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スピンてなんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2010/09/17(金) 21:23:56ID:0gfT7+vo
何が何処をどの速さで廻ってるんだよ

逆回転はあるのに横回転はないのかよ

ていうか止めれないのかよ
0881ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/04/22(金) 22:45:11.29ID:???
不均一磁場に入射する前からスピンが磁場に対して上か下にあらかじめ揃ってるってこと？？？
スピンは勝手な方向を向いて良いものだと思ってたけど、実験装置があるとそれに揃う？？？
0882ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/04/22(金) 22:46:58.33ID:???
それとも、スピンの方向というのは現実の三次元空間の方向とは全く無関係の「方向」のこと言っているのか？
0884ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/04/25(月) 08:36:38.85ID:???
そういえば普通の角運動量の量子化も観測軸？を決めるとその軸に関して量子化されるな。わけわからん。
0886ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/04/29(金) 10:52:26.82ID:0xFQWhWn
スピンを自転のイメージで捉えてるうちはまだまだ
0887ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/04/29(金) 16:48:50.55ID:???
観測軸？を決めると、どうしてその方向と反対方向以外は向けなくなるの？
Aさんの観測軸とBさんの観測軸が直行してたらスピンは誰の観測軸に揃うの？
0889ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/01(日) 16:51:52.80ID:???
>>880
まず、入射する金属気体ビームの進行方向をx軸として、
y軸方向に不均一磁場を発生させる装置SG(y)と
z軸方向に不均一磁場を発生させる装置SG(z)を
x軸に共に設置する。順番はどうでも良い。
この設定で、装置に入射する前のスピンは一体どちらの装置に従うの？
0891ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/14(土) 17:31:58.10ID:???
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。
0892ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/31(火) 20:22:48.67ID:???
「スピンてなんだよ」とわからなくなったので
朝永の『スピンはめぐる』を読みはじめたけど、
前提とされてる読者のレベルが高すぎないか？
色々な実験の物理的原理とその結果について
読者は当然既知であるという同意が各所でなされている。
この本は一般人向けに書かれたという触れ込みだが
この本が出版された当時の「一般人」は
本当にこの本が説明している物理を理解できるほどの
物理および数学の準備ができていたのだろうか？
長らく絶版状態が続いたという過去を鑑みると、
実はこの本の想定読者層は一般人ではなく、理学部の４年ないし院生レベルなのではないか？
0893ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/07(火) 14:20:57.12ID:???
>この本は一般人向けに書かれたという触れ込みだが
『スピンはめぐる』はもともと、中央公論社からかつて出ていた「自然」という科学雑誌に
連載されていた記事を加筆・修正して一冊にまとめたもの。「自然」は確かに一般の読者も
対象とした雑誌だったようですが、その記事は自然文学的なものから学術的に高度なものまで
さまざまだったようです。『スピンはめぐる』は後者に属する記事でしょう。

>実はこの本の想定読者層は一般人ではなく、理学部の４年ないし院生レベルなのではないか？
そうだと思うよ
0895ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/02/19(日) 21:39:33.40ID:???
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1423679833/72
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1402961952/153
>スピン幾何学 スピノール場の数学 単行本（ソフトカバー） ? 2016/11/17
>本間 泰史 (著)
>https://www.amazon.co.jp/dp/4627077610/
>
>これも結構指数定理が主題に近い本っぽいがまだ買ってない。
買ったには買ったがまだちゃんと読んでない。まぁ物理学というより数学の本だな。
0897ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/10/13(金) 04:44:06.35ID:???
209 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/02(月) 20:52:58.53 ID:???
すごい的外れかもしれない質問ですけど

円周率π=3.141592…という無理数なのはご存知の通りと思いますが
で、円繋がりで回転のモーメント関係のことを考えてたんですけど

例えば回転軸と回転棒があって先端までは1mとします
そこで先端1mから2m/sの速度になるよう手で押します
周期は2πr/vになるので答えはπになります

次に最初から2πm/sという変な感じな速度で
上記と同じ回転軸と回転棒1mで2πm/sになるよう手で押します
すると周期は2πr/vなので答えは1になります

つまり最初は2m/sでπs、2πm/sで1sということは
周期、つまり回転で1周するのにπ秒と1秒ってことになります

π秒←これは意味がわかりにくい　3.14…秒←なんじゃそら　ってなりますよね
1秒←あ〜これは1ね　1秒←感覚的にもわかるし、数値的に綺麗

だと思ったんですけど
つまり速度の数値を1や2じゃなくてπや2πのm/sにしてやれば
綺麗になりますよね

そこで馬鹿馬鹿しいと思う人はいるとは思いますが
単位自体を「πm/s」(パイメーター毎秒)という新しい？単位にしたら
ややこしいことって起き無くないですか？

実際の計る距離は円型のフラフープ的なので1周転がせば測れますし
便利だと思いますけどどう思いますかね？

210 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/02(月) 22:13:36.58 ID:???
そんときゃ直線運動のときにπが出まくるだけでしょうが

211 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/02(月) 23:45:11.56 ID:???
ムニちゃーんポポ

212 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 01:07:42.46 ID:???
ネタかも知れんけど、実用的に一部の次元をよく扱うからという理由でそんな風に係数を整えたのがCGS単位系だからな

213 自分：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 01:14:26.45 ID:???
単なる回転数とか巻き数とかスピンとかの整数やその半分を摂る位相不変量とどこが違うというのか？。
0898ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 04:44:57.25ID:???
214 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 01:17:23.84 ID:???
車輪の再発明で喜んでるだけでしょ
まあ高校生ならそれでもいいんじゃないの、学部生以上なら知っとけよだが

215 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 05:41:44.29 ID:???
テスト。

216 自分：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 08:25:08.99 ID:???
20.5世紀の数学半キャラずらし
スピン量子数

217 返信：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 08:40:32.47 ID:???
>>213
スピンにより統計性の違うボーズ粒子フェルミ粒子両者に超対称性を導入することで位相不変量の議論が純粋数学より「発見的でやりやすくなる側面があるので
>>209はそういうことを論じる教科書の冒頭での「発見的」ヒューリスティックな導入の前文として有用かもしれない。俺も小学生の頃BASICの命令リファレンスで三角関数の定義域をずらずら数字で示されてちんぷんかんぷんだったことがある。
>>212の話ももっと物理学の原理としてのゲージ原理の話、単位系≒座標系、ゲージ尺度に依存しないことに直結する。

218 自分返信：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 08:53:58.05 ID:???
>>213
スピンにより統計性の違うボーズ粒子フェルミ粒子両者に超対称性を導入することで位相不変量の議論が純粋数学より「発見的」でやりやすくなる側面があるので
>>209はそういうことを論じる教科書の冒頭での「発見的」ヒューリスティックな導入の前文として有用かもしれない。俺も小学生の頃BASICの命令リファレンスで三角関数の定義域をずらずら数字で示されてちんぷんかんぷんだったことがある。
>>212の話ももっと物理学の原理としてのゲージ原理の話、単位系≒座標系、ゲージ尺度に依存しないことに直結する。

ケットが抜けてた。
0899ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/10/13(金) 04:45:16.52ID:???
219 自分：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 09:09:58.78 ID:???
初等解析的な三角関数の定義域なら
0〜2πでもいいかもしれないが

スピノールの場合、-2π〜+2πなんだよね。
グロタンディーク構成されたK群での意味でマイナスに定義域が自然に拡張されるとでも言っておこうか。

220 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 10:43:37.82 ID:???
うん（こ）ちく

221 自分：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 11:03:19.92 ID:???
四脚場化にされて畜生！と叫ぶ。
0900ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 17:56:52.08ID:???
俺、オレオレ指数定理厨だけど整数性定理もいいけどリーマンロッホグロタンディークの族の指数定理もいいよね！。

最近の荒らしも一度スピン幾何の本について質問書いてたからわかってて荒らしてる可能性高そう…。
0902ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:39:43.30ID:???
深谷さんが岩波の現代数学シリーズ刊行の時、ホモロジー代数の巻出さないこと主張したって「数学のたのしみ」の数学の土壌で自分で書いてたね。
現代数学の展開ではさすがに一般コホモロジーの巻と事実上K理論な指数定理の巻があったけど。

同時期のこの頃のおなじく岩波刊行の「理工系の基礎数学10 微分・位相幾何」和達三樹著ではベクトル解析の巻を省いて大幅に幾何学的ゲージ理論的コホモロジー路線な教科書に仕立てたけどなんか不評だったっぽい

おなじく数学のキーポイントシリーズの「行列と変換群」梁成吉著も毛色がなんか違ってたけどいわゆるGA、ゲオメトリックアルゲブラ路線でクリフォード代数≒クォータニオン≒スピノール≒ディラック作用素な路線の先触れっぽい路線のあんちょこ本ではあった。
0903ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:58:31.07ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
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0906ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:29:03.98ID:SE8Dcz2S
知ってる人が少なすぎる…481ありがとう
0907ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:45:45.64ID:1MdQRTZv
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0908ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 17:44:26.00ID:Eiyw3Ckf
良スレ救済age
0910ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 01:59:33.66ID:KXzyPbae
スピンは自転という勝手なイメージを持たせた物理プロパティの一つ
0912ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 17:48:55.13ID:ACbZsfmg
で、結局、電子のスピンって自転なの？
0915ご冗談でしょう？名無しさん
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2019/12/23(月) 21:13:16.11ID:???
>>912
ツイスター理論でも齧ったの？。
やっぱ幾何学的な定式化にしか過ぎないからね相対性理論も最終的には。

だから表と裏だよ。
0916ご冗談でしょう？名無しさん
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2019/12/23(月) 21:14:03.76ID:???
レス番号間違えた。
>>914
ツイスター理論でも齧ったの？。
やっぱ幾何学的な定式化にしか過ぎないからね相対性理論も最終的には。

だから表と裏だよ。
0923ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/05/22(金) 08:55:27.83ID:???
>>921
角運動量の一般論(角運動量演算子の交換関係)から、
角運動量の大きさは1/2の整数倍（すなわち0,1/2,1,3/2,…）
に限られることが示される
0924ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:43:29.03ID:tDXRqxBv
軌道角運動量のz成分は、
系をz軸回りに2π回転させるともとに戻ることを要請すると自然に整数に量子化されるけど
スピンはそういう要請が無いから謎すぎる。
0925ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/05/22(金) 17:47:56.27ID:5CgtPO0+
スピンは比喩で実際にはコマみたいに回ってないんだな
そもそも粒子は点で球ジャナイシナ
0926ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:53:01.75ID:???
整数スピンは量子条件付きのボーア模型の軌道角運動量でも説明できるが
素粒子の半整数スピンは古典力学的に対応するものがない。
数学的な量子力学の原理からしか説明できない。それによって量子力学が確固たる地位を確立した。
0928ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:05:02.77ID:???
>>927
古典力学的に考察すれば、角運動量の量子化とは最小単位ℏの整数倍(n)になる意味になる
n=0ならば角運動量がゼロで無回転の状態、負数ならば逆回転の状態に対応する。

電子などの素粒子はℏ/2の整数倍と観測されており、古典力学的な無回転状態が無い。
0931ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 08:39:06.84ID:Gw6Ciqa0
「ホーキング宇宙をかたる」より

宇宙のすべてのものは、光と重力を含めて粒子という言葉を用いて記述できる。これら
の粒子はスピンという性質をそなえている。スピンの一つのとらえ方は、軸を中心に自転
している小さなコマのように粒子を想像することである。しかしこれは誤解を招きかねな
い。なぜなら、量子力学の教えによると粒子ははっきり確定した軸を持ちえないからだ。
粒子のスピンが本当に示してくれるのは、異なる方向から見たときに粒子がどうみえるか
ということである。スピン0の粒子は点に似ており、どの方向から見ても同じに見える。
一方、スピン1の粒子は矢印に似ていて、方向によって異なって見える。この粒子は、完
全に一回転させた時だけ同じに見える。スピン2の粒子は、二つの突端を持つ矢印に似て
いる。これは半回転（１８０度）すると同じに見える。もっと大きなスピンをもつ粒子は
一回転の何分の一かで同じに見える。こんなことはわかりきったことのように思われるか
もしれないが、不思議なことに、完全に１回転させても同じに見えない粒子が存在するの
である。なんと二回転させないと同じに見えないのだ！　このような粒子は1/2のスピン
をもつといわれている。
　宇宙の既知のあらゆる粒子は二つのグループに分けることができる。宇宙の物質を作り
あげているスピン1/2の粒子と、物質粒子間の力を生みだすスピン0,1,2の粒子である。物
質粒子はいわゆるパウリの排他原理にしたがう。
0932ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/06(月) 09:26:31.40ID:9LLplC8X
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0933ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:54:34.56ID:ALMvehku
アチきのウンコだよ
0934ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:54:48.51ID:ALMvehku
うんこっす
0935ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:55:04.02ID:ALMvehku
愛のスピンは止まらない
0936ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:55:38.97ID:ALMvehku
スピンと言えばスピルバーグといえばハンバーグ
0937ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:56:08.83ID:ALMvehku
スピッツ　君とであー他キー背ー気
0938ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:56:38.45ID:ALMvehku
君のことが大スピだよ
0939ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:57:18.48ID:ALMvehku
この梅干しはあれだな
超スッピー(すっぱー)
0940ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:58:14.18ID:ALMvehku
スピリッツを消費して
脛椎を破壊　ウンコまみれのサイバイマン誕生
0941ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/12(日) 11:59:01.82ID:ALMvehku
あんた　ちょつと
0942ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:59:18.85ID:ALMvehku
あたしにもっとかまってー
0943ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:59:32.56ID:ALMvehku
あいされたい
0944ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:59:45.87ID:ALMvehku
死にたくない
0945ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:59:57.44ID:ALMvehku
すぴー
0946ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:00:12.89ID:ALMvehku
んんんんんんんんんんん
0947ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:00:37.09ID:ALMvehku
ちんチンがスピンを始めた
0948ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:00:50.54ID:ALMvehku
愛してほしい
0949ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:01:03.30ID:ALMvehku
セックス
0950ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:01:14.30ID:ALMvehku
さ
0951ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:01:31.97ID:ALMvehku
スイーツ
0952ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:08:21.01ID:gTVBw2nm
わし
0953ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:08:32.90ID:gTVBw2nm
あなたが
0954ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:08:44.33ID:gTVBw2nm
すきよ
0955ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:09:02.18ID:gTVBw2nm
るーー！お
0956ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:10:38.94ID:gTVBw2nm
あいらびゅー
0958ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 15:31:36.83ID:O1w9FQeU
シュテルン＝ゲルラッハの実験って古典的にも２つに分かれると思うんですけど
0959ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:23:44.96ID:???
電子スピンがそもそも量子論的というのはさておくとしても、
スピンが最大限上向きから最大限下向きまで連続的に分布するのでは？
2つに分かれるんじゃなくて
0962ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:51:19.34ID:???
>>958
角運動量が連続変化する古典力学では実験の磁場が弱すぎて瞬時に２本のビームになりえない
アインシュタインによれば古典力学の方程式に違反する。
0966ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 18:41:44.56ID:a1gNFdK3
>>965
電磁気学では磁場に従った方向に整列するほうが自然なはずなのに
半分は電磁気に従わずにエネルギー的に損をする方向に「揃う」理由がわかりません。
0967ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 19:59:29.65ID:???
>>966
だから揃ってないんだってば。半分は正向き、半分は逆向きに揃ってるわけじゃない。
角運動量の量子化により電子スピンは上か下かどっちかの状態しかとれない。
なのでランダムなら半々になる。それだけの話。
0968ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:01:44.39ID:???
充分に強磁場・極低温ならランダムではなくエネルギーの低いほうに偏極するかもしれんけど、それは別の話
0969ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:14:52.25ID:a1gNFdK3
>>967
「どっちかの状態しかとれない」
というのが、
「特定の方向に(プラスマイナスの不定性を認めて)揃う」
ということと同値でしょうか？
それなら理解できます。
0970ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:16:34.81ID:a1gNFdK3
でもエネルギーの有利・不利を考えるとやっぱり理解できません。
量子力学はエネルギーを無視して展開されるのでしょうか？
0971ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:26:04.64ID:???
温度が上がればエントロピーの大きい（ランダムな）ほうが自由エネルギー的に得をする
無視などしていない
電磁エネルギーだけ考慮するのが間違い
0972ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:48:26.81ID:a1gNFdK3
なるほど。
エネルギーの概念はもっと一般的に定義されていて
熱力学まで考慮すれば量子力学の挙動も包括されているということでしょうか。
もしそうなら、どうして量子力学が熱力学に含まれないのか不思議です。
0973ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:58:33.72ID:???
今の話で量子論に特有の話は角運動量の量子化だけ。
熱力学の自由エネルギーの概念は別に量子論だけのものではない

重力の位置エネルギーだけを考えたら空気中の原子・分子は全て地表に落ちて
真空になるはずなのに有限温度ではそうなってないでしょ。それと同じ
0976ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 21:18:35.13ID:???
角運動量に関しては、その基本的交換関係から必然的に量子化が導かれるが、
別に量子化されるのは角運動量だけじゃない。
エネルギーだって状況によっては量子化されるし、
その他様々な物理量が様々な理由で量子化される。
一般論があるのかどうかは知らない
0977ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:36:23.67ID:???
>>969
いまいち何を確認したいのか読み取れなかったんだけど、
角運動量の量子化は任意の方向に対して適用されるよ。念のため。
例えば任意の方向に対して電子スピンを測定すれば
その軸に対してやはり+1/2か-1/2のどちらかの状態しかとれない。
特定の方向（今の場合だと磁場の向き）限定の話だと思ってるならそれは違う。
0978ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:32:36.37ID:Lc7dqd4X
量子力学に特殊相対性理論を組み合わせるとスピンが出てくる仕組みが分からん。
スピンって光速に近いと顕著になる特徴があるとかじゃないやん？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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