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■ちょっとした物理の質問はここに書いてね225■
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:07:27.95ID:PxoyS+4h
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に   >>2   の注意事項を読んでね
★数式の書き方(参考)はこちら   >>3-5   (予備リンク:   >>2-10    )
===質問者へ===
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】


・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2.
http://www.google.com/
  などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage&ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

===回答者へ===
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね224■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1521904578/
0527ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 13:39:57.04ID:lRSGBH5P
昔、数学者ですらその多くが間違えたという有名な中学レベルの問題。
アメリカのテレビ番組で放送され、頭のいい有名女性だけが正解したのだが、
彼女は間違っていると非難のクレームが殺到した。

[問題]
A、B、Cの3つの箱があり、
その中に1つだけ当たりが入っている。
当てれば100万ドルがもらえる恒例の行事である。

あなたはAを選択した。
そしてそのあと司会者がCを開けてCはハズレだと見せた。
この時点で当たりはA、Bのうちいずれかである。

すると司会者がいつものように「選択する箱を変更してもいいですよ」と言った。
確率的に考えて、あなたがとるべき行動は次のうちどれか。
1.同じ50%の確率なのだからAのままでいい。
2.同じ50%の確率でもCの観察によって状態が変わったので、サイコロを振ってAかBを決める。
3.Bに変更する。

さて、正解はどれか?
0528ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 13:51:13.06ID:lRSGBH5P
>>527(追加)
ちなみに司会者は当たりの箱を知っていて、
あなたがAを選択したあとに必ずハズレの箱を開けるとする。
0533ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:13:51.01ID:???
>>527
数学の問題だけれど、実験の処理やAIに必要だから、
当たりの確率は1/3だけれど、対称性からひとつAを選ぶのは選んだものをAとすれば良いから
確率1として、
選んだA当たり 1/3
 B開ける (1/3)*P[B開ける|A当たり]
 C開ける (1/3)*P[C開ける|A当たり]
B当たり 1/3
 B開ける 番組の主旨からない
 C開ける 1/3
C当たり 1/3
 B開ける 1/3
 C開ける 番組の主旨からない
Cを開けたときBが当たりの確率は、P[B当たり|C開ける]=(1/3)/(1/3+(1/3)*P[C開ける|A当たり])
Cを開けたときAが当たりの確率は、P[A当たり|C開ける]=((1/3)*P[C開ける|A当たり])/(1/3+P[C開ける|A当たり])
問題はP[C開ける|A当たり])、これが1/2ならBのほうが2倍高い。それも答え。

でも不良品の出る確率が1/1000の時に、ある検査をして不良品が出る確率は絶対に低い。2つの性質を正規分布で
比較しても同じようには比較できないという話。
0537ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 05:15:38.25ID:sh8KmxBE
>>533
で、答えはどれなの?
0538ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:15:51.83ID:lvMHvK/6
「終物語 上」で登場したモンティホール問題やな。

三択ってとこが誤答を誘導する上で、絶妙な条件。
宝くじに例えると、解りやすい。

「あなたが宝くじを一枚買う。一組だけ一等の番号を知っている自治省官僚が、
 残りのくじから、 その番号以外のくじを、一枚ずつ順に取り除いていくと、
 偶然最後に、裏返された一枚だけ残った。そのくじをめくりかけて、ピタッと動きを止める。
 当然、官僚は残った一枚が自身が知る一等のくじか否か判っていない。
 この時点で官僚があなたに問う。
 『君の持ってるくじと残った一枚とを取り替えますか?』
 さあ、どうしたものか・・・。」
0540ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:43:41.62ID:???
>>538
取り換えた方がいいに決まってるが、それはさておき

官僚が1等以外のくじを除いていくのに、当選番号がどこにあるか知らないという
不自然な状況のために問題がわかりづらくなっていると感じました。
(最初モンティ・ホールとは別の設定なのかと考えてしまった)

官僚は裏返された残り1枚が1等かどうか知らないことにしたかったようだが、
官僚とは別の人が最後に取り換えるかどうか決めるのなら、そんな設定は不要では?
そのほうがモンティ・ホールと状況が同じになるし
0541ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:28:30.07ID:lvMHvK/6
>>540
そうですね。でも、この方が理解しやすいでしょ?
正確に例えるなら、

「あなたが宝くじを一枚買う。一組だけ一等の番号を知っている自治省官僚が、
残りのくじから、 その番号があればその一等くじを選び、無ければ任意に、
 一枚だけ選ぶ。
 当然、官僚は残った一枚が自身が知る一等のくじか否か判っている。
 この時点で官僚があなたに問う。
 『君の持ってるくじと残った一枚とを取り替えますか?』
 さあ、どうしたものか・・・。」

これだと、確率計算が分岐するので、直観が働きづらい。
恣意的か否かにかかわらず、ハズレ物が除外される毎に、
「仮に、それが一等くじだった場合」の確率が、そのまま、
残り物に「合算」されていくから、選び換えた方が得なのです。
0542ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:51:13.43ID:???
>>538だって官僚が途中で当選番号引いちゃったときの分岐が発生するのでおなじこと。
当選番号の位置を知っている官僚がそれ以外を開けていく(要するに元々のモンティ・ホールと同じ)
のほうがわかりやすいと(俺は)思う。
0544ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:57:27.20ID:MKLzVrNw
>>538
>>540
>>542
数学板に
「モンティーホール問題を高校生にわかるように説明してくれ」
があるからこっちへどうぞ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1489310611/l50

どうも日本語を話す奴らは、居間にトイレ・台所・洗面所があった方が便利という
横着な奴が多い。東京に何でもかんでも押し込むバカだから仕方がないが...。
0547ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:42:22.45ID:???
NASAに研究者として就職して、その中で断然トップになるのと、
ウォール街の覇者になるのはどっちの方が難しいの?
0550ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:45:36.58ID:sh8KmxBE
>>527
この問題で
司会者が当たりの箱を知らずにCを開けたとき、
それがハズレであった場合には
AとBの当たり確率はそれぞれどうなるの?
0554ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:24:48.06ID:???
波長の短い光の方がエネルギーは大きいはずなのに大気中だと赤外線の方が真っ直ぐ進むのはなぜですか?
0555sage
垢版 |
2018/05/09(水) 11:29:19.95ID:x14VerwW
無は何円ですか?
0558ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:31:28.78ID:???
電磁気学でrotEを考えることがありますが、電場が回転するモデルってどういうのがありますか?電荷の回転をいめーするのでしょうか

磁場は電流の周りを回転するので分かりやすいのですが、電場のイメージが湧きません
0560ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:36:10.88ID:???
>>558
ファラデーの電磁誘導の法則ですよ
コイルの中の磁束を変化させるとコイルに沿って電圧が生じる
このとき、コイルに沿って電場が発生してるんです
0562!ninja
垢版 |
2018/05/10(木) 16:17:34.97ID:F9c/9Qxz
カオス理論についての質問です。大学のレポートでパチンコ,マージャンの予測不可能性についてカオスで説明可能か、という課題が出されました。
パチンコに関してはパチンコの玉が僅かに削れるなど「初期値の誤差」があるのは分かるのですが、マージャンに関しては検討もつきません。マージャンがカオスにどう繋がるのでしょうか?
自分は文系なので高度な物理知識は持ち合わせていないので、なるべく噛み砕いてお願いしますm(__)m
0565!ninja
垢版 |
2018/05/10(木) 16:38:50.70ID:Ax5KMYYg
>>563
そうなんですね..
0566ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:43:24.91ID:F9c/9Qxz
>>564予測不可能な程に変わりますか?
0567ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:58:19.31ID:???
配牌のズレは最終的に予測不可能な結果を齎す
ポン一つでどれ程変化するかは観戦してれば見えてくる
0568ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:14:10.64ID:F9c/9Qxz
>>567
なるほど
ありがとうございます
0571ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:37:23.92ID:???
>>562
どこの大学か知らんが、マージャンのルールを知らないやつには答えようがないレポート課題を出すなよと言いたい
0572ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 20:42:51.72ID:???
現実に存在する素材で構造物(剛体)を作るとして
どれくらいまで巨大に出来るんだろ

一定以上の大きさだとどんな素材でも破壊しそうな印象が
0573ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:08:57.02ID:???
剛体と一口に言っても色々想定できる
けど、力が(光速を越えて)瞬時に伝わるから相対性理論を破ってる
0575ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:27:40.43ID:???
>>572
1秒間に1回転する物体を考える。月軌道までの剛体があると円周状の
速度は38万km/sとなり光速を越える。
宇宙にある、それ以上の大きさのものは太陽のようにガスか、あるいは
剛体のように見えて小惑星のようにバラバラのことが多い。
0576ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:19:36.07ID:???
>>575
同時に長さ2cの棒を押したらどうなるかって問題も考えてたんですが
直線上に構成分子が並んでるとして
最初の分子が速度vで動いて2番めの分子を押してまた速度vで動いて…
って考えた上でその伝播をローレンツ収縮で考えたり

逆に逆方向の先端が見えるまでに2c秒かかることに注目して
推された側の先端が速度vで動いているならば実際に見えるのは
こちら側の先端は動くが反対側の先端は2秒前の光が届いて観測されているのでまだ動いていないので
全体としては長さ2c--vdtに縮まって見えるとか考えてる

うちによくわからなくなった
0596ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:06:22.59ID:???
全、有、無、無限、永遠、無始無終、究極、極限、至高、最強、最大、最高、極大
絶頂、超絶、頂点、神、仏、真理、不定、観測者不在、なんでもあり、自由自在
どうなってもいい、考えない、考えられない、どうでもいい、痛む、痛みに耐える
痛むということに価値を置く、痛みに耐えるということに価値を置く、決めない
決められない、決まらない、考えないということに価値を置く
考えられないということに価値を置く、どうなってもいいということに価値を置く
どうでもいいということに価値を置く、決めないということに価値を置く
決められないということに価値を置く、決まらないということに価値を置く
動、変化

この中で一番凄いのはどれですか?
0599ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:38:54.07ID:???
高次元世界の中には、論理を超越したり矛盾を克服したりできるような世界もあるのでしょうか?
0605ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:47:31.33ID:???
物理に詳しくてイケメンなオマエラにちょっと聞きたいだけど
二種類の粉を例えば小麦ととそば粉を袋に入れてシェイクした場合
ちゃんと均等に混ざるもん?
砂糖と塩の場合は?
すまん。物理素人何だけどわかりやすく解説頼む
0607605
垢版 |
2018/05/12(土) 13:57:14.72ID:???
本当っすか。ありがとう
例えば塩と胡椒など重さや大きさの違う粉でも均等に混ざります?
0609605
垢版 |
2018/05/12(土) 14:15:03.42ID:???
とんくす、とんくす
マジ助かりました
ちなみに物理で言うとどんな法則でそれを説明できますか?
0611605
垢版 |
2018/05/12(土) 14:24:23.01ID:???
まじ?ありがとう
危うく騙される所でした。。。
感謝感謝
0612605
垢版 |
2018/05/12(土) 14:28:15.80ID:???
市販の塩コショウとかはどうやって混ぜてるの??
教えてエロい人
0614605
垢版 |
2018/05/12(土) 14:42:31.42ID:???
すいません
真面目に回答お願いします
0615ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 14:51:15.72ID:???
粒の大きさを揃えてるから混ざりやすい
塩コショウの塩はサラサラでゴマ塩の塩は粗い
これは粒の大きさを揃えるため
0616605
垢版 |
2018/05/12(土) 14:56:41.65ID:???
なるほど!!
長年の疑問が今晴れました。
ありがとう。
0620ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:31:54.67ID:VoOKdGyx
電磁誘導の法則で比例定数が1なのは何故でしょうか?
0621ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:33:37.56ID:???
そういう風に単位の中に仕組まれてるんですね
アンペアの定義とか真空の透磁率の定義なんかをみてみると良いでしょう
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