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なぜ第2期ウルトラは貶されるのか 第3話©2ch.net
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0001どこの誰かは知らないけれど 転載ダメ©2ch.net
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2015/05/28(木) 11:51:40.85ID:iSwKDR7Q
「帰ってきたウルトラマン」〜「ウルトラマンレオ」
俗にいう第2期ウルトラシリーズ。
1期ファンに貶されることが多いのはなぜ?
2期を見て育った、これらの作品が大好きだという人も多いに違いない。
さぁ、大いに語ろう。

前スレ
なぜ第2期ウルトラは貶されるのか 第2話
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1404988048/
0163どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/17(金) 05:57:52.68ID:xCAmtwcH
40年目以降でハッキリしたろ
大半の特オタが二期を叩く理由は
「先輩ウルトラマンの客演がクソだから」って
一人一人丁寧に扱わないといけないからって
そんなくだらねえ理由でずっと執着してた、誰もそんなこと以外を見ようとはしなかった
0164どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/17(金) 06:40:34.40ID:HWdfgMar
大半の特オタが叩いてたんだから「くだらねぇ」と思ってる方がマイノリティなんだよ。
そして「そんなとこ以外」にも叩かれる要素があったんだよ。


実際、70年代の特撮ヒーロー粗製濫造の風潮に揉まれてクオリティ落ちてる面が目立ってるんだから。
後で見て「ヒーロー番組」として各々補正して見ないとキツい面が目立つから、初期ながらクオリティも
既に高く保ってる一期作品に比べて、商業的にもファン的にも人気が劣ってるんじゃん。今現在も。
むしろ「特撮ヒーローもののテンプレとしてまとまってるから、ところどころ粗くたって二期作品は優れてる！」
っていう特オタ的な見方だけじゃ評価覆すのキツいってわかったようなもんじゃん。ウルトラ市場自体が
完全に縮小して、10数年前みたいにのんきに「二期再評価」とか言ってられなくなった現在じゃ。
0165どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/17(金) 14:28:54.41ID:mk91QZtO
帰ってきたウルトラマンの怪獣のキグルミさ
アクターが正面みれるようにする穴がめっちゃ気になる
一期もあれ目立ってたけ？
0166どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/17(金) 14:52:59.39ID:xCAmtwcH
40年目のあらゆる意味で見てるのが苦痛なあの作品でワーギャー騒いだり
ウルトラを勝手に完結したことにされたりてめえら専用の大人のオモチャにしたり
あれを好いてる自己中共とは話が合わんすわ
0168どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/18(土) 07:59:04.01ID:CGUrUc70
メビウスアンチスレにいる人かな？すごい理屈だよね。
「俺以外のファンがクソみたいな趣味だから公式側が影響されて近年の作品がクソになったんだ」
みたいな、「自分だけわかってる、自分だけ正しい」感丸出しの手前勝手な主張。
本気で言ってるとしたら自信を全く客観視できてない糖質レベルだね。
0169どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/18(土) 08:51:11.07ID:huCsEYZD
怪獣ギロンの納得できないところ ダウンタウン松本人志
ttps://www.youtube.com/watch?v=fwbgwsJPP7I

これけっこう笑ったんだけど、他人の納得できないことってそんなこと
考えたこともなく楽しんでる人からしたら「はぁ？」みたいなことに
聞こえる良い例。二期叩きも同じ。
0170どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/20(月) 17:50:02.89ID:FqqGuwP5
ウルトラヲタはほぼ全員
自分より下の世代のことを
偽ウルトラマンを見て頭が駄目になった馬鹿のキチガイの餓鬼
だと思ってるから
0172どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/20(月) 23:01:05.88ID:rt1RugAs
>>170
ライダーもゴジラもガンダムもヲタはそんなもの
他がそうだからってそれが正しいとか仕方ないとか言いたいわけでないけど
0174どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/21(火) 17:43:41.92ID:TwXFnSkU
>>162
>だから平成シリーズではMBSに変えたのに

これは円谷プロがTBSと大げんかして出入り禁止になって、企画をMBSに持ち込んだだけ。
円谷一族が書いた本に書いてあったことだが。
0175どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/21(火) 18:45:46.14ID:U4i4NLsG
そういう意味で言えばウルトラ（ていうか円谷）を廃れさせた最大の癌細胞みたいなもんですね、
どこぞのノボルさんは。
0179どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/27(月) 06:41:41.21ID:Pow5qm5E
「怪奇シリーズ」より初期のエピソードとか終盤の方がよっぽど怖いって
なかなかすごいよな
0181どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/30(木) 08:16:06.42ID:Y384lVFh
第２期ウルトラが世の中に残した最大の物は何か？と聞かれれば
大概の者が「ウルトラ兄弟の設定だ」と答えるだろう。
確かに特撮ファンに対してはそれが一つの答であろうが、しかし
上記の世間一般に残した物というと答えは違ってくる気がする。

答はツインテールという女の二つ結ひの髪形ではないかな？
wikiによれば、この言い方は英語ではない。正式な英語では bunches, angel wings, two ponytails,と言うようだ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB
そしてツインテール髪型の語源は帰ってきたウルトラマンだとも記されている。

今の若い者ならツインテールという髪型名は誰でも知ってるだろ。
それに対してウルトラ兄弟という名称を老若男女どれだけの者が知っている？
こう考えるとツインテールという名称は第２期ウルトラの中で
世間的には最も認知度の高い名称ではないか？最大の功績かも。
残念ながら名前の由来を知るものは殆どいないが。
0182どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/30(木) 08:55:20.50ID:TPbjAXP9
俺なんかツインテールの女の子と聞いて「?」だったな。
ツインテールって怪獣でしょ? と思ったからね。
0183どこの誰かは知らないけれど
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2015/07/30(木) 13:13:07.32ID:q00N7hXU
>>165
ある女の子のママが、娘の持っていたウルトラマンの写真を見てのたまったそうだ。

「あら、このウルトラマン、目くそがついてるわ」
0186どこの誰かは知らないけれど
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2015/08/02(日) 19:14:23.28ID:jSWqlWJ8
怪奇特撮アクションって方針から、雰囲気や設定をより子供向けの特撮にシフトしていったからだろ
でも、楽しみ方を変えれば第二期だって面白い
0187どこの誰かは知らないけれど
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2015/08/31(月) 03:35:01.24ID:Qr9xu+cm
そのわりに全作とも満遍なく
子供番組とは思えない！
と子供を異様に見下してる輩共から評価されてる
0189どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/12(土) 17:45:00.54ID:Kvdt/QGg
エースは科学と現実の対比を主軸にしてるように見せて結局は主人公イジメに特化しただけ。
途中色々とテコ入れしたにも関わらずそこだけがブレてない。
0190どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/12(土) 18:05:03.51ID:U9XiZ6fV
一期厨が叩くからと言っておきながらそれ以降は叩くという二期厨
というか前々から思ってたが一期ファンが全員がそれ以降嫌いとも言ってなくね?
0191どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/12(土) 21:14:54.69ID:LtnKVgs4
２期から入ったから演出の華やかさに慣れてしまって
１期がものすごく退屈に見えた
でも今みて思い入れを取っ払ったら１期のほうが何度見ても楽しめる
しかし新マンは頑張ってると思う
0193どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/13(日) 17:36:26.43ID:J4LGYSv3
叩かれまくってひねくれてしまったのか、
「信者が嫌い」と「作品が嫌い」を完全にごっちゃにして叩くのが多いのが二期厨
ていうか糖質みたいなレベルの悪い意味で有名なのばっかり
それって作品語るうえではあまりにもレベル低すぎるんだけどね
0194どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/15(火) 11:49:51.62ID:5ku/pKXE
俺もウルトラ１期は好きだったが２期は大嫌いだわ
ストーリーもグダグダの糞だったけど、それ以上にキャラ改悪が酷すぎて冷めた
なんやアレ、マジに
完全にＡタロウとそれを支える愉快な４人組で別モンのゴミだわ
今ですら怒りが沸いてくる
そりゃ帰ってきたウルトラマンと宣伝しときながら１期のファンは帰ってこないわ
0197どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/16(水) 13:35:31.28ID:TyiADIfl
まぁ、ぞろぞろ出てきてみんなでべらべら喋るのは
さすがに違和感大きかったのかゴルゴダ編だけでやめてるねｗ
0198どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/16(水) 14:51:14.29ID:yWgSWhiD
エースは主人公の容姿、敵怪獣の造形、設定やストーリーも全ては二流臭いんだよな
0199どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/16(水) 19:35:53.64ID:MwYYm0lE
離れ離れになった北斗と南がいかにしてウルトラタッチをするのか（制作者の
腕の見せどころ、のはず）、それを楽しみにしていたら、アレだもんな。
0201どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/16(水) 23:44:43.12ID:97Rf76V0
血液O型の女性が十数人地中に引きずり込まれても、電話ボックスが大破して
死者が出ても、ガスタンクの数が一晩で変わっていても、ヤプールや超獣の暗躍に
結びつけられることがない世界観…。
0202どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 04:27:41.95ID:O5vnzJgH
>>201
まさか、何か事件が起これば全て特定の人物や団体の仕業と決め付けられるような社会の方が健全だとでも言うつもりじゃあるまいな？
0203どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 07:15:44.35ID:nPz+T768
ゴルゴムの仕業か！
0206どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 11:01:21.41ID:g3X2v5zG
確かに、二期作品に描かれていた社会は不健全だったな。どこかがズレてる。

いや、カツラのことではないぞ。
0207どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 11:44:42.79ID:YMctJRdM
ゾフィーが弱すぎるから
0208どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 13:10:51.79ID:O5vnzJgH
>>205
別に一般社会の話をしたいんじゃなく、何かしらの事件が起こる度に市民全員がこぞって「○○の仕業だ！」って言い出すような世界観の方が不自然だし気持ち悪くないか？ ってことなんだが？
0209どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 14:14:55.78ID:g3X2v5zG
>>208
実際にその○○がいる世界の話、それも○○にしか起こせないような事件を
○○に結びつけるのがなぜ不自然なのか。
0211どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 17:39:11.78ID:O5vnzJgH
>>209
それを不自然と思わない方が当たり前だと思ってる感性にそら恐ろしさを感じるわ
リアルではとかフィクションだからとかの問題じゃなくね

じゃあ君は実際に何か事件が起こる度に何でもかんでも「オウムがやったんじゃね？」とか、「北朝鮮の仕業だろ」「公安が動いてるな」みたいにやたらと決め付ける連中を見ても何とも思わないの？
0212どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 17:58:24.61ID:jx3ww6Q8
ライダーは異様に勘が冴え過ぎているけども
Aの場合は明らかに人知を超えた現象が起きているのに誰一人ヤプールを疑わないのがね
どう考えればホログラフィ説が生まれるのか、どうしてこの説を覆さないかぎり捜査しないorできないのか
「地球は狙われている。侵略者はいつ何時どんな方法で襲ってくるかもしれない。我々TACの責任と使命はいよいよ重くなった」
とは何だったのか
0213どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 18:20:19.22ID:g3X2v5zG
>>211
>別に一般社会の話をしたいんじゃなく、
これは大嘘か。リアル社会で陰謀論を唱える連中がバカなのは言うまでもないが、
ここではドラマの中の話をしているの。あなたも「一般社会の話をしたいんじゃなく」と
言っているのが、なぜいきなり「実際に何か事件が起きる」話になるのかね。

そもそも>>201は「市民全員がこぞって」なんて言っていない。
妙な事件が起こっている、それもヤプールの存在が明らかになっている世界で、
それなのに誰も（というより防衛当局が）それをヤプールの仕業だと疑いもしない
のはおかしいと言ってるのだが。

勝手に意味を取り違えて一人で盛り上がってもらっても困る。
0214どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 19:06:38.27ID:tKgeGIGK
南光太郎「ヤプールではない！ゴルゴムの仕業だ！！」
0215どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/17(木) 22:59:24.25ID:O5vnzJgH
>>213
じゃあもう面倒臭いから、「毎回起こる事件や怪奇現象がヤプールの仕業だとソッコー断定されたら30分も尺は要らないから」でいいやｗｗ

これ以上、特撮マニアにありがちな『正しいのは常に自分の感性の方で、異論は一切認めない』厨の人とやり合っても疲れるだけだとつくづく思い知ったわ…(*´-Д-)ﾊｧ=3
0218どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/18(金) 00:09:39.83ID:NKCeWXd/
ウルトラマンＡの場合はもう明らかに「作劇上無理がある」
「見ててフラストレーションが溜まる」レベルに達してるし
正直褒められたもんじゃないよ。
ウルトラＱの万城目達が毎回怪事件に遭遇する設定上の不自然さを
うまく解消できた「怪獣や怪事件専門の特捜チーム」っていう
ウルトラマンシリーズの名設定を否定しかねないレベル。

帰マンのＭＡＴの時みたいな、ピリピリした人間模様を描くドラマの緊張感もない。
ヤプールの引き起こす人知を超えたレベルの怪現象を、専門チームのＴＡＣが
頭ごなしに否定して北斗や南や一般人を理不尽にこきおろす嫌なルーチンワークだ。
全部が全部そうじゃないにしろそういうのが多すぎるし見ててあんまり楽しいもんでもないわ。
0220どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/18(金) 20:37:13.03ID:h/PhJsKp
TACはギシギシ感
ZATは破天荒
MACは不幸
0221どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/19(土) 01:10:01.72ID:3ltnky84
https://www.facebook.com/成田亨19292002-425913707514080/timeline/
成田亨は13年前に他界しております。ですので、この商品を賞賛しようがありません。
ですのでこの宣伝文句は嘘。遺族に無断で勝手に故人の名前を虚偽の宣伝に使うとは許せません。
http://t.co/bWeMGF1VAA
0222どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/19(土) 01:22:00.83ID:3s4HsX3O
241：どこの誰かは知らないけれど：2015/09/19(土) 01:07:55.16 ID:3ltnky84
https://www.facebook.com/成田亨19292002-425913707514080/timeline/
成田亨は13年前に他界しております。ですので、この商品を賞賛しようがありません。
ですのでこの宣伝文句は嘘。遺族に無断で勝手に故人の名前を虚偽の宣伝に使うとは許せません。
http://t.co/bWeMGF1VAA
0223どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/19(土) 01:36:13.83ID:8Xdnxfz8
バリケーンのクルクル頭みたいに同じ事を繰り返し書き込むのは止めろーッ！
それより、水だ…
0225どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/19(土) 16:58:01.86ID:Zu649/8T
>>223
もう少し我慢しろ。ジャミラになれる。
0227どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/19(土) 17:23:07.38ID:Zu649/8T
雷に打たれてしぬというのはどうだ？
0229どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/20(日) 18:08:35.21ID:BQ5MBWq/
たとえ話とか例を出して説明されると理解不能に陥る人の相手するのも
たいがいフラストレーションたまるよね。
0230どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/22(火) 15:13:36.45ID:jQYUfUDq
はぁ？ケンカ売ってんのかお前？
そこまで言うならここにお前の住所と名前書いてみろや、お？
0233どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/26(土) 12:59:51.43ID:qYxbB/dl
人間と言うのは「昔は良かった」と思う傾向がある。自分はそれを頭ごなしに
おじさんの懐古とは思わない。だが良く見ると昔の作品に次世代の作品の欠点
そのものは目立っては見られないが、その「芽」のようなものはすでに現れ
始めていることが少なくない。
0234どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/26(土) 14:04:24.11ID:4xieAup1
そこら辺をフラフラ歩いてる素人の兄ちゃんがエリート防衛隊員になっちゃう
なんでセブンからずっとこのパターンだったのか
0235どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/27(日) 09:21:41.63ID:6mwvMrsE
よくダンが戸籍もないのにウルトラ警備隊入れた、って言ってるけど、
８０の矢的猛も同じなんだよなあ。
Ｍ78星雲人なのに、どうやって教職免許を取ったのか？
0236どこの誰かは知らないけれど
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2015/09/27(日) 14:39:39.84ID:sOcWw5zK
ウルトラ念力で
0238どこの誰かは知らないけれど
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2015/10/01(木) 21:57:20.29ID:N4JUFXMu
セブンは一応だけど
モロボシダンのモデルが出てきた
おおとりゲンや矢的は顔と体をどうしたのか？適当に作ったのだろうか？
0239どこの誰かは知らないけれど
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2015/10/17(土) 22:30:53.75ID:YJr5nnAw
ゲストウルトラ兄弟の扱いがなんせ悪い
テンペラー以外でまともに活躍してる姿を思い出せない
0240どこの誰かは知らないけれど
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2015/10/18(日) 03:49:31.74ID:UeSRyTHi
タロウファン的にはテンペラーの回は微妙らしいな。
この回で「いきなりタロウが兄弟の力に頼ってる未熟者扱いになってる」のが嫌なんだと。
いや確かに普段の光太郎の頼りになるさわやかヒーローっぷりからすると唐突かもしれないが、
一方でこの時期大勢兄弟に加えて父、母まで揃ったウルトラファミリー路線が定着したことで
「家族の力を頻繁に借りてる末っ子」ってイメージも確実にあったのは事実であろう。

特に序盤の「二話三話でおもいっきり母ちゃんに助けてもらってる」のとか
「わざわざ亀をおんぶしにセブンまで駆けつけてる」とかのあたりは結構やりすぎ感がな。
ウルトラの母への憧憬描写が多いのも合わせてな。
0243どこの誰かは知らないけれど
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2015/10/21(水) 12:04:04.12ID:3yZBTh2i
脚本が久々にウルトラに帰ってきた佐々木守だから、既存のタロウ(光太郎)やウルトラ兄弟像とはブレがあるのは仕方がない。
0244どこの誰かは知らないけれど
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2015/11/06(金) 19:34:31.68ID:dlqsbwq9
>>243
「脚本が誰々でこれこれ事情があったから仕方ない」
という言い訳は、メイン視聴者のお子ちゃま達には通りやせんぜ旦那。
如何に佐々木御大であろうともね、それまでのタロウってえ作品の積み重ねをひとつ見て勉強しとかねえといけなかったんじゃねえんですかい？
0245どこの誰かは知らないけれど
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2015/11/06(金) 20:58:51.77ID:NiXVa1uO
普通にイメージ壊さないように本編見てから脚本書くよな
要するにやる気ないから適当に書いたってことになる
0248どこの誰かは知らないけれど
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2015/11/12(木) 02:05:15.52ID:pau+ibOx
なんか二期信者って嫉妬深いから気持ち悪い
後の世代からもマンやセブンの方が支持されるからコンプレックス抱いてんじゃないのかね
0249どこの誰かは知らないけれど
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2015/11/12(木) 02:45:44.58ID:i65EmYie
まあ70年代の駄菓子みたいな粗製濫造作品群で育った世代だからね
「出来が粗くてガキ臭いところが目立つから一般受けしない」っていう
大前提すら忘れてヒートアップしちゃう駄目な特オタの世代だよ
「子供向け番組としてはタロウの方がよっぽど優れているのである！」（顔真っ赤）
「お、おう・・・」
みたいな感じね

平成ウルトラの成功でファン全体が盛り上がっていて、
二期シリーズを再評価する余裕も生まれていた時期はとっくに過ぎてるのに
いまだに浮かれてる奴が多いよね
そういうの全然関係ない層から見りゃ「何言ってんだこいつ」レベルなのに
0250どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2015/11/12(木) 11:01:38.72ID:HQxPj7Ar
>>247
阿井文瓶も田口成光も「他の脚本家が考案した設定は使いたくない」と公言して
いた。そんな状態では、到底シリーズ構成とか無理でしょ。
>>248
第二期ウルトラの信者は、第一期ウルトラだけでなく同時期のライバルであった
ピープロ作品や「仮面ライダー」「マジンガーz」「ガッチャマン」なども目の仇
にする事が多いね。
0252どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2015/11/12(木) 20:05:16.30ID:MtQe/tkt
なんか必死だな
隙を見ればすぐに叩きそう
0253どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2015/11/12(木) 21:07:41.48ID:1IVuNKbp
ピープロやライダーはライバルとみれるけどマジンガー他アニメはちょっとジャンル違いでしょ

スーパーロボット物の流行で特撮人気が終焉をむかえたと言っても
子供達が飽きて新しい物に乗り換えただけで負けたとかでは無いと思うんだよね
0254どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2015/11/13(金) 15:05:51.51ID:TZSZDEml
>>250
むしろ誰かさんが聞きもしないのにマジンガーやガッチャマンを引き合いに出して
2期叩きしてたんだよなぁ、過去スレで
0256どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2015/11/14(土) 00:35:21.84ID:gEZ7V8K0
>>254
話をすり替えないでくれよ。
「マジンガーもガッチャマンも過去の産物。21世紀に入って見返す価値はなし。
ソフト化する価値があるのはウルトラだけ」とか叫んでた馬鹿を知らないの？
0259どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2015/11/18(水) 19:53:51.55ID:ZwpIduGW
BDはQ、マン、ティガ、ゼブン、ダイナ、帰マン、ガイアと来たから後はもういいや
さすがにAを見たいとは思わん
0260どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2015/11/19(木) 12:05:47.97ID:82Ji7Wao
DVD化の時はデジタルウルトラプロジェクトの高画質化自体が凄かったのに加えて、
映像商品としてはQ〜帰マンに比べて明らかにきつそうなA以降のDVDは
映像特典のゲストを豪華にしたりして盛り上げる工夫をしてたな
（ウルトラ40周年に向けて二期シリーズも再評価されてた時期だったのもある）
そういうわけだからBDでは何かネタ用意しなくて大丈夫だろうか
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