質量ってどうやって発生するの?
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>>49
ブラックホールかどうかは事象の地平面に囲まれているかどうか。
中から見たらブラックじゃないから何だというのだろうか。
それでブラックホールかどうか決まるというならそれこそ珍説だぞ この宇宙は、別の宇宙のブラックホールの中なんだが。 >>50
>シュバルツシルト半径に出てくる質量は静止質量であって相対論的質量ではない。
ほお、重力源は、静止質量だというのかね?
重力源はエネルギーだから、相対論的質量とやらでOKだろ >>54
>重力源はエネルギーだから、相対論的質量とやらでOKだろ
OKじゃねーよ。重力源はエネルギー・運動量テンソルであって
エネルギー(=相対論的質量)ではない。
働く重力の大きさは重力源に対して動く向きによっても変わるし、
一般には重力源の中心方向を向いてさえいない。
したがってニュートン力学での質量を相対論的質量に
置き換えたって相対論的に正しい表式にはならない。
正しい一般化には相対論的質量ではなく静止質量を用いるのが普通
なぜ相対論的質量を用いるべきでないか、丸善のパリティブックスシリーズの
「相対論の正しい間違え方」や「間違いだらけの物理概念」などで
相対論的質量の問題点が論じられている。
同様の話はWWWさえなかったようなはるかな昔にネットでも論じられて、
FAQ としてまとめられているので、久しぶりに貼っておく。
http://sasuke.econ.hc.keio.ac.jp/~ken/physics-faq/photon_mass.html
日本語訳もあったが、久しぶりに見たらもうリンク切れになっていた。
オリジナルは20年以上前のもの。
相対論が登場した初期の段階ではニュートン力学との橋渡しとしてそれなりの意味を
持っていたかもしれないが、相対論的質量なんて「そんな昭和みたいなこと、誰がやるんだよ」。 >>55
>正しい一般化には相対論的質量ではなく静止質量を用いるのが普通
はあ?? >>56
静止質量が普通だからそこに突っかかるのはやめとけ 重力源が静止質量たらとやらおいうのがおかしいって言ってんだけどね?
それじゃ、ニュートンさんとどう違うんだ? >>58
>重力源が静止質量たらとやらおいうのがおかしいって言ってんだけどね?
こっちもそんなことは言ってない。
もともとは、光子はm=E/c^2の質量の塊でありブラックホールだ、などという
珍説があったから反論しただけ。
そのような珍説が出てくる背景に、シュバルツシルト半径に出てくる質量は
相対論的質量だという勘違いがあるのではないかと推測したので
>>46や>>50のような指摘をしただけ。
>それじゃ、ニュートンさんとどう違うんだ?
重力の大きさや向きが、ニュートンの式の質量を単に相対論的質量に
置き換えただけのものとは違ってくると指摘済み
参考文献も示したんだから勉強してくれ 動くことは運べることだ。移動中だけに速度に大路てゆらぐ質量が発生すると思うよ。 先生 (犬 )は西明石で E=MC’2 以上でした 慣性運動していたものが重力に引き寄せられて
方向を変えて重力源に接近する
これはエネルギー的にどう変化したかということ 慣性質量が二倍になると重力質量もちょうど二倍になるというのは不思議でしかたない 質点に質量がなければ単なる幾何学的な点になってしまい、物理学でなくなる。
質量は数学と物理学の分岐点なのだが、
なぜ分岐する必要があったのかはよくわからん。
点と点では相互作用(情報交換)をうまく定義でいないとか、
そんな感じ? 地球のような大質量の天体の周まわりには仮想粒子が大量に湧いている。
地球の近くをある物体が通った時、地球の周囲に湧いている仮想粒子と
地球の近くを通る物体の周囲の仮想粒子が相互作用した結果、
より影響力の強い地球の方へ物体が引っ張られる。 最近物理学系のブルーバックスの本ばかり読んでるけど、どれも凄く分かりやすい(理解したとは言ってない) 弱い相互作用の到達距離は核子の大きさ以下だから、そのゲージ粒子は大きい質量を持つだろう。
しかし単なるゲージ対称性ではゲージ粒子の質量は0である。
そこで電弱対称性を考え、その対称性が自発的に破れて、
ゲージ粒子が質量を獲得するというシナリオ(ヒッグス機構)が生まれた。
電弱対称性ではフェルミオンの質量も0であり、ヒッグス機構により質量を獲得できる。
ただしこれらはフェルミオンが質量を持つ現実とゲージ対称性を橋渡ししているに過ぎず、
なぜそもそもフェルミオンが質量を持つのかという問いの答えにはなっていない。
(実際ヒッグス場とフェルミオンは相互作用しないと考えればフェルミオンの質量は0のままである。)
フェルミオンが質量を持つ理由はヒッグス機構とは別に考察する必要がある。 ヒッグス機構なんてのは、御都合主義の極みだぞ。なんの説明にもなっていない。 平面上に点がありますというけど、その点をルーペで拡大して見れば平面の一部になってる。
これは物理的な考え方で、平面上に線や点を定義します、ルーペを使ってはいけません、
というのは数学的な考え方。質点力学というのは数学(点)と物理(質量)が入り混じっていて、
実は分岐していない。そこで点なんていうものは物理的でないから、そこに質量密度が集中していて、
空間積分を1に規格化して(デルタ関数)、それを質点の数と解釈しようと考えた。
量子力学はその延長で生まれたが、位置の確率分布とは何か?それは物理的実体か、
それとも数学的手続きか、という問題が新たに生じた。ここでも数学と物理学は分岐していない。
結局物理学は相互作用に着目する数学の一分野なのかもしれない。 不確定性原理による核力で真のゼロ点振動(振動するのかも分からないが)での質量は果たしてどうなるのか 物理のミクロの行き着くところは哲学でも物理学でも数学でも
変わらないだろ 反証可能な範囲にとどめるかどうかで大きく違いますよ 僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
JS9 >>1. 人生の意味って、何?
ところで、アインシュタインでは 「 質量=エネルギーのかたまり 」 らしい。 >>1. つまり 「 宇宙の始まり 」 は=質量が、存在しなかった。から、スタートするお話になる。 火葬場が近所にある俺の経験から言わせてもらえば
前日からの寒暖差が10℃を超えると数日後またはその週末に火葬場が賑やかになるよ
気温下がる方が多いけど気温が上がる方もなかなか侮れない
急激な気温の変化は油断してる人をポックリ逝かせたり死にかけの人にトドメを刺す効果が
有るのかもしれないので要注意ね >>88
>ところで、アインシュタインでは 「 質量=エネルギーのかたまり 」 らしい。
違います
「 質量X光速度X光速度=エネルギーのかたまり 」
だよ つまり、光平面世界では、質量(高さ)がエネルギー直方体の大きさを決めるんだよ! 一般相対論によれば質量が時空を歪ませ歪んだ時空がその外の時空を歪ませる・・・
物質素粒子に質量がなければ非線形作用が起きない。
深層学習AIが開発され人の脳に近い、内部で計算してるのは膨大なテンソル演算
非線形計算だ
AIが機能するのも、キミの脳が妄想できるのも質量のおかげ、有り難く思え 単純な経路じゃなく 数学 物理 経済理論 経営の折り込みの流れだな。国際歴史テーマで。 >>97
??
質量=エネルギーではないことは確か エネルギーは仕事をする能力。質量は重力の源。ぜんぜん違う。けど、関係する >>98
少しは勉強か検索して書き込むべき
誤謬は見てて恥ずかしいですよ >>100
質量=[kg]
エネルギー=[kg・m^2・s^-2]
>>97のただの単位変換に過ぎん(ドヤァ は同意できないけど>>99は同意 >>101
1 kg=9×10^16J これはどの様に解釈するべきですかね? 相対論では「質量=エネルギー」
それを知らなきゃヒッグス機構も理解できん >>102
物理量という意味ではそのイコール(=)が間違ってるとしか言いようがない >>103
質量=エネルギー
って理系なら絶対言わない
質量はエネルギーが形態を変えたものである
という表現ならするかもしれないが 質量はエネルギーを生み出す源泉
ならまあいいだろう >>105
>質量はエネルギーが形態を変えたものである >>106
>質量はエネルギーを生み出す源泉
はい、この表現は大間違い。
本当に物理量とか意味解ってる? 質量=エネルギーでもなく、
1[kg]の質量はc^2[J]のエネルギーを持ちます
っていうだけでしょ
お前ら何をグダグダいってんだ
頼むぞマジで こりゃまた痛いスレだな
どちらかというと、束縛されたエネルギーが空間に及ぼす影響を定量化したものが質量 【天文台閉鎖、FBI】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマ@トレーヤのUFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50
日本のTV局も隠すな、報道しろ! 無は全てないということ
Aが無い、Aが無いということも無い、Aが無いということも無いという事も無い‥
と延々続く
それが揺らぐということなのかもしれん ★重要★あのCERNが敗北・・・我々の理論はCERNを超えた!
宇宙を構成する未知の新粒子が存在する可能性を示すデータが得られたことから、確認作業を進めていた
欧州合同原子核研究所(CERN、スイス)は5日、新粒子はほぼ存在しないとする解析結果を米シカゴで開催中
の国際会議で発表した。「新粒子らしい信号はたまたま現れただけ」と判断した。
CERNは2012年に加速器LHCで、万物に重さを与えるヒッグス粒子を発見。
今回はそれに続く「世紀の発見」の期待が高まったが、ひとまずおあずけとなった。
しかし今回蓄積した大量のデータは将来の新粒子探しに活用でき、チームはさらに実験を進める。
未知の新粒子はなかった 欧州合同原子核研究所が解析
://www.shikoku-np.co.jp/national/science_environmental/20160806000003
://dosmagazine.com/en/wp-content/uploads/2015/09/CERN_logo_Large_Hadron_Collider_DM.jpg ://www.verdict.co.uk/wp-content/uploads/2020/01/cern-networks-1440x1050.jpg
そして今ヒッグスを超えた素晴らしい理論が開拓された
『質量は原子スピン慣性モーメント合成に近似する』
://i.imgur.com/rS3BJv8.jpg
://i.imgur.com/l3cmIeq.jpg
://i.imgur.com/iu7fAmH.jpg
://i.imgur.com/xQSXoV4.jpg
://i.imgur.com/xh1abmK.png AIMP 4K OPUS - Auto HiTune - Album Trance CERN Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/LtUNgUOfOgs!UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g#MIX
://youtube.com/embed/LtUNgUOfOgs
★重要★あのCERNが敗北・・・我々の理論はCERNを超えた!
宇宙を構成する未知の新粒子が存在する可能性を示すデータが得られたことから、確認作業を進めていた
欧州合同原子核研究所(CERN、スイス)は5日、新粒子はほぼ存在しないとする解析結果を米シカゴで開催中
の国際会議で発表した。「新粒子らしい信号はたまたま現れただけ」と判断した。
CERNは2012年に加速器LHCで、万物に重さを与えるヒッグス粒子を発見。
今回はそれに続く「世紀の発見」の期待が高まったが、ひとまずおあずけとなった。
しかし今回蓄積した大量のデータは将来の新粒子探しに活用でき、チームはさらに実験を進める。
未知の新粒子はなかった 欧州合同原子核研究所が解析
://www.shikoku-np.co.jp/national/science_environmental/20160806000003
://dosmagazine.com/en/wp-content/uploads/2015/09/CERN_logo_Large_Hadron_Collider_DM.jpg ://www.verdict.co.uk/wp-content/uploads/2020/01/cern-networks-1440x1050.jpg
そして今ヒッグスを超えた素晴らしい理論が開拓された
『質量は原子スピン慣性モーメント合成に近似する』
://i.imgur.com/rS3BJv8.jpg ://i.imgur.com/l3cmIeq.jpg
://i.imgur.com/iu7fAmH.jpg
://i.imgur.com/xQSXoV4.jpg ://i.imgur.com/xh1abmK.png グルーオンって質量0らしいけど質量*光速2乗で表すエネルギー的にどう解釈するんだろ
エネルギーなし? それとも方程式拡張させれば成立するんか? いやそれ質量0=エネルギー0ってことやん
グルーオンはエネルギーなしって結論で良いってこと? グルーオンだけじゃなく、フォトンもグラビトンも質量 0 だけど? >>127
ええ…… Wボソンとか発見されてるのに強い力の媒介粒子だけないってあり得るか? >>128
引っかかってるのは質量0はエネルギー0と等価の解釈でいいのか、エネルギーって他に仕事をする力って
定義なら相互作用を媒介するのにエネルギーないって違和感あるなあって思った
学者さんはどう主張してるんか知ってたら教えてって感じ >>130
ああなるほど
陽子中性子間の相互作用は中間子によるもので存在しているけど それ以下はない的な? >>131
>引っかかってるのは質量0はエネルギー0と等価の解釈でいいのか
だめ。質量0でも運動エネルギ―がある。 >>133
やっぱりエネルギーなしはおかしいよね!
でも運動エネルギーってmv^2/2でもp^2/2mでも回転エネルギーでも質量に依存しませんか?
アインシュタインのいう質量に依存するエネルギーには含まれないエネルギーがあって
質量0の素粒子はそのエネルギーを持ってるのか もう頭いたいわ >>135
いや、エネルギー E が質量 m と運動量 p で
E² = m² c² + p² c²
と表現できるって話。特殊相対性理論のテキストには必ず載ってる。
載ってないのは啓蒙書の類なので、ちゃんとしたのを読もう。 エネルギーがあれば、質量もあるよ
E=Mc^2=hf >>137
> E² = m² c² + p² c² >>137
E=M0c^2+pc
100gの肉に100gの野菜たしたら、、200gの料理ができるよ あそっか
電磁波の運動量はh/λの波長依存で E^2の方程式ならm=0でもその運動量と光速で出せるじゃん
運動量を質量依存で思い込んじゃってたわ
なるほど質量0でも電磁波的なエネルギーは考えられるのね みんなサンキュー! >>139
ああ、すまんな typo だ
E² = m² c⁴ + p² c² >>141
それ古典のごまかしだよ
古典では、静止か運動だったんだけど、
光速は波動なので、運動か波動だよ
そうすっと、静止してても熱でも、物体でも波動だから、同じなので、
光子は質量が0なのに、質量がある物質みたいに作用反作用の光圧があるのはなぜでしょうか?
https://eman-physics.net/electromag/eng_moment.html https://oshiete.goo.ne.jp/qa/11706096.html
そうすると、光も、光の運動量にできますので、そういう考えでは光子にも質量はあります。
光子のエネルギーは、E=hf、h:プランク定数、f:振動数
光の運動量のエネルギーは、E=cp、p:光の運動量
このp=Mcによれば、M:質量
エネルギーは、E=hf=Mcc
質量は、M=hf/cc
この質量により、キログラムが物体から、以下の定義に変更になりました。
キログラムは周波数が {(299 792 458)2/6.626 069 57}× 1034 ヘルツの光子のエネルギーに等価な質量である[31]。https://ja.wikipedia.org/wiki/キログラム エネルギーの増減と、スケールの変化を混同してませんか?
というより、
相対論は本質である運動量とエネルギーを表式にできてないのでは?
エネルギーの増減にともなう、重力質量の変化
E=M0・c^2+c・p=Mg・c^2
光速変化に伴う、慣性質量の変化
mi=(c/w)Mg=Mg/√(1−v^2/c^2)
相対論的質量
mr≠(c/w)Mo=M0/√(1−v^2/c^2)
これを回避するために、E² = m² c⁴ + p² c²
四元運動量みたいなものが、辻褄あわせしているだけね
運動か波動かなんだから、
光の運動量をつかって、四元xxとかにする必要はないんですね >>146 間違ってること言ってるなら、物理で反論したりいじゃん
だから相信は、
>相間もぜんぶがぜんぶまともとは言えない。でも相信はぜんぶがぜんぶおばか。あんなクズ。
いわれるんだよw そのインチキし式は地球ではごまかせたとしても、自転速度が速い木星でフライバイしたjunoでは、もっと大きくもうごまかせないようですねw
「私たちの結論は、異常な加速が境界付近のJuno宇宙船にも作用しているということです
(この場合、軌道が閉じているため、漸近速度は有用な概念ではありません)。この加速度は、地球のフライバイの場合の異常の原因である典型的な異常な加速度のほぼ100倍です。
これは、効果が惑星の角回転速度(ジュピターの場合は9.8時間、地球の24時間の場合)、惑星の半径、および惑星の回転速度とともに増加するというアンダーソンらの初期の直観に関連してすでに予想されていました。
おそらくその質量です。」
https://www.universetoday.com/137984/juno-isnt-exactly-supposed-flyby-anomaly-back-happen/ 元々、相対論なんかに、質量を語る表式なんてないの
藤永先生のブログでは、http://huzi.blog.ocn.ne.jp/undokuhn/
> アインシュタイン自身はこの二つの質量をどう考えていたのでしょうか?
>1948年6月19日付けでLincoln Barnettという知人に送った手紙に、
>「M=m/√(1-(v⁄c)^2 )を導入するのは、それに明確な定義を与えることが不可能なので、よく
>ありません。‘静止質量’m 以外の質量は導入しない方がよい。M を導入する代りに、運動物
>体の運動量とエネルギーの表式を話に出す方がよいのです。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています