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【戦コン】19卒コンサルティングファーム 2【外資】
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0035就職戦線異状名無しさん
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2018/03/11(日) 01:39:24.87ID://glGR5W
>>34
採用人数とか受ける層とか色々評価軸はあるんだろうが
こういうランキングはざっくり優秀な人間の多いファームっていう感じじゃないかね
個々人のキャリア観とか風土とか本当に様々だし
0036就職戦線異状名無しさん
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2018/03/11(日) 02:41:49.28ID:Hdwq5QcF
ベイカレでしょ新卒で入るなら。
0037就職戦線異状名無しさん
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2018/03/11(日) 09:14:49.06ID:HEQzR79V
>>35
本当にそう。有名ファームに属してても、能力無い人はいるし、逆に下位ファームでも優秀な人はいる。
コンサル数年やってて感じた事は、結局会社名よりも、個人の能力の方が重要ってこと。
ランキングの上下でムキになるより、どこなら自分の能力を一番伸ばせるのかを考えた方がいい。
概していえば、周りが優秀な方がいいが、優秀にも色々あるし、風土や価値観、プロジェクトの内容によって伸びやすい能力も違う。
ランキングの上下よりも、そういった違いを議論した方が為になると思いますね。
0039就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 11:12:00.42ID:pFSULrEp
コンサルティング・シンクタンク就職難易度ランキング
76　マッキンゼー・アンド・カンパニー ベイン・アンド・カンパニー
75　A.T.カーニー
＝＝＝＝東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上が内定者一般層＝＝＝＝
74　Strategy＆ (旧：Booz)　ボストンコンサルティンググループ
73　ローランド・ベルガー アーサー・D・リトル ドリームインキュベータ
72　経営共創基盤(IGPI)　アクセンチュア(戦略)
71　ZSアソシエイツ
70　コーポレイトディレクション Mercer
69　野村総合研究所(コンサルタント)　
68　L.E.K.コンサルティング Oliver Wyman
67　三菱総合研究所 デロイトトーマツコンサルティング PwC
66 KPMG　EYアドバイザリー
＝＝＝＝Big4の壁＝＝＝＝東大・京大・一橋・東工・早慶上位(法・経済・政経・理工)が内定者一般層＝＝＝＝
65　IBM(コンサルタント)　三菱UFJリサーチ＆コンサル　
64　リヴァンプ　クニエ　アクセンチュア(非戦略)
63　IBM(IT) 野村総合研究所(ITソリューション)　NTTデータ経営研究所 日本経営システム
62　アビームコンサルティング　シグマクシス　日本総合研究所(コンサルタント)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝早慶下位(その他)・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立以上が内定者一般層＝＝＝＝
61　日立コンサルティング　大和総合研究所(リサーチ)
60　みずほ総研(コンサルタント)　日本総研(IT)
59　富士通総研　 大和総研(IT)　日本能率協会コンサルティング
58　価値総合研究所　社会経済生産性本部　トーマツイノベーション
＝＝＝＝辛うじてコンサルと呼べる壁＝＝＝＝
57　インタープライズコンサルティング　プラウドフットジャパン 　ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
56　シンプレクス
55　レイヤーズコンサルティング 　スカイライトコンサルティング 　ビジネスブレイン太田昭和
54　山田ビジネスコンサルティング　フューチャーアーキテクト　船井総研　ANDNA(ISIパートナーズ)
0042就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 12:41:07.58ID:YU/wTLgm
【確定版2019】 コンサルティング・シンクタンク　（内定難易度の）偏差値ランキング
77　McKinsey & Company
76　The Boston Consulting Group
75　Bain & Company A.T. Kearney
＝＝＝＝1st Tier：MBBの壁＝＝＝＝世界Top10 MBA・東大京大超上位(法・経済・理系大学院卒の上位)・超有名海外大学以上が主要学歴層＝＝＝＝
74　Strategy＆ (former Booz & Company)
73　Roland Berger　経営共創基盤(IGPI) Arthur D. Little
70　ドリームインキュベータ
＝＝＝＝2nd Tier：戦略の壁＝＝＝＝東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上が主要学歴層＝＝＝＝
68　アクセンチュア(戦略)　三菱総合研究所
67　コーポレイトディレクション　野村総合研究所(コンサルタント) シグマクシス
＝＝＝＝3rd Tier：Big4の壁＝＝＝＝東大・京大・一橋・東工・早慶上位(法・経済・政経・理工)が主要学歴層＝＝＝＝
66　IBM(コンサルタント)　三菱UFJリサーチ＆コンサル
65　リヴァンプ　クニエ　アクセンチュア(非戦略) DeloitteTohmatsuConsulting　PwC KPMG
64　野村総合研究所(ITソリューション)　日本経営システム
63　アビームコンサルティング　　日本総合研究所(コンサルタント)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝早慶下位(その他)・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立以上が主要学歴層＝＝＝＝
それ以下 その他マーチランド共和国
0043就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 12:43:29.08ID:DkhWIoIM
よほどシグマの位置をそこで確定したいやつがいるっぽいな
大量採用のacをそこに置いてるのもお笑いだけど
0044就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 13:00:50.81ID:1IwNnEZ8
内定難易度は日系の方がbig4とかよりもよっぽどむずいぞ
0045就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 13:06:01.91ID:bud+ZKwx
big4＋acのどっか受かってても日系落ちって結構聞くし別にこんなもんじゃね？
0046就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 22:42:51.39ID:FOM4LJid
>>28
数字がデタラメすぎ、どこから引っ張ってきたんですか？
大量採用っていうけど、きちんとした数字なしに全体像もわからずよく議論出来ますね
（戦略いるような人はこんなこと言わないんだろうけど）
あとMB(B)受かったらそちらに行くのが普通だと思うので、（大量がどの程度かわからないにしても）それ以下のファームの人材の質も下がってることになりますよね
普通に考えれば順序関係は変わらない
0047就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 23:14:45.25ID:QC2Qtrjm
内定難易度のランキングなんて意味あるんけ
給料、知名度、転職市場の評価、将来性とかそういうのでランキング組まんと選択間違えるやろ
0048就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 23:22:38.13ID:56pPDZwC
>>47
まあここはもう外コン希望薄い19卒の掲示板だからな…内定者のマウンティング(or 外資戦コン落ちの自己正当化) 会場になりつつあるんだろ…
20卒掲示板は建設的な話してることを願うわ
0049就職戦線異状名無しさん
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2018/03/12(月) 23:30:28.54ID:56pPDZwC
とてもすごい MBB+ATK
すごい その他戦略
一般的にはすごい その他コンサル

もうこんなんでええやろ、コンサルなんて一般人からしたら賢い人たちや
0050就職戦線異状名無しさん
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2018/03/13(火) 00:35:39.55ID:l+ZSY/Yg
某戦略ファームが採用人数増やした件やけど
がいしゅうも5chもだいたい因果が逆になってるわ

今後の拡大路線のためじゃなくて
今現在の案件で人が足りてなくて
海外オフィスからトランスファーしてもらってるくらいやのに
0051就職戦線異状名無しさん
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2018/03/13(火) 01:37:41.85ID:NH3Vc+kj
マッキンゼー？関西案件増えてるのかもね。
0052就職戦線異状名無しさん
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2018/03/13(火) 08:52:23.23ID:NxQILE/u
今年、MBはすごい増やしたし、AT、RBも増やしてるね。逆にいうとBainは案件増えてないってこと？
0053就職戦線異状名無しさん
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2018/03/13(火) 17:30:28.05ID:lYvME9rI
S&、まだやってるみたいだけど人数結構とる予定なのかな？それとも大量に辞退された？
0054就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 02:40:03.65ID:VwzcN569
大量内定君（D,A,P）は見下してる日系に蹴られてる現実が受け入れられないのかな…
0059就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 15:49:45.13ID:VwzcN569
>>58
まさかとは思うが、君は何の根拠もなくPやAやDがシグマクシスに蹴られてないとでも思い込んでいるか…？

超大量内定はチンパンジーにも内定出すのかな
0061就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 16:58:36.31ID:VwzcN569
>>60
padは上流から下流まで一貫したプロジェクトやってるけど、そこでは少数の戦略部門（上流）が非戦略（下流）をこき使ってる

IT地獄になるのは非戦略のみ
アクセンチュアでいうと
戦コン→ビジコン→ITコン→エンジニアという川が流れてて末端ほど地獄
0063就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 19:01:20.65ID:djWfVBjg
>>61
すまん、全部みんなが知ってることだったんだが結論はなんなん？
padはIT多すぎたからみんなけるんだよ？
0064就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 19:20:12.92ID:QFk5W9IC
シグマクシスでエンドレスにシステム保守運用してる大部隊があってな。。。
んでそういう部隊が複数あってな。。。

まあ、夢はおっきいほどいいからな！！がんばれ！
0069就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 20:18:38.07ID:PbIJ/fQc
ACの戦略は、ITやアウトソーシングに繋がらない案件は取ってくるな、逆に繋がるならタダでもいい、と言われるとは、うち（D）に流れてくる人によく聞く話。それでも戦略チームはプライドあるから、こっそり繋がらない戦略案件も取ってくるらしいが。

一方うちは、Techに案件流すのはインダストリーの仕事で、コンピに属してる戦略チームは、Techとはほぼ繋がってない。なので、戦略を頂点としたヒエラルキーみたいなものもない。
会社として戦略は、いちサービスでしかないから、そこに優先的に優秀新人を回そうという意思も働いていない。一方、戦略チーム側はそれだとやれないので、優秀人材は中途でいれたり、使えない新人はアサイン面談して見極めたり、リリースを早めたりしてる。

シグマクシスのことは知らんけど、ファームの動き方の参考になれば。

横入りスマソ。
0070就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 20:23:10.42ID:wTVoAyT1
アクのデジタルは最近麻布十番にできたアクセンチュア・イノベーション・ハブ東京が1番アツいけどそこは戦略のデジタルチームが牛耳ってるらしい

ちなアク戦内定者で社員から直接聞いたから間違いない
0071就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 20:25:28.47ID:iUCEfaN7
>>70
戦略の中にもデジタルチームがあるんか
obに聞いても戦略のことは良くわからんいってたしほぼほぼ別会社やな
0072就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 20:44:10.22ID:9rzACyv3
あんだけでかいと戦略うんぬんではなく、ほとんどの部署が何してるかわかんないんだろ。
0073就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 22:07:21.32ID:dE8stoxc
PwCあらたわい、高みの見物
0074就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 22:13:19.68ID:D+Pr2rG/
>>68
ITがデジコンのことなんでしょ
0075就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 23:02:03.61ID:DWoO5Mjp
ワイACSE民、ガチで咽び泣く
日系大手金融と比べたらどっちがええんや？
0077就職戦線異状名無しさん
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2018/03/14(水) 23:12:31.64ID:MM0RIkC/
あそこのseは天井が550あたりらしいからビジコンに移籍できるかどうかで明暗分かれそう
0079就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 00:34:33.16ID:DHOC/KmD
>>78
ありがとう
0080就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 05:32:05.17ID:l7YDRCtP
>>78
赤と緑にそんな差はないんだよなあ
0081就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 10:00:37.80ID:HRZ48fbV
どのファームもPMOや要件定義みたいな案件はたくさんあるでしょ、それが一番儲かるんだし。

IT系のプロジェクトが儲かるのは、人数規模が多くて期間が長くてコンサルタントを沢山長い期間チャージしやすいからってのが真理でしょ。
会計系ファームが大量採用を行うのはそのための兵隊でしかないし、pwcとdeloitteとccenture、EYがあれだけ採用数増やすのは、兵隊集めてるだけ。
コンサルタントという名で募集すれば、10年前なら絶対書類で落とされてたマーチや能力の低い早慶上が今なら受かると思って受けてくるしってのが、人事の本音でしょ。

もう断言できると思うよ、会計系ファームは、戦略チーム以外全部クソザルって。
コンサルタントという名で上流SEやBPO部隊を集めてるだけだと。必要に応じてBPRしますって言えるようにね。
戦略、業務、SEって銘打って募集してるアクセンチュアのほうがまだ親切。

スレの流れに加担するわけでもないけど、儲かってないにしろ戦略案件を取り扱うDIや、
ハンズオン期間長いしなかなか人を集めれてないから拡大できないけど一応戦略案件や業務改善案件を取り扱うIGPI、
PMO案件や業務改善案件が中心な一方、新規事業開発や先駆的なデジタル案件もちゃんとしっかり抱えてるSIGMAXYZのほうが、
採用は相対的に厳しくなるしそもそも人数そんな多くないところから、日系各ファームは新卒は厳選されることを察しろよ。。
その三社ではシグマクシスが一番知名度低いから下だとは思うよ。でも会計系より絶対入るのは難しいだろうよ。

そもそも戦略ファームだろうが総合ファームだろうが、基本的にどのファームも戦略部隊は100～300人前後しかいないはず。
一件あたりの案件受注額と年俸で採算取ってみれば分かるだろ？それ以上の人数取れないって。アクセンチュアだってデロイトだって、ストラテジーのチームはそれだけの人数しかいないよ。。
その中でアクセンチュアやデロイトの戦略部隊はどんな立ち位置よ？仕事あると思うんか？
戦略と非戦略でものすごく大きな壁があるし、総合系の戦略部隊は普通に日系の三社やNRIみたいなところと同レイヤーでぶつかり合うことになぜ気づかんのか。。

もうめんどくさい言い合いは終わりにして、19卒のコンサル就活スレに戻ろうや。。
0084就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 11:51:36.26ID:gsR8/sgD
外戦コン内定者だけど>>81には概ね同意。
ただ、シグマクシスがDI.IGPIと並列で紹介されてるのはやっぱり違和感がある。
三菱商事出資のコンサル会社というイメージしかないから、クニエとかと同じレベルだと思う
そもそも社員と話してても全く話に上がらないしね
0085就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 12:06:24.49ID:qLfyqVJt
想像に頼りすぎだろ笑
概ね当たってるけど、そんなこと誰しも知ってるかと

しかし総合ファームの戦略部隊と日系が拮抗っては外れ
まぁ戦略業界のパワーバランスは入ってみないとわかんないよね、学生の想像の限界だよね
デジタル化の流れで本当に急速に変わってきてるしね
0088就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 12:14:44.45ID:dLI5Rgus
ついでに言えば中途の経験採用人材もその辺りを横移動してるだけだから大差ない
0089就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 12:15:06.80ID:qLfyqVJt
>>86
学生なら社員に聞くのがいいよ、聞ける立場なんだから
それに戦略入ると足で稼ぐ場面めちゃくちゃあるよ、練習だと思ってやってみれば？
0093就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 13:30:32.97ID:SbcpvYgb
あくまで推測でしかないから申し訳ないけど
普通戦略もらってわざわざ括りも違う総合系貶めようとか思わんよな、ましてやコンサル志望ですらないなら尚更
結局わざわざ貶める奴って内定貰えなかったか自分の内定先ファームが総合系と同列程度っていう意識が心のどこかである余裕のない人なんだろうなあと
0098就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 14:18:04.04ID:DkdupPaN
どっちが上とか下とかどうでもいい
自分が誇らしく働けるところならそこでいいだろ
0099就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 15:05:04.94ID:Ia+OS38j
仲間内でマウント取り合っても虚しいだけやし貰える金と合コンでの人気の2軸で決めようや
0101就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 15:44:44.61ID:CBopzyMt
>>99
合コン
アスリート、起業家、芸能人etc>パイロット>医者>外銀>Mck>国I>電通商社デベ>アクセンチュア>その他コンサル
0102就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 15:44:59.75ID:pKU1ANvG
>>93
「外資コンサル」という名称で戦略と総合を一括りにされたくない区別してほしいだけよ
0103就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 16:05:20.96ID:pKU1ANvG
クニエとリヴァンプって年収・内定者の学歴・転職者の職歴でいうとどんな感じ？
0104就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 16:14:33.91ID:KO8NKnzI
>>101
これと年収を4象限の図に示して終わりでええやん
各自自分の重視する評価軸でそれぞれやれば納得感も出るし終わり！閉廷！w
0107就職戦線異状名無しさん
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2018/03/15(木) 18:22:57.76ID:MNjSVw5O
合コンがどうとかまじで低レベルだからやめない？
0108就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:03:16.19ID:+spCKf5B
みんなすまん。どうやら >>81 は拗らせちゃったうちの新人のようだ。
俺が引き取るよ、、、
0109就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:08:23.16ID:nGVs2oPT
とりあえずシグマクシスとかいうゆるふわエアリーな存在感の会社名を話題に出すのはそろそろやめようか。
0110就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:32:40.08ID:e4rHPfxl
>>81
まあこれだろ
大量内定vs日系の戦いは終わりってことでこのスレは純粋な戦略ファームスレにしよう
0117就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:17:13.81ID:1JOFNfCU
>>115

僕が知ってるガラパコス日本諸島のランキングと大分ずれているようですけど、一体全体どういうことでしょうか？
捏造はやめていただけませんでしょうか、はっきり申しまして迷惑です。
0125就職戦線異状名無しさん
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2018/03/16(金) 08:20:36.53ID:bwHsJ0d4
>>124
3年じゃ全然意味ないよ
新卒で戦コンに行ったっていう地頭が評価されておまけでパワポとかのドキュメンテーションのスキルが評価されるくらい

戦コンに限らずコンサルで転職するならプロマネまではやらないと
0126就職戦線異状名無しさん
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2018/03/16(金) 08:43:54.69ID:qnCmAohq
いや転職の要件に戦コン3年以上の勤務じゃしか募集してないところもあるからその優遇はあるよ
0127就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:50:08.57ID:NZVY4lOR
>>125
全然意味ないというのは具体的には、日系大手事業会社への転職は難しいということでしょうか？
また、できたとしたら、その企業で何年目くらいの扱いを受けますでしょうか？
0129就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:55:32.51ID:1S5XiTZH
>>122
>>123
頭悪そう
0130就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 09:30:35.68ID:1RMoSJeZ
[69] 国際協力銀行 日本銀行 野村證券(GM) フジテレビ 三井不動産 三菱地所 YCP
[68] 経営共創基盤 集英社 東京海上(SPEC) ドリームインキュベータ 日本政策投資銀行 日本テレビ 日本取引所 野村證券(IB) 三菱総研
[67] 講談社 小学館 テレビ朝日 電通 日本生命(AC) 野村AM 三菱商事 みずほ証券(IB) みずほFG(GCF) SMBC日興証券あ(セルトレ)
[66] 第一生命(FE) 大和証券(GM) 日本郵船 博報堂 みずほFG(GM/AM) 三井物産 三菱東京UFJ(戦財/FT) 三菱UFJモルガンスタンレー(IB) SMBC日興証券(IB) TBS
[65] アセットマネジメントone 伊藤忠商事 コーポレートディレクション 商船三井 住友商事 大和証券(GIB) 大和投資信託委託 テレビ東京 トヨタ 日本財団 野村総研(コンサル) 三菱東京UFJ(GCIB) 三菱UFG国際投信 GCAサヴィアン JICA JR東海 NHK

━━━ Sランク ━━━

[64] 朝日 共同通信 国際石油帝石 準キー 新日鐵住金 大和住銀投信投資顧問 日経 ニッセイAM 日本経営システム 日本証券金融 任天堂 丸紅 三井住友AM 三菱UFJリサーチ＆コンサルティング 読売 JXエネ
[63] 旭硝子 味の素 出光シェル サントリー 証券保管振替機構 信越化学 全銀協 損保協 中電 東急不動産 東ガス ドコモ 日証協 日本相互証券 農林中金 野村総合研究所(ITソリューション) ホンダ 三井住友トラストAM 三菱重工 JFEスチール NTTデータ経営研究所
[62] アビームコンサルティング 小田急 キリン 京王 シグマクシス 住友不動産 損害保険料率算出機構 東急 東京海上日動 東京建物 東電 日産 日本総合研究所(コンサルタント) 阪急 三菱化学 三菱UFJ信託 日本総研(コンサル) みずほ総研(コンサル) JR東 JRA
[61] アサヒ 上田八木短資 関電 川崎汽船 時事 村田製作所 住友化学 セントラル短資 大ガス 大和総研(リサーチ) 中日 東京短資 東燃 日清製粉 日本生命 日立コンサルティング 富士フィルム 毎日 みずほ情報総研(リサーチ) JR西
[60] 花王 サッポロ 資生堂 首都高速 双日 デンソー トーア再保険 豊田通商 日揮 日本郵便 日立 三菱電機 三菱東京UFJ(OP) JT KDDI R&I

━━━ Aランク ━━━
0131就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 09:41:49.34ID:UGbMXJSl
ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。

ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。

ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。

「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。

ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。
0132就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 09:42:07.45ID:UGbMXJSl
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
0133就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 09:42:27.20ID:UGbMXJSl
ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。

ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。

ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。

「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。

ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。
0134就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 09:42:48.15ID:UGbMXJSl
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
0135就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:40:04.05ID:024i/tFP
ネタにマジレスしちゃう奴多すぎんだよこのスレ。シグマクシスだってもはやベイカレ並みの鉄板ネタなだけで。
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