波もありえませんので。
しかし、電磁ポテンシャルは、実はなくても古典的な電磁気現象は説明がつきます。
電磁ポテンシャルを微分すればそのまま電磁場になるだけなので、電磁ポテンシャルという言葉を使わなくてもよいわけです。
ではなぜこのような概念を考えるかと言えば、電磁場は16成分(そのうち独立なのは6成分)なのに対し
電磁ポテンシャルは4成分でいいので、数学的に圧倒的に取り扱いが楽なのです。
このように現実に存在するかは分からないけれど数学的に便利だから導入する概念は実在概念とは言いません。
一方、電磁場は数学的に取り扱いが難しかろうが現実にそれなしでは説明しえない現象があるので実在概念です。
(>>7のレスでいうところのfield strengthが電磁場、ゲージ場が電磁ポテンシャルに対応するとお考えください。)
さて、重力の話に戻りますが、重力に関しては少し特殊でまだ発展途上ですが、やはり同様の考え方を敷衍すれば、
重力は実在してもそのポテンシャルは実在しない、という主張は当然なされています。
少しでも知っている方でしたら「いや量子論までいれればポテンシャルも実在だろう」という方もおられるでしょうが、
実は量子論のレベルでも考えようによっては非実在概念です。
(詳しくはサイエンス社の「場の理論の構造と幾何」をご覧ください。ヒントはTQFTです。) 以上、不用意に利用されませんよう>>7に説明を加えました。
本当であればこの手の議題で盛り上がりたかったのですが
変にcontroversialな書き方をしたばかりに要らぬ誤解を招いた節があるかもしれません。
なお>>7以降の議論については正確にフォローしていませんが、ざっと見る限り、
重力をゼロとみなすかどうか、が議題になっているのでしょうか。
これも理論において、なのか、現実にそうなのか、を明確に区別しなくては議論は進まないと思います。
理論上ゼロはありますが、現実にexact zeroはありません。
それはどこまで高度をあげても重力が残り続けるなどといった物理的な話ではなく、
単に人間の測定精度が有限なのでexact zeroがないというだけのことです。
議論のお役に立てたか分かりませんが、このくらいにしておきますね。長文すみません。 物理の勉強は頭打ち
友達もいない
他に趣味もない
から、ネットで物理ポリスすることでしか満足感得られないんだろうな…… ひろゆきってサイエンスライターか何かなん?
ただの人がユーチューブかなんかで言ったことにいつまで固執してるの? たかがひろゆきの発言を5chで揚げ足取って物理を啓蒙してるつもりだとしたら、相当哀れだよね 大学で落ちこぼれたけどサークルとか恋愛とかにも縁が無い人が叩いてんだろうな >>273
ひろゆきの考え>>216ではこうなるのだろう
#「エネルギーっていうものは必ず質量に変換されたり」するから、位置エネルギーが存在するとしたら
# 物体を高いところにもっていったときの質量は、地上での質量よりも位置エネルギーの分 大きくなる
# 増加分の質量は、物体が高いところに行けば行くほど、位置エネルギーが大きくなるのにあわせて大きくなるが、
#「成層圏超えて宇宙まで行っちゃうと突然落ちてこなくなるから(位置)エネルギーゼロ」になるので増加分の質量も0になる
# それまで大きくなり続けた増加分の質量が突然0になるのだから「質量保存の法則っていうのと矛盾する」
# 位置エネルギーが存在するとしたら「質量保存の法則っていうのと矛盾する」ので「位置エネルギーって本当は存在しない」 >>297
>まず「位置エネルギーが存在する」とか「存在しない」とかはあまり意味がない主張です
その通りでひろゆきは、単に概念的なことで批判されてるわけでなく、重力や位置エネルギーについて成層圏超えたら突然なくなると言い張り実際に観測されている現象すらろくにしらずに、議論しているから馬鹿にされてる
つまり>>7にある
>ここまで炎上するほどの大間違いでもないと思うんですよね。
これは間違い
高校物理すら理解できない人間が、成層圏超えたら突然重力が失くなると勘違いして、位置エネルギーの話をしてるから明確な馬鹿
しかも頭悪いのは仕方ないが、訂正しないで正しいと言い張るんだから馬鹿にされるのは当たり前
何度も言うがひろゆきは単純に式の理解も計算ができない馬鹿、何一つ深い議論なんか存在しない
だからあなたの長文も申し訳無いが全く無意味 いつまでやってんだ
ひろゆきに親でも殺されたのか? >>298
まーた敗北宣言してらww
「物理ポリス」呼ばわりするくらいなら物理板くんなってw ひろゆき、DaiGo関連の発言を禁止する。
ホリエモン、横浜知事選に落ちてただのザコ市民になった田中康夫関連の発言ならいけないが、ギリギリ許す!!!! こんなこといつまでやってんの
自分の勉強した方が有意義では? >>300
あまり使わない言葉なので私も詳しくはないですが思考の経済と言う人もいるようですね。
>>307
本当にそんなこと言っていたか?と思って改めて>>1の動画を見直しましたがそんな主張はしてませんでしたね。
何度もいいますが>>7はあくまで1の動画に対するものです。
それ以降の議論においてひろゆきさんの別の発言がどのように用いられているかは知りませんが
少なくとも1の動画を見る限り、物理的にトチ狂った話ではないと思います。
(まあ変なところ多いですけどね。文系の方なのでこんなもんじゃないでしょうか)
ちなみに少し話がそれますが、虚数の話についてもイラッとくるのはまあ分かりますが、
物理屋ならhermiticityのことかなくらいにサラッと流せるはずです。
要は>>7の意図は、ひろゆきさんの(普通に考えれば)おかしな発言を
場の理論スレにいた人たちにとって議論のしがいがあるよう、ちょっと別な角度から議論して遊んでやろうと考えただけのことです。
(その目論見は完全に失敗しましたが。)
その程度のことを、その後の議論において勘違いされて、擁護派として担ぎ出されるのは流石におかしかろうと思って長文で捕捉したまでです。
そろそろお暇します。 ひろゆきより野村の話をしないか?
野村は高校時代物理の成績が良かったやつだよ。
他の教科はオレのほうが良かったが、物理だけはやつに適わなかった。
オレがあるとき校舎の2階の窓から外を眺めているとき、野村が来たんで「たこ焼き買ってこい」と言って買いに行かせたんだ。
野村はたこ焼きを買ってきたが、かけてるソースじゃなかったんだよ。
オレは「おたふくじゃなぁぁぁぁあああああああーーーーーっ!!!」って絶叫してやつの鼻の骨を折ってやったよ! >>276
?
知らないなら知ったかぶりせず知らないって言えばええやん >>318
くだらないと思うなら見なけりゃいいだろ >>319
このスレの勢いが低下してはいけない重大な理由があるんですか?
あそうかこんなスレくらいでしか張り合えないんだな(呆) >>317
相対性理論の話だろ
物体がエネルギーを放出するとその分 質量が減り、エネルギーを吸収するとその分 質量が増えるというのはあるらしい
「物体を高いところに持っていくとその物体がエネルギーを吸収したことになり、質量が増える」かどうか、俺は知らない >>320
このスレの勢いが低下しなくてはいけない重大な理由があるのか?w
ないのならこのスレを見るのをやめて、気にしないようにすればいいだけ >>305
E=mc2を持ち出すなら
位置エネルギーがゼロになっても運動エネルギーがゼロになっても
質量がある限りエネルギーを保有すると考えるのはわかるんだが
なんで質量がゼロだと解釈してるの? >>322
よほど愛着のあるスレなんだな
きもちわりい奴 >>323
ひろゆきは「物体を高いところに持っていくとその物体がエネルギーを吸収したことになり、質量が増える」
と考えてるってことだろ 者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/・ (⌒) _
か ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発 /  ̄/\_丿・ヽ~
生 /  ̄ノニ\_ V、>
し / | / /
な |⌒Y ∧ | ヽ
い 人 |ノ |/⌒ |
!!|∧ /ヽ /( _ノ|
/ |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
 ̄  ̄ >>326
で、位置エネルギーが突然0になると吸収した分も突然0になって質量が減る、と ひろゆきは考えているらしい ひろゆきは馬鹿
宇宙は無重力なんだから重さもゼロになるから位置エネルギーがゼロなのは何もおかしくない 位置エネルギーはmgh
宇宙行くとm=0だから位置エネルギーはゼロ
何も矛盾は無い ひろゆきの勘違いはm=0を、h=0と勘違うしてるところ
こんなん小学生でもわかるだろ だいたいh=0になる理屈がわからんし
そうする必然性もない
「宇宙言ったら突然高さが無くなる」←!???
地表から持ち上げたらhはどんどん大きくなるだろwwww 宇宙は重力がないからm=0になるだけ
位置エネルギーはmghだから=0
物理学にはなんの矛盾もない >>314
だからひろゆきの発言と関係ない話しはいいから
ひろゆきが重力がないと主張するのは、成層圏越えると何故か急に重力がなくなると考えから
あなたの説明はなんの意味もない 位置エネルギーはmgh
宇宙言ったらm=0だから位置エネルギーがゼロなのは当たり前
ひろゆきの間違いは
「宇宙行ったらh=0」
とかいう意味不明な操作してるから
ほんと恥ずかしい >>331
違うわ
mは重さじゃなくて質量
質量は重力が大きかろうが小さかろうが変わらない
月行ったら体重は軽くなるが質量は変わらない
宇宙行ったら位置エネルギーがゼロになるのは
g = 0 だ か ら
だよ。「無重力」って言葉の意味知ってりゃ分かるだろwwww 馬鹿に居場所を与えるのがこのスレの存在意義
物理板の福祉みたいなもんか? お前の言葉を借りれば
位置エネルギーはmgh
宇宙行ったらg=0だから位置エネルギーがゼロなのは当たり前
物理学には何の矛盾もない
他人を叩くつもりが自分の無知晒すのは恥ずかしいから気をつけような?wwww 発 者 同 . 。_ ____ 争 し
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い つ
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、こ
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j い
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ が
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> ̄  ̄ >>339
違うわ
gは9.8って定数だから
無重力の宇宙でどっちが上とか下とか決めることはできないからh=0が正解
つまりひろゆきが正しい
>>331>>337
お前らはバカ >>339
高度100kmの宇宙では地表の97%くらいの力が働いている
宇宙いったらg=0って、ひろゆきみたいに我々のすんでる世界とは別世界の話するのやめてくれない? >>341
アホはお前だ
地球から持ち上げた距離測ればhは存在するだろ
位置エネルギーがゼロなのはm=0だからだよ 本物の馬鹿が涌いてて驚愕してる
なんとしてもスレを落とさせまいという工作なのか?
それとも本当に馬鹿なのか?こええよ >>343
だからmは変わらないんだよ
位置エネルギーが0なのは、gがゼロだから
なんでこんなシンプルな話が分からないんだ >>345
gも変わらねーよ
宇宙行ったら位置エネルギーがゼロなのはhがゼロだから
ひろゆきの言うとおりなんだよ mghから出発するからワケワカランことになるっていい加減だれか教えてやれよ……ここやべえよ…… >>347
その話でスレを埋めてしまえという、ひろゆき擁護派の新しい戦術じゃないかな マジで勉強してこなかった人たちがお互い叩き合ってただけなんだよねこのスレ
>>314>>335のやり取りといい>>346までのmghの件といい煽り抜きでそう確信した >>348
>>351みたいなことを言うための布石だったようだ ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | >>353 |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ ひろゆきの話は禁ずる。
だがおまえらにとってひろゆきは股からビショビショ粘液を分泌するほど憧れの的だから、ひろゆきの話をやめろと言ってもやめらてないだろうなwww
股分泌のひろゆきファンよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ひろゆきの話は禁ずる。
だがおまえらにとってひろゆきは股からビショビショ粘液を分泌するほど憧れの的だから、ひろゆきの話をやめろと言ってもやめられないだろうなwww
おまえらはそこまで徹底したザコだってことwww生まれてきて良かったかい?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いわゆる文系でも正確に理解できていておかしくない程度の話題にこれだけのレスが集まった
そこから導き出されることはただひとつ:
このスレの参加者たちが「文系」という免罪符では補えないほどの低学歴であるということ
低学歴がそれでも己の自己肯定感、承認欲求、讒謗欲をみたさんがために
それそれひろゆきの反対、支持にまわりお互いの揚げ足を取り合う場
このスレはそうした低学歴たちのまさに闘争の場である! >>346
アホ
位置エネルギーが0になるのはm=0になるから
宇宙は重力がないから重さは0になる
位置エネルギーはmghだからm=0なら0 >>359-360
燃料投下乙です^^見苦しいですよ^^; >>359
記憶が曖昧なんだけど、mって重さだっけ? mは質量
この場に数倍痛い奴が山ほどいるのにそちらを叩かないのはなぜ?
ここに居ない奴を安全圏から一方的に批評したってしょうがないだろ いわゆる文系でも正確に理解できていておかしくない程度の話題にこれだけのレスが集まった
そこから導き出されることはただひとつ:
このスレの参加者たちが「文系」という免罪符では補えないほどの低学歴であるということ
低学歴がそれでも己の自己肯定感、承認欲求、讒謗欲をみたさんがために
それそれひろゆきの反対、支持にまわりお互いの揚げ足を取り合う場
このスレはそうした低学歴たちのまさに闘争の場である! いや前スレなんか4/21に立ってから3か月くらいはほとんど伸びてないんだよな。
ほっときゃそもそも放置されてるのに。
たぶん >>10 が書かなきゃひろゆきの批判なんか誰も興味なくスレ沈んでたと思うわ。 100%、専門的な物理の議論に参加できないけど物知りぶりたい奴がこんなスレで警察ごっこしてるんだよなあ……
呆れる >>10批判も含めて低学歴って話なのに必死なんだなーwwwwいやー馬鹿馬鹿しいっすわww 「専門的な物理の議論に参加できないけど物知りぶりたい奴が警察ごっこしてるだけ」のスレと思うなら見なけりゃいいのに 能力の問題で「気にしない」という行動が取れない人たち
ちゃんとした物理の議論ができるなら単にそちらに参加すればいいわけなので、それができない人がこんなスレを伸ばしている >>371
はい。
ですから真剣に見ていませんよ。 こんなゴミスレまともに見てるわけねえだろwwwww相手にされてると思うなよwwホントお前ら面白いなwww いや、ひろゆきは間違ってるでしょ
ひろゆきは、宇宙行ったら位置エネルギーがゼロなのは高さが0になるからと言ってるが
無重力で重さがなくなるからでしょ
実際、位置エネルギーはmghでm=0とすれば0
位置エネルギーが存在しても何も矛盾は無い そもそものひろゆきの間違いは、
mghがゼロになるためにはh=0と見なすしかない
と思い込んでいるところ
物理学の常識に従ってm=0とすればシンプルに解決するのき >>374
ゴミスレと思うところにわざわざ来て喚き散らす異常者か ごめんね。ホントにごめん
まともに議論する価値はないと思っているので茶化してただけなんだけど、
まさか、わざわざ物理板に書き込んでいる人がひろゆき相手にするくらいしか話の引出しが無いとは思って無かったんだ
君の唯一の遊び場を荒らしてごめんね 俺もごめん
>>368見てハッとしたわ
かわいそうなことをしたと思う
配慮が足りてなかった >>376
mは重さじゃなくて質量
重さは重力によって変化するが
質量は変化しない(光速に近い速度で動いている場合などを考慮しなければ)
これは中学校の理科の教科書に載っている >>376
だから、mは質量だから0じゃない
位置エネルギーがゼロになるのは無重力状態だから
つまりg=0だから
いい加減理解しような? どうでもいいけど、アンパンマンに出てくる「てんどんマン」って行儀悪くないか?
お箸でどんぶりを叩くのを子供が真似したらどうするのか >>381
違うわ
宇宙に行ったら高さの概念がなくなるから至るところh=0なんだよ
位置エネルギmghにh=0を代入したら位置エネルギーはゼロ そのとおり、ついでにおまえも失せてくれたら言うことなしなんだが >>382
天丼から音が鳴るのは位置エネルギーが音エネルギーに変換されるから
ひろゆきの説が正しいなら宇宙空間では天丼は鳴らないことになる 以前、「北朝鮮の監視をするために北朝鮮上空に監視衛星を置けばいい」と言った議員がいたとか。
「宇宙は無重力だから衛星がフワフワ浮いているとでも思っているのだろう、衛星は地球の周りを回っているから北朝鮮の上空に静止させておくことはできないということが理解できていない」と馬鹿にされた。
ひろゆきの言っていることはこれと同じ。 >>388
宇宙工学の専門家でない人が技術的に間違ったことを言って馬鹿にする人は、全知全能か何かなん?
あらゆる学問に通じていないと発言してはいけないの? そもそもひろゆきは
「たかさが1メートルより2メートルの方が位置エネルギーは多い。高くなれば高くなるほど位置エネルギーは多くなる」
と言い出しているんだよ。そのあと
「でも宇宙まで行ってしまうと無重力だから位置エネルギーはゼロになる」
ということを言っている。
ここが間違い。
どんなに高くあがろうが、地球に対する位置エネルギーはゼロにならない。
宇宙に行った宇宙船や人工衛星の中が無重力に見えるのは、地球の周りを回っているから。
止まったら落ちる。その時はその高さなりの位置エネルギーを放出することになる。 ひろゆきは位置エネルギーがゼロなのは高さの概念がなくなるからと言っているが
宇宙は無重力なのだから重力が0になるから
重力はmgだからmgがゼロなら位置エネルギーmghもゼロ >>395
その場合、mはゼロじゃないんだからg=0で合ってるじゃん よく知らんが、行列とかだとmg=0でもg=0とは限らんのだろ?
一次元ならそうというだけの話では? mとgがスカラーだとmgもスカラーじゃん
重力はベクトルだしょ? ねえ誰かマジレスして欲しいんだけどこれって何かの工作?
絶対に議論を混沌とさせたいという強い意志が働いてるの?
もう終わろう?なんでもっと早く誰も教えてやらないんだよ……(´・ω・`)
>>378
>>379
物理板の住民は彼らをみならいたまえ
以降本スレは>>382につづき天丼スレとする >>351
そんなこと無いよ
ひろゆきや>>10を高校物理の初歩すら理解していない頭の悪い人扱いした人
>>10を感想文と呼んだ人
そういう人たちはちゃんと勉強している どんぶりの断面は円形なのでその振動はおそらくベッセル関数でかけると思います >>405
騒いでるの同一人物だとバレるからやめてやれ(笑) 位置エネルギーはmgh
宇宙空間は無重力だからmg=0
したがってmgh=0h=0
位置エネルギーがゼロになるのは何もおかしくない てんてんどんどんてんどんどん
「てん」で高周波「どん」で低周波
つまり「てんどんマン」にはその形状に由来した2つの振動モードがあると考えられる 位置エネルギーはmgh
宇宙空間は無重力だからmg=0
したがってmgh=0h=0
位置エネルギーがゼロになるのは何もおかしくない
ひろゆきが間違ってるのは
宇宙に行くと高さの概念がなくなる等という独自解釈をしているところ
物理を理解していない証拠 位置エネルギーはmgh
宇宙空間は無重力だからmg=0
したがってmgh=0h=0
位置エネルギーがゼロになるのは何もおかしくない
ひろゆきが間違ってるのは
宇宙に行くと高さの概念がなくなる等という独自解釈をしているところ
単に公式に当てはめれば正しいのに
解法を知らないからつじつま合わせのために変なことをしてしまっている
物理を理解していない証拠 ひろゆきと同レベルで思考していないと、そもそも何を勘違いしているのかは分からない
俺は、>>5や>>141の「ひろゆきは地球からはるか遠くに離れても地球の引力は-mgで求められると勘違いしている」説は、正直全く思いもよらなかった >>410-411
宇宙空間の位置エネルギーはmghではない
ひろゆきだけでなくお前も物理を理解していない 位置エネルギーはmgh
宇宙空間は無重力だからmg=0
したがってmgh=0h=0
位置エネルギーがゼロになるのは何もおかしくない
ひろゆきが間違ってるのは
「宇宙に行くと高さの概念がなくなる」等という独自解釈をしているところ
つまり「宇宙空間では便宜的にh=0としなければいけない」という独自理論を作ってしまっている
単に公式にmg=0を当てはめれば正しい結果が出るのに、解法を知らないからつじつま合わせのために変なことをしてしまっている
物理を理解していない証拠 >>415
ひろゆきは「宇宙に行くと高さの概念がなくなる」とも「宇宙空間では便宜的にh=0としなければいけない」とも言ってないだろ
勝手におまえの妄想で話を広げられても誰もフォロー出来ない 理論物理の教育とか無理じゃね?
だって「mghに無重力だからg=0を代入」とか言ってる奴に、力がする仕事とか理解させるの無理だろ…… >>418
mghがどこから出てきたというのを理解してないから
いついかなる時でも数値当てはめれば使えると勘違いする >>416
宇宙空間で質点が感じる位置エネルギーに決まっているだろ どんぶりをモデル化するにあたりいきなり円錐台は難しいので
まずは小手調べに茶筒から考える。
茶筒に円筒座標(z, r, theta)をはる。
茶筒上ではr = 一定なので茶筒上の各点は(z, theta)でパラメトライズできる。 >>419
いやひろゆきどうこうじゃなくておまえのは完全に嘘だよね
そんなものは誰もフォローできない >>421
位置エネルギーは感じるものなの?
お前今位置エネルギーどのくらいよ? >>417
「宇宙に行くと高さの概念がなくなる」というのは言ってる >>216 >>428
外力を受けなければ力学的エネルギーの和は一定である
は間違いです >>428
非保存力が働かなければ力学的エネルギーの和は一定である
も間違いです 茶筒上の各点(z, theta)の振動をpsi(t, z, theta)とする。
伝播速度をvとして波動方程式は
(1 / {r^2}) {partial^2 psi} / {partial theta^2}
+ {partial^2 psi} / {partial z^2}
= (1 / {v^2}) {partial^2 psi} / {partial t^2}
フーリエ展開psi(t, z, theta) = int dE dP_z dP_theta Psi(E, P_z, P_theta) exp(i E t) exp(i P_z z) exp(i P_theta theta)
から波動方程式のフーリエ成分は
{P_theta}^2 / {r^2} + {P_z}^2 = E^2 / {v^2}
以上から茶筒の振動はこの分散関係をみたすexp(i E t) exp(i P_z z) exp(i P_theta theta)の任意の線形結合でかける。 >>262
インターネット物理ポリスだなんて
まるで頭の悪い発言で頭の悪い人たちから金を巻き上げる詐欺師を
取り締まっているみたいではないか Eは分散関係を通してP_z, P_thetaから決まる。
P_z, P_thetaは茶筒の境界条件から決める。
適宜、茶筒の両端に自由端または固定端などの条件を課すことで
P_zは茶筒の長さの(半)整数倍に離散化される。
またP_thetaはpsiの一価性から茶筒の周長の整数倍に離散化される。
以上から茶筒には加算無限個の振動モードがある。
(「てん」「どん」だけに限らない)
我に返ったら急にアホくさくなったので円錐台にモデル化した場合についてはクソ暇だったらまた考える
以上 正直、高校物理は難しいよ
たとえば、「外力のした仕事の和が運動エネルギーの変化に等しい」という法則が、「運動方程式の両辺を積分して示される」ということをわざわざ隠して教えているわけだから
概念と概念の繋がりは全く見えて来ず、問題パターンに応じて解き方を覚えるだけの勉強になる
力学や力学的波動なら目に見えるからイメージで解けるが、電磁気になったらもう無理 おまえら、ひろゆきじゃない知らない野村というやつが同じこと言ったら、そのことを話題にするか?
それと同じだ。ひろゆきの発言について一切話題にするな!!!!!!!! ヨビノリの動画とか見てるとわかるが、高校物理は分かってる奴にとっては相当チョロい
概念さえ理解してればあとはちょっと高級な式変形と計算だけだから
ただ、それの理屈を教わるのは理学部の3年生なんだが >>424
位置エネルギーは感じるものだけど?
ひろゆきと同様、中卒レベルには難解な表現だったか? >>439
「位置エネルギーは感じるものだけど?」だけでよい。
「ひろゆきと同様、」は不要だ。
ひろゆきの名前を出すな!!!! >>438
キミはやつの名前を出してないから良い。
その調子で高校物理のことだけを語れ!!! >>442
その調子で学食のことだけを語れ。
やつの名前を出すなよ!!! >>444
86.3だよ。
位置エネルギーと性欲は比例するんだよ!! 座標依存な物理量があるからって何か問題でも?>>449 >>450
コラコラ、やつの名前が出てるレスをむしかえすな!! 水道橋の近くに「いもや」って天丼屋があって学生時代しょっちゅう通ってたよ オレが校舎の窓から外を眺めていると、野村が来たんだよ。
オレは野村に「たこ焼き買って来い」と言って買ってこさせた。
ところがそれについてるソースがおたふくじゃないわけよ。
オレは「おたふくじゃなぁぁぁあああああーーーーーーーっ!」って言ってやつの鼻の骨をへし折ってやったよ。 ひろゆき=馬鹿
これを証明すれば位置エネルギーはあるということになる >>415
そもそもひろゆきは
「位置エネルギーがゼロ」
と言っているのではない
「位置エネルギー(という概念)は無い」
と言っている。したがって、お前は間違い バカの代わりにみんなでああだこうだと考えてあげて
ここは間違ってるけどここはいい疑問点だね鋭いねということにしてあげるのって
擁護というより介護だよな 頭悪い連中をこのスレに隔離しておけるならむしろ素晴らしいことだろ
お互いに潰し合い適度にガス抜きさせつつキチガイを他のスレに放たない最強の装置 >>457
>>216
要は宇宙ギリギリまで成層圏とか上がると落ちてきた時はメチャメチャエネルギーでかいんですよ
ただめちゃめちゃエネルギーでかいんですけど成層圏超えて宇宙まで行っちゃうと突然落ちてこなくなるからエネルギーゼロになるんですよ
これ質量ブフ笑 (大体その)笑 エネルギーゼロになっとるやん笑 っていうのが
要は今までの質量保存の法則と合わなくなるんすよ笑
ひろゆきは概念の話しでなく、単純に万有引力が宇宙まで働いてることを知らないから位置エネルギーがゼロと勘違いしてる
ニュートンより前の時代で思考が止まってる >>462
ニュートンより前の時代は万有引力が働いてないと思われていたの?
ソースは? >>462
> 単純に万有引力が宇宙まで働いてることを知らないから位置エネルギーがゼロと勘違いしてる
お前も馬鹿
宇宙で「万有引力が働いているかどうか」と「位置エネルギーがゼロかどうか」に関係は無い >>464
馬鹿?
万有引力がゼロなら位置エネルギーはゼロだが >>465
超簡単に、地表を高さ0として、高さH > 0までは鉛直下向きに大きさmgの重力が働いて、h > Hなら重力は0という空間を考える
高さhでの位置エネルギーはmin{mgh, mgH}≠0。
h > HならmgH > 0。
重力がゼロでも位置エネルギーはゼロではない。 >>466
地球と宇宙の境界で無重力になると思ってる馬鹿がここにも >>466
万有引力による位置エネルギーは無限遠点が基準だぞ >>466
高校の力学さえ理解できてないのに理解してると勘違いしているとこういう恥を晒す >>466
ひろゆきと全く同じ誤解
宇宙空間に出たら重力がゼロになるわけじゃない >>466
位置エネルギーの基準点は無限遠点だからそれだとゼロだが >>466
こいつも宇宙行ったら重力が急に無くなると思ってんのかよ…… >>466
高校の教科書100万回読み直して来い
そんなことは書いてない >>466
mgは近似だから宇宙まで行ったらmghにならないぞ >>466
mgが万有引力だと思ってる馬鹿がここにも >>466
宇宙が無重力だと思ってるのお前とひろゆきくらいだぞ >>390
議員になるぐらいの人なら、このぐらいは常時期だろう。
逆に、こんなことすら理解できていない人が議員として政治をしてたら不安だ。 何か頭おかしいアホに絡まれてるな
>>465の「点Pで万有引力が0なら、Pでの位置エネルギーは0」
が間違い、という例を出してるんだが >>485
だからそんな力は存在しないよね?
どの教科書に書いてあるの?(笑) >>485
そもそも高さHで急に万有引力が0になる点とか存在しないんだが >>485
これは恥ずかしい
自分が何理解できてないのか理解できてない >>485
だから宇宙に出たら急に重力が0になるわけじゃないんだって >>485
そもそもお前は重力を誤解している
宇宙に出たら無重力になるわけじゃない >>485
宇宙空間で「高さh」とか言ってるのが馬鹿っぽい
宇宙に上も下も無い >>485
>>466はお前が勝手に作った力であって万有引力ではないだろ >>485
下手なたとえ話して袋叩きにあってるアホ >>485
急に重力がゼロになる点は存在しない
そもそも宇宙空間は無重力ではない >>485
>>466「万有引力は高さHを超えると0」
バカすぎ むっちゃ変な奴にずっと絡まれてるな、ご愁傷様。
わざわざこんなスレにくるのはヤバイ奴しか居ねーんだから気をつけや。 >>466「万有引力は高さH超えたら0」
このレベルのアホは久しぶりに見たわ 根本的なところから分かってなさ過ぎて、説明すんのもだるい 説明しようとせんでいい、こういうのは自分た叩かれたことに対する恨み節だ。
聞く耳など持たん。 >>466は「各点にこういう力が働く場を考えれば、力が0の点でもその力による位置エネルギーは0にならない」という例を挙げている。これは>>465への反論になっている
mgが地球の引力だとも、ある高さ超えたら実際の地球の引力が0になるとも言っていない >>506
勘違い認めるのが恥ずかしいからって、苦しすぎるぞ >>506
で?万有引力が高さH超えたら0になるのソースは? >>506
>>466には「重力」って書いてあるが?? >>506
万有引力が分かってないからって見苦しすぎ 例えば中が空洞の球殻の内側は重力が0になる。H<0で無重力だ。
そもそも重力ポテンシャルなんてどのように設定してもいい。
井戸型ポテンシャルなんてのもその類だが、そんなポテンシャルはないと駄々をこねる奴など見たことがない。 このスレはキチガイを隔離しておくための施設です
あまり刺激すると脱走のおそれがあるのでご注意ください >>484
今の日本を見れば馬鹿に政治をさせたらダメだということがよくわかる筈 >>516
うわ…
いい歳して社会への不満を政治のせいにしてる人だ >>516
こういう馬鹿は
・自分の無能を棚に上げて社会への不満を政治のせいにしている
・政府や権力を批判しておけば進歩的だとかリベラル的だと思っている まだ重力とか引力とか言ってるバカがいるのか?
自分で発見したのでもないくせに!!受け売りの知識のくせに!!
いつまでもしつこく喚いてんじゃねーよ!!!!!! >>521
ジミサポのネトウヨ乙
韓国にコンプレックスでも持ってんのか? もはやマジレスは必要ないかもしれないが
g を定数ではなく各地点での重力加速度とする(h の関数)。
h を地表からの高さとすると、位置エネルギーは mg の h についての積分になり、g が実用上 0 とみなせるところまで行っても、それまでに積分した量があるから 0 にはならない。
位置エネルギーが実用上 0 となるのは g が実用上 0 とみなせる2点間の場合。 >>519
政治の話にするつもりはなかった。
宇宙は無重力だから北朝鮮上空に監視衛星を置いておけると考えた政治家がいたという話をしただけ。 >>524
ひろゆきの間違い
1 重力か速度が成層圏超えて宇宙に行ったら突然ゼロになる
2 位置エネルギーもゼロになる
1は知識の不足と想像力の欠如
2は力とエネルギーの関係を理解してない、多分力とエネルギーを同じ次元で考えている
そして最大の問題は間違いを指摘されても、理解する知能と謙虚さがないこと
学生時代に頃物理や数学が嫌いと言っていたが、先生の教え方でなく単に彼の能力不足が原因と気づいていない 歴史なんかはただ暗記すればいいけど
高校程度の物理なら暗記自体は公式数個1時間でおわるからなぁ
あとは現象の理解力だけだから地頭勝負なんよね >>528
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
失せろおまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>523
スレタイの名前のやつに比べれば韓国やネトウヨのほうが100倍いい。 ひろゆきの間違いは
宇宙に行ったら高さの概念が無くなる
と思っているところ
位置エネルギーはmghで、宇宙は無重力なのだからmg=0
したがって位置エネルギーは0h=0
位置エネルギーがゼロになるのは何も矛盾していない 位置エネルギーがmgh+Cと書くのは地球表面付近での近似式です。
それを地表から遠く離れた場所に適用するからおかしな結論になるのです。
地表より遠い場所での地球重力の正確なポテンシャルエネルギーは
距離の逆数に比例する値に定数を加算した値になり、何も矛盾は生じません。 物理板の住人の皆さん、
いけませんよ、正論でいてこましては。
ここは物理板に書き込みたくても他スレには参加できない不遇の方々のオアシスなのです。 >>532
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>535
重力というのはmgのことですか?
ゼロになるのはmですか?gですか?
ちなみにgは地球表面での重力加速度という定数なので変化しません。 >>538
無重力とはmg=0のことです
mが0でもgが0でもありません >>538
キミたちは物理に疑問があったらいろいろ質問をして回答を得なさい。
あの名前は出さずになwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>539
意味がわかりません。
mg=0ならmかgが0以外にどういう場合があるのですか? >>541
いい質問ですね
そこにカギが有ります
じっくり考えましょう お前エムとかジーとか英語読めるんかすごいな
ワシなんか自慰しかかけんわ(笑) 地球の質量をM, 被測定物の質量をmとすると
重力による力Fは
F = GMm/(r^2) (1)
ただしGは万有引力定数、rは地球重心と被測定物の間の距離で
Rを地球の半径とすると
Rよりも極めて小さいr変位の範囲では力Fは一定と見なせて
F = m{GM/(R^2)} (2)
という近似式で書ける。中カッコ内をgという定数で略記したものが
F = mg (3)
になる。この近似が成り立つのは地球表面付近だけなので
地球表面から遠く離れた場所の重力を論じるには(1)を使う必要があって
gを含む(3)が使えないのは自明。
宇宙ではmgが0になるとか言ってるアホはタラコと同じ程度のアホ。 >>545
長文ウザいわ
専門家気取りはわかりやすく説明できないのを棚に上げて
たかが勉強が得意なこと鼻にかけてるから嫌われるんだよ
いいか?
・位置エネルギーはmgh
・この内mgは重力
・宇宙は無重力だからmg=0
・だから宇宙は位置エネルギーは0
これがわかりやすく、説得力のある説明だ
社会出る前に覚えとこうな? 位置エネルギーについてうんちく覚えてたって、世の中出て一銭も稼げんぞ?
恋人もいないお前らはお勉強ができるのがステータスだと思って自分を慰めてんのかも知れんがな
いい加減、現実見ような? 位置エネルギーがいつまでも同じだと思うなよ?
地球から宇宙に行くまでには時間がかかる
ひとくちにmghと言っても
地表にいるときのmghと宇宙に着いたときのmghが同じとは限らんだろ
その辺を考えずにただ公式覚えてるからダメなんだよひろゆきは >>10
全然違うよ。ひろゆきは
1mの高さより2mの方が位置エネルギーが多いというけど、宇宙まで行ってしまうともう落ちてこない。なぜなら無重力で位置エネルギーがなくなるから。
と言っている。
これは人工衛星が落ちてこないのとか、宇宙ステーションの中などで宇宙飛行士が無重力であることを示す実験をやって見せてるのを見ての感想だと思う。つまり彼は宇宙でも重力が働いていて位置エネルギーもある。ただ、それらは地球の周りを回っているから落ちてこないし無重力に見える、ということが理解できていない。 >>555
何が何に対して違うと言ってるのか分からん >>556
>>10は
ひろゆきへの批判にたいし
>地球の重力の影響を無視できる状況でそれによる位置エネルギーを考えることなんか無いわけだから、すごく重箱の隅をつつくような指摘に見える。
と言ってるが、ひろゆきは成層圏越えて宇宙にいったら、突然無重力になると言っている。
成層圏を越えたぐらいの地球の重力の影響を全く無視できない状況で、地球の重力の影響を突然無視できると、とんでもない勘違いをしてるから全然違うってことでしょ お前永遠にその話ばっかしてるな
何か思うところでもあるのか? 叩かれてばかりの俺だけど、今回は俺が叩いていい免罪符あるよな?
相手は見てないから何言っても怖くないし俺にも叩かせてくれ。
という下等精神。 >>557
> 成層圏越えて宇宙にいったら、突然無重力になる
と言ってる奴はこのスレにいないだろ
お前ずっと存在しない相手殴ろうとしてるよな まあひろゆきとか前澤社長みたいなセレブ的な感覚だと成層圏越えて宇宙にいったら無重力になるで正解だけどな。
宇宙旅行で成層圏越えたらスペースシャトルの中は無重力にしてくれる。 これはひろゆきの言うことが正しいよ
俺はロケット乗って宇宙行ったことあるけど、無重力だったからね
それを実際に体験したことの無い人が、頭の中で理屈こねてもかっこわるいだけ 喩えるなら、楽器を弾けない人が小難しい数式を使って音楽を理論化しているようなものかな
それは論理的に正しくても「真実」ではないんだよな これはひろゆきの言うことが正しいよ
俺はロケット乗って宇宙行ったことあるけど、無重力だったからね
それを実際に体験したことの無い人が、頭の中で理屈こねても、かっこわるいだけ
喩えるなら、楽器を弾けない人が小難しい数式を使って音楽を理論化しているようなものかな
それは論理的に正しくても「真実」ではないんだよな >>555,557,561,562,565
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>560
ひろゆきの発言を引用してるって説明してるのに
本当にお前頭悪いな、3行以上の文章読めないんだな これはひろゆきの言うことが正しいよ
俺はロケット乗って宇宙行ったことあるけど、無重力だったからね
それを実際に体験したことの無い人が、頭の中で理屈こねても、かっこわるいだけ
喩えるなら、楽器を弾けない人が小難しい数式を使って音楽を語ってるようなものかな
それは論理的に正しくても「真実」ではないんだよな >>569,570
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! さて円錐台の天丼についても波動方程式解いてみるとしますか〜
本当に「てん」「どん」2つの音が出るんかね こんな丼を考える。
円筒座標(z, r, theta)をはって、r = a z (z_1 < z < z_2)上に丼の側面があるとする。
丼の底の振動は考えない(たぶんベッセル関数が出てくるのでやりたくない)
丼の各点は(z, theta)でパラメトライズできる。
各点の振動psi(t, z, theta)についての波動方程式を解く。
伝播速度をvとして波動方程式は
(1 / {a^2 z^2}) {partial^2 psi} / {partial theta^2}
+ {partial^2 psi} / {partial z^2}
= (1 / {v^2}) {partial^2 psi} / {partial t^2}
フーリエ展開psi(t, z, theta) = int dE dP_z dP_theta Psi(E, P_z, P_theta) exp(i E t) exp(i P_z z) exp(i P_theta theta)
から波動方程式のフーリエ成分は
{P_theta}^2 / {a^2 z^2} + {P_z}^2 = E^2 / {v^2}
以上から茶筒の振動はこの分散関係をみたすexp(i E t) exp(i P_z z) exp(i P_theta theta)の任意の線形結合でかける。
(茶筒の振動と違って分散関係にz依存性が入るぞ!) そうか1 / {a^2 z^2}の部分もフーリエ展開すんのか…… 複素積分でグリグリやるらしいが
https://slpr.saku
ra.ne.jp/qp/fourier-transform-of-1xn/
少しカンニングさせてもらって
1 / {a^2 z^2} = (- pi / {a^2}) int dP_z |P_z| exp(i P_z z)
勉強になった。
これをつかって
(1 / {a^2 z^2}) {partial^2 psi} / {partial theta^2}
+ {partial^2 psi} / {partial z^2}
= (1 / {v^2}) {partial^2 psi} / {partial t^2}
のフーリエ成分を求めればいい。 あ、そうか、int dzないからフーリエ展開どうしの積まとまらんのか……
なんかうまいことデルタ関数でも出てきて綺麗にまとまると思ったんだがな……
どうやればいいんだこれ
かしこい兄貴おる? まあよう分からんが立ち止まってても仕方ないので
とりあえず波動方程式ぜんたいをzで積分した
int dz (1 / {a^2 z^2}) {partial^2 psi} / {partial theta^2} ---(*)
+ int dz {partial^2 psi} / {partial z^2}
= int dz (1 / {v^2}) {partial^2 psi} / {partial t^2}
の各被積分関数に対してフーリエ展開
psi(t, z, theta) = int dE dP_z dP_theta Psi(E, P_z, P_theta) exp(i E t) exp(i P_z z) exp(i P_theta theta)
1 / {a^2 z^2} = (- pi / {a^2}) int d{P_z^prime} |{P_z^prime}| exp(i {P_z^prime} z)
をそれぞれ代入していく。
第1項(*)だけは非自明なのでちゃんと計算しておくと
(*)
=
int dz
(- pi / {a^2}) int d{P_z^prime} |{P_z^prime}| exp(i {P_z^prime} z)
int dE dP_z dP_theta Psi(E, P_z, P_theta) exp(i E t) exp(i P_z z) exp(i P_theta theta)
=
(- pi / {a^2})
int dE dP_z d{P_z^prime} dP_theta
|{P_z^prime}| Psi(E, P_z, P_theta)
exp(i E t) exp(i P_theta theta)
int dz exp(i (P_z + {P_z^prime) z) ←ここデルタ関数
=
(- 2 pi^2 / {a^2})
int dE dP_z dP_theta
|P_z| Psi(E, P_z, P_theta)
exp(i E t) exp(i P_theta theta)
ちょっと2 piぶんnotationのズレから来る計算ミスがある予感
まあ定性的な議論には響かないだろうし鋼のメンタルで進めまっせ あ〜やっぱ詰んでんじゃん
(*)以外の項ってint dz dP_zでお互い消えちゃう
ダメだ俺のオツムには過ぎた課題だった……
今日はもうやめよう、いつかスレが残ってたらそのとき考え直すかな〜 分かった
円錐座標で考えればいいんだ
https://en.wikipedia.org/wiki/Conical_coordinates
https://adhara.hatenadiary.jp/entry/2018/08/04/154629
聞いたことなかったけど
まず円錐座標上での波動方程式を書き下して、それから座標一つ固定することで天丼の側面の波動を解くわけね
今回はもう力尽きたから、いつかこのスレがまだ残ってたらその時やるぞー >>551
ビルの上から飛び降りてみ? いやでも位置エネルギーを実感するから。 位置エネルギーを実感したこともない若造が小賢しい理論で粋がってるのは滑稽 位置エネルギーを実感したこともない若造が小賢しい理論で粋がってるのは滑稽 エネルギーは取り出せる取り出せないはあるけどゼロってことはないんや
それは人間がゼロって決めただけで相対的なもんなんやで >>586-589
率直に聞くけど、飛び降り経験者って事? >>557
だから、なぜひろゆきは成層圏まで行けば無重力になると思ったのかということだよ。
それは人工衛星が落ちてこないとか、宇宙ステーションの中が無重力だとかからの思い込みに過ぎない。
実はそこも重力が働いていて、地球の周りを回っているから落ちてこないし無重力に感じるのだということが理解できていないということ。 >>595
スペースシャトルでの宇宙旅行を想定しているセレブにとっては、成層圏まで行けば無重力で正解じゃないですか?
宇宙飛行士の毛利さんも無重力っていってますよね?
庶民のあなたは、セレブ達の世界を理解できていないだけということじゃないでしょうか。 馬鹿な人間が実際に見て理解出来ることが真実ではない
それは地動説天動説でもやったろ >>597
あなただって馬鹿な人間に含まれますよね?
じゃああなたが教科書だけ見て理解出来ることだって、現実の世界のごく一部でしかないと思いますよ。 >>599
現実世界のごく一部ってことは正しいってことやな >>600
なんでもそうですが、見方によっては正しい面もありますが見方によっては正しくない面もありますね。
どちらか一方のみが正しいなんてことはなかなかないです。
見てる側面が違うだけでどちらも正解です。 >>601
ふーん
地動説も天動説も同時に存在するんやな 確認なんだけど>>597は地動説が正しいと思ってるの? > 成層圏超えたら落ちてこなくなる
これは何が間違ってるんだ?
地球の質量をM、万有引力定数をGとすると、地球からの距離rの位置にある質量mの物体に働く万有引力の大きさは
GMm/r^2
これはrを十分大きくとれば、どんな値よりも小さくできる
お前、じっとしてたら月や火星に向かって飛んでくのか? >>608の人は、たとえば「新横浜過ぎたら名古屋」って聞いたら、
「東海道新幹線沿いの新横浜駅以西の地域はすべて名古屋市内」
の意味だと捉えるわけね 物理語るなら正確性は大事だな
ひろゆきの誤りは力とエネルギーの混同で
落ちてこないからエネルギーがゼロってことはないんや >>611
そうですね
それは>>10以降ずっと言われてますね 刺身は醤油の味ってアホなんか?
焼いた肉に塩かけるのと、塩食うのは違うだろ 肉や魚に含まれる旨味成分(アミノ酸)は、別の種類のアミノ酸やナトリウム類と合わさることで旨味として知覚されます
また、調味料には肉や魚の生臭さを消す効果もあります いきなりステーキのグリルチキンステーキ(950円)をわさび醤油で食うと美味い すき家の牛丼は、まず肉をよけて紅生姜をおかずにごはんのつゆのかかってない部分を食べて、残りを肉だくとして食べる 紅しょうがと言えば、たこやきマントマンに紅しょうがを飛ばして攻撃する技があったな たこやきマントマンってアンパンマンのパクリだろ。
話は戻るが、天丼マンが箸で丼叩いて音出すのは行儀悪いと思う。子供が真似したらどうすんだ。 >>595,611
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!!
かなり頻度が減ってきたが、まだうっかりバカがいるwwwwwwwwww パートナーとレズ鑑賞風俗ってのに行きたいんだが、めっちゃ高いのな
最低ふたり呼ぶから人件費がかかるんだな おれはな、いま活動をしているんだよ。
そいつこの世から消去する活動なw
みんながそいつの名前を出さなくなるまでオレの活動は続くからな。
国民が誰ひとりそいつの名前を言わなくなれば、メディアもそいつのことを取り上げなくなるからな。
これを世の中からの消去と言うんだぜwwwwwwwwww
みんなも消去に協力してくれよ!!! ひろゆきは有能だろ
だからこんなに人気出てるし、ちょっとおかしなこと言っただけでもアンチが騒ぎ出す >>623
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>611
要はこの程度の話で
最初にひろゆきが珍説唱えたときから親切な人達がよってたかって
直接的にあるいは様々な例えを使って間接的に説明してきたんだけど
ひろゆきはどうしても理解できないのか間違いを認めずに論点ずらしを重ねて
挙句の果てにはあらゆる状況下で通用し近似値ではなく真の値をはじき出せる究極方程式を中学物理で教えようとしない教育システムを批判してるんだよな 定量的に議論できない人たちが集まってるからこんなネタスレができあがったのに正確性とか言われても……(失笑) >>625
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
2回もぉぉぉおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーっ!!!!!
わざとかぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! 円錐台モデルの天丼解いていい?
昨日スレチとか言われたけど何一つスレチじゃないよね?
いいよね? >>628
円錐台モデルの天丼が何か知らんが、スレチ以外の何物でもない
解きたきゃ紙とメモ帳使って勝手に解いけばいい、ここには書くな >>611
無重力で物が落ちてこないスペースシャトルの中では、
端から端まで移動しても中の人にとっては位置エネルギーは0ですよ。 >>629
書くところがメモ帳で合ってて良かったです!
一晩たって実はこの問題ちょっと面白いことに気付いたんだよね
前回は円筒座標でやったけどそれがそもそもの間違いで球座標で天丼の側面だけ解けばいい
球座標(r, theta, phi)の波動方程式でr = 一定にすると球面上の振動になって球面調和関数が出てくるじゃん
今回はtheta = 一定にして解きましょうというわけ
そう考えると一回はやっといた方がいいなと気付いた
俺この計算やり終わったら物理板を卒業するんだ…… そもそもキチガイと低学歴とネタレスで荒れてるからスレチがいまさら荒らしにはならない理論草 >>630
お前には、無重力で物が落ちてこないスペースシャトルの中での話は難解すぎる
ひろゆきみたいに適当なこと言うな >>633
これって無茶苦茶単純明快な話だと思いますよ。
これでもまだ難しいって言うのなら、あなたは多分何も理解するの無理なんじゃないですかね。 >>630
?それはどこを基準にして?
スペースシャトル内ならそうだろうな
物体にかかる力なんて単調増加単調減少するものでもない
途中で惑星あれば極値だって存在するしな 球座標(r, theta, phi)をはる。
こんなかんじでtheta = 一定, r_1 < r < r_2に天丼の側面があると思う。
天丼の底の円板はベッセル関数で振動するので今は側面しかないものと思う。(飯を盛っても盛っても底抜けの天丼)
天丼の側面は(r, phi)でパラメトライズでき、各点の振動psi(t, r, phi)についての波動方程式を解く。
psiがみたす波動方程式は、球座標の波動方程式からtheta依存性を消すことで
(1 / r) {partial^2 (r psi)} / {partial r^2}
+ (1 / {r^2 sin(theta)^2}) {partial ^2 psi} / {partial phi^2}
= (1 / {v^2}) {partial^2 psi} / {partial t^2}
と得られる。ここでvは伝播速度。
>>636
お前が得体のしれない問題解くとこ見せても誰もまったく興味がわかないので、
ネットに繋がず鉛筆とメモ帳使って一人でやってくれ。
さっき言ったよね? tについてのフーリエ展開psi(t, r, phi) = int dE Psi_E(r, phi) exp(i E t)を用いて変数分離することで固有値方程式
(1 / r) {partial^2 (r Psi_E)} / {partial r^2}
+ (1 / {r^2 sin(theta)^2}) {partial ^2 Psi_E} / {partial phi^2}
= {- E^2} / {v^2} Psi_E
が得られる。
Psi_Eを適当な基底で展開したい。
やっぱり球面調和関数と同様なにかしらの特殊関数が現れるかな……? 同じくらい位置エネルギー(笑)にも誰もまったく興味わかねえよwwwwwwアホンダラwww ひろゆきか位置エネルギー、
どちらかに興味なければこのスレ見ないし書き込まないと思うんだが、まともな神経の奴は phiについても展開できるのでやっぱり
psi(r, phi, t) = int dP_phi dE Psi(r, P_phi, E) exp(i P_phi phi) exp(i E t)
のようにフーリエ展開する。
解くべき波動方程式
(1 / r) {partial^2 (r psi)} / {partial r^2}
+ (1 / {r^2 sin(theta)^2}) {partial ^2 psi} / {partial phi^2}
= (1 / {v^2}) {partial^2 psi} / {partial t^2}
のフーリエモードは
(1 / r) {d^2 (r Psi)} / {d r^2}
- ( P_phi^2 / {r^2 sin(theta)^2}) Psi
= {- E^2} / {v^2} Psi
になる。
ちょっと変形すると
- (d / dr) r^2 (d Psi / dr)
+ (P_phi^2 / {sin(theta)^2}) Psi
= {E^2 r^2} / {v^2} Psi
となってPsi(r)のスツルム・リュービル問題に帰着できる:
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B9%E3%83%84%E3%83%AB%E3%83%A0%EF%BC%9D%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E5%9E%8B%E5%BE%AE%E5%88%86%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F&oldid=84304773 はいはい、結論出たねおめでとう。
これで心置きなく物理板卒業できるね。嬉しい限りです。
二度と帰ってこないように。 爆死しそうな予感がしたので、一応、先に計算させてみた
https://www.wolframalpha.com/input/?i=%281+%2F+r%29+*+%28d%5E2%28r*f%28r%29%29%2Fdr%5E2%29+%2B+a+*+r%5E2+f%28r%29+%3D+b+*+f%28r%29
案の定、合流型超幾何関数とかいう物理数学以外で聞いた試しのない特殊関数がでてきたので、
ここからは潔く
- (d / dr) r^2 (d Psi / dr)
+ (P_phi^2 / {sin(theta)^2}) Psi
= {E^2 r^2} / {v^2} Psi
を級数展開で無理やり解いてみようと思う >>647
まだ終わってなかったんか?
そんなもんにいつまでかかっとるんじゃ、雑魚過ぎるだろ人生やめちまえ 眠くなっちゃったので級数解は明日もとめよう。
Mathematicaの結果を見る限り、べきの最低次の候補が2つあって
一方からエルミート多項式、
他方から合流型超幾何関数が出てくる。
ひょっとしたらこれが「てん」と「どん」の正体だろうか
天丼の物理について考察する機会をくれたクソスレに感謝しなくては……(つд⊂)ゴシゴシ >>649
二度と起きるなよ無能、おまえは起きてくる必要なんてないんだから >>630
スペースシャトル内部で人が力加えて動いても、スペースシャトル全体の重心と地球中心からの距離は変わらないんだよ
外に物体を射出しないと変わらない 位置エネルギーを体感したことも無い小童が小賢しい数式で粋がってるのは滑稽 これはひろゆきが正しいよ
僕はロケットで宇宙行ったことあるけど、無重力だったからね
それを体験したことも無い人が頭の中で理屈をこねても、かっこわるいだけ
喩えるなら、楽器を弾いたことの無い人が小難しい数式で音楽を語っているようなものかな
それは論理的に正しくても「真実」ではないんだよね >>607
まだ言ってるのか
一般的に高度100km以上で宇宙になるがそこでもまだ万有引力は地表の97%くらいの力
突然なくなったりしない
>お前、じっとしてたら月や火星に向かって飛んでくのか?
じっとしてたら地球は月や火星と衝突するよw >>607
まだ言ってるのか
一般的に高度100km以上で宇宙になるがそこでもまだ万有引力は地表の97%くらいの力
突然なくなったりしない
>お前、じっとしてたら月や火星に向かって飛んでくのか?
じっとしてたら地球は月や火星と衝突するよw >>654
それはあたりまえだと思うんですけど。
無重力のスペースシャトルの中では物を持ち上げても位置エネルギーは0、って話となんか関係あります? さて天丼の計算を続けますか〜
今やりたいのは動径方向の波動方程式
- (d / dr) r^2 (d Psi / dr)
+ (P_phi^2 / {sin(theta)^2}) Psi
= {E^2 r^2} / {v^2} Psi ---(*)
をPsi(r, P_phi, E)について解くこと。
これがわかれば>>636のようにパラメトライズされる天丼の各点(r, phi)の振動は
psi(r, phi, t) = int dP_phi dE Psi(r, P_phi, E) exp(i P_phi phi) exp(i E t)
で書ける。
(*)はいわゆるスツルム・リュービル問題で固有状態を初等関数で表すことができないので、
ここからは級数解を求めることに専念する。 Psi(r)をr = 0のまわりで展開する。
Psi(r) = sum_{n >= 0} C_n r^{n + k}
(r = 0が真性特異点になっているなどうまく行かないときはr_1, r_2など適当なところでやり直す)
(d / dr) r^2 (d Psi / dr)
= sum_{n >= 0} (n + k) (n + k +1) C_n r^{n + k}
(P_phi^2 / {sin(theta)^2}) Psi
= sum_{n >= 0} (P_phi^2 / {sin(theta)^2}) C_n r^{n + k}
({E^2 r^2} / {v^2}) Psi
= sum_{n >= 2} ({E^2 r^2} / {v^2}) C_{n - 2] r^{n + k}
なので(*)は
sum_{n >= 2} [
((n + k) (n + k +1) - P_phi^2 / {sin(theta)^2}) C_n
+ ({E^2 r^2} / {v^2}) C_{n - 2]
] r^{n + k}
+ ((k + 1) (k +2) - P_phi^2 / {sin(theta)^2}) C_1 r^{k + 1}
+ (k (k +1) - P_phi^2 / {sin(theta)^2}) C_0 r^{k}
= 0 まず最低次r^kの係数がゼロであるにはphi方向の運動量が
P_phi^2 = k (k +1) sin(theta)^2
に離散化されなければならない。(C_0 neq 0を用いた。)
これでk >= -1の制限がくわわった。
その次に最低なr^{k+1}の係数は
((k + 1) (k +2) - P_phi^2 / {sin(theta)^2}) C_1
= ((k + 1) (k +2) - k (k + 1)) C_1
= 2 (k + 1) C_1
であり、これがゼロであるには、k >= 0のときC_1 = 0
k = -1のときC_1は有限でよい。
一般次については
C_n = ({E^2} / {v^2}) / ((n + k) (n + k +1) - k (k + 1)) C_{n - 2]
以降nを偶奇に分けて考える。 >>663
なぜ起きてきてたんですか?ずっと寝てろと言ったよね?
出された飯食って、寝て、誰にも求められない作業をひとりシコシコ続けるだけの人生
1分たりとも起きてる必要なんかないでしょう。
ずっと寝てられない理由を教えてくれ。 n = 2mのとき
C_(2m) = ( ... ) C_0 = 0
なので偶数次はすべてゼロ
n = 2m + 1のとき
C_(2m + 1)
= ({E^2} / {v^2})^m / prod_{1 <= j <= m} ((k + 2j + 1) (k + 2j + 2) - k (k + 1)) C_1
これはk = -1のときのみ非ゼロでありうるので
C_(2m + 1)
= ({E^2} / {v^2})^m / prod_{1 <= j <= m} (2j (2j + 1)) C_1
= ({E^2} / {v^2})^m / (2m + 1)! C_1
から
Psi(r)
= C_1 sum_{m >= 0} (E r / v)^{2m} / (2m + 1)!
= (C_1 v / {E r}) sinh(E r / v)
したがって、
psi(r, phi, t) = int dE sum_{k >=0 } [
r = 0まわりの級数解法では求まらなかった運動量がkで量子化される関数
] exp(i E t) exp(i sqrt{k (k +1)} sin(theta) phi)
+ (C_1 v / {E r}) sinh(E r / v) r = 0まわりじゃ基底ぜんぶ求まらなかったし
次はr = r_1まわりでやってみるか
流石にめんどくなったからもうちょっと時間あけてやりますか
しかし、ここまででも結構おもしろい結果がでたよね
結局、天丼はphi方向の離散化された運動量
P_phi^2 = k (k +1) sin(theta)^2 (k >= 0)
ともに、k = -1のモード
sinh(E r / v) / r
を持っている。
k = -1って別にphi方向の回転と意味づけられるわけじゃないし、
そう考えると、天丼の振動はphi方向の回転に、常に回転とは無関係なsinhのモードが乗っかるという形になってるというわけ
あとsinhがでてきたのも面白いっすね
まあr = 0以外での展開はちょっと時間あけてからやりますわ >>666
とことん無能だね、いつまでミスっとんねん
無能は一切何も生み出さないことがわかる
何もするな このレス見るだけでも物理のぶの字も分かってない奴が口調だけ偉そうにしてることが分かるな
語るに落ちるとはまさにこのこと
どうしてこういう人たちは物理板にしがみついているんだ? ちなこのレスってのは ID:1k8XNmua のことね >>669
どんだけ必死なの
お前だよお前
なんで物理の勉強したことないのに物理板にいるの? 確かにひとりで勝手に問題選んで解くだけならわざわざネットに繋ぐ必要ないわな
なんでこういう人ってずっと物理板にしがみついているんだろう
なんか勉強してるとこ見せたら褒められると思ってんだろうか?
疎まれるだけとわかりそうなもんだが >>670
せっせと勉強してるとこアピールしても褒めてくれるはあなたのお母さんだけだよ
誰もあなたが問題集解いて勉強してる姿を見たいわけじゃないの 物理板に場違いなスレが立ってることに対する最大限の皮肉ですお( ^ω^) 思いのほか刺さってる方がいるみたいで良かったです( ^ω^) >>673-674
効いてる効いてるw
もう一回復唱して心に刻んどこうか
勉強してるとこアピールしても褒めてくれるはあなたのお母さんだけ
誰もあなたが問題集解いて勉強してる姿を見たいわけじゃない
おまえが物理版に場違いってことだよ 2ちゃんねるを作った当人だから、ひろゆきの発言がここで注目されやすいのも当然といえば当然か >>658
> 一般的に高度100km以上で宇宙になるがそこでもまだ万有引力は地表の97%くらいの力
それがどうかしたの? 位置エネルギーを体感したことも無い若造が小賢しい数式で粋がっているのは滑稽 会議室のホワイトボードを使い終わったら消せとか言ってくる奴いるけど、別に使う前に消せばよくないか? ポットのお湯が無くなったら水入れろとか言ってくるやつもいるが、別に自分がお湯使うときに無ければ沸かせばいいだろ 動径方向の波動方程式
- (d / dr) r^2 (d Psi / dr)
+ (P_phi^2 / {sin(theta)^2}) Psi
= {E^2 r^2} / {v^2} Psi ---(*)
をPsi(r, P_phi, E)について解くためにr = r_1のまわりで
Psi(r) = sum_{n >= 0} C_n (r - r_1)^{n + k} (C_0 neq 0)
と展開する。
(*)の各項は
(d / dr) r^2 (d Psi / dr)
= (d / dr) r_1^2 (d Psi / dr)
+ (d / dr) 2 r_1 (r - r_1) (d Psi / dr)
+ (d / dr) (r - r_1)^2 (d Psi / dr)
= sum_{n >= 0} r_1^2 (n + k) (n + k - 1) C_n (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 1} 2 r_1 (n + k - 1)^2 C_{n - 1} (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 2} (n + k - 2) (n + k - 1) C_{n - 2} (r - r_1)^{n + k - 2}
や
(P_phi^2 / {sin(theta)^2}) Psi
= sum_{n >= 2} (P_phi^2 / {sin(theta)^2}) C_{n - 2} (r - r_1)^{n + k - 2}
や
({E^2 r^2} / {v^2}) Psi
= ({E^2 r_1^2} / {v^2}) Psi
+ ({E^2 2 r_1 (r - r_1)} / {v^2}) Psi
+ ({E^2 (r - r_1)^2} / {v^2}) Psi
= sum_{n >= 2} ({E^2 r_1^2} / {v^2}) C_{n - 2} (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 3} ({E^2 2 r_1} / {v^2}) C_{n - 3} (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 4} ({E^2} / {v^2}) C_n (r - r_1)^{n + k - 2}
なので(*)は
0 =
+ sum_{n >= 0} r_1^2 (n + k) (n + k - 1) C_n (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 1} 2 r_1 (n + k - 1)^2 C_{n - 1} (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 2} [
+ (n + k - 2) (n + k - 1)
- (P_phi^2 / {sin(theta)^2})
+ ({E^2 r_1^2} / {v^2})
] C_{n - 2} (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 3} ({E^2 2 r_1} / {v^2}) C_{n - 3} (r - r_1)^{n + k - 2}
+ sum_{n >= 4} ({E^2} / {v^2}) C_n (r - r_1)^{n + k - 2}
やっぱりr = 0まわりで展開しないと汚い 最低次(r - r_1)^{k - 2}の係数がゼロであるためにはk = 0, 1
まず、k = 0の場合(*)は
0 =
+ sum_{n >= 0} r_1^2 n (n - 1) C_n (r - r_1)^{n - 2}
+ sum_{n >= 1} 2 r_1 (n - 1)^2 C_{n - 1} (r - r_1)^{n - 2}
+ sum_{n >= 2} [
+ (n - 2) (n - 1)
- (P_phi^2 / {sin(theta)^2})
+ ({E^2 r_1^2} / {v^2})
] C_{n - 2} (r - r_1)^{n - 2}
+ sum_{n >= 3} ({E^2 2 r_1} / {v^2}) C_{n - 3} (r - r_1)^{n - 2}
+ sum_{n >= 4} ({E^2} / {v^2}) C_{n - 4} (r - r_1)^{n - 2}
その次に最低な(r - r_1)^(- 1)の係数は自動的にゼロ(C_1は任意)
その次に最低な(r - r_1)^0の係数がゼロであるためにはC_2 = - C_1 / r_1
その次に最低な(r - r_1)^1の係数がゼロであるためには
C_3 = C_1 [
6 + (P_phi^2 / {sin(theta)^2}) - ({E^2 r_1^2} / {v^2})
] / (6 r_1^2)
そして(r - r_1)^2より高次で係数がゼロであるためにはC_nがn>=4で5項間漸化式
0 =
+ r_1^2 n (n - 1) C_n
+ 2 r_1 (n - 1)^2 C_{n - 1}
+ [
+ (n - 2) (n - 1)
- (P_phi^2 / {sin(theta)^2})
+ ({E^2 r_1^2} / {v^2})
] C_{n - 2}
+ ({E^2 2 r_1} / {v^2}) C_{n - 3}
+ ({E^2} / {v^2}) C_{n - 4}
を満たさくてはならない。
もちろん解く気は起きないけれど、これで任意のC_nはC_3, C_2, C_1で記述でき、
C_3もC_2もC_1で書けるから、以上によって成分がC_1になるような基底が1つみつかる。
(エルミート関数 or 合流型超幾何関数の一方) >>682
はいいまのところ0点、再提出、時間ねーから早くしろよ無能 >>633,643,656,676,
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! 次に、k = 1の場合(*)は
0 =
+ sum_{n >= 0} r_1^2 (n + 1) n C_n (r - r_1)^{n - 1}
+ sum_{n >= 1} 2 r_1 n^2 C_{n - 1} (r - r_1)^{n - 1}
+ sum_{n >= 2} [
+ (n - 1) n
- (P_phi^2 / {sin(theta)^2})
+ ({E^2 r_1^2} / {v^2})
] C_{n - 2} (r - r_1)^{n - 1}
+ sum_{n >= 3} ({E^2 2 r_1} / {v^2}) C_{n - 3} (r - r_1)^{n - 1}
+ sum_{n >= 4} ({E^2} / {v^2}) C_{n - 4} (r - r_1)^{n - 1}
その次に最低な(r - r_1)^0の係数がゼロであるためにはC_1 = 0
その次に最低な(r - r_1)^1の係数がゼロであるためにはC_2 = 0
その次に最低な(r - r_1)^2の係数がゼロであるためにはC_3 = 0
そして(r - r_1)^3より高次で係数がゼロであるためにはC_nがn>=4で5項間漸化式
0 =
+ r_1^2 (n + 1) n C_n
+ 2 r_1 n^2 C_{n - 1}
+ [
+ (n - 1) n
- (P_phi^2 / {sin(theta)^2})
+ ({E^2 r_1^2} / {v^2})
] C_{n - 2}
+ ({E^2 2 r_1} / {v^2}) C_{n - 3}
+ ({E^2} / {v^2}) C_{n - 4}
を満たさくてはならないが、C_1 = C_2 = C_3 = 0から、結局すべてのC_nがゼロになってしまう。
(r = r_1まわりの級数解法でも2つの基底のうち1つしか求まらない) ある程度社会的に成功した者、著名人、政治家、芸術家、スポーツ選手、学者などはそいつの名前など決して出すことはない。
そいつの名前を出すのは虫ザコのおまえらだけ。
何で社会的に成功した者はそいつの名前なんて絶対出さないのに、おまえらは出すの? ひろゆきは専門分野を持たないから
専門バカの遥か下のただのバカ 今日放送のTVタックルで、ひろゆきはPCR検査をやるかやらないかで感染率はコントロールできると発言して、医療の専門家にそれはフェイクだとバッサリ切り捨てられてた。専門家には常に負け続ける。 結論としては、r = r_1まわりで展開しても独立な基底を同時に2つ得ることはできない。
別に不思議なことではなくて、もともと級数解法はすべての独立な基底をすべて求められることは保障されてはいないので、
こういうパターンもありうる。
しかし、実は、すでにr = 0まわりの級数解法から、基底の1つとして(v / {E r}) sinh(E r / v)をすでに見つけており、
これは今回の級数解法におけるk = 0の場合の解とは独立なので、一応これで数学的には2つの線型結合で解が求まったことになる。
数学的には以上で尽きてるけれどやっぱり物理的に面白いのはr = 0まわりで展開して
psi(r, phi, t) = int dE sum_{k >=0 } [
r = 0まわりの級数解法では求まらなかった運動量がkで量子化される関数
] exp(i E t) exp(i sqrt{k (k +1)} sin(theta) phi)
+ (C_1 v / {E r}) sinh(E r / v)
が出てくるって方だね。
こっちは天丼の側面の振動モードのそれぞれがはっきりと物理的な意味をもってて結構おもしろいもんが出せたんじゃないかと思う。
いや〜〜>>403の流れで結構おもしろい問題に取り組めたな〜〜ひとまず解決できて良かった。
物理ってのはね、こうやって語るもんなんやで(´・ω・`)
自然言語でフワフワと詭弁を弄したって勘違いさんを増やしてしまう以外の効果はないんだぜ
じゃあ宣言通りこの板から消えますわ。さようなら〜〜〜(´・ω・`)ノシ >>687,688
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! ここでおまえらにナゾナゾを出そう。
ある程度社会的に成功した者、著名人、政治家、芸術家、スポーツ選手、学者などは絶対にそいつの名前は出さない。
そいつの名前を出すのは5チャンネラーのような虫ザコだけ。
さて、そいつとは誰か? ひろゆきは他人にはデータや証拠の提示を求めるが、
自分の発言にはデータも証拠も無いから
専門家に秒殺される。 >>692
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! twitterで
ひろゆき フェイク
を検索すると同じ感想を持った人の多数の書き込みがヒットする ひろゆきを「インフルエンサー」とか称して持て囃してる連中は
そろそろ連戦連敗の現実を直視したほうが良い。 ひろゆきってエネルギーが全て質量になると思ってるの? >>691
この掲示板は博之が作ったんだから、その利用者が製作者を話題にすることの何がそんなに可笑しいの?
同じようにこの掲示板を使ってない人が博之の話をしないのも当たり前でしょ? 5chはひろゆきが作った掲示板じゃないでしょ
2chの名前を変えただけ
その2chもあめぞうをぱくって名前を変えただけ あめぞうと2chは作りが違う
2chと5chは同じ 「千葉」って、都道府県を表すときは
チ↑バ↓
なのに、苗字のときは
チ↓バ↑
だよな? >>694,695,696,698
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>695
ここのやつらに「インフルエンサー」と言ってもわからないからwww
「インフルエンザ」のことだと思うだけだからwwwwwwwwwwwww 堅苦しい物理の話ばかりで飽きるだろう?
たまには気分転換にナゾナゾでもどうだい?
ある程度社会的に成功した者、著名人、政治家、芸術家、スポーツ選手、学者等・・は決して話題にしないが、
5チャンネラーのような虫ザコが話題にするやつって、誰ぁ〜れだあ?
ヒント:このスレでも頻繁に話題になってるやつだから、よく考えよう。 >>710
残ぁ〜ん念ぇ〜ん!!ハズレェェェーーーーーーーッ!!!!
ヒント:いつもせせら笑いを浮かべてるやつだよwww 放置とかできんか?
もしくはおまえがその話を始めたいなら、ちゃんと話題として振れ 今だと 孫正義 でググれば分かるのにそれすらやらない オオスズメバチが網戸と窓ガラスを食い破って侵入してくる 私のふるさとコペンハーゲン
お前の頭テッペンハーゲ 粗大ごみを出すと、隣のアパートの外国人に持っていかれる 西村ひろゆき氏が、官庁の採用に落ちるのは当たり前なんだけど
アフリカや太平洋の謎のサーバー経由したりで、
どこからでも言いたいことをいう人間は危なすぎるし。
菅総理は全体的におじいちゃんで、総理もほとんどデジタル知識なさそうなんだが。 >>715
「ひ」がデジタル庁に応募して面接で落とされたってやつか?
ただの薄ら笑い浮かべて無精髭はやしただけの一般人だから、落とされるのは当たり前だよ。
だがそれと孫正義と何の関係がある?
孫は「ひ」が落とされたのは残念と発言しただけ。
「ひ」みたいな一般人に発言してやることはなかったのに・・・ 孫は「ひ」みたいな一般人にお情けで発言してやることはなかったのになあ・・・
「ひ」は「オレはただで落ちたんじゃない。孫はおれが落ちたのを残念がったんだぞ。オレは面接に落ちた者の中で日本で一番偉いんだぞ」と喜んだだけだよ。
何せ東日本大震災に100億円寄付した人だから、日本で一番情け深い人なんだろうなあ・・・www >>728
答えは「ひ」だよ。
フルネームでは言わないよ。「ひ」がいい気になるからねwwwwwwwwwwwww >>709 >>730
孫正義は「ある程度社会的に成功した者」ではなく「虫ザコ」ってことか >>731
違うなw孫は100億円寄付した人だから例外なんだよwww
孫正義 → お情けで「ひ」について話題にしてやる人
おまえら → 憧れで「ひ」について話題にしたがる人
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 毎日ゲームばかりしている引きこもりは、おまえらの中で一番成功に近い者だ。
なぜならアライアンスで培ったノウハウがあるからだよ。それを現実でも生かせば大金持ちになれるというわけだw
フライトシミュレーターで培ったノウハウでも現実の旅客機は操縦できるだろ?
それと同じだよ。 >>736
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! おまえらよ、オレが、他のスレで、
ある程度社会的に成功した者、著名人、政治家、芸術家、スポーツ選手、学者等・・は決して話題にしないが、
5チャンネラーのような虫ザコが話題にするやつって、誰ぁ〜れだあ?
というナゾナゾを出したら、
一つ目くらら
という答えが出たよwww
一つ目くらら
https://i.imgur.com/ZmKc6qL.png
で、「ひ」がつくやつというヒントを追加したら、
今度はひかるげんじという答えが出たよwww 追加ニュース
また別のスレで同じナゾナゾを出したら、
鈴村あいりちゃんという解答も出たよ。
鈴村あいりちゃんって誰? 立ち位置で言動が変わらんように原理的に制約を課しとく。 xxxx
xxxy
xxyy
xyyy
yyyy
5
xx
xy
yy
xx xx
xx xy
xx yy
xy xy
xy yy
yy yy
6 x /i 1
xx i 1
xxxx -2xx 2
/1 +-i
/1 i
/1 -i
2 選択的夫婦別姓に反対してる奴って、馬鹿しかいないよね >>761
高市早苗は反対してるよ。
岸田と河野は選択的夫婦別姓以前に、モリカケとか赤木ファイルとか都合の悪いことにはフタをするらしいからダメだよ。
そうすると消去法でネオナチの高市早苗しかいないのか? 西村博之の嫁植木由佳に高岡早紀とセックスしないか長崎市大園14番2コーポラス402ミキヒデミチバクサイ運営三木ともみ覚醒剤中毒してしまった渋谷区渋谷3の27番11裕真ビル新館だ0366357777アドレスは高岡早紀はinfo@rixy.co.jp植木由佳にはohayou@ohayou.com 名字は家族を区別するインデックスとして一般の社会生活に役立つ
現在の日本では夫、妻の差別なく選択でき、子供の名字で悩む必要もない。
比率が大きく違うのは
日本の女が自分の名字を主張しないだけ、夫に一生食わせてもらう目的か
日本の職場では名前で呼ぶ習慣が浸透していない、普通に名前で呼べば
名字が変るなどどうでもよい。
不平等だなどとデタラメを言うのは中華名字付けのシナチョンどもだけ 安倍親衛隊長 高市早苗の馬鹿出馬声明
「敵基地攻撃に衛星・電磁波兵器を使えば敵基地を無力化できる。」
靖国参拝・天皇制・国家神道主義者にまともな科学者・物理学者が協力するはずがない。
第二次世界大戦中に日本軍部は、朝永振一郎や南部陽一郎ら物理学者を招集して
電磁波兵器の開発を要請したが何も完成しなかった。
天皇主権を操る日本軍部の戦争目的では科学者の積極的な支持など得られない。
民主主義を守るスローガンで積極的に戦争協力したアインシュタインや科学者との
違いで戦争で壊滅した。 >>701
「巨人」って大きな人を表すときは
キョ↓ジ↑ン↑
なのに、球団を表すときは
キョ↑ジ↓ン↓
だよな ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨中央公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
風俗は妻の目もあるため西川口ではなく、2000円ピンサロの街大塚を利用している模様。 動画見たけどひろゆき実数も理解してなくて草
お前の言ってる実数は自然数だよ >>789
一般性のある議論が必要というのなら、重力は一般相対論を教えないとダメってことか。 >>789
アホか?
地表でたかだか体重100kgのデブが運動するのに、地球の半径と遠心力考えてたらどんだけ計算複雑になるんだよ >>789
そもそも万有引力も近似だし
何なら「宇宙に慣性座標系が取れる (=ニュートン力学が使える)」とことすら近似だが
まあ、アホのひろゆきにはこの2つの違いすら理解できんのだろうが 自然現象を表す数式で近似でないものが存在すると思っている科学的イデアリストなのかな >>789
そもそもmghと-GmM/r^2は、単なる数値的な近似ではなく本質的に違う
地球は自転をしているからmghは遠心力を含んでいる
-GmM/r^2は純粋に万有引力
あと、つるかめ算とはなんの関係も無い 高校レベルの力学でさえ、原理的な理解をしていなければただ恥を晒すだけということがよく分かる 万有引力-GmM/rrが、rが地球の半径に近いときに-mghというのは物理的な説明として間違っています。
-GmM/rrは、地球を質点と見なせる慣性系から観測している力なのに対して、-mghは自転する地球を中心とする座標系(つまり非慣性系)から見た力だからです。 GM/r^2に地球の半径を代入すると、9.8に近い値になるから地球の重力加速度は9.8
というのは、結果的に正しくても物理の説明として正しくありません
縦1横2高さ3の直方体の体積を
1 + 2 + 3 = 6
と求めているようなものです >>800
直方体の体積計算で、間違っている計算をすることと
地表付近の重力加速度を重力の一般式から近似計算することの間には
何の関係もアナロジーも成立しません。 >>803
> 地表付近の重力加速度を重力の一般式から近似計算することの間には
高校物理も理解できていないことを自分からバラしてってはずかしくないのか >>804
どこがどう理解できいないのか説明してください >>805
そもそも・・・
mgは、mGM/r^2の近似式**ではない**
wwwwwww >>806
いわゆる「遠心力」を考慮して、重力の近似式を補正したものではないのですか?
補正前の重力の近似式で、重力定数の大部分を説明できるのではないでしょうか? こんな初歩的な誤解をしているようでは、
入試問題は解けても、航空機等に搭載する機器の設計をする職業には就けませんwwwwww >>807
その「大部分を説明できる」という理屈を抜かせば、当然、説明としては誤りです
そもそも、非慣性系では運動の法則が成り立たないのですから、mgという式が意味を持ちません ひろゆき今度はビッグバンについて語ってるな
位置エネルギーも相対性理論もわかってないのにようやるわ 無関係な話を切り出して逃げようとする姑息な手法がバレバレになって
バカがバレてしまったのが今のひろゆきの現状。 >>809
近似的に重力加速度が定数とみなせる状況下での話を展開してるのが
高校物理や、多くの工業製品の品質試験の前提としての重力加速度「定数」です。
それに「意味がない」と断じるのなら、
全ての工業製品の品質試験の規格をあなたが好む「厳密な物理」で
置き換える必要があるでしょうね。
そんな提案にはあなた以外には誰も賛同しないでしょうが。 >>813
駄目だ
全然話理解してないwwwwwww >>814
そろそろ定量的反論をしてはどうでしょうか?
ここは物理板なんですから。
wを文末に連続で書き込んでも、反論の根拠にはなりませんよ? >>813
「重力加速度が意味が無い」ってどこに書いてますか?wwwwwwwwww
「『地球の自転に伴って回転する座標系が慣性系だと見なせる』という前提が無ければ意味がない」
と言ってるんですよ?wwwwwwwww >>816
私の>>815の書き込みを読んでください。 >>815
他人の発言曲解して口喧嘩したがるインターネット議論マンに絡まれるとホントめんどくさいな >>817
以下のことを納得するまで勉強し直して下さい
@地表での重力mgは、万有引力mGM/r^2の近似ではありません
A非慣性系では、運動の3法則は成立しません
B「重力がmg」と見なせるためには、「地球の自転に伴って運動する座標系が慣性系だと見なせる」という前提が必要です
C その前提を説明しなければ、当然、「地表の重力はmg」の説明として間違っています
D あなたが挙げた工業製品の例などは、ちゃんとした人が設計しているなら、この前提が成り立つ範囲で「重力はmg」という前提を使っています。人工衛星を打ち上げたりするのには、これでは不十分です >>819
Dの人工衛星の打ち上げの話だけが、
あなたの優越感の原因だとよくわかります。 >>788,789,790,794,811
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!!
おまらぁそこまで股間から粘液をビショビショ分泌させてまでやつに憧れているのか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>813
「結果的にAと見なせること」と「Aと見なせるための説明の正誤」の区別がついてない典型
数学の証明問題とか解けないタイプ 理論の前提条件と、その適用範囲を正確に定義するのが
科学的な議論に必要不可欠。
人工衛星の打ち上げに必要な前提条件を
高校物理に求めるのは
ひろゆきと同等のアホの所業。 なお、高校物理でも
第一・第二宇宙速度を推定させることもあるが
そのときはその前提をちゃんと記述する。 >>823
> 人工衛星の打ち上げに必要な前提条件を
> 高校物理に求めるのは
どこにもこんなこと書いてない上に、そもそも
@地球は自転している
A地表における重力が万有引力と遠心力の合力
というのは高校物理の範囲内(@は高校物理どころか小学生でも知ってる常識)
お前が高校物理も理解してないし日本語も読めないことは十分に伝わったからもう議論ごっこ止めたら? 重力加速度を一定と見なす近似的議論は、
地表付近で暮らす多くの人々にとって有用だから
便利に利用されている。
この適用範囲での現敵的議論に対して、
「宇宙に飛び出す人間や飛翔体には適用できないだろが!!!」
とプリプリ怒り出すバカどもも悲しいけど存在する。 >>826
>>807からどんどん話題反らしてんなwwww
いい加減、
「mgはmGM/r^2の近似ではない」
ことは理解できたか? >>827
定量的に、どの前提がどの程度の誤差を生じるかを説明して欲しいです。
私が理解できるかどうかはその説明次第です。
そろそろ定量的に議論してくれますか? >>828
だから、
「結果的に誤差が小さいから近似だ」
というのは間違いなんだよwwww
「πとeは0.5も違わないからeはπの近似」
とか言ってるようなもん。これらは本質的に違う量
それが理解できてないのは、ニュートン力学を理解できていないということ >>827
どうして突然応答しなくなってしまったのですか?
定量的な反論を準備しているのですか?
それならその旨だけでも応答して頂けませんか? >>829
超越数の話は数学の話ですよね?
今は物理の法則の適用範囲の話ですよね?
両者の議論は何の関係も無いですよね? >>823
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!!
5チャンには、股間から粘液をビショビショ分泌させてまでやつに憧れているやつが多いのには呆れるよwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大人でも抽象的な話理解できない人はいるからな
今から、何かしら中身のある学問を突き詰めて考えれば、分かる日がくるよ
まあ、学者になるとかそういう目標があるならそれは叶わないかも知れないが、それだけが人生じゃないから頑張れ >>831
mgと、地表におけるmGM/r^2は異なる量です
数値的に一致しないということではなく、本質的に異なる量です
これは力学を勉強すれば分かるので、分からないなら勉強して下さい >>834
もう一回だけ書きますが
あなたの主張が意味不明過ぎて
どういう定量的反論をしているのかが全くわからないのです。
あなたの主張では
どこにどういう誤差がどういう理由で生じるから何が問題だと言いたいのか、
定量的に説明して欲しいのです。
あなたは定量的な議論ができずに、ただただ「勉強しろ」と繰り返すだけなので
私も具体的な反論ができずに困っています。 万有引力mGM/r^2は、地球を含むある慣性系から観測した力です
この座標系から見た場合、地表は地球の自転により回転しているため、慣性系ではありません
一方、mgは地表を慣性系と見なした座標系で観測した力です
したがって、mgはmGM/r^2の地表付近の値ではありません >>836
それは>>835に対する反論ですか?
もしそうなら、定量的な議論になっていないので反論にはなっていません。 >>835
定量的な反論が必要だと思っているのが、不勉強な証拠です。
誤差が小さいかどうかは関係ありません。(そもそも物体の質量や運動状態によっては、この誤差は小さくありません) >>834,835,836,837
よし!おまえらは言いつけをよく守ってるな。よし、それでよし!
これからも名前は出さずに議論に花を咲かせろ!!!!! >>838
定量的な議論が不要だという主張なら
物理板で議論する内容ではありません。
雰囲気だけで大きい小さいを言いたいだけなら
哲学板やメンタルヘルス板で妄想を吐き出すのが
あなたがやるべきことです。 >>840
たとえば、傾いていない地面に置いた物体にかかる
・地球の重力
と
・地面から受ける垂直抗力
は全く同じ大きさですが、これらは全く違う力です
あなたは、こういう根本的なことから理解できていないのに「定量的な議論をしろ」などと的はずれなことを言っています >>841
私は重力と垂直抗力の違いについて、何か書き込んだ覚えは無いのですが
あなたは私が
「こういう根本的なことから理解できていない」
と断じているのが私には理解できません。
的はずれなことを言っているのはあなたの方です。
そういうクソ下らないことはもうどうでもいいのですが
あなたが定量的な議論に全く応じられない一連の事実について
そろそろ釈明をしていただきたいと思います。 >>842
>>836←これが理解できていない時点で、どんな説明をしても無意味です
そして、これでは物理を理解できません
勉強し直してください >>843
地表を慣性系とみなした場合に、
重力加速度定数にどの程度の補正が必要か
定量的に説明できますか? >>844
補正とかそういう問題ではなく、
mgとmGM/r^2は本質的に異なる力
だと言う話をしています >>845
あのさ、そろそろだけど、定量的に説明してもらえる?
「定量的」という科学的概念が理解できない? なぜ
「万有引力と重力の間の補正」
を気にするのに
「万有引力と遠心力の間の補正」
あるいは
「重力と遠心力の間の補正」
は気にしないの? >>847
あなたは
地表での重力mgは、万有引力mGM/r^2の近似式では無い
という根本的な話が理解できずに、この2つの間の補正を説明しろなどと的はずれなことを言っています
勉強し直して下さい 丈一
良入市不得
良出格子游和唯游、良出離散寒群市不得、良天反或現市不得 >>849
重力は万有引力と遠心力の和だから違う力だってことを言ってんの? 重力 = 万有引力 + 遠心力
で
遠心力≒0
だから
地表での重力≒万有引力
だろ? >>857
まず、あなたみたいに分かっていない人の説明はいつも片手落ちです。
@地表に十分近い位置では、物体が受ける万有引力は地表での値とほぼ等しい
A地球の自転による遠心力が無視できる
この2つを説明してようやく(単に数値的な意味で)重力≒万有引力になります。片方だけでは間違いなのは当たり前です。
そもそもAは、重力が運動の法則を満たす力として定義されるために必要なことです。
この認識が全く欠けているから、苦し紛れの言い訳で
>>789「最初から万有引力で教えればいい」
なんて頓珍漢な意見が出てくる >>858
うん
で、重力の大部分は万有引力から来てる力なわけだよね? >>859
それでいいけど、その代わりmg使って運動方程式立てない縛りしてね >>856
座標系は人が好きなように選ぶものだよ。
座標系によって力の異同が決定するなんてことはない。 >>861
また理解できてない奴かよ
こっちはちゃんと理屈説明してんだから他人にケチつける前に力学の教科書読み直せよ >>861
> 座標系によって力の異同が決定するなんてことはない
全く理解できてなくてワロタ
じゃ、急ブレーキかけた車の中の人が前に引っ張られる力は車の外から見ても存在してるんだな?(笑) >>863
力の異同と力の有無を混同しないように。 >>864
いい加減、自分が口喧嘩に勝ちたいがために物理学的に意味のない区別をしていることに気付いてくれ >>865-866
重力と万有引力は異なると言っている人に聞けば? 遠心力の有無で重力と万有引力を区別するなら、
北極点の重力と赤道上の重力も区別する必要が生じるよな。 >>868
また理解できてない奴かよ
遠心力を無視できなきゃ、そもそも地表に取った座標系が慣性系にならないって話をしている
お前のすべきことは、力学の教科書をちゃんと読むこと。物理を専攻するつもりからこんなところで議論してる場合じゃない >>870
>遠心力を無視できなきゃ、そもそも地表に取った座標系が慣性系にならないって話をしている
いつそんな話をしている。お前の脳内か?
つか、お前は力学の教科書ちゃんと読んだのかよ? >>871
> いつそんな話をしている。お前の脳内か?
最初からしています
あなたが口喧嘩に勝てないのは単純に「力学が分かっていないから」です
勉強し直してください >>840〜874
よし!おまえらは言いつけをよく守ってるな。よし、それでよし!
これからも名前は出さずに議論に花を咲かせろ!!!!! >>876
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>878
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>873
いやここには、定量的という言葉の意味が理解できない人がいるだけのように見えるが。 博之についてのスレで博之の名前出すなって怒る意味が分からない >>882
佐藤博之?
渡部博之?
山田博之?
大川博之?
勅使川原博之?
伊集院博之?
大谷博之?
伊藤博之? 「宇宙へ行ったら、もう落ちてこない」
というのが間違いなんだといい加減気づけ。 >>884
ハラミちゃんっていうのとフワちゃんっていうのは、顔がまったく同じだが同一人物なのか? 博之っていうのがわかったぞ!
自民党の細田博之のことだ。博之で他に有名なやつはいないから間違いない!www
細田博之のピアノ演奏 ↓
https://youtu.be/JEuf1njsSRY >>888
マジで?w
スクショ撮って上げてくれw わかったぞ!
博之って雨上がり決死隊の宮迫博之のことだよ。
何せ宮迫博之は一世を風靡した大スターだし、ぐぐれば常に上位にヒットする超有名人だからな。
宮迫博之に勝る博之なし!!! >>893
竹田博之は演歌歌手だからね。宇宙のことには詳しくないんだよw
それより竹田博之の「嘘でいいから」を聴いてごらん?
いい歌だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ひろゆきが間違ったこと言ってたら何か不都合あんの?
有名な学者や評論家だって、原発とか地球温暖化とか子宮頸がんワクチンとかで間違ったこと散々言ってるじゃん >>880
そもそも、
重力は万有引力の近似ではない
ので、誤差とか補正とかそういう問題ではない >>898
>>31
有名な学者や評論家が間違ったことを言っていて、それについて何か言いたいのなら他の場所で言えばいい
このスレとは関係ない >>901
で、ひろゆきが間違ったこと言ってたら何か問題あんの? >>898,903
博之?高分子化学の菅谷博之のことだね。
物理板で話題に上がるのだから、菅谷博之をおいて他にはないwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ここには細田博之や竹田博之や宮迫博之や菅谷博之について語る者が多いね。
それぞれ語るに値する有名人だから大いに語りたまえw
語るに値しない「ひ」について語っちゃダメだよwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>899
近似ではなく、ほぼそのものだわな。
遠心力などの外乱はあるが。 >>906
その調子で重力や遠心力や引力について大いに語りたまえ!!
「ひ」について語っちゃダメだよwww >>903
ひろゆきが間違ってるから指摘しただけ、問題あるの? >>909
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>909
たぶんひろゆきはここ見てないけど、見てないとこで指摘して意味あるの? >>911
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! いちいち上げるな
おまえなどそもそも誰も相手にしとらんのに邪魔 >>906
ちげーよ
いい加減に力学の教科書を読んでくれ 重力が万有引力の近似だと言ってるアホは、紐につけた玉を回したら、ひもの張力は0に近似できると思ってるのか 運動する質点を常に原点とする座標で考えれば、すべての力は0に近似できますね 力学的エネルギーの保存則の内容を述べよ。
お前らならできるよな? >>916
まさにこれ。
こういう具体的な状況で考えるクセがついていないから、理論の意味が理解できない。 結果だけ覚えてて、その結果が従う理屈を理解していないから、「重力は万有引力の近似」などと云う勘違いをしてしまう >>919
負け惜しみで自演認定するのはかっこ悪いよ
というか、こんなん高校物理の範囲ですら明らかなことなんだから、間違いみとめたら? あーいえばこーいう
会話できない
会社とか学校でもこうなの? >>911
ひろゆきが言ったことを真に受けてしまう奴への指摘だろ ひろゆき叩いてる奴は全知全能なの?
たとえば健康のために「規則正しい生活をしろ」とか「バランスの良い食事を摂れ」などと言う場合、生理学・医学的に完全な理解をして言ってるのか? >>924
スレチ
ここは ひろゆきの間違いについて語るスレ
他の人が全知全能であるかどうかは関係ない 健康のために「規則正しい生活をしろ」とか「バランスの良い食事を摂れ」などと言う場合、
生理学・医学的に完全な理解をして言ってるのか?
という話をしたければ他のところですればいいわけだしな で、ひろゆきが間違ったこと言ったら何か問題あるの? ひろゆきが間違ったこと言ったら何か問題あるのですか?
あなたは間違ったことは言わないのですか? >>929
スレチ
物理板なんだから物理学関連の話をすればいい こんなところでひろゆき叩いてる連中が異常者なのは間違いないでしょ
そういう自覚なかったの? この話は理論的にきちんと考えればそれなりに内容のある話なのに、正確な解説をする人はほとんどいない
要するに叩いてる方も、「位置エネルギーある側」に立つことで「自分は正統でひろゆきはトンデモ」と言いたいだけ うだつの上がらない人たちが
「有名人がトンデモ信じてる(俺は信じてないからこいつより賢い)」
っていう優越感に浸りたいだけなんだよな 正しさにかこつけて有名人に対するコンプレックスぶちまけてるだけなんだよな >>923,924,925
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>928,930,932,933
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまらぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>924
「ひ」叩いてる奴は全知全能なの?
おま、何だそれ?w
何でわざわざ論破されやすい「全知全能」って言葉使うの?
もっと救いのない言葉を思いつかないのか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>ID:p1JzvnJ+
こいつ、荒らしの別キャラかね わざわざ学問板で物理の話せずにひろゆき叩いてるやつが異常者でないわけないじゃん >>933
そう思うならその正確な解説とやらをやればいいのにw >>940
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! ベビーカーでエスカレーター乗るバカって何考えてんの? >>945
重力は万有引力の近似ではない
したがって定量的もクソもない
嫌がらせとかじゃなけりゃいい加減理解してくれ
理解できなきゃ教科書を読め 人を追い抜く時わざわざ狭い方通る奴って何考えてんの? >>947
ここまでの議論を読んでも、どう違うのかよく分からん。教科書のどこを読めばいいんだ?
多くの機械装置が重力加速度は定数で動いているが、これはどうしてなんだ? >>944
この話は理論的にきちんと考えればそれなりに内容のある話」と思うなら
正確な解説wとやらをやればいいと言っている
俺は「この話は理論的にきちんと考えればそれなりに内容のある話」と思わないからな
「ひろゆきは、まだ位置エネルギーを理解できてない」ってだけの話だろ >>950
まだその名前出すかぁぁぁああああああーーーーーーーっ!!!!
おまぁぁぁぁぁぁあああああああああーーーーーーーーーーーーーっ!!!! >>950
お前ほんと不勉強だな
それか、ニュートン力学の体系自分で1から思い付ける天才か?(笑) >>949
もういい加減にしてくれ
ここは学校じゃないんだから、自分の不勉強は自分でなんとかしろ >>949
> 多くの機械装置が重力加速度は定数で動いているが、これはどうしてなんだ?
これはなんの関係も無い
お前はそもそも
重力は万有引力の近似ではない
という根本的なことが理解できてないから、全く見当違いなことを言い続けている
足し算の位上げが理解できてない小学生がさも数学をやっている気になっているようなもの >>949
そもそもお前は物理以前に根本的に物事の認識の仕方がおかしい
AとBという異なるものがあれば、それらが同じであるという根拠が無ければ、異なると考えるのが当然
しかし、お前はそれらが同じである根拠を全然示さずに、同じであるという前提に立っている。「同じである理由が分からない」なら自然だが、「違う理由が分からない」というのは全く筋が通っていない
そして、実際に重力と万有引力は違う力なのだから、いよいよお前の疑問は無意味ってことになる お前の言ってることは、店頭にある靴を見て「これは家にあった靴と(個体として)同じものだ」とか言ってるのと同じ
頭がおかしい >AとBという異なるものがあれば、それらが同じであるという根拠が無ければ、異なると考えるのが当然
ある地点において、どちらも自由落下の加速度を示している点では同じだが。
>>524 を書いたのは俺だが、これを万有引力を使って書き換えて、どれだけ変わる?
それから、この件についての俺の書き込みは >>880 以降な。その前は別人。 >>957
> どちらも自由落下の加速度を示している点では同じだが。
だから何だよ(笑)
Wikipediaとかで言葉の表面的だけ聞き齧ってるから、お前は物理の議論ができないんだよ 地表での重力がmgってのがどのように導出されるのかを理解していれば終わる話をこんなに引きずっている
物理習いはじめの高校生とかならともかく、大学生以上でこの調子だと相当ヤバい >>958
罵倒するだけで>>957の問いには答えられないw >>961
ここは学校じゃないんだ。
議論がしたいなら、まず相手と対等な知識を身につけること。 物理以前の問題
論理的に正しいということがどういうことか分かっていない
・重力がある
・万有引力がある
これだけではこの2つは違うと考えるのが当然
この2つが同じものだという合理的な説明があって初めて同じものだと思えるのに、その説明が無い
そして、実際この2つは物理的に違うものなのだから、推論だけでなく結果も間違っている >>962
もっともらしいことを言うだけで>>957の問いには答えられないw >>916が理解できない時点で、力学全く分かってない。
非慣性座標系を取れば「重力加速度」なんて任意の値にできる。 >>965
・Aがある
・Bがある
からはA = Bは言えないよね?A = Bである根拠が要るよね?
小中学校レベルの話だと思うけど、理解できてる? まず
重力は万有引力の近似ではない
という根本的な事実を理解しましょう
力学の教科書を読めば分かります
ここが理解できていないのに、誤差がどうのこうのとか、万有引力で置き換えたらどうなる、なんて話はなんの意味もありません >>967
AをBを使って書き換えようとするとどんな問題があるのかという
>>957の問いには答えられないんだろ、結局w
>>968
>>965 >>969
あのさ、そもそもAをBで書き換えたら問題があるかどうかと言う以前に
AとBは違う
が事実なんだ。いい加減理解しろって 「gがhごとの重力加速度として」
とか言ってる時点で、この話をまるで理解できてない
mgのgは、mGM/r^2のGM/r^2ではない >>971
概念として異なるものなのだから同じと言う方に説明する責任がある
お前はその責任を果たしていない
そもそも、重力と万有引力が違うと言う説明は上で何度もしているし、教科書を読めば分かる >>972-973
で、結局>>957の問いには答えられないw >>973
「概念として違う」のなら、置き換えたらどんな違いが出るのか示せるだろ
>>957が言ってるのはそういうことなんだけどな
でもおまえは違う違うと言うだけ(略)w gを重力加速度とする
g'を任意の実数とする
地表から鉛直上向きに加速度g' - gで移動する座標系で考えれば
重力加速度はg' >>975
> 「概念として違う」のなら、置き換えたらどんな違いが出るのか示せるだろ
えっ、示せないよ??
1の絶対値は1
-1の絶対値は1
1 = -1かな?
中学校レベルだよ?? >>975
根本的に間違っているから全く意味の無い話をしている
重力は万有引力の近似ではない
これは地表での重力mgの導出を理解していれば分かる話
議論をしたいならまず相手と同じレベルの知識を身につけてくれ >>524も、重力が万有引力の近似かどうかと何の関係もないよね >>978
その根本的な間違いとやらを説明せずに違う違うと言うだけで
>>957の問いには答えられない >>979
まずお前は物理とかいう以前に
・文章の正しい読み方
・正しい推論のしかた
こういうものを身に着けた方がいい
自分では何かを示せているつもりなのかも知れないが、客観的に見れば何も言っていないに等しい
そして、何度も言っているように
重力は万有引力の近似ではない
ということは、物理の教科書を正しく読めば理解できること >>982
>>957の問いとは関係ないな
結局答えられないんだろw >>981
> その根本的な間違いとやらを説明せずに
それは力学の教科書を読めば分かることだし、そもそも何度も説明している件 >>984
何度も説明していると言いながら説明できない
>>957の問いの答えになるような説明を何度もしていると言うならアンカーをつけるぐらいできるはずだがそれすらできない
結局答えられないんだろw まず
・万有引力とはなにか
・重力とはなにか
というのが曖昧なままなんとなくやってるから、こういう根本的な誤解をする
地表での重力がmgで表せることを理論的にしっかり理解していれば、万有引力の近似などとは思わない >>985
日本語を正しく読め
「重力と万有引力の違いについては何度も説明している」
と言っている。>>957に答えることには何の意味もない。 家庭教師やってたけど勉強できない生徒ってこうだよなw
根本的に理解できていないのにひたすら
「これで合ってますか?どこが間違ってますか?」
って聞いてくる >>988
教科書読めば分かることだろ
いい加減にしてくれ >>991
>>957の問いに答えられないことを認めれば終わるのにw >>992
お前マジで不勉強だから、物理勉強する気があるならこんなところで議論ごっこしてる場合じゃないぞ >>993
>>988
957の問いに答えられないのに答えられないことを認めたくないw たとえば>>976とかが親切にヒントをくれているのに、物理の基本ができていないからピンと来ない >>994
単純に地表での重力がmgで表せる理屈が分かっていれば、重力が万有引力の近似でないことはすぐ分かる
957に答えることには何の意味も無い そもそも「地表での重力がmg」というのがどういう意味なのかが理解できていない
だから、重力が万有引力の近似とかいう頓珍漢な解釈をしてしまう >>995-996
結局>>957の問いに答えられないのに答えられないことを認めたくないだけw このスレッドは1000を超えました。
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