虚数の実在性@物理板

1ご冗談でしょう?名無しさん2019/06/03(月) 21:10:42.33ID:DyD5K2vD
虚数は物理学的に「実在」しているでしょうか?
もしそうなら、具体的に、様相をお示し願います。

数学なら、無矛盾な体系ができる故に在りですが。
物理での実在の様相(せめて具体例)を知りたい。

328ご冗談でしょう?名無しさん2019/07/30(火) 20:29:38.09ID:???
人格と文体が変わった同一人物のカキコかな?

329ご冗談でしょう?名無しさん2019/07/31(水) 06:12:59.63ID:???
>>324=>>325=俺だが妄想論爺とは別人

330ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/02(金) 14:35:35.93ID:???
嫌なら日本から出ていけ誰も止めない

331ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/03(土) 22:59:34.67ID:dctPQtdB

332ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 04:05:38.84ID:PZnzoXmv
https://www.youtube.com/watch?v=zyiJoHN92mA

だれに今の日本の学問のあり方の文句を言ったらいいんだろうか。

今の株式会社日本国政府にか。エリートの御用学者にか。まあせいぜい5ちゃんねる

に書くんだよ。その方がわしも気楽だ。●●論新物理学が完成するその日まで。

333ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 10:30:03.23ID:???
ここはおまえの日記帳か?スレタイをよく読め。

334ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 10:35:31.47ID:???
>>332
御託はいいから早く完成させろや無職が
って言うか論文を物理学学会に受け入れて貰えるだけの数学書式記述能力がお前に有るのか?

335ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 16:03:59.78ID:PZnzoXmv
あのイガラシはわしが小学校6年のとき、クラブ活動で「発明クラブ」を選択したら

そこには行かせないで、創作クラブに入れた。何か発明で評判にでもなったら、理科

100点満点でも2年間も通信簿3という悪行がばれて学校にいられなくなるからな。

つまり、これが日本人代表なんだな。イガラシ産業が良ければ日本の産業界はダメで

も良いんだよ。発明は産業界全体の発展の為に特許があるんだがな。

336ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 16:05:51.09ID:PZnzoXmv
まあ創作クラブのおかげかSF小説書く趣味が出来たよ。

337ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 16:12:01.16ID:PZnzoXmv
まあ中国も韓国もそうみたいだ。つまり国のことはお上に任せろ。ってな。自分たちで自分の国を

作って行くんだって気負いが全くないように餌付けされてんだな。わんわん。お手! でも自分の事は

しっかりやって、それは誰にも負けない。

338ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 21:15:24.48ID:PZnzoXmv
で、欧米の殖民地に堕ちた。

339ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 21:26:32.67ID:PZnzoXmv
そうだ、思い出した。卒業のクラス代表で挨拶するのに、クラスのみんなが、わしが

良いと推薦したことがあった。しかしイガラシが駄目だと拒否した。なんでこうも

しつこいんだろうねえ。バレーボールもそうだったし。

340ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 21:28:12.09ID:PZnzoXmv
お上(と自分は思ってる)の言う事は絶対でなければならぬ。という偏執狂なんだよ。

341ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 21:28:55.95ID:PZnzoXmv
わが天才に向かって。

342ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/04(日) 21:30:16.31ID:PZnzoXmv
神は自分に似せて人間(天才)をお創りになった。

343ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/11(日) 19:31:20.71ID:lbFCqp78
いいかね。学問において一流とは創造する天才のことだ。二流が独創力のあるモノんことだな。

一流と二流は富士山と高尾山の違いがあるのだ。独創はすでに見出された創造を別の見方で解釈実現をする能力だ。ここまでが学問の学者と言える。


三流は彼ら学者の開拓した分野を技術的に強化する技術者の内で高度な者たちで秀才と言われる。これは丘なのだ。

ここまでが学問の世界と言えるだろう。それ以下は平地なのだ。

344ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/11(日) 19:47:22.73ID:lbFCqp78
学問という言葉の価値のわからないネアンデルタール人は過去の歴史が示している通りに

学問と言う言葉の発達したクロマニヨン人に人類のために速やかに道を明け渡すべし。

345ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/12(月) 02:49:22.00ID:???
生産性まるで無い爺だな
本当は手詰まりなんだな
妄想に始まり妄想に終わる

346ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/12(月) 04:11:47.54ID:oDU1a4BO
凡人の判断で天才を判断しようとする。そういう過ちは、そうだな、猫が小判は食え

ないから鰹節をよこせ、ってか。

 いま外で猫がにゃーにゃー鳴いてるよ。発情してるんだな。

347ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/16(金) 12:31:25.40ID:lopPdMm+
あとから参加して過去スレ読むのがだるいので、スレは最初から参加したいですね

348学術2019/08/17(土) 08:18:15.09ID:kk6QGHOT
虚数は生体の変化を表している。

349ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/17(土) 20:42:28.01ID:WuTWq39r
猫の鳴き方見てると相手を威嚇する声の凄いこと。だが人間もそうだ。だから

猫の「わたし」と人間の「わたし」=自我は同じなのだよ。ということは他の動物も

同じだな。よく見るとアリさえも、あの逃げる慌てふためくさまは人間もそうだ。

すると「わたし」という気持ちは脳の大きさには関係ないな。

350ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/17(土) 20:54:44.48ID:WuTWq39r
もうノーベル賞か数学のフィールズ賞もらって当然の我が●●論によると虚数と言うのは

するとこうだ。猫の世界と人間の世界は違っているから我々人間にとって猫の表現量(価値を示す)

は当然虚数単位だ。しかしそこに共通の保存量=存在の「わたし」がある。猫はその存在量が人間の

「わたし」に比べて少ないのだ。

351ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/17(土) 21:00:04.98ID:WuTWq39r
>もうノーベル賞か数学のフィールズ賞もらって当然の我が●●論によると虚数と言うのは


で消えている。  虚数と言うのは質的に違う世界の単位なのだよ。

352ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/17(土) 21:29:22.05ID:Vnu2oRyV
自己表現の文化は大事なことだからとやかくいうまい。
ただ、実験や観察によって裏打ちされる真理を説くことと、
裏打ちなくして自己に都合の良い勝手解釈の開陳とは、別。

353ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/18(日) 12:56:33.50ID:???
数学における虚数演算の規則に対応する物理現象の代表例が、波動現象の位相状態ということになる

この場合、物理的実在はあくまで波動現象であり、人間が作った数学の虚数演算モデルで表現できる
虚数が実在という表現は主客転倒

354ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/18(日) 13:16:16.16ID:WVPyTUcf
かつてはマイナスの数なんか自然界にあるわけない。ということで長い間論争があっ

た。マイナス2個のリンゴってなんだ。ってわけだ。でも借金に対応するってことで

一応解決された。数学と物理学は対応関係にあるのだよ。

355学術2019/08/18(日) 20:03:46.62ID:UXVcucia
物理というと数式の高度な羅列のイメージがあるけどね。図形などもアスキーアートご利用で。

356ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/19(月) 07:37:17.38ID:UY+gMV0m
我が●●論では図形も表現として数学的意味を対応させる。それを発展させると

行列が自然に考えられ行列式にもなる。時には縦をプラス、横をマイナスと考える。

だが、縦と横は質の違いに対応させその合成が行列なのだ。わかるかな。

357ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/19(月) 22:20:14.03ID:+bm06rET
自己表現の文化は大事なことだからとやかくいうまい。
自己に都合の良い勝手解釈の開陳には、はいはいでOK。

358ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/20(火) 00:39:28.54ID:kVNqKEQt
はいはい

359ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/21(水) 01:02:54.94ID:xbfWOeHX
https://twitter.com/n2x4re/status/830051840247033856

南京虐殺国技の近親相姦ニホンザルヒトモドキ奇形猿を解体処分しろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

360ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/22(木) 10:03:29.45ID:r8ZN6ECZ
我が●●論では記号も表現として数学的意味を対応させる。それを発展させると

群論になる。Aを存在の表現とするとそれを消滅させる消滅表現はA’と書くと

A'A=Eである。E は無=ゼロの表現だ。表現Bの中の表現Aを消滅させたければA'B=C

と言う表現が残る。では BA'=Dは演算子である。もし表現Aなどをベクトルとすれば

A'Aはベクトル表現は消滅してスカラー(ただの数)になる。その逆AA'は表現の合成

の行列表現になる。がここは難しいので略する。詳しくはわが●●論研究所のホーム

ページに書いてあるが、資金が足りない。一般公開は自宅サーバーでやってるが、UR

lが固定してないので時々変わるのだ。皆さんの清き一票いやお布施をお願いしま

す。

361ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/22(木) 10:11:40.83ID:r8ZN6ECZ
まあ、しょうがないからバイトをやってるが、人類のためのミッションはこの国にあっては困難だ。

本来国が人類に貢献せねばならないのに。わしが日本を代表して頑張ってるのだ。ささ、

無償のお布施を頼みますぞ。

362ご冗談でしょう?名無しさん2019/08/22(木) 20:03:01.33ID:r8ZN6ECZ
ネットショップ開業にためにレンタルサーバー探して最も安いとこNTTのを申し込も

うとしたらどうもうまく行かない。以前解約したからか。他には丁寧かも知れないが

比較的高い。いずれCGIも使ってお客様掲示板とかショッピングカートを作ってみよ

うとおもっちょるよ。そうしてバイトから解放されるのだ。外国との個人貿易も

考えてE-mailの英語やってんだ。問題は事務の苦手なわしにいい事務員何とかならん

かのう。まあお布施が十分あればそんな苦労はしないで済むが。いつの時代も人類の

ためのミッションは大変な苦労じゃのう。

363ご冗談でしょう?名無しさん2019/10/19(土) 09:21:42.62ID:???
虚数は実世界には見えないけど、確かに存在するよね
虚数次元を含めた6次元が真の世界の姿。時間は除いてる

364ご冗談でしょう?名無しさん2019/10/19(土) 09:29:06.03ID:???
虚数の次元は現実世界では光速以上のスピードの世界だから人間は知覚できないのか
光を超える、つまり時間遡行ができれば認識できるようになる

365ご冗談でしょう?名無しさん2019/10/29(火) 00:22:26.07ID:???

366ご冗談でしょう?名無しさん2019/11/08(金) 22:24:56.01ID:???
妄想執念も瓦解したか

367ご冗談でしょう?名無しさん2019/11/22(金) 10:47:33.87ID:???
数には大きさが無い
数自体が実在しない

368ご冗談でしょう?名無しさん2019/11/29(金) 07:42:50.08ID:uGhWksjs
非虚数空間の情報
https://youtu.be/fPedRSf0IfA

369ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/24(月) 23:38:11.88ID:VUzIzVmC
虚数なんてものは結局は、自然数を公理として、
世の中の数量を表すべく数の体系を作っていったら、
いろんな数量が表せる必要十分な体に行き着いた結果、
登場したってだけのことかもな。

自然数の感覚的実在性に比べれば、
負の数も、
有理数も、
無理数も、
そして実数も、
実在性を問う対象というより、なんだか
自然数をベースとした適当な「表現形式」にすぎない。

虚数も、例外でない。

370ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/24(月) 23:48:48.89ID:VUzIzVmC
負の数…半直線から数直線へ、向きの概念。
有理数…分割して細かくする、逆に組立てて大きくする、等分の概念。
無理数…等分で表せない、○○の概念。
実数…有理数と実数を統合した概念。
虚数…実数で表せない、△△の概念。
複素数…実数と虚数を統合した概念。

371ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/24(月) 23:50:20.31ID:VUzIzVmC
>>370
誤記修正:
負の数…半直線から数直線へ、向きの概念。
有理数…分割して細かくする、逆に組立てて大きくする、等分の概念。
無理数…等分で表せない、○○の概念。
実数…有理数と無理数を統合した概念。
虚数…実数で表せない、△△の概念。
複素数…実数と虚数を統合した概念。

372ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/25(火) 16:33:16.72ID:u8zm4xML
お前ら本当にバカだな。
虚数なんて90°回転に決まってるだろ?
アホ過ぎる

373ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/26(水) 00:45:52.09ID:???
>>372
数自体が実在しないし

374ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/26(水) 02:27:47.72ID:???
4次元時空に座標軸 (x^1, x^2, x^3) と時間軸tをとる。
^ は反変成分を表わし _ は共変成分を表わす。

相対性理論では、座標系の変換法則の観点から、固有時の変化
 (c・冲)^2 - (凅^1)^2 - (凅^2)^2 - (凅^3)^2 = Σ[j,k=0〜3] η_jk (凅^j) (凅^k),
が重要らしい。
x^0 = c・t, (cは真空中の光速度)
η_jk は計量テンソル (g_jk もよく使う。)
特殊相対性理論では時空は平たんと仮定する。
 η_00 = 1,
 η_kk = -1 (k=1,2,3)
 η_jk = 0  (j≠k)

さて、昔ある人が「上式を因数分解できないか」と考えた。
実際には
 - □Ψ = ∂∂Ψ/(c∂t)^2 - △Ψ = (mc/h)^2 Ψ,
のような式 (クライン・ゴルドン方程式) だったが、大筋は同じであろう。

375ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/26(水) 02:29:02.73ID:???
とりあえず
 Σ[j,k=0〜3] η_jk (凅^j)(凅^k) = {Σ[j=0〜3] γ_j (凅^j)}^2
とおこう。 γ が何なのか、今は分からない。
右辺を展開すれば
 2η_jk = γ_j γ_k + γ_k γ_j,
j≠k のときは 0 だから、γ_j と γ_k は反可換になってしまう。
複素数までの範囲には、そんな数はない。
反可換なγが3つ以下ならば、2x2 複素行列で表わせる。(パウリのスピン行列)
 σ_1 = [[0,1] [1,0]]
 σ_2 = [[0,-i] [i,0]]
 σ_3 = [[1,0] [0,-1]]
とおけば
 (σ_k)^2 = I, σ_j σ_k + σ_k σ_j = 2δ_jk I,
を満たす。
 I = [[1,0] [0,1]] は単位行列(2次)。
 (エルミート表示をとったのは、パウリが物理学者だったから?
 {1, -iσ_1, -iσ_2, -iσ_3} はハミルトンの4元数の基底となる。)

376ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/26(水) 02:31:03.41ID:???
ところが、因数分解を完成するには、反可換なγが4つ必要だった。
これには 4x4の複素行列が必要になる。
 γ^0 = [[I,O] [O,-I]]
 γ^k = [[O,σ_k] [-σ_k,O]]  (k=1,2,3)
 O = [[0,0] [0,0]] は零行列(2次)
やっと出た・・・・

「数学・物理100の方程式」数セミ増刊, 日本評論社 (1989/Apr)
 p.176-177 ディラック方程式 (岡村 浩)

「方程式と自然」別冊・数理科学, サイエンス社 (1993/Oct)
 p.53-57 素粒子の方程式 (牟田泰三)

「数理科学」特集/物理法則と方程式, サイエンス社 (2005/June)
 p.29-34 ディラック方程式 (林 青司) 

377ご冗談でしょう?名無しさん2020/02/26(水) 14:08:31.84ID:???
数が実在しないと言い切る発言を見ると、その言い切りに対して反発したくなる。

378ご冗談でしょう?名無しさん2020/03/01(日) 06:40:59.95ID:???
・参考書
T. F. Jordan: "Quantum mechanics in simple matrix form", Dover Pub.,Inc. (1985)

J. H. コンウェイ/D. A. スミス 共著「四元数と八元数」, 培風館 (2006/Dec)
  山田修司 訳  197p.

堀 源一郎:「ハミルトンと四元数」, 海鳴社 (2007/Nov)
  348p. 3664円

森田克貞: 「四元数・八元数とディラック理論」, 日本評論社 (2011/Aug)
  358p. 5280円

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