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進化論のいい加減さには失笑せざるをえない 3
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0002ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 18:32:56.51ID:???
>第三者からみてもわからないって判明してるだろ？

自分で書いたレスでしょ
アンカー追えないならここにいても無駄

教えろって、アンカー追えないほど低級なのお前くらいだよ
すぐマジョリティに紛れ込めばなんとかなると思う発想をまず捨てろ
0003ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 18:37:16.47ID:???
＞1000 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2017/11/09(木) 07:45:47.80 ID:Pbd9y6ft [3/3]
＞>>996
＞ひたすら屁理屈こねて邪魔してるのはお前だ。

ぼくちゃん具体的に何がどう屁理屈なのかもかけないのかな？ｗ
0004ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 20:51:52.13ID:Pr3qHwjK
えーと、上のキチガイは以下完全スルーでお願いします。
0005ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 20:56:36.33ID:Pr3qHwjK
俺の質問というか疑問に関してはこのスレの>>1をまずよく読んでくれ
【コンピュータシミュレーション】ネアンデルタール人は絶滅する運命だった
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1509989312/
0006ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 21:24:33.50ID:???
生活が安定した人類は、知能が高いが故に哲学的な事も考えるようになった。
我々は何者か？人間とは何処からうまれたのか？
この問いに最初に答えたのが宗教
人間は神様が作ったんだ。だから神の言うことをききなさいと。
0007ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 21:27:58.97ID:???
次に出てきたのが、ダーウィンの進化論
まず進化という現象があって、人間はサルと共通の祖先から分化したものであると
初期は主に宗教勢力から批判されたが、化石人類の発見などにより次第に事実を認められるようになった。
俺が言いたいのはこの次
0008ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 21:34:38.32ID:???
科学の発展により、従来考えられてきた人類の進化過程は大きく変わりました。
特に現生人類はアフリカで単独で現生人類に進化しています。
従来の中間がすっぽり抜けた感じね
かつて宗教という常識を捨てたように、我々人類は進化論という常識をすて
新たな考える時期に来ていると私は思っています。
0015ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 23:49:23.13ID:???
>>13
これが最後だよ
言い返すも何も質問が何かわからないっていってるんだけど

正直今俺が一番ダーウィンの気持ちを理解してるかもしれないな
0016ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/09(木) 23:55:08.64ID:???
「質問に答えろ！」
「その質問とは？」
「そんなこともわからんのか、質問に答えろ」

これがキチガイじゃなくてなんなのかと
ダーウィンもこういう宗教キチガイに絡まれてたんだと思うとその苦労が分かる
0020ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/10(金) 00:28:57.46ID:???
11 自分：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 22:33:43.31 ID:???
>>6
従来の狩猟から定住になって宗教が云々はもう覆ってます

例）ギョベクリテペ

ほら、もうこういう事実から目を背けてスルー
0021ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/10(金) 00:31:44.04ID:???
>>16
「質問に答えろ！」
「その質問とは？」
「そんなこともわからんのか、質問に答えろ」

お前の中でこうなってんの？ｗ

こういう形で逃げてるつもりなの？
言ってるそばから新スレでも逃げ回ってるけど

目に入らないのか、答えようにも知識がないのか
まあ、後者だろうけどなｗ
0022ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/10(金) 01:35:26.51ID:ahJdDKnW
>>20
そこは本題じゃない
宗教とは人類には必要なものだったが
今はもう脱却すべき段階に来てると思う。
0023ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/10(金) 01:42:34.11ID:ahJdDKnW
>>18
それはアフリカを出た後だろ
人類はアフリカを出た時から現生人類
それはググってもニュースみてもわかることだが
0024ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/11/10(金) 01:45:17.68ID:ahJdDKnW
ある人がいいました
「人を殺すのはやめろ」
「なぜ、同じ人間のお前に言われなきゃならないんだ？」
「俺が言ってるんじゃない神が言ってるんだ」
これが初期宗教のはじまり
予言者ではなく預言者(神の言葉を預かる者)
0025ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 01:47:41.23ID:ahJdDKnW
でも預言者(神様)が多いとこうなる
「神が言っている」
「こっちの神は違うと言っている」
これが初期の宗教戦争
そして多神教から一神教へという流れ
現在においてはもう一神教の支配からも脱却すべきだろう。
0027ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 06:22:51.15ID:hfQE9VWk
>>18
ひょっとして現生人類＝現代人だと思ってるのか？違うぞ
補足しとく
宗教は本題じゃない、人類の起源の謎は人類の命題だというだけ。
どの神話もそこから始まるだろ
日本だとイザナギイザナミ
じゃあそこらへん踏まえて質問あるなら書いとけよ
0028ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 08:48:19.92ID:Kn/+yzcn
少子化の日本人は文明環境に適応できずに滅んでいく運命なんだよ。
0036ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 12:54:05.30ID:???
>>34
イスラム教では科学が続いてたけどね　アルコール、アルジブラ　アルがつくのは同じ時代に科学が奨励されていたおかげ
0039ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 15:42:48.85ID:Kn/+yzcn
ギリシア文明はたぶん当時のあそこの環境に適応していたんだろう。
中世のキリスト教支配はおそらくその環境にキリスト教が適応した証拠だろう。
近代ではどうか。近代の環境は多様になっているから、宗教から科学までが
多様に共存する共生関係が生じている。しかし部分的に生存競争があるね。
0040ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 18:46:40.41ID:???
だーから、一神教と近代科学は対立しないんだってば。
神を信じて科学していた近代科学の創始者たちなんて普通にいた。
いまでもいる。
そして彼らは多重人格者でも気が狂っているわけでもない。
0042ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 20:50:23.28ID:???
>>39
一神教は国の統治にとって好都合
現にキリストと同時代に奇跡をもたらす人と呼ばれた聖人はキリストの他にも、数人いた
ただ単に救世主レースでキリストが大穴だっただけ
0043ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 20:52:16.93ID:???
>>40
某車椅子の博士はつい最近バチカンの教皇に起こられたけどな、科学はいいけどビックバンとか始まりの研究はやめて！！って
0044ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:41:19.59ID:967ojRcw
出ました。屁理屈逃げ
宗教の話は本題じゃないんでもういいです
はい
0045ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 00:40:32.91ID:cuZHAtGQ
ネアンデルタール人は、クロマニヨンの祖先ではなくて 「別種の人類？」 だった。らしい。
0046ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 00:45:29.24ID:H15agJx0
さすがに2017も終わりにそれを言うのは
時代遅れすぎ
もっというと一部は現生人類と混血してる
0047ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 12:55:57.90ID:???
>>44
人の意見を屁理屈と決めるのはいかがなものか。

むしろ間違った理論構築から正しい理論が生まれるはずがない。

むしろ他人にはあなたが事実から逃げてるようにしか見えない。
0048ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 13:00:15.72ID:L2VpSFUM
>>44
他人を基地外扱いして、自分だけは正常であるかのように振る舞い
他人に無視してくれとか、あなたが正常な議論をできる人格とは思えないがどうだろう？
0050ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 17:01:25.83ID:nV3moz3w
数学的矛盾は、この世界で起こりますか？
0051ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 23:48:53.24ID:???
>>50
前スレから居座ってるキチガイの文中には存在してるね（数学的矛盾）
みんなから散々気持ち悪いって指摘され続けてるだろ？
0055ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 06:45:14.28ID:dxWioUgd
最初に絡まれた俺はもう気にしないんで、他の方も気にしないでください。
0056ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 06:47:32.02ID:dxWioUgd
金を作ろうとして、化学が発展し
神を証明しようとして哲学が発展したわけだから
確かに矛盾はしてないが、今後は
進化論vs別の論理の時代ではないかな
0057ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 07:37:54.09ID:dxWioUgd
先にアフリカから世界に散った原人や旧人(ネアンデルタール人含む)は絶滅しました。(一部は混血)
我々の直接の祖先である現生人類はアフリカからでました。
ここまではいい
じゃあ現生人類の直接の祖先であるアフリカ原人や旧人は存在するのか否か？
0058ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 07:48:10.62ID:???
「科学に執拗な敵があるとすればそれは宗教ではなく、不合理的な物の考え方である」スティ−ブン・ジェィ・グールド
0059ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 08:28:59.20ID:???
>>55
＞最初に絡まれた

は？　お前が悪口書いたんだろうがｗ
何が絡まれただよ
何が何でも自分が正しいわけ？
旗色が悪くなったからって基地外扱いしておいて
なんだそれ？ｗ

他人からの意見を「屁理屈」にしておいて逃げて答えず
自分のレス番言えだけはきっちり押し付けてくる
おかしくね？

間違いを指摘すれば、無視か「屁理屈」
劣勢になれば、自分がマジョリティ側に立ってるような書き込み
ほんと卑屈なやつだな
0063ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 17:23:09.06ID:XA3kxnll
>>61
イスラム教の強敵じゃないか？
キリスト教で進化論に反対するのは極めて保守主義的な派閥だが、
イスラム教のほうがそういう人達の影響力ははるかに強い。
0064ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 17:52:48.90ID:XA3kxnll
・遺伝は有性生殖による両親の要素（粒子）の組み合わせで起こる
・その過程で新種が誕生することがある
・外界に適応した新種が生き残った
という考えを提唱したのは自然神学の批判者でもあった
ピエール＝ルイ・モロー・ド・モーペルテュイ(1698 - 1759)
というフランスの数学者・哲学者。
口がない者、生殖器がない者が生き残れなかったから
今日存在する生物は口があり生殖器があるんだと彼は論じたらしい。
0065ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 17:59:44.40ID:XA3kxnll
また、モーペルテュイは自身の考えの裏付けとして
人為選択（品種改良）の例を挙げている。
ダーウィンの通称『種の起源』もまた
品種改良の事例から始まることは有名だ。
0066ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 19:47:51.38ID:???
>>63
科学に対してはイスラム教の方が寛容で、今でも科学用語にアラビア語残ってるって教えられたろ覚えてないのか、記憶力無いのか馬鹿なのかｗ
0067ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 19:49:28.79ID:???
>>64
無性生殖の生物もいるし、繁殖期だけ性別が変わったり、入れ替わったりスルのもいる
情報が石器時代ですわ
0069ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 20:32:44.91ID:XA3kxnll
>>66
ドーキンスさんがツイッターとかでイスラム教に敵意をむき出しにして
リベラル側からも制止をされたりしているらしいけどね。
0070ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 20:42:27.71ID:XA3kxnll
>>67
また揚げ足取りを。そんなところは論点じゃないでしょ。
「有性生殖の場合」と書けばよかったかな。
いずれにしても、有性生殖に関するかぎり、両親からなんらかの粒子
（遺伝子粒子説）が組み合わさって子孫に伝わるというようなことを
モーペルテュイさんは唱えていたらしい。
しかも新種が誕生してそれがフィットネスによって生き残ってきたから
現在の動物には口があるし生殖器があるんだと唱えたところは
ダーウィンの理論そのもの。
0071ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 20:44:49.05ID:XA3kxnll
まあ、ここで生殖器も口もない生物がいるぞって反論が
本質的じゃないってことくらいは分かるよね。
問題はそこじゃなくてその論理構造、進化のメカニズム論だから。
それをダーウィンに先立って彼が唱えていたって事実。
0073ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 23:40:00.51ID:XA3kxnll
イスラム教国家にも比較的リベラルなところと保守的なところがあって、
リベラルなところではやはり進化論を信じる人が多い。
保守的なところでは進化論を認めない人が7割以上で多数派のようだ。
ただし、イスラム教学者のなかにも進化論とイスラム教が矛盾なく両立
できると唱えている人もいらっしゃるようだ。
だから結局のところ、イスラム教かキリスト教かというよりは
保守主義と革新主義の対立だと見なすことができる。
そちらのほうが本質的だ。
0074ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 02:02:04.09ID:1IVt1dJK
『 腸 』ダケ＝で、生きている生物がこの地球上には。。。いっぱいるらしい。
まー「食う」だけの目的で、存在している生物らしいが。

例えば：ミミズとか珊瑚(さんご) とか。

脳ミソが存在しないのに＝ 「危険か？安全か？」 を、なぜ判断できるのだろう？
0075ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 02:03:14.82ID:1IVt1dJK
で、安倍は？　小池は？
0081ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 16:16:06.26ID:???
脳は司令塔（社長）というよりは、調整役とか管理職に近い印象を昨今は受ける。
肝に命じるとか、肝がすわっているとかは結構適格な表現なのかもしれない。
0083ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 18:54:10.33ID:???
>>70
つい最近
口もない生き物でどうやって生きてるかわからない生き物も見つかってるけどな
学者もどうやって生きてるかわからないらしい
0085ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 16:13:47.25ID:N0AF5san
エイリアンが人間を創ったのは真実なのでしょうか？
0086ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:01:09.64ID:pzd/C8/V
>>85
いまのところ空想の世界の可能性のようです。
でも、人類がそのようなことをやりはじめていますね。
未来の人類がはじめて遭遇するエイリアンはもしかすると
その祖先のエイリアンによって発明されたアンドロイドかもしれません。
0087ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:02:36.94ID:pzd/C8/V
しかしながらそれも「人為淘汰」と呼ばれ、広義の「自然選択」の一種なのですから、
エイリアンが人類を発明したとしても、それは自然淘汰理論に含まれてしまいますｗ
0088ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:05:20.37ID:pzd/C8/V
地球が誕生し、このように存在するのも、自然選択のおかげです。
太陽、太陽系、銀河、宇宙も、自然選択理論を応用して説明できます。
0093ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:43:04.52ID:pzd/C8/V
さて、神淘汰は存在するのでしょうか。それは自然選択理論ではなんともいえません。
神がいらっしゃるとすれば、自然淘汰は神の偉大にして残酷な発明といえるでしょう。
0094ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:46:45.28ID:pzd/C8/V
環境にフィットするものが生存し、
環境にフィットしなかったものは消え去る。
これが自然選択だとすれば、物理学にも応用できるはずです。
いや、物理学のあらゆる理論は自然選択理論に統合されることになります。
ダーウィンは偉大です。
0095ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:58:22.75ID:N0AF5san
神とはエイリアンのことなのでしょうか？
0097ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 20:26:34.88ID:???
>>これが自然選択だとすれば、物理学にも応用できるはずです。

では何故、エントロピは増え続ける傾向にあるのか。
ここで複雑系の科学を持ち出すか？
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