Web系IT企業7
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>>430
零細企業なら意欲を熱く語れば入れる
ほとんどの企業は新卒なら学生時代にやってきた事、開発経験が重要視されるぞ >>425
総合職は人気だぞ
プログラミング嫌い層があまりにも多くてエンジニア志望が少ないように感じるが、それでも面接を受けてる人は多そう ま、給料だけを語っても仕方ないと思うけどね
給料だけでSier行ってあまりのつまらなさと自分が腐っていく感じに転職する人けっこういるらしいし >>432
Amazonは密告システム完備の旧東ドイツってイメージ。
ディストピアだけど、1984ほどシステマチックじゃないよね
>>422
薄給激務で経営にセンスがないイメージ。
3000万人のユーザーと数十億の月間PVがあってなにもヒットを出せないとか終わってるよね。
一番低迷した頃のミクシィを彷彿とさせる。 >>436
社畜ごときが何仕事に楽しさ求めてるんだ？
おまえは会社から給料貰ってるんだからさ、会社は楽しむ場所じゃないぞ？？ SIerは合う奴には合うけど合わない奴はほんと合わないぞ
元請けではないSIerは論外、あんなの派遣と一緒
元請けは給与レベルは高いけど仕事で扱うのは人、とにかく人と人の調整、組織と組織の調整
ここはもう高学歴コミュ力文系には敵わないw >>439
あー給料＝我慢料って捉える社畜的発想の人って多いよね。
辛いだけの生活をしているとそう思わないと自分の心がたえられないから。
苦難の行軍とか言って貧困に耐えている北朝鮮の人もきっとそんな感じなんだろうね。 >>439
その考えが一番社畜らしいと思うけど
どうせ働くなら楽しく働けた方が楽しいし楽だろう
普通の人にとっては大変でも自分にとっては楽しい仕事が一番いいな
そういうのを天職というんだろうが AmazonはPIPじゃないの？IBMと一緒で
リクルートはテクノロジーズは大型案件が多いからSIer寄りじゃないのかな
コミュニーケーションズはWeb寄りっぽいけど
ヤフーは給料さえ良けりゃなあ >>440
元請けじゃないsierは何してるの？
webと同じプログラミング？ >>445
上流が作った仕様書をただソースコード化する人たち、コーダーと呼ばれてる
なんの創造性も要求されない、まさに頭数、人月の世界
でも人月ビジネスは美味しいみたい
上流SIerは待遇良いでしょ
SIerは否定しないけどSIer行くなら最上流だけ
下請けSIerに行くならWebの方が待遇が良いし精神的にも良いと思うよ >>446
何の努力もせずただコーディングしていくだけでお金が貰えるなんて最高じゃない？
面倒な商談や設計は最上流がやってくれるんでしょ？
んで下請けはスキルも身につくし 下請けはブラックとか言われてるけど薄給激務なのはwebも同じだし
ただコード書くだけの下請けの方が楽かもね ただ言われた通りにコード書いてつくスキルとかたかが知れてる
それなら上流のがマシ 上流やらコーディングやらはナンセンスでしかないけど、お給料貰うにはそこの商流に従う必要はあるよね。というだけのお話で、給料を貰える価値と世の中にインパクト与える価値を別々に持つ必要がある。
お給料価値に特化して調子こいてるのもアホだし、そこの常識を世界に当てはめてるアホは本当に苦手。ガキに多い、未熟な考え方。
若者はこれを間違えるなよ、30後半から人生に差が着くぞ。 40歳時点で安定した生活やキャリアを送れるのもSierなんだよなあ。
20代は最上流じゃなくとも30代から最上流やコンサル専門やらwebやら、なんならIT営業まで幅広い選択肢があるのが新卒Sierね。
だからSierを叩くのはやめてね。以上 プログラミングの本質は設計だし設計とコーディングはセットだぞ
他人の代わりにキーボード打つだけのコーダーは付加価値ない
日本語読み書きできる小学生と論文を考えて書ける学者くらい違う >>456
んーw
web系のエンジニアもGoogle以外は大概だろ...
墓穴掘ってますよ コードをAIが書くようになったら下流に払う金がなくなるから上流SIってクソ儲かるんじゃね？
それでスキルがどうとか言いながらプログラミングばっかやってたWeb屋は死ぬんじゃね？ 大体、本当の高学歴コミュ強者は商社やら外資行けるんだから国内sierなんてある意味負け犬だろ。
そして負け犬はポジションにうるさくなる、これはマジ。 >>458
プログラマーは20年後には居ないかもな、そのAIを生み出すのは優れたプログラマーだけどな。
閉じた世界にしか価値を持てないSIもお前が言うAIの出現と共に消えそう。
結局お前らどっちも一緒だな。 Googleに入れなかった負け組乙
って言われるぞ >>460
商社系の子会社感嫌じゃないの？
実際もカスみたいなのが多いよ >>463
正確には資本関係が子ってだけで、実際はグループあるいは商社から独立したIT事業部隊って扱いやぞ >>464
だからなんだよ。
実態は代替可能な社内SEみたいなもんだろ、派遣の親玉でしかない。 >>465
もうその辺にしとけってw
見苦しいぞ..w >>458
そこまで自動でコード生成できるなら、馬鹿高い金払ってSIerにシステム任せたりせず、自前で小回りの利く開発部隊持たせようという流れになるとは想像しないですか？
どうでもいいですけど…。 正直これからの時代はどの会社に勤めるかより自分の能力をどれくらい高めるかだと思うぞ
能力上がれば転職もできるんだし 外注管理しかしないところは辞めたほうがいいと思うぞ
でも同時に言われたことしかやらないところも辞めたほうがいいと思う
もっというとやりがい搾取的なところも辞めたほうがいいと思う >>438
エェ…文系職だけではなくＳＤＥもそんなに陰湿なの？ 入社した優秀層が数年後にはいつの間にか退職している例はよく見るね。
よくいう元社員は見ない。 行けもしない企業のこと語るより見つけづらいけど面白そうな事業やってる企業探そうや
最近のITベンチャーは医療と教育が多いイメージある >>470
これからの時代ってどういうことを指して言ってるの？
能力主義や成果主義を導入する企業が増えてきてるとかってこと？ Web→SIerは何とも思ってない奴多いのに
SIer→Web方向にマウント取りたいやつがいてスレが荒れるな >>479
だからSIerについてはスレチだから煽ったり対立するなって SIerや他業界と比較することでwebの待遇の悪さを露呈させないとね
やりがい搾取は滅ぶべき 新卒初任給で比べることに何の意味があるのか……
転職してナンボでしょ >>481
ほんこれ
他の業界と比較させたくないと躍起になってる奴、哀れ sierだとやりたいこと出来ないんで比較の意味がないです
web系は総合商社より薄給とか言われてもピンとこないのと同じ >>482
来年行く優秀な知り合いが提示された給料はかなり良かった
ホームページ見たところ手当もいい
だけど難易度高いぞ ま〜たindeed工作員が湧いてるのか ここで自演ageする暇があったらあの使いにくいサービスをなんとかしろ！ 金払い以外Cラン以下だろ
>>432
indeed工作員絶対許さないマン >>485
ほんとバカだなあ
webがSIer並の待遇になったら万々歳だろ？ C社多杉
良くないけど法的拘束力は無い
でもこの業界狭いから今後困るかもしれない
俺2年前にも就活してて締切伸ばしてほしかったら言えって言われたところあったんだけどそうはできないの? データサイエンティスト志望でもリクルートのデータ解析コースよりindeedのが良い？ まぁとりあえずindeed初任給が６８０万だからな
少なくとも給料の面ではそっちのほうがいい
1.5倍以上違うとね
仕事内容もグローバルかどうかだけでそこまで変わらないだろうし プログラミングジョークわからんとかここのやつらはやっぱその程度か >>494
両方受けれた気がするし受かってから考えれば こじつけすぎてジョークにして面白くないし反応に困るだけだろこんなん >>497
他業種なら入社時の知識やスキルなんて一切求められないんですがそれは どうでもいいことでマウント取るのくだらないからやめたら？ いきなりスレチのジョーク貼ってこんなんもわからないんか…とかキモすぎだろ カカクコムES落ちしました！😞😞😞 >>507
もう採用予定人数を満たしてるみたいだからね web系は2月でだいたい内定者揃うからねー
あとは3月から就活始めた研究職枠を取って終わりじゃないかな？ 大手はそうでもないと思うぞ
多分2月〜4月が内定もお祈りもピークでそれ以降は優秀なやつ限定になるところが多いと思う 入社後やりたいこととか書かせる項目あるけどアプリ開発がしたいとか漠然としたことしか書けん
この辺深く書ける奴は強いんだろうな どんなアプリに関わりたいかぐらいしか書かなかったけどテストは通ったぞ >>514
そのアプリ開発を通じて社会にどう影響を与えたいか、またその理由をこれまでの体験を交えて説明すればええんやで。 >>514
志望動機じゃなくて入社後やりたいことか
それならちょっと書き方かわるは >>512
ヤフーの通年採用も今月までがピークでそれ以降は優秀者枠なん？ ━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 ISID NSSOL
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT ぐるなびってみん就のランキング上位だけどやっぱり難しいんか？ >>522
残業代ちゃんと出ること考えたら結構いいと思ったけどそうでもないのか？
営業も結構いると考えたらエンジニアの平均年収は下がるのか上がるのか
知ってる人教えて 570万とか奴隷すぎやろ
そこらのIT関係ない中小の方がよっぽどもらえそう いつも思うがなんで平均年収高いところは残業（早勤）が多いって発想にならないんだ？今やってるCMやってる伊藤忠なんて6時出社で残業がないって言っているんだが DeNA受けた人、ESでのコース選択は選考途中で変えられますか？ 570万が安いとかよりも、みなし残業がある企業こそ奴隷でしょ >>518
受けてないからよく知らない
自分でメールしたほうがいいよ
例えコインチェックであっても仮想通貨取引所に行ければ完全に勝ち組だと思う ドワンゴのESめんどくせぇな、そこまで興味ないしやめるか 夜に残業させられなくなったから朝早くこさせようとか馬鹿かと
残業禁止は労働時間削減が目的の規制なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
