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高校物理質問スレpart35
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0001ご冗談でしょう?名無しさん
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2017/12/22(金) 02:48:43.96ID:+BbDUHzF
まずは>>1をよく読みましょう

・高校物理以外の質問はお断り
・質問する前に教科書や参考書をよく読みましょう。
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。
 問題の丸投げはダメです。丸投げに答えるのもダメ。ヒントを示す程度に留めましょう。
・質問者はあらゆる回答者に敬意を表しましょう。
 質問に対する返答には、何かしらの返答を。(荒らしはスルーでおながい)
・回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。
 問題の写し間違いに気をつけましょう。
 問題の途中だけとか説明なく習慣的でない記号を使うとかはやめてね。

■書き方
・数式の例 (ちょっとした疑問や質問スレのテンプレも参考に)
 ベキ乗 x^2
 平方根 √(a+b)
 分数式 ((x+1)/(x+2))
 三角関数 sin(θ)
・図
 図が必要な場合、画像としてupするか、文字で書くことになります。
 文字で書く場合は、ずれに注意してください。
 MSPゴシックで表示できるエディタや2ch専用ブラウザを使いましょう。
 また、連続する半角空白は単一の空白として表示されるので注意。


前スレ
高校物理質問スレpart34
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1493300919/
0195ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/22(月) 17:22:22.53ID:tvKTSAOe
https://i.imgur.com/g2Nqh97.jpg
この問題の解き方と答えを教えてください。
おねがいします。
0196ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/22(月) 17:23:02.83ID:tvKTSAOe
上の問題の(2)です。
0199ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/22(月) 23:55:01.28ID:tvKTSAOe
ありがとう��ございます��
0200ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/23(火) 01:36:15.35ID:xk8cAz+p
摩擦力がする仕事はマイナスで有るが
垂直抗力のする仕事はゼロでいいんだよ。

仕事ってのは経路上の∫F・dsだからな。
重力ならmgsinθ・hsinθ=mghとなる。
これが本来の求め方であって、距離に比例するポテンシャルだから
経路に無関係でいきなりmghとしてもよいだけ。
垂直抗力なら経路に垂直だから∫F・dsはゼロだわな。


>上の問題の(2)です。

単純に公式でいいだろ。
v^2−v0^2=2ax
のaにおいて、重力斜面成分から摩擦力の分だけ減じた加速度とすればよい。

なんでもかんでもエネルギーで計算しようとするヤツは
本当にアタマ悪いヤツだからマネすんなよな。

くっくっく
0201ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/23(火) 01:41:33.15ID:xk8cAz+p
× 距離に比例するポテンシャルだから
〇 高さに比例するポテンシャルだから

くっくっく
0202ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/23(火) 02:08:28.63ID:xk8cAz+p
× 重力ならmgsinθ・hsinθ=mghとなる。
〇 重力ならmgsinθ・h/sinθ=mghとなる。

くっくっく
0204ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/24(水) 02:29:49.64ID:???
東工大2008(2)の熱力学の(a)で、

断熱変化で、ピストンの内部エネルギーEがE+僞へ、体積がVからV+儼へ、温度がTからT+儺へ微小変化したときの僞と儼の間に成り立つ関係式を求めよ という問題で

気体のする仕事はp儼だから僞=-p儼、というのが模範解答でこれは理解出来るんですけど、

内部エネルギー変化の指式僞=3nR儺/2=3p儼/2 と矛盾しませんか ここが何故なのか分かりません。
0205ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/24(水) 07:10:38.87ID:???
力学にせよ熱力学にせよ
こういうのに四苦八苦してたら自動車一つ作れんだろ
こんな問題ちょちょいって片付けちゃうような人が将来車屋さんになるのかな
0211ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/26(金) 14:37:31.65ID:???
>>209
物質量の関係しない熱力学の自由変数は2つ

まず、T,Vが自由変数として、
E=(3/2)nRT 理想気体ではEとVは無関係、E(T)だけ。
dE=(∂E/∂T)dT+(∂E/∂V)dV
=(3/2)nR dT+(∂E/∂V)dV
            ↑=0
dE(T)=(3/2)nR dTは正しい。

次に、Tを従属変数にしてp, Vを自由変数にすると、
E=(3/2)nR (pV/nR)=(3/2)pV
dE=(∂E/∂p)dp+(∂E/∂V)dV
=(3/2)Vdp + (3/2)pdV
   ↑≠0
dE≠(3/2)pdV
0212ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/26(金) 16:13:32.56ID:1GzplQg6
すまん、高校物理じゃ偏微分なしか!
でもな、一番簡単なのがこれやねん (´・ω・`)
0213ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/26(金) 17:31:52.27ID:???
全ての波長の光をまんべんなく含む光は透明に見えるようですが、
乱反射すると白く見えるようです。

乱反射する事により光の「向き」が分からなくなり、
光の「強さ」だけが目に入ってくるから、という説明を見ましたが、

「向き」がなく「強さ」だけであればなぜ白になるんでしょうか。具体的かつミクロな説明をお願いします。
0218ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/26(金) 22:47:23.23ID:???
>>216
見栄えじゃないなぁ、数式の処理は視覚的に処理されているからなぁ。
それが分からないようでは物理は止めろよ wwwww
0221ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 00:54:24.80ID:???
>>206
これで終わってることを、わざわざ高校範囲外の偏微分グダグダこね回して知識自慢してる人はどういうつもりなんでしょうね
0222ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:06:07.12ID:???
リアニメイトネクロうっぜーーーーーーーーー

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
0224ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:30:00.43ID:Tw4U3nUe
>>221
質問者が>>209で分からないと言っているから仕方ないだろうな。
>>206を書いたやつがFラン・ポスドクなんだろ。
0226ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:32:54.56ID:Tw4U3nUe
>>223
Fラン・ポスドクの連中の多くがTeXすら使えない wwwww
0228ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:35:44.97ID:Tw4U3nUe
>>225
Δ(pV)=ΔpV+pΔVなんて、ググっても出てこないだろ。
やっつけ仕事にしてもいい加減なFラン・ポスドクだろう。
0229ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:36:32.82ID:Tw4U3nUe
>>227
いやあ、とおりすがりの大学教員ですが?
0231ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:38:21.98ID:???
207 名前:ご冗談でしょう?名無しさん [sage] :2018/01/24(水) 20:12:08.57 ID:???
>>206
ピストンが滑らかに動くって問題文にあるので、冪=0だと思ったんですけど違うんですか

あとみてください
質問者は、Δ(PV)=PΔV+VΔP自体には疑問を抱いていないようですね
0232ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:38:48.75ID:Tw4U3nUe
>>230
変な型を教えない方がいい。
もともと、質問者は自由変数の取り方で混乱しているのだから。
0233ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:41:00.55ID:???
>>232
あなたが混乱してるのではないですか?
自由変数なんて関係ないですよね?

内部エネルギーの変化の式はΔE=3/2pΔVではない、という話ですよ?
0235ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:43:42.20ID:Tw4U3nUe
>>233
(T, V) -> (p, V)で
話が変わっていることを理解させた方がいい。
(∂E/∂V)Tと(∂E/∂V)pは違う。
0237ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:44:41.07ID:???
>>235
偏微分もわからない高校生にそのようなことを押し付ける利点はなんですか?
自己満足な知識自慢以外にないですよね?
0238ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:45:12.03ID:Tw4U3nUe
>>237
最初の混乱はそこにあるから。
0242ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:47:37.03ID:Tw4U3nUe
>>240
普通、こう説明すると学生は納得する。
そちらの学生さんは違うかも知れないが。
0243ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:48:58.67ID:???
>>242
じゃですよ
内部エネルギーに今日の日付の変数tが含まれてないですよね?
内部エネルギーEはE(t,T,V)の関数なのに、なぜtは考えなくていいんですか?
って聞かれたらなんて答えるんですか?
0245ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:51:13.23ID:???
>>244
内部エネルギーは理想気体の場合は体積変化しませんね
なのになんでVの関数だ、って言ってるんですか?

教科書に書かれた一般論書写してるだけだからですよね?
0246ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:51:26.61ID:Tw4U3nUe
>>243
??
第1日目に熱力学とは非平衡を扱うまでは熱力学は平衡の学問であって、
tは含まれないと説明するが? だから前後関係は問わない。
0249ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:52:53.37ID:Tw4U3nUe
>>245
想定している自由変数をはっきりさせるため。それで分からないようでは
時間の無駄。
0250ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:53:04.31ID:???
>>245
完全な熱力学関数としての内部エネルギーは体積に比例する
エントロピーを温度にルジャンドル変換したら体積依存性が消えるだけ
0251ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:53:42.06ID:Tw4U3nUe
>>247
いやいや、だからこそ応用範囲が広いと説明するが?
0252ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:54:00.74ID:???
>>249
だから、今は理想気体なんですから、温度だけの関数ですよねw
それをどうして体積の関数だと言い張るんですか?

そういう風に教科書に書いてあるから、としか思えないですね
0254ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:55:40.13ID:Tw4U3nUe
>>245
(T, V)のまま、Δ(pV)=ΔpV+pΔVと計算するのはちょっと強引だな。
0256ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:56:38.82ID:???
>>254
あと、その説明よりも高校範囲外の偏微分の知識を存分に使う説明の方が適切であることの説明もよろしくお願いします
0257ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:56:55.25ID:Tw4U3nUe
>>252
対称性だよ。(T, V), (p, V)で同じことを示さないとどれが正しいか
はっきりしない。
0258ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 01:57:37.27ID:Tw4U3nUe
>>255, >>256
分からないのなら教えてくださいだろ?
0259ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:58:07.78ID:???
>>258
あなたの住所を教えてくれるということですか?
助かりました
イライラしたのでちょうど誰かを殺したかったところなので
0260ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 01:58:40.77ID:Tw4U3nUe
>>259
仮想通貨で破産でもしたのか? wwwwww
0263ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 02:00:08.02ID:Tw4U3nUe
>>262
ほう、当たりか! wwwww
0265ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 02:02:18.11ID:Tw4U3nUe
>>261
いや、Vを動かしたときにEがどれだけ変化するかはこれ以外の方法が
ない。T固定とp固定では違うことが分からないと本質は理解できない。
0266ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 02:03:45.42ID:Tw4U3nUe
>>264
私は局在しない、仮想通貨と同じだ wwwww
0268ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 02:06:11.37ID:Tw4U3nUe
>>267
〜ですか?が頼んでいる態度かな? wwwww
やっぱFラン・ポスドク → 底辺は違うな wwwww
0269ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 02:07:18.28ID:???
>>268
次のレスで回答がない場合、あなたは大学教員を装った無職ということが確定してしまいます
本当なら大学名晒せるはずですからね
晒さないということは、無職だということです
0271ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/01/27(土) 02:08:50.70ID:Tw4U3nUe
>>269
論理的破綻があるな。やっぱり、Fラン・ポスドク → 底辺は
一味違う。SNSで他の誰かを呼んで来いよ
0273ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:10:00.68ID:Tw4U3nUe
>>270
また元に話を戻す奴が現れたか、ここの板の運営は
裏でSNSでつながっているんだろうな wwwww
0274ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:11:01.25ID:Tw4U3nUe
>>272
その論理破綻がおかしいんだよね。現実的じゃないネット民のテイストだよ。
0275ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:11:31.11ID:???
>>274
どうしてあなたは大学教員にコンプレックスを持ってるんですか?
あなたがポスドクからの無職になったから、ですよね?
0276ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:13:54.05ID:Tw4U3nUe
>>275
粘着だから底辺から抜け出せないことを理解しないと。
0278ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:15:27.59ID:Tw4U3nUe
>>277
粘着だから底辺から抜け出せないことを理解しないと。
0281ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:18:18.81ID:Tw4U3nUe
>>280
粘着だから底辺から抜け出せないことを理解しないと。
0283ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:19:39.29ID:???
ここ見てる学生のために>>215のすぐわかる改善点を指摘すると、
・段落の一字下げがない
・カンマと読点の混在
・行間のつまり
・equation環境で式を書いていないか、もしくはわざわざ詰めている
・文末数式にピリオドがない
・等号の位置が揃っていない

>>273
>>206の問題点を具体的にどうぞ
0286ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:30:22.61ID:???
変数云々でごまかされましたけど、やっぱりおかしいですよね

dU(T,V)=A(T,V)dT+0dV...@
この関係があるとします

•A(T,V)はTだけの関数である
∂U/∂V=0より、UはTだけの関数だから、A=∂U/∂TもTだけの関数

•V→F(T,X)の変数変換をすると、d(T,X)=AdT+0dX
dV=∂F/∂TdT+∂F/∂XdXを@に代入すれば明らか

(T,V)で考えようが、(T,X)で考えようが、UはTだけに依存します
てか、Tだけに依存する、ってそもそもそういうことですよね
それを、わざわざ体積考えるのは、やはり一般論を書き写しているからとしか考えられないわけです
0289ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:41:47.90ID:???
>>288
E=(∂E/∂T)dT+(∂E/∂V)dV
E=(∂E/∂p)dp+(∂E/∂V)dV
で、
E=(∂E/∂T)dT
E=(∂E/∂V)dV
と勘違いしたのが最初の質問者の混乱。きちんと対称性をわきまえて
説明しないと初学者は混乱するだけ。
解答に至るテクニックより、できる人に考え方を教えるのが私の仕事。
0291ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:47:57.64ID:???
>>290
だから、分かる奴に分かりやすいように教えているだけ。
Δで逃げ回るよりはるかに生産的。FランはFランなりに教えてやれよ。
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