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光って粒子なん?波なん?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ご冗談でしょう?名無しさん
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2019/03/13(水) 00:07:33.52ID:VW8pghra
俺は粒子だと思う。
光が波のような性質を持つのは、速すぎる粒子が重力によって曲げられた空間の最短を行こうとするからじゃないか?
地球儀上のA点からb点への最短距離は、直線ではなく見かけ上弧を描く。
アインシュタインが証明した様に重力のある地球上では空間が地球儀のように丸みを帯びているために光は見かけ上弧を描くのではないか。
これが光の波の性質の正体じゃないか?左上から下、それから右上へ行く空間の最短距離を言った場合、次の空間を移動する為にはスピードを緩めないようにするために左下から上、右下へ動くような弧を描くのだろう。
これが連続するとどうだ、光は最短距離を移動しているだけだが、人間には全く波にしか見えないのではないだろうか
0851ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/09/19(月) 17:19:45.34ID:0egprPHH
場の量子論では、
光子はアイドル状態では「場」であり波の性質を持つ。
何かとインタラクションしたら粒子的性質をあらわす。
0852ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/09/19(月) 17:21:55.35ID:vHDdDO8d
アイドルを探せ! はバルタン星人でしたっけ?
0856ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/09/20(火) 14:54:57.55ID:l0Ixp/+I
かごめかぶるどっぐ
0858ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/02(水) 15:21:04.02ID:wxnCOvTI
>>1まず
波か粒がどちらかだ!と思い込んでる思考を打ち破らなきゃ。

どっちでも良いのさ。
0860ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/02(水) 22:52:16.59ID:Eh9GL2+V
でも当たると痛いぞ
0862ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/04(金) 20:34:41.17ID:Cydk85Ck
量子力学ができてから約100年。
人々はまだ量子力学の示す現実を受け入れていない。
しかしもう50年も経てば、粒子だ波だと虚しい見解は払拭されているだろう。
0863ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/05(土) 11:23:32.95ID:???
円錐は円か三角か?どちらでもあるし、どちらでもない
それと同じ

光は波と粒子どちらの性質も持つが
一方だけでは説明がつかないのでどちらでもない何か
まあでもどちらかと言えば波と考えた方が説明できることがはるかに多い
0864ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/09(水) 20:40:50.33ID:VG3ewz7N
量子エネルギーの重ね合わせの性質は本質的、波動性のパワーと粒子性のエネルギーが重ね合ってなければ巨視的な我々の世界と微視的な量子の世界は両立し得ない、物理学というより自然哲学だけど。
0866ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/09(水) 22:31:53.63ID:VG3ewz7N
なるほどね
0868ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/10(木) 14:04:49.14ID:u3JX5NSc
>>867
流石!
0869ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/10(木) 22:35:04.92ID:LhY9dgRV
あと100年量子力学がもてば、粒子だ波だという不毛な議論は消えている。
「そういうもんだよ」で済んでるはずだ。
しかし、今の量子力学は観測問題を落ちこぼしている。シュレディンガー方程式に
あてはまらないから。それと重力も説明していない。100年はもたない。
0870ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 14:12:44.14ID:???
観測問題は既に解決済み
結局観測問題など存在しなかったというオチだ
ちゃんと勉強すれば自然解消、解消しないのは単なる勉強不足
0872ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 18:41:32.98ID:0dGwWCZm
どちらか一方でなければならない!と思う事が、固定概念の塊
0874ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 20:29:09.95ID:fOmK63+h
>>870
そうやって強がりを言ってる連中がいるのは知ってる。
観測問題の本質は、観測の瞬間に波動方程式が無効になること。
つまり量子力学は何も言えなくなる。
解釈問題では稚拙な量子力学にとって、波動方程式は唯一無二なのに。
0876ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 21:04:03.13ID:fOmK63+h
>>875
再設定w もっと悪いね。
自然は波動方程式を再設定しないだろ。
人間の都合過ぎる、ってか量子力学の破綻だ。
0877ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 21:45:31.03ID:RrUNzKRF
>>874
波動方程式で、スクリーンのどこに粒がプロットされるか確率的に算出出来る!って事だろ。 確率的答えだから、どこにプロットされるのか、やってみなきゃ分からん。

アインシュタインは否定したが、神はサイコロを振ってるんだよ。
粒子になれば、粒子としてあつかえば良いんじゃね。
0878ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 21:54:35.22ID:fOmK63+h
>>877
そんなことじゃない。波だろうが粒子だろうが関係ない。
神がサイコロを振るのも構わない。

問題は波動方程式の一貫性。
観測した時点で波動方程式はcollapseし、その後は量子力学はお手上げだ。
ボーアはなんとか繕おうとしたが、しょせん強弁に過ぎない。
0880ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 22:17:16.56ID:fOmK63+h
>>879
なぜ波動方程式はcollapseするの?
0881ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 22:32:43.61ID:???
方程式がコラプスするというのは一体何ですか?
波動関数が収縮というのはよく言われる表現ですが、方程式がコラぷすというのは意味不明です。
0882ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/11(金) 22:43:30.74ID:fOmK63+h
>>881
「波動方程式の収縮」を英語にすると"wave function collapse"だよ。
0883ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 22:52:01.45ID:wMrJbGBi
妄想すれ
0885ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 00:47:22.26ID:esHlu4Sx
そんなことはない。揚げ足取りの類。
0886ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 02:16:48.76ID:???
宝くじの1等抽選が確定した直後にクジ券を持ってる人で当たった人は確率1になり
それ以外の大多数の人の確率が0になる。
波動関数の収縮とはそういう意味だ
0887ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 10:46:39.19ID:esHlu4Sx
>>886
なぜ収縮が起こるのかを1ミリも説明していない。
0888ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 11:02:00.26ID:ohGLyZu/
それは、波動関数はこの世の物じゃなくあの世のものだからだよ
0889ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 11:55:49.58ID:???
>>886
宝くじが当たった一人の周囲にクジが外れた大勢の群衆がいると考えればよい。
抽選前はクジを買った全員が同じ確率だが抽選直後に確率が変るのだよ。
波動関数の確率解釈
0890ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 13:04:47.67ID:???
>>887
収縮が起こってるわけじゃないからな
そのように見えるだけ 
観測すると一つの固有値しか得られないからそれを収縮と呼んでるだけ
0892ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 13:36:12.40ID:kx8JwCbT
観測問題の根っこにあるのって古典物理学と量子物理学の矛盾しない論理的合理性なんじゃないかと。
観測問題をそんなもんだと済ますことはできるけど、物理学的にも数学的にも証明できない自然現象があるじじつを物理学は謙虚に、受け入れざるを得ない。
0894ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 13:51:57.28ID:kx8JwCbT
物質的な答えだけで分かりきってると思い込める人のおいしいセリフ
0897ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 14:02:23.81ID:???
>>889
波動関数の確率解釈が理解できた知能レベルであれば、波動関数の空間的広がりと
無関係に収縮する意味が解るだろう。
0899ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 20:24:57.45ID:kx8JwCbT
まぁ人文科学は門外だからしょうがないですね。
0900ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/12(土) 22:26:15.27ID:???
量子もつれはその一部を観測すると状態が変わってしまうだろ
だから量子暗号ができるわけだ
見たら変わってしまうから盗聴行為を検出できる
0901ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/13(日) 22:23:52.70ID:YVH3IAN3
>>898
物理現象には原因のないものがあるのだろうか、それとも、すべての作用には理由があるのだろうか?

この難問は基礎科学の最も奇妙な分野の1つである量子物理学における核心的な質問だ。科学史上最大級の人物たちを悩ませてきた質問でもある。

常識も変わりつつあるようです。
0902ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/14(月) 11:30:20.72ID:IrS1sern
サイコロで100連続1が出ても、んな事に理由は無い。

そこにある関係性は、
100連続1が出る確率は、1/6の100乗 コレだけだ。

ワイが100回サイコロを振って出た目 2.6.4.5.5・・・が出るのも、1/6の100乗
0903ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/14(月) 11:34:00.11ID:IrS1sern
科学は現象の理由は答えない。

科学はそこにある現象の関係性は教えてくれる。
0904ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 11:36:42.31ID:???
>>901
「原因」の意味次第さ
「知られた過去によって未来が決まる」という意味の「局所因果律」なら既に否定されている
0905ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 11:49:30.69ID:???
観測事実をお知らせしてくれはしても
量子の振る舞いと、物理法則全般の
関係性について、教えられるすべが
ないのが科学の現状
0906ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 12:04:08.47ID:IrS1sern
観測遅延実験によれば、現在の観測が 過去の状態に影響をあたえる。

過去から現在、未来へと流れてると思う事も、その考えをぶち破らなきゃ。
0907ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 18:25:14.60ID:???
観測前の時刻の波動関数状態は観測後で何も変わらない。

古典物理的に観測前の過去状態を再解釈してるだけ
例えば、「観測の1秒前は経路1の管の中を電子が運動していた」はずだ
という
人間の思考(またはデジタルコンピュータ)は古典物理的にしか推論できない。
0908ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/14(月) 18:50:11.79ID:zMsiAElc
おかしな話だな。 従来のコンピューターで波動関数はゴリゴリに使えると言うのに、何が分からないんだ?

粒ではなく、確率の波として存在してる事を、認めてないだけじゃん。
0912ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/17(木) 16:16:42.88ID:m/Dq9rzi
>>911
ちがう、
過去 現在 未来 この3つ全てが相互作用してる。
0913ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/17(木) 18:50:05.52ID:14C2uY35
神が宇宙を創造したる時、神は全てを作り終えていた。つまり、すべては運命付けられておるのです。それを因果律と言います。それが疑う可らざる物理の根本原理なのです。
0915ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/17(木) 20:07:27.27ID:1RAmSbic
ラプラス的な決定論は否定されているが、ベルの超決定論は指示する研究者もいる。
量子もつれの遠隔作用を説明するには好都合。
0916ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/17(木) 20:21:21.04ID:14C2uY35
つ 隠れた変数(神
0917ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/17(木) 21:38:49.21ID:KNrBE4mb
多元宇宙論で分岐する事でさまざまな宇宙に別れるなら。
、現在にはたくさんの並行宇宙の未来人が沢山 来ねーかなw
0918ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/17(木) 21:47:00.23ID:IlWWH0lU
人文科学的な因果性まで含意してない量子と数学の狭小領域で因果律否定してるのが自然科学だからな
0920ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 02:26:28.02ID:Oz2djM6R
人文は妄想
0921ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 03:27:43.72ID:Oz2djM6R
決定論だと原子は即潰れる。
因果律アウト。
0922ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 14:48:10.89ID:NclX8iBW
ダイラタンシーだよw
普段はちゃぷちゃぷ波やってるんだが、いざ殴りつけるとガツンとなる。
0923ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/18(金) 14:53:03.09ID:94oKCk7W
ダイタラボッチがどうしたって?
0924ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 15:35:23.31ID:jb00pMIl
宇宙では常にどこかで純粋状態が壊れてる。
そこらじゅうで観測が行われているのと同じことだ。
だから宇宙の分岐は可能な限り細かい間隔で起こっているはずだ。
宇宙はプランク時間で無数に分かれ続けている。
0925ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/18(金) 15:36:47.42ID:jb00pMIl
>>912
三重スリット?
0926ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/18(金) 15:45:08.41ID:jb00pMIl
それくらい細かく分かれていると、全ての素領域が同じ状態の範囲に揃う場合があるだろう。
それらは別個に存在するのではなくまさしく同じものだ。
それは別の過去から同じ現在が生じ得ることであり、過去も未来と同程度に不確定である。
0927ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/18(金) 17:32:37.90ID:WGbQLYnQ
粒でもなく波でもく情報なのでしょう
この世界はテレビゲームのように閉じた世界だとおもわれます
速度に限界があるのはただ設定しただけ
制限により地球に周辺に人類をとどめるためかはクリエイターのみぞしる

キリスト教における天地創造は
おおむねただしいとおもわれます
0928ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/18(金) 17:37:36.54ID:WGbQLYnQ
もし真実に思考が到達できないように設定されていたら
なすすべなしです
0930ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:12:50.99ID:jb00pMIl
>>927
何で創造する前に水面があるんだよヴォケ
0931ご冗談でしょう?名無しさん
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2022/11/18(金) 18:28:27.57ID:jb00pMIl
a+b+c+d+e+f+g+h+I+j+k+l+m+n+o+p = 136
a+b+c+d = 34
e+f+g+h = 34
i+j+k+l = 34
a+e+i+m = 34
b+f+j+n = 34
c+g+k+o = 34
d+h+l+p = 34
a+f+l+p =34
d+g+j+m = 34
m+n+o+p = 34

1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 136
1 1 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 34
0 0 0 0 1 1 1 1 0 0 0 0 0 0 0 0 34
0 0 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 0 0 0 0 34
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 34
1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 0 34
0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 34
0 0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 34
0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 0 0 0 1 34
1 0 0 0 0 1 0 0 0 0 1 0 0 0 0 1 34
0 0 0 1 0 0 1 0 0 1 0 0 1 0 0 0 34
0932ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:33:07.10ID:???
純粋状態とか混合状態とかが客観的に存在するわけではない
人間がそう扱うだけのこと
全て純粋状態で扱うことも可能
0933ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:33:18.11ID:WGbQLYnQ
水面とは何ですか?
閉じてない世界はありますよ

神が神に似せて人をつくったと聖書にあるように
神の世界が閉じてない世界です
証明はできません

おそらくそう証明できない設定、もしくは修正されているので
0934ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 19:04:40.65ID:WGbQLYnQ
思いかけずアイデアや閃きが降ってきた経験はだれにもあるとおもいます
逆になぜかあと1歩で思考がとどかなかったり

神の導きもしくは制限なのでしょう
0935ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 19:45:13.49ID:???
アインシュタインがノーベル賞を取った光量子仮説によると
電磁波のエネルギーは定数のn倍の数値にしかならない
たぶんこの宇宙はn=1倍の何らかの最小単位が敷き詰められていて
その振動が波に見えてるだけなんだと思う
粒子=波
0936ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:37:27.13ID:WK/BNIZr
クロネッカーは「自然数は神が創った、他の数は人間が作った」と言った。

しかし実は逆で、神が創ったのは複素数をさらに超えた普遍的な数であり、
自然数は、頭の悪い人間が創ったものに過ぎない。
0937ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:51:57.49ID:WK/BNIZr
自然数 < 整数 < 実数(有理数+無理数) < 複素数 < 未知の普遍数

この未知の普遍数こそ究極の数であり、ここでこそ、素数の不思議、
無理数の不思議、虚数の不思議が明らかになる。

この未知の普遍数によって、初めて物理学を正確に記述できる。
0940ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:07:07.84ID:???
なんでも振動すればエネルギーが増大するからそれが何の振動なのかを考えるときvは必要ない
プランク定数hに相当するなんらかの最小単位が宇宙に敷き詰められていて
その振動数に比例してエネルギーが増大するように見える
その振動の集まりが電磁波に見えると考えるのがやはり自然な気がする
粒子=波
0941ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:21:58.73ID:???
最小単位から宇宙が構成されてるとしたらプランク定数hより小さなものは存在しないのか?
相対性理論のローレンツ収縮はどう説明するのか?という疑問が残る

物体の速度が光速度cを超えられないのと同じように
最小単位hの振動数もおそらく光速度cの制限を受けて小さくなる
2つの振動を重ねると数学的には大きさが2倍になるけど実際にばねなどで実験すれば大きく歪ませようとすればするほど歪みづらくなる
複数の振動が重なるとhはおそらく小さくなる、それがローレンツ収縮の正体なんじゃないだろうか?

ブラックホールなど重力場ではすべての最小単位が共通する振動数とhの2つの振動の重なりによってhが小さくなる
この空間すべてに共通する振動数を重力加速度と考えれば相対理論も説明可能
ただし振動する視点からみて同じ振動成分は相対的に0に見えるので、共通振動する座標系内ではその共通振動の存在に気づくことができない
0942ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:28:51.74ID:???
振動する座標系の中だけでなく外から観測した場合もその空間全体の振動に気づくことができない
電磁波も何らかの最小単位hの振動が波に見えてるだけなので
もし空間全体の最小単位がうねうねと大きく振動してるとしても
電磁波はそのうねうねに従うように進むので遠方から観測すると光が直線を進んでるように見える
0943ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:38:39.27ID:???
ブラックホールの外の座標系から見ると h * v1 だけど
ブックホール内部では空間全体の共通振動v2によって h * ( v1 + v2 )
振動と振動の相対的な関係性を考えると
振動する座標系内部のプランク定数はh = v1 / ( v1 + v2 ) 倍に縮んでるように見える?
0945ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 21:24:44.31ID:gn1vMPKM
作用量子でしょ、佐野良子の親戚
0946ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 01:07:57.93ID:O41tov/t
>>933
神の霊が飛んでた下
0947ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 01:16:30.56ID:O41tov/t
>>937
4元数、8元数、16元数
ディラック行列とかパウリ行列は4元数だし、8元数も使ってるでしょ?
0948ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 01:27:03.73ID:O41tov/t
Σn = -1/12
Πn = √(2π)
0949ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 01:39:28.53ID:O41tov/t
>>932
するでしょ。
シュレーディンガーの猫はガイガー管に電子雪崩が生じた時点で純粋状態が壊れる。
レゲット-ガーグ不等式で計算してみてください。
0950ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 01:40:23.05ID:i3x5ZBWT
八元数の長所であり短所なところか社交的でないので行列表現できないところね
例外軍にも関わってるけど、神様はもうすこし素直だと思うのよね、
0951ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 06:56:42.87ID:O41tov/t
Σn = -1/12
Πn = √(2π)

宇宙を宇宙たらしめるのは自然数
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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