仏教がわかりたい人のスレ vol.8

◆JBLfMwCXhY · 2023/06/28(水) 06:00:37.54

仏教がわかりたい人による、
わかりたい人のためのスレ

前スレ

仏教がわかりたい人のスレ vol.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1686861944/

◆JBLfMwCXhY · 2023/06/28(水) 06:01:16.82

仏教とはー全日本仏教会

仏教とは2500年ほど前に、仏陀を開祖として説かれた教えです。

仏陀とは「悟った者・真理に目覚めた人（覚者）」という意味があり、仏陀以外にも幼少名のゴータマ・シッダールタや、一族の名をもとにした釈迦・釈尊などさまざまな名で呼ばれています。

仏教では仏陀の説いた教えに従い、僧侶や在家信者それぞれの立場で修行・実践して悟りや解脱（涅槃）を成道することを目標としています。

日本仏教のはじまりは、欽明天皇の時代（538年 ※諸説あります）に伝来したとされ、のちに聖徳太子によって仏教の受容が広まり日本に根付いたとされています。

以後、多くの僧侶が仏教を学び仏陀の教えに基づいて布教をしてきました。現在では多くの宗派が開かれ、国内に留まらずたくさんの人々に信仰されています。

◆JBLfMwCXhY · 2023/06/28(水) 06:02:54.50

日本の仏教13宗と、その開祖

（これらの13宗は、さらに56派に分かれる）

１、奈良仏教

　　法相宗
　　律　宗
　　華厳宗

２、平安仏教

　　真言宗　空海　弘法大師　774-835
　　天台宗　最澄　伝教大師　767-822

３、法華系

　　日蓮宗　日蓮　立正大師　1222-1282

４、浄土系

　　浄土宗　源空　円光大師　1133-1212　法然
　　浄土真宗　親鸞　見真大師　1173-1262
　　融通念仏宗　良忍　聖應大師　1072-1132
　　時　宗　智真　証誠大師　1239-1289　一遍

５、禅　系

　　臨済宗　栄西　千光法師　1141-1215
　　曹洞宗　道元　承陽大師　1200-1253
　　黄檗宗　隠元　真空大師　1592-1673

**読書ひろき** · 2023/06/28(水) 07:57:07.85

私は基本的にキチガイだけど、読書によって人格を補っていることによって、人並みの生活を送ることが出来ている。
ひたすら読書で大賢者。
更に、坐禅(ざぜん)すれば成仏。
渇愛(かつあい)を滅尽(めつじん)して、解脱(げだつ)した人生を送ろうぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 08:18:25.57

わかりみが深いスレッド

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 08:43:23.20

読書によって、いろんな価値観や考え方を知ることができますね。

それは必要なプロセスでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 08:55:22.22

まぁ全部勘違いだよな。

**読書ひろき** · 2023/06/28(水) 09:19:53.42

仏様から観れば、みんなキチガイです。
恋愛、結婚、子作り何が面白いの？
ひたすら読書で大賢者。
更に、坐禅(ざぜん)すれば成仏。
渇愛(かつあい)を滅尽(めつじん)して、解脱(げだつ)した人生を送ろうぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 09:43:46.72

ひろきー

正常化できて良かったね🎵

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 10:57:35.98

>>4
己を愚かであると自覚するものは賢者である
己は賢者であると思いなすものは愚者である
渇愛を滅するために、、
内においても、外においても、あらゆる感覚的感受を喜ばない、このように気をつけて行なっている人の識別作用は止滅する

ムズイけどもw ww

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 12:09:43.93

あいやー

ひろきにムチムチ女子がーなんて言ってたら、おいらの夢に女が何人も出てくる夢を見ちゃったうお。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 12:20:35.69

諸富祥彦（もろとみ・よしひこ）氏
臨床心理士／上級教育カウンセラー

—ですが世間的には、「友達が少ないのは良くないこと」「友達がいないのは変な人」という雰囲気が蔓延している気がしますが。

諸富：いやいや、僕に言わせれば、「誰かと絶えずくっつくことで安心感を獲得し、そうでない人間を排除しようとする人たち」こそ、よほど問題だと思いますよ。

　「一人の時間を過ごせる力」、言い換えれば「孤独力」は、現代をタフに、しなやかに、クリエーティブに生きるための必須能力で、今からの時代、ますます大切になっていきます。その意味では、ビジネスパーソンに限らず、孤独を愛する人は、人生を充実させる上で強烈なアドバンテージを持っていると言っていい。

だってさ、ひろきも独りでも良いぞーー‼

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 13:03:26.40

>>11
犀の角のように、ただ独り歩んでくださいな

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 13:52:35.31

読書ひろし　改め　犀角ひろし　

この名を使えば。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 14:22:33.66

心の奥にさとりの種があるとするのはどうだろう
この心の奥底にある佛の種は、よく気をつけて面倒を見、慈しみ育てるなら華を咲かせる
この華が大輪を咲かせると竜となり、世は征服され、宇宙🟰心は滅し尽くされるのだ

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 18:49:26.02

ひろしです！

ひろきです。

**読書ひろき** · 2023/06/28(水) 19:11:11.07

ひたすら読書で大賢者。
更に、坐禅(ざぜん)すれば成仏。
渇愛(かつあい)を滅尽(めつじん)して、解脱(げだつ)した人生を送ろうぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/28(水) 21:35:24.97

まぁ全部勘違いだよな。

**読書ひろき** · 2023/06/28(水) 22:04:22.62

ひたすら坐禅して、自我を薄めて、ご縁を大切にする事に幸せを感じています。
勿論、読書もします。

**読書ひろき** · 2023/06/28(水) 22:42:52.28

私は、ひたすら平凡でマイルドな性格を目指すだけで良かったのだと、悟りを開きました。
ひたすら坐禅して、自我を薄めて、ご縁を大切にする事に幸せを感じています。
勿論、読書もします。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 02:21:17.63

ひろき君はどんな本をお読みですか？

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 05:28:49.89

>>8
恋愛、結婚、子作りというのは、愛し愛される喜びのようなもので幸せになるんであり、これは、釈迦牟尼としては、とんでもない束縛をもたらすので、子をもつなとアドバイスしているようだし、仏教僧団も、最初は女人禁制みたいな
しかし、楽しくないからしないのではなく、楽しくて喜ばしいから避けたのですね

内においても外においても、どんなものであろうとも、あらゆる感受作用を喜ばない
そのように気をつけて行なっている人の識別作用は止滅する

**読書ひろき** · 2023/06/29(木) 07:55:44.51

>>22
なるほど。勉強になりました。ありがとうございました

**読書ひろき** · 2023/06/29(木) 07:57:09.16

>>21
Kindle Unlimitedで、仏教、哲学、心理学、小説を読んでいます。

**読書ひろき** · 2023/06/29(木) 08:03:18.58

ひたすら坐禅して、自我を薄めて、ご縁を大切にする事に幸せを感じています。
勿論、読書もします。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 10:46:52.70

諦めるって言いかたあるけど、
何したってどうしようもないんだから。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 11:23:37.94

ひろきー

科学、宇宙人、ヨガ、仙道、政治、食品、栄養学、金融、建築、地質学、動物、植物

このへんも

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 11:29:23.31

おっと

海洋、スポーツ、報道、映画、韓国・中国ドラマ、絵画、芸術、書道、華道、能楽、歌舞伎、ドジョウ掬い、民謡、漁業、農業、金属加工、ささら製鉄。

こんなのも

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 11:34:03.50

五蓋とは、仏教における瞑想を邪魔する5つの障害、つまり5つの煩悩の総称。

蓋とは文字通り、認識を覆う障害のこと。

解脱道論によれば、十結には五蓋すべてが含まれる。

なお、これと似た概念として、生存者を欲界へと結び付ける5つの束縛としての五下分結という概念もある。

下分とは、下の領域すなわち欲界のこと。
ウィキペディア

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 11:38:03.96

比丘たちよ、これら五つの下分結がある。いかなる五か。
有身見、疑、戒禁取、欲愛、瞋恚である。比丘たちよ、これら五つの下分結がある。

—パーリ仏典, 増支部九集,

比丘たちよ、これら五つの蓋がある。いかなる五か。
欲愛蓋、瞋恚蓋、惛眠蓋、掉悔蓋、疑蓋である。比丘たちよ、これらの五蓋がある。

—パーリ仏典, 増支部九集念処

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 11:46:36.16

五下分結の内容は以下の通り。

●　有身見（うしんけん - 五蘊を自己とみなす
　　見解

●　疑（ぎ　- 疑い）

●　戒禁取（かいごんしゅ - 誤った戒律・禁制へ
　　の執）

●　着欲愛（よくあい　- 五欲（Kāma）
　　への執着）

●　瞋恚（しんに - 怒り）

Wikipedia

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 11:53:33.95

五蓋の内容は、以下の通り

●　欲愛蓋（よくあい）
　　カーマ（五根からの欲の情報）を恋しがる蓋

●　瞋恚蓋（しんに）怒り・憎しみ・敵意。

●　惛沈・睡眠蓋（こんじんすいみん）
　　倦怠および眠気。

●　掉挙・悪作蓋（じょうこおさ）心の浮動、
　　心が落ち着かないこと。

　　過去の間違いに対しての後悔。

●　疑蓋（ぎ）疑い。

　　チャレンジすることに対しての心の弱み。

Wikipedia

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 12:01:36.11

h
ttps://ameblo.jp/yk19610402/entry-12563476979.html

掉悔とは、

掉挙（じょうこ）と後悔の二つの煩悩を一つにした言い方で、心のざわつきと、心を悩ます後悔のことです。

掉挙とは、躁(そう)、調子にのる、浮つき、のぼせ上り、ざわつき、心がハイの状態で、心が調子に乗っている状態と理解していただければと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 13:45:27.45

心がハイになってはいけない
また、心が不快になるようなものもいけない
中は茫漠としてとらえどころがない

好き、嬉しい、楽しい、でもなく
嫌い、ムカつく、怖わー、でもない

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 13:49:58.98

喜ばないでいると、ふつう暗くなるイメージだ
ところが不安、怒り、嫉妬、嫌悪、怨み.辛み、悲しみ、ものぐさ、などなど、ほかにもいっぱいあるネガティブマインドも除いてしまえという
いい気持ちも、悪い気持ちも消去、クリーニングしたら、何が残るというのかw

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 14:10:32.98

随喜はいいです。
自他の善行を喜ぶこと。

随喜は一般的な苦しみに至る一時的な喜びとは違いますからね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 14:14:37.42

ダンマパダには
『天の神々のように、喜びを糧（かて）として
大いに楽しく暮らそう』

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 14:16:20.58

もちろん、喜びを捨てという記述もありますが
その場合、苦しみに至る愛欲などの喜びのことです。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 14:21:56.12

私は時々独り言をいって、それ対して自分で笑ったりします。怒ったり悪口は無いんですが、

これって、正常なのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 14:43:24.98

正常です。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 16:28:47.01

いやーm(_ _)mありがとうございました。

もしかしたら精神が分裂したのかもと思っていました、安心しました。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 16:59:49.75

h
ttps://tripitaka.l.u-tokyo.ac.jp/INBUDS/search.php?od=5&m=sch&uekey=%E7%9C%9F&ekey1=schall&lim=20&offs=264&ekey=%E7%9C%9F

東京大学のINBUDSの検索サイトがチョー便利だわ。

右の本文って見ると論文の有り無しが直ぐ分かるし。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 17:00:39.85

釈尊と親鸞とかの論文もあったよー😭

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 17:04:34.49

今回は船橋博士で調べて↓これをダウンロードしたよ。

舟橋一哉　阿含の実践道における自覚の問題

面白そぉー‼

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 17:57:33.61

うーむ❗

発見あり。

知慧の慧って『慧る(さとる)』って読むんやね。

初めてしったわー

明　＝　如実知見
無明＝不如実知見

『如実に慧(さと)らざるが故に無明と言われる』

こう言うアーガマ経典があるそうな😭

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 18:11:20.25

またまた❗

『六根、六境、六識、六触、六受、の無常なることを知り見る者には、無明が滅して明が生じる』

パーリー相応部、35ー53、35ー79、80、

つまりや、無明を滅するには、

六根、六境、六識、六触、六受、の無常なることを知り見る者になることやね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 18:15:46.14

六根、六境、六識、六触、六受、の無常なることを、如実に慧(さと)ることで、ついには三明が生じる。

こう言うことやねん‼

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 18:18:22.16

パーリーアーガマは最強やわー👍

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 18:28:36.92

六根の無常なるを見るのではない
行、意思作用を止める
修行をするのじゃ！

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 18:31:15.00

六根の無常なるを見るときに、智慧の眼が開くのではなく
智慧の眼が開いたときに、六根は無常なると知る

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 18:34:11.57

発見をするのではなく
見つけるでもなく
見るでもなく
わかるでもなく
得るでもなく、手に入れるでもなく、悟るでもなく、悟られるのじゃ～

しらんけどw

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 18:37:30.45

秘技ない、ない、さっぽう～
消失としいうのは
あれでもなく、これでもなく、それでもなく、なんでもなく、はい、そのはての、それでもないのじゃ！

つまるところ、発見やら、見えるものやら、わかるものがあるならば、それは、スッキリしてないとなるのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 19:00:54.69

想念が止まると智慧が開くというシステムなのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 19:17:17.94

>>52

ん( -_・)?　鬼かな↑

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 19:20:06.84

そんなに😤鼻息荒くするなよ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 19:35:38.17

>>53
だからさ、その知慧が何であるかを説明してくれるかな？

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 20:23:00.56

思考・妄想が消える第二禅定～第四禅定にあっても、その時の意識が、ハッキリと覚醒であり《主体》たる意識であると自覚されていなければ、慧り(さとり)とはならないのだが。

それが慧り(さとり)としての自覚である明の光りとなるには、自我(我執)の滅を通過しなければならない。

何故ならば、胸に存在する自我(我執)は瞬時も休まずにすべての体験の印象に、これは私のもの、これは私である、と私という刻印を押し続けている。

思考・妄想・体験印象の背景としての意識が、主体としてたち現れるには、その以前にこの《私》刻印マシーンである自我(我執)が停止する必要がある。

つまい、仮の主体である自我が滅っしてこそ真の主(あるじ)は大手を振って出てこられるのであって。

☝これなのですよ、だから個の覚りには2段階あります。

その必要条件としての止滅が、①思考・妄想と感受の止滅、②自我の主たる我執の止滅(一時的にでも)

これら２つの滅の後に、慧り(さとり)は開けると言える。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 20:33:59.62

あらー

１つ理解が生じちゃったわwww

書き込むことで言語的に整理されたよ。

南無釈迦牟尼如来ありがたやー

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 20:38:27.45

智慧というのは三つあるらしい

世間の智慧は、学術によって生じるもの

出世間の智慧が二つあり、
劣った出世間の智慧は、声聞と独覚の聞、思、修の三つから生じた智慧で、
五取蘊は不浄である、苦である、無常である、無我であると証得する

大の出世間の智慧は、太乗者の聞、思、修の三つから生じた智慧で、
一切法は自性により成立していることについて空性である、無生である、所依事無く根本を離れていると知る

「一切法は生が無いと知ること、それが智慧の完成です」

と、説明されてる

**読書ひろき** · 2023/06/29(木) 21:03:27.55

ひたすら坐禅して、自我を薄めて、真理と一体化する。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 21:05:26.33

不生を悟る智慧がなんなのかというと、それは、勝手に現れるんであって、〇〇して智慧を身につけよう！
みたいなんではないと俺はおもうから、それが、なんなのかと言われても困るwww

経典の説明では、大乗仏教を聞いて、覚えて、実践すると現れるとかいってるけど、その、知るものについての解説はないやんw

自説では、おのれが、止まると、勝手に現れる、それが智慧www

**読書ひろき** · 2023/06/29(木) 21:08:00.65

ひたすら坐禅して、無我に成り、真理と一体化する。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 22:16:12.95

主人公とは誰のことなんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 22:33:41.91

すべてが自分の世界の主人公でしょ？

ゲジ🐛もゲジ世界の主人公。

そしての有情が智慧が備わっている。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 22:34:30.66

すべての有情に智慧が備わっている。

ね？

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 22:57:44.79

と、いうと？

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 23:08:24.37

と、言うとおりです。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 23:29:04.34

うん、違うねー

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 23:44:51.62

>>58
君に理解が生じて
現実の世界でどこの分野で何が変化するのか。何も変化しないのならば。
知る意味無し

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/29(木) 23:56:14.11

その人が満足ならそれで十分だと思う

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 00:52:16.28

>>69
知る意味無し

へへ( =＾ω＾)　教えないからねー

**読書ひろき** · 2023/06/30(金) 04:11:56.42

ひたすら坐禅して、無我に成り、真理と一体化する。
欲を少なく、必然に逆らわず、一切は全て実体を持たない空であり、常に移り変わるものであると見徹(けんてつ)する。
ボクは生涯、純朴に仏教を崇拝し、仏教の価値観で生きていく。そうすることで、苦悩の無い安楽な人生を送る。

**読書ひろき** · 2023/06/30(金) 04:31:54.11

ひたすら坐禅して、無我に成り、真理と一体化する。
自我を滅却(めっきゃく)して、必然に逆らわず、一切は全て実体を持たない空であり、常に移り変わるものであると見徹(けんてつ)する。そしてまた、渇愛(かつあい)を滅尽(めつじん)して、解脱(げだつ)した人生を送る。
この世を厭う(いとう)こともなく、この世を愛することもなく、断見と常見の二辺を離れた不断不常の中道を歩む。即ち、敢(あ)えて緩(ゆる)く構えて、刻々と変化する状況に合わせて臨機応変に対応していく。これこそが即今(そっこん)または而今(にこん)の真意であり、単を練るというのは誤謬(ごびゅう)である。
ボクは生涯、純朴(じゅんぼく)に仏教を崇拝し、仏教の価値観で生きていく。そうすることで、苦悩の無い安楽な人生を送る。

**読書ひろき** · 2023/06/30(金) 04:32:52.60

ひたすら坐禅して、無我に成り、真理と一体化する。
自我を滅却(めっきゃく)して、必然に逆らわず、一切は全て実体を持たない空(くう)であり、常に移り変わるものであると見徹(けんてつ)する。そしてまた、渇愛(かつあい)を滅尽(めつじん)して、解脱(げだつ)した人生を送る。
この世を厭う(いとう)こともなく、この世を愛することもなく、断見と常見の二辺を離れた不断不常の中道を歩む。即ち、敢(あ)えて緩(ゆる)く構えて、刻々と変化する状況に合わせて臨機応変に対応していく。これこそが即今(そっこん)または而今(にこん)の真意であり、単を練るというのは誤謬(ごびゅう)である。
ボクは生涯、純朴(じゅんぼく)に仏教を崇拝し、仏教の価値観で生きていく。そうすることで、苦悩の無い安楽な人生を送る。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 04:38:57.58

>>57
ウダヤよ
愛欲と憂いの両者を捨てること
沈んだ気持ちを除くこと
悔恨をやめること
平静な心がまえと念いの清らかさ
それらは真理に関する思索にもとづいて起こるものであるが
これが、無明を破ること
正しい理解による解脱、であると、わたくしは説く
世人は歓喜に束縛されている
思惑が世人をあれこれ行動させるものである
妄執を断ずることによって安らぎがあると言われる
内面的にも外面的にも感覚的感受を喜ばない人
このようによく気をつけて行なっている人、の識別作用が止滅するのである

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 04:55:49.66

歓喜に束縛される
つまり、この世の中で、わたしが、よいものであるとか、喜ばしいものであるとか、心地よいものであるとか、魅了されるものに束縛されて執着心が生まれる
これが、執であり
思惑があれこれ行動させる
つまり、その世の中の喜ばしい対象、物質的なものであろうと、精神的なものであろうと、自分が喜ぶものを、味わいたいと思って、あれこれと、思惑を立てる
これが妄である
そして、それによって、行動、行が生じる
意思を伴った行動が行であり、これは、正しい真理を知らないから生じる
そして正しい真理、智慧の眼とは、この、執着心と妄念の起こらない、清らかな心が、平安であると知っていることとなり
それは、感覚的感受を喜ばないことによって、執を離れ
執するものを、どんなものであろうと、それらを離れるから、識別作用が、止む、つまり、これは、善きものである、これは悪しきものであると分別する心がない
そうすることによって、思惑、その喜ばしいものを手に入れようとあれこれ行動させる意思、行が止む
明知によって行が破られれば、あらゆる行いは清らかなものとなるが、それは、歓喜と思惑のない行為、妄執を離れ去った行為となり、これは、カルマを生まないから
煩悩の残りが滅尽するまで、これを修習するなら、再生しなくなるし、煩悩が残っている間は、真理に迷わなくなる
と

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 05:07:35.77

この路線で行くと
智慧というのは、心喜ぶものを手に入れようと思惑を立てていること、これが、苦の原因であり
このもう妄執を離れて、物資であろうと精神であろうと、わたしを喜ばせる感覚作用を、逆に厭い離れることによって、事象（内面、外面両者の）対象に対する、執する心と妄念（思惑）の二つが止まる
これらを厭い離れることが平安となる
無心の行が、なんとも思わない良い悪いを離れた、分別のない、識別作用の止んでいることが、
平たく言えば、心の中の「わたし」が沈黙をら保って静かにしていることが、苦を滅尽させると、そういうことになると思われ、それを知っているということを指している

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 07:48:51.97

こんなの読んだら、
心を止めようとめようとするだろな。
思わないようにすることがまるで良いことのように思うよなぁ。
止めよう止めようとする思いが止まらなくなるという。

**読書ひろき** · 2023/06/30(金) 08:35:35.30

誤謬(ごびゅう)の無い仏教を信じる。
ひたすら坐禅して、無我に成り、真理と一体化する。
自我を滅却(めっきゃく)して、必然に逆らわず、一切は全て実体を持たない空(くう)であり、常に移り変わるものであると見徹(けんてつ)する。そしてまた、渇愛(かつあい)を滅尽(めつじん)して、解脱(げだつ)した人生を送る。
この世を厭う(いとう)こともなく、この世を愛することもなく、断見と常見の二辺を離れた不断不常の中道を歩む。即ち、敢(あ)えて緩(ゆる)く構えて、刻々と変化する状況に合わせて臨機応変に対応していく。これこそが即今(そっこん)または而今(にこん)の真意であり、単を練るというのは誤謬(ごびゅう)である。
ボクは生涯、純朴(じゅんぼく)に仏教を崇拝し、仏教の価値観で生きていく。そうすることで、苦悩の無い安楽な人生を送る。

**読書ひろき** · 2023/06/30(金) 08:38:58.41

誤謬(ごびゅう)の無い仏教を信じる。
ひたすら坐禅して、無我に成り、真理と一体化する。
自我を滅却(めっきゃく)して、必然に逆らわず、一切は実体を持たない空(くう)であり、常に移り変わるものであると見徹(けんてつ)する。そしてまた、渇愛(かつあい)を滅尽(めつじん)して、解脱(げだつ)した人生を送る。
この世を厭う(いとう)こともなく、この世を愛することもなく、断見と常見の二辺を離れた不断不常の中道を歩む。即ち、敢(あ)えて緩(ゆる)く構えて、刻々と変化する状況に合わせて臨機応変に対応していく。これこそが即今(そっこん)または而今(にこん)の真意であり、単を練るというのは誤謬(ごびゅう)である。
ボクは生涯、純朴(じゅんぼく)に仏教を崇拝し、仏教の価値観で生きていく。そうすることで、苦悩の無い安楽な人生を送る。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 08:51:38.75

(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

覚醒ひろき‼

**読書ひろき** · 2023/06/30(金) 11:14:24.75

煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 13:04:38.97

😞💨┐(´д｀)┌

あかんひろき‼

◆JBLfMwCXhY · 2023/06/30(金) 14:39:28.51

>>80

> ボクは生涯、純朴(じゅんぼく)に仏教を崇拝し、仏教の価値観で生きていく。そうすることで、苦悩の無い安楽な人生を送る。

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

ありがたや～😭

**読書ひろき** · 2023/06/30(金) 17:56:21.51

煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。

◆JBLfMwCXhY · 2023/06/30(金) 18:07:14.61

鹿野園がもう１人、増えるのか

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 18:23:02.63

https://i.imgur.com/ipPeEPq.jpg

**大人しいキチガイ、読書ひろき** · 2023/06/30(金) 20:26:01.06

煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。

**大人しいキチガイ、読書ひろき** · 2023/06/30(金) 20:49:01.41

大人しいキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/06/30(金) 21:46:24.74

善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 22:15:46.44

心にしみる原始仏典
h
ttps://manikana.net/canon/canonindex.html

マニカナ
h
ttps://manikana.net/

厳選された興味深い経典が収録されています。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/06/30(金) 22:33:54.09

善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
自民党は富裕層優遇の政党である。自民党に直接ブレーキを掛けることが出来るのが公明党。自民党を外側から牽制(けんせい)出来るのが共産党。その他の政党は茶番である。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 22:56:35.03

公明は自民党の仲間だよ。
公明の母体は創価学会。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/06/30(金) 23:09:54.72

>>93
それは、短絡的で安直な見方ですね。
私は、自民党が間違った方向に暴走しないようにする為に、公明党に投票します。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:24:10.28

心にしみる原始仏典の『種子』『食いつかれるもの』

これには、釈迦の言う解脱が何であるのかが、余すところ無く書かれています。

釈尊の言う心解脱とは、心の構成要素である五蘊（色蘊・受蘊・想蘊・行蘊・識(識別)蘊）、つまりは、心という塊が働く様から離れることであり、

『識』が『識別』に変化せず、独立して存立し、それ以外から離れていることを、心からの【解脱】つまり【心解脱】と言われておられるようです。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:31:33.59

>>95
出典をお願いします
識は五蘊の一つであり、これは、不浄であり、無常であり、無我であり、苦であり、空である
というのが、釈迦の教説かと思ってます

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:32:13.22

あ。種子、食いつかれるものかw

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:34:26.12

三転十二行相

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:34:30.88

色受想行識、五蘊は、不浄であり、無常であり、無我であり、苦であり、空である
これが釈迦のはなしですね

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:37:11.90

人々がわたしと思うておる、この、五蘊仮和合の縁起せしものは、わたしを離れた活動体である
それが釈迦牟尼の説ですね

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:41:00.87

識というのは、行によって生ずると、つまり、思惑によって行うこと、の、あとに、識が生まれるのであり、識の上に行が現れるわけではないのが、釈迦の説かと

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:44:13.80

何を言いたいかというと、意識は、遅いのであり、その、意識が生じるよりも、前に、行、形成作用が起こっていると釈迦牟尼は説いているのですから、

識が根本にはなりえません

迷いの根本は無明であると、釈迦牟尼は説いており、この無明とは、頭が真理を知らないということなのです

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:47:39.82

識や、魂や、真我や、あーら屋敷や、神や、スクリーンや、その他、なんでも、ようは、自己の期待を想像して、世は無常なると言えども、不滅の我あり
というのは、外道、釈迦牟尼は無我説

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/30(金) 23:57:01.53

心とぶっ説でいう時、この、意味は情緒のことでありません
意識のことであり
仏説では、この、心🟰意識は、身の内にとどまるものではなく、現世のあらゆるものは、心の表れなのです
そして、この意味での、心、解脱とは、この、外なる世界と、内なる世界、つまり、心🟰意識🟰宇宙と対象、他者
これらの、ようは、現世から解脱するという意味です

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 00:07:04.42

種子、食いつかれるもの、これ読めば分かります。

その辺に転がっている五蘊の説明にある【識】を説明の文字通り解釈してては分からないですね。

釈尊は【識】を識別と言っていて、解脱後の識の独存立している場合と、明らかに区別されています。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 00:31:34.02

涅槃、ニルバーナ‼

これが何かをじっくりと考えてみないとあかんね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 00:46:33.53

>>105

更に言うなら。

心の構成要素とその働きから解脱して、独存立した純粋な識は、個として、その独存立の状態のままあり続けることはできないのであって、

心はよくも悪くも働いて行くが、もし独存の状態に留まると、何が起こるのでしょうか？

これは、ヨーガを元にした推論ですが、

アートマンはブラフマンに等しく、個人の識たるアートマンは、純粋意識であるところのプルシャに等しい。

このプルシャは完全な純粋意識であり、形を持たない、独存にあったアートマンは、自己に収斂するとプルシャへ至り、プルシャはブラフマンへ至り、個人は全体としての純粋意識へ溶解されます。

これと同じことが解脱で起こるのでは？と言うことです。

その根拠は仏伝での宇宙の創造と破壊を見たという記述です。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 01:16:28.34

だいぶ詳しいようだけど、
それで何か変わった？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 03:24:44.51

>>108

おれはもともとヨガの世界から入ったんだが、禅定やサマディーなどの理解を深めようと思っても、その手の書籍はそれほど多くない。

そうなると目が行くのがパーリー仏典の釈尊の言葉なんですよ。

何が変わったってどういう意味か知らんけど、自分が至った状態の、構造的理解を後付けで学べるでしょ。

解脱しただけで、しっぱなしは後退をまねく、その辺の学びを指導してくれるところも無いしね。

学んで行かないと次の世もあるから、たぶんおれは今回の人生で初めて仏教を根本から学んでいるように思えう。

次の段階へ行く意味でも何をして何をしないか？そういう知識も得ておきたいしな。

誰も教えてくれない、巷の書籍はパーリー仏典以外は深いところに触れていないし、だからパーリーなのさ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 03:34:34.91

ああ、でもヨガ関連でおすすめはあるよ。

ヨーガスートラと魂の科学と場所的個としての覚者、神秘体験の種々相それとｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨｰの神秘体験、

後は厳親大師の著書とかゾクチェン、ボン教関連とかそんなところか。

まあ、けっこうあるなw

でもなあ、やはり釈尊の教えが足りない部分を埋めてくれる感があるんだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 04:40:44.19

ヨーガスートラの『制感』
仏教の感官の喜びを抑制するのと通じますね。

制感が出来ないと、サマディーはお笑いぐさなんでしょうね。

グルメ、性欲など感覚の喜びはサマディーの妨げでしかないと。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 05:29:51.51

だからさ、もともと仏陀はヴェーダの達人とかヨーガの達人なんだよ。

ヨーガの禅定が基本になっているって学者は言ってるしさ。

だから同じなんだと思うよ。

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/01(土) 06:04:43.30

まあ、確かに

以前、「お釈迦さまの語ったことが、どれほどヨーガと結びつきが深いか」という話を、ヨーガの専門家から聞いたことがあるが

強い説得力があった

「確かに、ヨーガを知らないと本当には解らんな」と思った覚えがある

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/01(土) 06:05:38.47

ヨーガ教室に通ったこともある

そんなに修練を積んだわけではないが

ロンの坐禅程度には、やってると思う

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/01(土) 06:08:12.25

仏教哲学の精華とも言える唯識論は、
別名を「瑜伽行／唯識派」というほど
ヨガ行者の思想

ヨガの瞑想で観相した世界の真実を、
言語化したものと言って良い

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/01(土) 06:10:55.59

老荘思想がまた、気功と切っても切れない関係にある

以前、中国人の気功の専門家が書いた老子の解説書を読んだときは、目からウロコが落ちた気になったものだ

「気功を知らずに老子を読んでも、老子が何が言いたいのか解らない」

↑
これについては、「釈迦とヨーガ」以上に確信している

**読書ひろき** · 2023/07/01(土) 09:06:45.08

善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
自民党は富裕層優遇の政党である。自民党に直接ブレーキを掛けることが出来るのが公明党。自民党を外側から牽制(けんせい)出来るのが共産党。その他の政党は茶番である。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/07/01(土) 09:07:38.12

善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
自民党は富裕層優遇の政党である。自民党に直接ブレーキを掛けることが出来るのが公明党。自民党を外側から牽制(けんせい)出来るのが共産党。その他の政党は茶番である。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/07/01(土) 09:20:16.02

善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
節度ある資本主義を望んで、公明党と共産党に投票する。
優れたバランス感覚、中道。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 09:45:55.85

ナーローの六ヨーガはまさにヨーガだからねー。

パドゥマアーサナもヨーガだし。

釈尊がよく説かれた『心を整える』『自己を整える』
『怒りを制する』

というのも心のヨーガですからね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:11:21.88

老子を学ぶなら、OSHOの『TAO永遠の大河１～４ OSHO老子を語る』

これの特にVol４が圧巻❗でした。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:29:46.29

インドのヨガ修行と中華の気功は物理法則を超えるのが最終的な目標みたい。

釈尊が生老死の苦を滅すると言うのを、ヨガでは最終的には生老死の超越するのが最終的な完成形ってなっているでしょ、仙道も同じだし。

だからインドの伝説のヨギみたいに、腕を切られても、何事もなかったように、自分でくっ付けるとかw

ババジが1000歳で弟子が400歳ですとかw

中国でも気功老師も師匠が125歳でしたなんてあるし、近代でも厳新老師なんかはテレポートして講演会に出現してたとか噂あるしね。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/07/01(土) 10:49:26.94

善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
節度ある資本主義を望んで、公明党と共産党に投票する。
優れたバランス感覚、中道。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:52:30.54

その超人的長寿の話題は
チベット仏教の先生も時々話題にしますが
『わたしは信じてません笑』と言ってました。

経典でも、真理を知って一日生きる方が
真理を知らず長生きするよりいいと説かれてます。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:55:32.45

ただ仏教を真面目に修行してる人は
ボケは見たことないですね。

足腰が弱っても、内面からのエネルギーが満ちていて
意識は明瞭な印象があります。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 10:57:51.49

チベット仏教の高僧で８０歳超えている法王様やリンポチェ先生は
二時間くらい疲れ知らずで法話されますからね。

イラついた感じや、嫌気がさすようなこともなく。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:08:04.91

仏教は、他者への慈しみと
我執と煩悩を滅却する修行が
両輪のようになすのが必要ですね。

俺は坐禅歴35年だ、お前ら知障W

なんてことは仏教ではあってはならないこと。

他者への慈しみについては、他者を軽んじるなとか、侮るなと経典にも説かれています。

他者を軽蔑することは、慈しみから遠いし
他者を軽蔑することそのものが、二元論を強めて
究極の境地からも遠ざかる。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 11:11:03.30

この人もほんと懲りないよな。
こちらからどうこういう事は無いのに。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 11:11:48.66

元オウムさぁ、迷惑なんだよ。
やめて下さい。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/07/01(土) 11:15:01.93

鹿野園(ろくやおん)を誹謗中傷する人たちって、頭悪すぎでしょ。おつむが弱すぎて、日常生活に支障をきたしてるんじゃないの？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:16:10.22

慈悲についての経典には

あたかも自分の一人子を慈しむ母のように
一切有情に慈しみを起こすべし。

と説かれています。

逆に言うと、一切有情に慈しみを抱いている時点で
智慧も同時に現れている。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:19:20.02

つまり、一切有情に慈しみを保っている人は
我執がないんですね。我執がない＝智慧です。

俺は坐禅歴35年、お前ら池沼www

なんていう言動は絶対出て来ないですからね。

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/07/01(土) 11:19:30.94

鹿野園(ろくやおん)を誹謗中傷する人たちって、頭悪すぎでしょ。おつむが弱すぎて、日常生活に支障をきたしてるんじゃないの？
善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
節度ある資本主義を望んで、公明党と共産党に投票する。
優れたバランス感覚、中道。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:19:34.88

私は私自身のいびつさや良いことも悪いことも現実に現れることはとてもいい事だと思ってるな、できるだけ様子を伺ったり隠したりすることなく、余すことなく喜んで私自身の想いが現実に表現されて、その報いを喜んで味わって満足し、私が産まれて生きて死ぬことを終えたい

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/07/01(土) 11:22:39.29

鹿野園(ろくやおん)を誹謗中傷する人たちって、頭悪すぎでしょ。おつむが弱過ぎて、日常生活に支障をきたしてるんじゃないの？
善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
節度ある資本主義を望んで、公明党と共産党に投票する。
優れたバランス感覚、中道。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:23:06.94

しかちゃまも見下したらいけないですが、ユーモア交えて
あたかも調子に乗った一人子をたしなめる母のような気持ちで笑

**善良タイプのキチガイ、読書ひろき** · 2023/07/01(土) 11:24:24.72

鹿野園(ろくやおん)を誹謗中傷する人たちって、頭悪過ぎでしょ。おつむが弱過ぎて、日常生活に支障を来(きた)してるんじゃないの？
善良タイプのキチガイ、読書ひろき。
煮ても焼いても食えないタチの悪い人間を目指して、ひたすら坐禅する。
これが、意外と本来の仏教である。
自灯明、法灯明。
節度ある資本主義を望んで、公明党と共産党に投票する。
優れたバランス感覚、中道。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 11:25:23.71

野良猫の親子がコンビニの駐車場でたむろしてたんだけど
子猫が調子に乗ってふざけた動きしてたのを
母猫が貓パンチしてたしなめてました。

その様子を見て和みました。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 11:25:57.51

この人もほんと懲りないよな。
こちらからどうこういう事は無いのに。

元オウムさぁ、迷惑なんだよ。
やめて下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:05:49.22

なるほどぉ
識って意識のことではなくてレッテルのことかw
じゃあなんだ、お釈迦様の悟りって、身体と心の働きを存立させている意識は、何ものにも囚われがない
けれども、わたしが、人生経験から得た知識により、なんらかの対象に、あーだこーだレッテル貼ってるから苦しいんだということかな

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:09:25.41

でも、この識別する働きって、そうしようと思ってやってるというより、自動的な反応だよね
嫌なことがあったら怒るとか、好きなことがあったら欲しがるって、別に自分でしようと思ってなくて、勝手に、一瞬で自動的に生じてくるやん

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:12:48.56

アイスがある、過去の経験で、これはうまいと知ってる
識が働いて、この喜ばしいものが欲しいとなる

腐った卵がある、過去の経験で、これを食べると腹を壊すと知っている
識が働いて、この汚らしいものは避けようとなる

こういう反応というか、働きって、自分がしようとしてるというか、勝手に起きてる感がある

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:21:47.89

んー？
これに対抗する必殺技が秘技、五蘊皆空なわけだろうけど、色、身体は縁によって生じているが、自性としてはこれは、空であり実体はないと
精神作用（受想行識）は縁によって生じているが、自性としてはこれは空であり、実体はない

なんで、これが、対抗できるんだ？

具体的にどうせいってことなのかww

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:24:44.45

この五蘊は空であると見抜き、すべての苦厄を滅したまいき、だから、この、深い瞑想によって、これらの働き、活動が、幻のようなものだと見えてるってことなんかな

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:32:49.16

あー、瞑想というか、深般若波羅蜜を行じし時か

深般若波羅蜜とは一体なんだw
これをすれば、空と見抜かれて、苦厄がなくなる！

深い智慧の完成を行じるとは？？？？

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 12:34:23.13

漸進的筋弛緩法ってあるそうで。

【漸進的筋弛緩法のやり方】
① 鼻から息を吸って止める。
② 息を止めている間（3～5秒）に、両腕をガッツポーズにして腕の力を入れる。
③ 口から息を吐きながら、腕の力を抜いてダラーンと落とす。このときどんな感じがするのか、力が抜けた腕の感覚に意識を向ける。
④ ①～③を3回繰り返す。

これが基本だとか。
更には、

【リラクゼーションの呼吸法】
① 鼻から息を吸い込みます。空気の流れを意識して、その冷たさを感じます。
② 口から息を吐きます。吐く息のあたたかさを意識しながら、吐く息とともに全身の力が抜けていくのを意識します。のどを通る空気の感覚なども意識します。
③ ①～②を3回繰り返します。呼吸の最中は「何か思考が浮かんでも、それを追わない」と決めて、何か浮かびそうになったら常に呼吸に意識を戻します。

というのもあるそうで。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 12:40:36.77

こういうのはヨガの方が進んでるのかも知らないけど、坐禅にも弛緩というか、呼吸にあわせて身体を緊緩させるやり方もあるんですけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:41:55.75

イメージで考えてみると、この、深般若波羅蜜（深い智慧の完成）って、心の深い部分、潜在して見えないところに、さとり意識みたいなんがあって、瞑想、禅定？　によって、その働きを解放させてるみたいな？

観自在菩薩が深般若波羅蜜を行じる、、、

自在を観る菩薩、つまりこれは、自己の本性を知っている菩薩が、それを見ている、その時、智慧の働きが行じられるみたいなイメージか

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:48:05.99

んー？
それなら深般若波羅蜜が現れてとか、書くわな
行じし時ってのは、なんかやってるんだよねえ
これ智慧の完成じゃなくて、完成された智慧じゃねえのw
それなら文脈通じるんだけど
完成された智慧を行じるはわかるが、智慧の完成を行じるってかぁ、、、謎w

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 12:48:58.54

例えば息を20秒吐いて終わる辺りでお尻の穴を閉める様な感じで緊張させて吸う時に開放（弛緩）させるとかなんですけどね。

力を込めり緩めたりするのは、多分血流を良くする作用があると思いますし、リラックスするのでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:53:08.15

チベット仏教のあるリンポチェ先生は
識は『誤った分別』だそうです。

<(_ _)>

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:56:04.29

自己の本性を見つめている悟りを目指すひとが、一切法は生が無いと知ることを実践している、その時、この五蘊は、皆、空であると見抜いた

これってあれやんね、外の事象と感覚器官と内の事象と、あらゆる一切のことがらに、は、生命などないということを知る事を、行なっているってことになるよな

そうすると、この世は、ぜんぶ、空で、苦しみがなくなるみたいなさ、、、

怖えええええええ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:56:29.67

識（誤った分別）により、行（誤った分別により対象にアプローチする）

例えば、ある人が誤った分別により
わたしをオウム事件の実行犯として攻撃するのが一例です。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 12:57:53.69

このように対象に対する誤った分別より
人は行（カルマ）を積んで苦しむのです。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 12:59:11.62

【漢訳本文】
観自在菩薩、行深般若波羅蜜多時、照見五蘊皆空、度一切苦厄。【読み下し】
観自在菩薩、深般若波羅蜜多を行ぜし時、五蘊は皆空なりと照見して、一切の苦厄を度せり。
【原典和訳】高貴なる観自在菩薩が深遠な般若波羅蜜多の修行を実践しているとき、五蘊あり、しかも、それらは自性空であると見極めた。

（宮坂宥洪　真釈般若心経 (角川ソフィア文庫)より）

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 13:00:22.20

【漢訳本文】
観自在菩薩、行深般若波羅蜜多時、照見五蘊皆空、度一切苦厄。

【読み下し】
観自在菩薩、深般若波羅蜜多を行ぜし時、五蘊は皆空なりと照見して、一切の苦厄を度せり。

【原典和訳】高貴なる観自在菩薩が深遠な般若波羅蜜多の修行を実践しているとき、五蘊あり、しかも、それらは自性空であると見極めた。

（宮坂宥洪　真釈般若心経 (角川ソフィア文庫)より）

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:01:08.57

てことは、識とは妄分別で
行は妄分別による心の動きと。

坐禅歴35年で、『池沼www』というのがその一例です。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 13:01:52.77

識行じゃないでしょう。
行識でしょ
🤭

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:02:34.09

これってさ
例えば目の前を人が歩いている
しかし、この、人が歩いているという事象には、生は無いってことでしょ
それで、この事象には元から生が無いんだから滅もないということを見抜いてしまったみたいな、、、

んー？

生ってのは、別に生命のことではないんかもしれんな
じゃないと怖すぎる思想じゃんwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:05:01.85

色受想行識が逆順なのも分からない坐禅歴35年て…

池沼の一人子をもつ母のように
無量の憐れみを持つしかありません。

<(_ _)>

**意外とマトモな読書ひろき** · 2023/07/01(土) 13:05:28.71

意外とマトモな読書ひろき。
己の欲望の赴くままに生きていたら破滅する。己を律しなければならない。
敢えて、純朴にひたすら坐禅する。勿論、読書もする。
そうすることで、苦悩の無い円満で安楽な人生を送る。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:12:55.56

空なりかあ、、、
縁によりて生じてはいるけれども、その識別作用というものは、実体、基体のやうなものはない

アイスがある、色
これはうまい、識
冷蔵庫から出して食べる、行
アイスと舌が触れて味がする、受
冷たくておいしいね、想
やっぱりアイスはうまい、識

こういうのが、数えきれない縁によって生じていると
ほんで。この、生じている本は無い、わたしとかの基体がないわけだわな、、、

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 13:15:20.01

普通に般若波羅蜜多という時は六波羅蜜の実践徳目の一つのそれですが、深（ガンビーラ=甚だ深い、尋常ではない）般若波羅蜜多と云うのですから、それではないとも云われてるそうですね。

更には「般若波羅蜜多」は、原語では「プラジュニャー・パーラミター」なのですが、それは女性名詞だそうです。

般若心経は、別訳では「仏説聖仏母般若波羅蜜多経」ともいうそうですが、その「仏母」はそこからきているそうです。

つまり、智惠（般若波羅蜜多）の獲得によって佛様になるのでしょうから、般若波羅蜜多は佛母だっていうんです。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:18:29.99

ってことは何
この人生の行為ってものは、縁によって生じてるだけで、わたしがやってるわけじゃないってこと？
行為だけが、その時々様々の縁によって起こっては消えているだけで、、、

ってことはさあ
縁起が、主体として生命を構成してて、私という主体は元からないんだから死ぬとか無いやんって言いたいんかな？

どうなん先生方

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 13:20:24.53

五蘊は色受想行識です。
色受想識行ではありません。

（以下、wiki引用）
五蘊の最初が色蘊で最後が識蘊となるのは、粗雑なものから精細なものへの順序、悪に染められた心を起因として諸法が生じる次第を逆にさかのぼる順序などに従うのであるとされる。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 13:22:18.37

>>160
？？？
行識が逆なのはあなたですけど？

　↓

識（誤った分別）により、行（誤った分別により対象にアプローチする）

**意外とマトモな読書ひろき** · 2023/07/01(土) 13:24:52.03

意外とマトモな読書ひろき。
純朴にひたすら坐禅する。勿論、読書もする。
苦悩の無い円満で安楽な人生。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:32:10.31

行為とか作用とかが生じては消えている
ふつうは、それらは、わたしに対して、身体が生じたり、縁起が起こってる
継続的なわたしというものがあって、そのわたしの意思によって行為しているというのが、社会の常識だが、、、
実はこんな、わたしなどは、生じてなくて、原因と条件によって行為が引き起こされているだけだとしたら、、、
社会秩序的にヤバそうw
それなら悪い人のその行為は、悪い人、その主体としてのわたしのせいではなく、まわりの条件がわるい、つまり、それをもたらした環境に罪を着せなくてはならなくなり
法律崩壊www

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:51:10.67

しかし、業はその人に報いがあります。

だから、お祓いとか他人がその人の業を浄化することは出来ないとダンマパダに説かれています。

自分と他人を分けて捉えている限りは
その行為はその人に起因する。

だから悟ったマハーモッガラーナも
最期は暴漢に撲殺された。

ただ悟った人には苦は生じない。業の報いを受けるだけです。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 13:59:37.37

ﾁﾍﾞｯﾄ仏教の昔の成就者で
ｼﾞｸﾃﾝ・ｽﾑｺﾞﾝというお弟子さんが十万人以上いたという過去最大の弟子がいた導師は

『仏法を行じるにあたって、これだけは覚えておくべきこととして
ｶﾙﾏを信じれるかどうかにかかっている』と。

この言葉は凄く説得力あります。

ﾀﾞﾝﾏﾊﾟﾀﾞにも『過去・現在・未来の如来はすべて業論者である』

あるいは『大空にも　大海原にも　森の奥深くにも
悪業から逃れることのできる場所はない』

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:13:06.59

https://i.imgur.com/bKO5njf.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:14:33.46

しかちゃま意外に若いね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:19:51.63

ジクテン・スムゴンは日本では知る人ぞ知る人ですよね？

しかしジクテン・スムゴンは、チベット仏教のカダム派とナーローパ、ティローパ、マルパ、ミラレパ、ガンポパのカギュ派を合わさった教えの導師。

しかしジクテン・スムゴンの日本語訳の書籍は探してもありません。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:23:39.59

とにかくジクテン・スムゴンという人はチベット仏教では凄い人でありますと。

十万人だか二十万人だかお弟子さんがいたという。

ジクテン・スムゴンの真言もあります。

わたしはジクテン・スムゴンの教えは、ガルチェン・リンポチェ先生から教わるしかない。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 15:36:59.18

>>171
やめて下さい。

**意外とマトモな読書ひろき** · 2023/07/01(土) 16:52:17.17

意外とマトモな読書ひろき。
坐禅と読書。解脱(げだつ)した人生。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:00:25.70

>>159
生ってのは、別に生命のことではないんかもしれんな
じゃないと怖すぎる思想じゃんwww

なんだよ知らないの？

生命って霊魂や真我のことであってだなー

肉体には生命は無いんですよ。

だからね、どんなに健康そうに見えても、魂が肉体から抜けたら死ぬ訳さ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:04:32.17

>>142
こういう反応というか、働きって、自分がしようとしてるというか、勝手に起きてる感がある

そらそうさ！

だって身心はマシーーーン‼だからさ。

魂や真我に覚るとようやく生命としての自己に目覚めるようになる。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:10:51.13

>>164
ってことはさあ
縁起が、主体として生命を構成してて、私という主体は元からないんだから死ぬとか無いやんって言いたいんかな？

どうなん先生方

生命ではなく、The マシーーーーーン‼

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:23:34.91

マシーンなら苦しみはない。

人から虫まで一切有情はみな
苦しみから逃れようともがき回る。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:31:01.61

サンスクリット原典訳文

https://ameblo.jp/kurokumachin-2020/entry-12809174463.html

玄奘の漢訳文だけでなく、これも参考にしなよ😭

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:33:48.81

仏教は、まず輪廻の苦を理解することが大前提です。

六道すべてが苦しむ。

天人でさえ、老いると物凄い苦しみを生じる。

だから輪廻から解脱するしか苦しみから逃れる方法はないわけです。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:36:21.21

>>180
マシーンなら苦しみはない。

バカだなあー

苦楽、喜怒哀楽込みマシーーーーーーーーン‼

だから疑いようがないんだよ、私は活きている❗って。

マシーーーーーンの操縦士は確かにマシーーーーーンに乗っている‼

だから活きているのさ、その魂操縦士が、そのマシーーーーーン‼から降りた瞬間に、そのマシーーーン‼は動きを止めるんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:42:28.09

マシーンにしては脆弱すぎる。

そしてマシーンと考えると、ぶっ壊しても構わないという
植松チックな勘違いも生みかねない。

慈しみの念を保つにはマシーンと考えない方がよろしいかと。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:50:36.74

>>183
もう１つ。

命であるところの魂、真我としての自己に目覚めると、私はマシーーーーーン‼では無いんだって分かり、その瞬間からマシーーーーーン‼由来の苦楽、喜怒哀楽から自由になります。

😭

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:52:14.88

>>184
そしてマシーンと考えると、ぶっ壊しても構わないという
植松チックな勘違いも生みかねない。

だからね、マシーーーーーン‼には魂操縦士が乗っているって言ってるでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 17:59:42.07

しかし、そうだとすると、存在するものの構成要素は五蘊であるが、実は、この中には魂があり、魂が生命であると説けばよいではないかwww

なぜそう説いてないかというと、一切は五蘊で構成されており、それ以外はないから

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:00:18.98

マシーーーーーン‼に乗っている魂操縦士は、ゴーグルを被っているんよね。

そのゴーグルは魂各々で、曇っている人、クリヤーな人、薄く曇っている人って千差万別なの。

ゴーグルが完全に曇っていると、マシーーーーーン‼をマシーーーーーン‼としか思えなくなり、壊しても良いと思うようになる。

クリヤーな魂操縦士は、マシーーーーーン‼に魂操縦士が乗っていることが分かるので、お互いを気遣い大事にします、また動物にも魂があると分かるので、どんなマシーンでも大事にします。

😭

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 18:02:20.59

>>181
素朴は疑問だけと、それ、本当にサンスクリット直訳ですか？

般若心経については何冊か解説書を読みましたけど、なんか違和感があるんですが。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 18:03:05.58

訂正

>>181
素朴な疑問だけと、それ、本当にサンスクリット直訳なのですか？

般若心経については何冊か解説書を読みましたけど、その訳にはなんか違和感があるんですが。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:03:07.90

>>187
では何が転生するのか？が問題になりますね。

釈尊は衆生が限りない転生を見たと言っています。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/07/01(土) 18:04:23.55

そもそも仏教は真我論じゃ無いからなぁ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:08:03.37

霊魂やアートマン（真我）というこの世の事象を離れて継続する基体、裏意識みたいなんが、あって、肉体の死の瞬間、呼吸と共に、それは肉体を離れ、この霊魂が、消滅してしまうまで、素早く、次の母体を探し出し、新しい生命として母体に宿るみたいなんは外道

**意外とマトモな読書ひろき** · 2023/07/01(土) 18:08:54.97

>>192
ブッダの教え＝仏教ではない。
ここが、最大の問題点です。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:10:08.18

>>190
YouTubeだからね。

ナレーションをインド人がやっているところを見ると、元の物はインド辺りから拝借したっぽいですね。

一応私も漢文の一部分を検索からwikipediaでサンスクリットの訳文を見ましたけど、正確そうでした。

ただ、たぶん元の訳文章は英語かヒンドゥー語だった可能性が高い、確認はできていないけど。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:13:58.58

>>193
新しい生命として母体に宿るみたいなんは外道

じゃあ、仏伝の文章は作り物か、釈尊が嘘をついたってことか、釈尊が外道だってことね？

っていうかさ、釈尊が覚った直後はゴータマさんはヴェーダの達人でヨーガの達人の外道だったんだけどね😭

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:14:11.31

行（業）によって識が生じ、識によって名色が生じって、輪廻する

**意外とマトモな読書ひろき** · 2023/07/01(土) 18:15:35.58

意外とマトモな読書ひろき。
坐禅と読書。解脱(げだつ)した人生。
人生は楽をすることだけ考える。
ブッダの教え＝仏教ではない。
仏教には人間社会への忖度(そんたく)が在る。よって、仏教なんか、どうでもいい。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/01(土) 18:17:12.00

訂正

覚る直前まで外道で、覚った後は仏教の教え主だけど、仏教を作ったのは仏陀では無いでしょう。

釈迦のサンガという集い集団はあっただろうけど。

**意外とマトモな読書ひろき** · 2023/07/01(土) 18:19:24.07

意外とマトモな読書ひろき。
坐禅と読書。解脱(げだつ)した人生。
人生は楽をすることだけを考える。
ブッダの教え＝仏教ではない。
仏教には人間社会への忖度(そんたく)が在る。よって、仏教なんか、どうでもいい。