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【仏教】悟りを開いた人のスレ671【天空寺】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:11:30.18ID:KwH1J0HL
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
>>970が次スレを立てる。無理なら有志諸氏にお願い。
 初代管主 鬼和尚
 現在管主 カムイ
 後見役  ヒマラヤ修行Yuki

✳︎鹿野園と麦は、立ち入り禁止!

◎前スレ

【仏教】悟りを開いた人のスレ670【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1681517203/
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:15:39.77ID:KwH1J0HL
ヒマラヤ修行僧Yukiのスレッド
↓↓

【釈尊と仏教哲理 シリーズ】 
                      __                    o
                    ,イ l !                    ゚
                ,.ィ'" ̄ `ヽr`ー 、、                  )
              ,ィ´   ,ィ    `ー、ヾr-_、__  __          (
                 { f  ,く/ィ/! i    l }7´   `    ` ヽ、       )
               ,l { イr{!、/ /,イノ!, ム'     、      ヽ      (
          ,. - '" !l,{/ {トリ /'イfrく!// /    } ト,  `, ハ
       ,ィく、 ,. -ニ-イ l〃`´   以ン,イ /  /Lイ_ノl ムL,イ l ト, |   _ r'f_)
      / ,イ `アニ- ,イ ヘ  ` ─ 〃,イf,イf  /,イイr、'イ' ,イ7イ! ! l|  /t|`イ
    / /,ア-ァニ///!f!./\ _ ,.イム',イ/{ l {イ {イァリ   !{ァリ,!'リ }! ,rL/ィ"}
      l/-、!、 /イ// |{l {  ,.イ /´,.{f { !f! lト、〃´   `〃イ ノ く/r'´く
          V f {   /イ,イ´ ̄i/{ | ∧ト、ト、` `ー-' ,.イ/く/_r‘、` ,ノ
         {フ),、   r'´`f/,イ-{  l,イ∧{  ‘ /` `r - ,.イ くイ`f /´ノ、_ ノ
          `'<フ),、( (´リ〈 )!,ト、'V/ /` /ム´ ` ヽイイァ ヾ、f'´ `vノ
            `'<フ),、f/`(` 、\{! { l /f; r' '´イ{f,イ、,.r'´`ヽ__ ,.)
           __r'´ `'<ノ/)ノf  >メ__(二)ハ、_ー_/イ-、‘ー´  ,.イ/o〉
    ,. -─ ' "´__   //ム' ,イム-ノ`´}) l Y77ァr 、_ ,.イ,.イ`イl|
  /   ' ´ ̄ />'´`ノ`ヽ//`イ  メ/ ,.イ//  l` r'- '´  | | |ト、
  ( ,. ' "´ ̄  ̄ 斤 ,.ィ´,. -ー'´,.ィ´ | ,イ{Yイノ//  | |     |  | | l
       ,. - ' ´ ̄  ̄  ,.イ |  | l {|(イ //   l  l       l ,! | }
     /   ,. - ─ く/ l  |  |‘ー〈 〈〉/    !  l     | {r_’く
0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:17:25.26ID:KwH1J0HL
★過去スレ★
◎ No.1扱い インド瑜伽と中村天風
◎ No.2扱い 海のシルクロードと、シュメール文明
◎No.3扱い  東大寺の華厳思想と、西域の弓月国
◎No.4扱い  仏教国・百済の 守百香(すべくひゃん)王女 
◎No.5   龍樹と無著・世親から、 大乗仏教の空の哲理を悟る! 
◎No.6    花鳥風月を愛でる心 【水戸公の西山荘に思いを馳せて】
◎No.7   禅僧、海を渡る! 【フランス禅と 弟子丸泰然】 
◎No.8   九州・高千穂の天孫降臨と、日本最古の鹿島神宮・香取神宮
◎No.9   アカシックレコードや阿頼耶識の、 無限の世界
◎No.10  ヒマラヤの瑜伽行者と、日本の健康産業;ヨガブーム   
  https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1680500870 ☜今ここ
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:17:52.77ID:KwH1J0HL
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

 初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:18:25.99ID:KwH1J0HL
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

 例えば花なら花という言葉を使わず、
 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
 などと観察していくのじゃ。

 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
 連想や記憶は雑念なのじゃ。

 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
 そうすれば雑念は自然に消えていく。
 このような時に止の行は役立つのじゃ。
 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
0006神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:19:10.11ID:KwH1J0HL
更にコピペじゃ。

 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
 今、感じている感覚を観察するのじゃ。

 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:19:38.38ID:KwH1J0HL
【鬼和尚天空さんの体験と見解】
わしは金剛経を読んでいる時、観照が起こった。
観照によってわしの自我は消え去った。
そして静寂と安心が起こった。
もはや守るペき自我が無いことにより、緊張と不安が消えたためじゃった。
そして、智慧が湧いた。
自我が消えた故に、自我の歪みを受ける事の無い、平等性智が起こったのじゃ。
わしはその智慧に問うた。
(ここでは言葉を使う必要上わしという主語を使うが、その時の心にわしは無かったと覚えておくのじゃ)
この境地が最後のものであるのか、すると自然に智慧が湧き起こり、答えが湧いて出た。
この境地が最後のものではない、未だ安心と静寂を認識するものが残っている、と。
そこでわしは更に認識するものを観察し、それが実体が無く、空であると観じた。
自我が消えてしまえば認識を破壊するのは容易であった。
空であると観じていると、認識するものが消えた。
そして、認識するものがなくなると、言葉やイメージで表せるものが全て消え去った。
そこにおいてはもはや見る者も、見られるものも、見るという事も無かった。
言葉もイメージも、記憶さえも無かった。
全てが無かった。
そして無でさえも無かった。
今、何年も経ってからでさえ語るべき言葉の無いものじゃった。
わしはそこで全ての技を捨てた。空であると言う観も捨てた。
そこでは為すべきことは無く、為す己が無く、為すという行為さえ無かった。
わしは再び問うた。(本当はもうわしは無いんじゃよ、わかっとるね?)
この境地が最後であるかと、智慧が答えた。
この境地が最後である。何故ならもはや為すべき事も、為すべき者もおらず、為す事も無いのだから。と、智慧が答えた。
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:20:39.89ID:KwH1J0HL
(続き)
そこには智慧があった。平等性智、大円鏡智、妙観察智等の智慧が全てあった。
無為にして坐り続けるわしの前に、一切の神秘が開かれた。
わしは世の一切が平等であり、空間さえも一つの同じ意識を共有しているのを感じる事が出来た。
わしは死の意識を知り、死がもはや無い事を知った。
死は意識の消滅ではなく、変化に過ぎないことを知った。
わしは経典の言葉が理解出来るようになった。お釈迦さまが何を言わんとしていたのか、判るようになったのじゃ。
世界は全て一つの意識で出来ており、それは唯一なるが故に、一つと数える事さえ無いものであった。 

わしは長らく坐っていたようじゃ。
永遠の安らぎである涅槃がそこにはあったのじゃ。 
わしは菩薩の誓いを思い出した。
悟りを得たら、再び地上に返って人々を導くと言う菩薩の誓願が、わしを押し止めた。
わしは定を解き、ここに帰ってきた。
自我は無くなっていた。 
人と話をする為に擬似的自我を作り出したのじゃ。
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:21:23.55ID:KwH1J0HL
じゃ、鬼和尚さんこれは?
鹿野園や麦のようなタイプはどう対処したらいいんですかね。


みなくてよいのじゃ。
 お釈迦様も他人のしたこととしなかったことを見ず、自分のしこととしなかったことを見よ、と言っているのじゃ。
 他人の言動をいくら見ても修行は少しも進まないのじゃ。
 限りある時間を自分の実践に向けるとよいのじゃ。
 邪悪でおろかな者たちは自ら滅んでいくに任せるのじゃ。
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:22:01.26ID:KwH1J0HL
418 名前:鬼和尚 ◆v4C6SeeabHj8 [sage] :2021/12/24(金) 23:40:36.46 ID:QgMqQ6hN
臨済宗天龍寺派のジャンキーの鹿野園は、
 
 一 嘘をつく、

 二 自作自演をする。

 三 他人をののしる。
 
 という三悪業を重ねたからみんなに嫌われたのじゃ。
 お釈迦様の言葉どおり、うそつきが生きながら地獄にいく過程をみるがよいのじゃ。
 実によい反面教師なのじゃ。

 今までのことを謝罪して、懺悔告白すれば許されることもあるかもしれんがのう。
 そうでなければ生きて地獄、死んでも地獄という永遠の地獄なのじゃ。
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:22:39.00ID:KwH1J0HL
坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅35年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃

本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ35年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃

それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃

まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう😃

こちらが相手しなくても、レスしまくってくるんでね😃
しょうがないから相手してあげてるんですけどね😃
0013鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/14(日) 13:23:05.21ID:ESjVLLXV
ここは、馬鹿鬼、ロン、カムイを〆め上げるスレにしよう。
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:23:14.66ID:y85lmBQY
おお〜
😄
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:23:15.15ID:KwH1J0HL





・  テンプレは、ここ迄なのじゃ



0016鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/14(日) 13:25:31.60ID:ESjVLLXV
テンプレを訂正します。


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罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
>>970が次スレを立てる。無理なら有志諸氏にお願い。

◎前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ670【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1681517203/

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0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:26:52.90ID:y85lmBQY
コドモだな〜
シカーチンは、
ムキになるなよ〜
😄
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:33:16.95ID:kyX03X+G
62 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [] 2023/05/13(土) 23:39:54.15 ID:xbQLr7Nj
ラピスが運営から消毒されるのを見越して、次のオモチャ探しに馬鹿鬼を他の板で挑発して宗教板に呼び込んだんだけどね🤭

見事に掛かって来てくれたんだわ😂

まぁ、カムイさんやロンさんでもいいんだけど、あの一言が効き過ぎてブチ切れ😡💢ちゃった😂😂😂

流石にもうでおーとかポタ公はオモチャにもならないし、その三人相手に +(0゚・∀・) + ワクテカ + なんだわ☺
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:35:12.64ID:y85lmBQY
ムキムキ
急上昇シカーチン

ご様子
😫
0021◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/14(日) 13:38:13.02ID:ommpVC++
∞ノノハ∞
川^〇^ハレパチモンの鬼なんちゃらってまだ居たんだねwww

麦の事を光の輪なのwwwアレフ呼ばわりしてwww

肺炎はマッサージで治るとか発言して散々叩かれていましたねwww

電子マネーを相談者にムシンしていたけど
営利目的なレスは禁止ですよwww
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 13:48:12.29ID:y85lmBQY
麦ちゃまは
バカの輪かと
思ってた〜
😫
0023◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/14(日) 13:54:46.62ID:a7F51e46
>>22
∞ノノハ∞
川^〇^ハレでおーたんの背中のお利口ちゃんの輪から光が出るの?www

ビーム♪wwwプハー
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 14:30:21.79ID:y85lmBQY
シカーチン
悔しさ余って
潜水〜
😫
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 14:31:03.98ID:y85lmBQY
決死シカーチン
がんばれ〜
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 14:47:57.33ID:W/kBnRbB
でおーはこれで充分だろ😧

 ↓

           ノ"′,/-.,,,,、、、、ヽ、
           ((と( ‘ᾥ’三 ‘ᾥ’ )つ))
           \ヽミ 三 彡 ソ
    どわ~     )ミ 、_ 彡ノ    
     だじょ~   (ミ∪三∪彡 ぅごブァら~だじょ~!
            \ヾ丿ノ
               ヽ ノ
               )ノ
               )(( ポプブふッ!!
             _i⌒r-.、
           ,,-'´   ノ
          ./     .l
          /  ‘ᾥ’   l     チ
   ((  ◯  .l .: ∴    l     ン
      .ヽヽ、l"      ".l      ポ
       \ヽ.       l   ))  コ
      ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl      ポ
     .,'lニHニl .,'   ◯ニ.ンl      .ン
     i ヽ'e'/ i  lニHニl   .i     だじょ~!
     ヽ、  丶  ヽ'e'/ . ノ
      `'ー-.'´`'ー- ''´i .|
        凵      .凵
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 14:49:32.25ID:W/kBnRbB
でおー、論文を見る
   
    ( ‘ᾥ’ ;;)   まっ、魔改造だじょー!
   (っ⌒l⌒l  魔改造なんだじょー!
    っっ⌒

    ↓

でおー、論文をぶん投げる!!!

⊂ (# ‘ᾥ’ )   逆さまによんでたじょー!!
 /  ノ∪
 し―J|∥
     人ペシッ!!
     __
     \_\
      
   ↓

でおー、哲論文に八つ当たりする!


  ((⌒  ⌒))
  キぃーーーー!!!
(⌒;;.∩
(⌒.  # ‘ᾥ’ )      また鹿野園に笑われるじょー!!!
(⌒)人ヽ   ヽ从
 从ノ.:(_つ ノ、⊃
人从;;;.. し′ノ;;从人
0029ドンちゃん
垢版 |
2023/05/14(日) 15:01:18.37ID:V3PAOE9B
こんにちは😃
0030大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/14(日) 15:28:12.40ID:vJ3BjlyW
大賢者ひろき。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0031ドンちゃん
垢版 |
2023/05/14(日) 19:42:52.47ID:VCpkT8iZ
こんばんは😃
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 19:49:11.51ID:ion8O6Kq
さとりとは縁も所縁もない人達のスレだ。
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 20:05:19.03ID:A/l85iHo
シカーチンの
威張り過ぎ〜
😭
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 20:05:24.21ID:A/l85iHo
シカーチンの
威張り過ぎ〜
😭
0036鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/14(日) 20:06:03.96ID:GlSr48Fj
いつも思うんです。

こういう名無しでこうした誹謗をする方は、間違いなく確実に地獄に堕ちる人なんだなぁって。

自ら望んで堕ちる方には施し様はありませんからね😧
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 20:07:46.83ID:A/l85iHo
決死の棚上芸人魂
😫
0038鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/14(日) 20:10:37.16ID:GlSr48Fj
何故かまた透明あぼーんで番号が飛んでる😧
ウンコかなw
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 20:15:21.04ID:A/l85iHo
ま、このへんに
しといたろ
😄
0040鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/14(日) 20:28:47.58ID:5pJ0GgTB
一宗一派に偏ってると、却ってご自身の信仰されるそれを見失うと思うんですけどね。
禅宗なんかは特にそういうのを嫌うと思うんですけど。
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 20:38:11.16ID:A/l85iHo
虚仮虚仮マシーンゴー
😫
0044鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/14(日) 20:56:31.56ID:GnXd3ant
前スレ>>853

で、馬鹿鬼よ、仏教では初期仏教から現代に至るまで、非有非無の中道というのが途切れる事なく脈絡と受け継がれて説かれてるのだよ。

すなわち、一切法は存在するという有偏見と存在しないという無偏見のふたつの両極端な考え方から離れなさいという教えな😧

自我も法の一つに他ならないから、当然に非有非無となる訳だ😟

なので「自我などないのじゃ~」は間違いなんだよ。
0045鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/14(日) 21:09:31.34ID:ESjVLLXV
前スレ>>853

で、馬鹿鬼よ、自我も以下ように観るのが正見なのだよ。

>カッチャーヤナよ、あるがままに正しい智慧をもって、世間における集起(集まり起こること)を見るものには、世間において「無いこと」はない。
>カッチャーヤナよ、あるがままに正しい智慧をもって、世間における滅を見るものには、世間において「有ること」はない。
>(『サンユッタ・ニカーヤ』一二・一五)
0046鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/14(日) 21:10:22.62ID:Dbw79FpI
カーティヤーヤナの教えにおいて、「有る」と「無い」という二つが、存在と非存在を明らかにした尊師によって否定された。 (『中論頌』一五・七)
0047神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 07:26:33.50ID:8mbD8geV
244 ドンちゃん[] 2023/05/15(月) 07:16:05.39 ID:3SAW52Kr
>>240
鬼和尚、返レスありがとうございます。

>観念するものはおぬしの観念であるからはじめからないのじゃ。

「「おぬし」の観念」という事は、つまり「私」の観念、すなわち「自我」の観念という事ですから、自我があると認める事であって、「自我などない」という鬼和尚の主張と矛盾しますけど?

>それが矛盾すると思うのもおぬしの観念なのじゃ。

はい、これにも「おぬし」という主語、つまり、基体があるので「自我」がある事を認める事になるので「自我などない」という鬼和尚の主張と矛盾しますけど?

>自ら観念を作り出して矛盾すると思うのであるからのう。

はいはい、これにも「自ら」という主語(基体)があり、「自我」がある事を認める事になるので「自我などない」という鬼和尚の主張と矛盾しますけど?

私が思うに、「自我」(と「観念」)はやはり鹿野園氏の言う通り「非有非無」で、「自我」があって「観念」があるのではなく、縁起によって相依的に「自我」と「観念」が立ち上がるものと思料します。
従って、鬼和尚の言う「自我などない」と言うのは仏教的には誤謬だと思います。
0048神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 07:27:00.58ID:8mbD8geV
245 ドンちゃん[] 2023/05/15(月) 07:21:08.67 ID:3SAW52Kr
以下、その論証として、鹿野園氏の提示した根拠を経論からあげておきます。
「自我」や「観念」は勿論「法」に他なりませんので、下記、お釈迦様や龍樹菩薩像の仰る通り「非有非無」だと思います。


>カッチャーヤナよ、あるがままに正しい智慧をもって、世間における集起(集まり起こること)を見るものには、世間において「無いこと」はない。
>カッチャーヤナよ、あるがままに正しい智慧をもって、世間における滅を見るものには、世間において「有ること」はない。
>(『サンユッタ・ニカーヤ』12.15)

>カーティヤーヤナの教えにおいて、「有る」と「無い」という二つが、存在と非存在を明らかにした尊師によって否定された。 >(『中論頌』15.7)
0049神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 08:17:47.71ID:cvma1TbI
鹿ちゃん、あんたもこれでしょ?w

>世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。
>ただ永久のものだと想像しているだけである。
>かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって、「(わが説は)真理である」「(他人の説は)虚妄である」と二つのことを説いているのである。
>(スッタニパータ 886)
0050神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 08:43:55.84ID:2u7At3tx
ドンちゃん
やるな〜
😄
0051ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 10:02:57.66ID:CUajCl6L
おはよう😃
鹿野園がいつなりすましすらかなだて見てましたけとついにやりましたね😃
なのでトリップつけますね😃
0052ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 10:09:35.02ID:CUajCl6L
428鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2021/11/25(木) 21:54:06.86ID:Z6IljzOc
うむw

自己弁護のための他者なりすましはした事ないよw

バカムイや馬鹿鬼のコテを解析して成りすまして揶揄った事はあるけどw
0053ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 10:13:08.16ID:CUajCl6L
418 名前:鬼和尚 ◆v4C6SeeabHj8 [sage] :2021/12/24(金) 23:40:36.46 ID:QgMqQ6hN
臨済宗天龍寺派のジャンキーの鹿野園は、
 
 一 嘘をつく、

 二 自作自演をする。

 三 他人をののしる。
 
 という三悪業を重ねたからみんなに嫌われたのじゃ。
 お釈迦様の言葉どおり、うそつきが生きながら地獄にいく過程をみるがよいのじゃ。
 実によい反面教師なのじゃ。

 今までのことを謝罪して、懺悔告白すれば許されることもあるかもしれんがのう。
 そうでなければ生きて地獄、死んでも地獄という永遠の地獄なのじゃ。
0054ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 10:16:51.84ID:CUajCl6L
418 名前:鬼和尚 ◆v4C6SeeabHj8 [sage] :2021/12/24(金) 23:40:36.46 ID:QgMqQ6hN
臨済宗天龍寺派のジャンキーの鹿野園は、
 
 一 嘘をつく、

 二 自作自演をする。

 三 他人をののしる。
 
 という三悪業を重ねたからみんなに嫌われたのじゃ。
 お釈迦様の言葉どおり、うそつきが生きながら地獄にいく過程をみるがよいのじゃ。
 実によい反面教師なのじゃ。

 今までのことを謝罪して、懺悔告白すれば許されることもあるかもしれんがのう。
 そうでなければ生きて地獄、死んでも地獄という永遠の地獄なのじゃ。
0055ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 10:22:53.29ID:CUajCl6L
>>52
鹿野園ってトリップを懐石までしてなりすますやつですよ😃
0056ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 10:51:59.84ID:HyBaZhvj
なりすましとかするやつって仏教とか禅以前に問題があると思いますけど、みなさんはどう思いますか😃
0057ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 10:53:13.89ID:HyBaZhvj
なりすましとはする奴って仏教や禅以前に問題があると思いますが、皆さんはどう思われますか😃
0058ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:00:21.38ID:HyBaZhvj
なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
0059ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:01:20.65ID:HyBaZhvj
なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
0060ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:01:24.73ID:HyBaZhvj
なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
0061神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 11:13:57.37ID:nHBQ6dYP
シカチャマは成りすまさなければならないほど自信がなくて
不安で悩み苦しんでいる。

そんなシカチャマの苦しみが滅するように祈っております。

<(_ _)>
0062ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:19:14.16ID:cWXbbpvH
わたしは鹿野園がいつなりすましをするかあえてトリップを付けないで泳がせてましたよ😃
0063神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 11:20:47.03ID:AKR6ufd0
というか、「自我」って仏教ではあるの?ないの?
それとも非無非有なの?
0064ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:22:22.56ID:cWXbbpvH
>>61
そうかもしれませんけど、なりすましまでしないと相手に勝てないからです😃
0065神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 11:22:34.81ID:AKR6ufd0
というか、コピペされたトリップ無しのドンちゃんって、どう考えても正論を言ってない?
0066神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 11:25:26.56ID:2u7At3tx
なんか、おもろ
😄
0067ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:25:49.84ID:cWXbbpvH
坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅35年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃

本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ35年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃

それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃

まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう😃

こちらが相手しなくても、レスしまくってくるんでね😃
しょうがないから相手してあげてるんですけどね😃

なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
なりすましまでしないと相手に勝てないんでしょうね😃
0068ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:26:58.51ID:cWXbbpvH
>>67
また追加の書き込みが増えました😃
0069神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 11:29:55.07ID:cvma1TbI
自我があると思って、ないと思っても不正解。。

見解がないのが、正解。。
0070ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:31:50.66ID:cWXbbpvH
まぁ、なりすましまでしてても毎回瞬殺されてますが😃
0071神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 11:38:29.38ID:tw0DuLfM
ただの偶然かなりすましかは分かりませんが、確かにあのコピペはカムイさんではないよね?
カムイさんは馬鹿だから、あんな文章は作れないし。

また、「自我」は「非有非無」だって経典等から明らかだから、鬼和尚の「自我などないのじゃ」と言うのは間違いなのは明白だし、わざわざなりすましを使って自演するのも変だし。

もしかして裏で爆笑しながら、鬼和尚とカムイさんをからかってるのかももw
0072ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:39:54.46ID:cWXbbpvH
なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
なりすましまでしないと相手に勝てないんでしょうね😃
まぁ、なりすましまでしても毎回瞬殺されてますが😃
0073ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:40:12.60ID:cWXbbpvH
こんな感じでどうでしょう😃
0074神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 11:40:12.63ID:tw0DuLfM
>>68
本物のカムイさんは、「自我について」どう思いますか?
また、コピペの「ドンちゃん」って何者ですか?
0075ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:42:02.30ID:cWXbbpvH
>>74
こいつもおそらく名無しの鹿野園です😃
0080ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 11:46:26.97ID:cWXbbpvH
坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅35年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃

本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ35年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃

それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃

まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう😃

こちらが相手しなくても、レスしまくってくるんでね😃
しょうがないから相手してあげてるんですけどね😃

なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
なりすましまでしないと相手に勝てないんでしょうね😃
まぁ、なりすましまでしても毎回瞬殺されてますが😃
0081ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:47:35.32ID:cWXbbpvH
>>80
現時点でこんな感じになりましたね😃
まだまだ増えそうですね😃
0084ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:50:51.46ID:cWXbbpvH
どつせ出かけるとか言って、鹿野園の名前として登場するですね😃
0085ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 11:59:15.31ID:cWXbbpvH
先に言ったら登場しにくいか😃
0086神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 12:11:27.34ID:i1w71+kE
地鳴りが…



                                    -=ニ二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄二二ニ=-                             ̄ ̄ ̄ ̄'''''"""'''''"""'''''"""''''''"""
'''''""" ̄ ̄                                             -=ニ二二二二二二
      -=ニニニニ=-      



     グゴゴゴゴゴ……
                                                ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、ー''''"゙゙  '"'"″ ,,-'"゙゙,゙
                     ,.. -―'''';;]_,゙二二__,,/  _..-''" ゙゙゙̄''ー     `'-、
^ニv..........,、ー''''"゙゙'"'"゙゙,゙ニ=ー''''"゙゙シ'"_,゙,゙,,,,,,,_     `'''T゛                 \
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0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:15:20.01ID:i1w71+kE
なんと、ドンちゃんが現れた!?

                  、  /L_ ,,
         | ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ   レ' |
         j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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      |                     |
      !           ,;r===;,、     j
      ヽ          `===´    ノ
        \               /
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0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:17:51.68ID:i1w71+kE
ドンちゃんはお嘆きの様だ、

                  、  /L_ ,,
         | ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ   レ' |
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   ! ,  i             i  |_     |    
   `ヽ-|             L_,,ノ     i
      |                     |  酷いよ、カムイくん!
      !           ,;r===;,、     j   君と僕とは自作自演のなかじゃないか!
      ヽ          `===´    ノ
        \               /
          \           /
                                                ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、ー''''"゙゙  '"'"″ ,,-'"゙゙,゙
                     ,.. -―'''';;]_,゙二二__,,/  _..-''" ゙゙゙̄''ー     `'-、
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0089神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 12:18:30.01ID:i1w71+kE
更に、地鳴りが?!



                                    -=ニ二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄二二ニ=-                             ̄ ̄ ̄ ̄'''''"""'''''"""'''''"""''''''"""
'''''""" ̄ ̄                                             -=ニ二二二二二二
      -=ニニニニ=-      



     グゴゴゴゴゴ……
                                                ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
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           /_..-'"″  '''^゙>'''"゛     ´
0090神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 12:19:30.81ID:i1w71+kE
なんとお釈迦様が現れた!!
              
             ooooo
            oooooooooo
             oooooooooooooooo
           oooooooooooooooooo
          ooooooo         o
        ooooooo     °    i
        ooooo   ̄ ̄    ̄ ̄ i
        oooo   ━┳   ━┳ 7
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0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:20:37.53ID:i1w71+kE
全てをお見通しのお釈迦様は何も語らない様だ。
              
             ooooo
            oooooooooo
             oooooooooooooooo
           oooooooooooooooooo
          ooooooo         o
        ooooooo     °    i
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0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:22:13.20ID:i1w71+kE
えっ?更に、地鳴りが?!



                                    -=ニ二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄二二ニ=-                             ̄ ̄ ̄ ̄'''''"""'''''"""'''''"""''''''"""
'''''""" ̄ ̄                                             -=ニ二二二二二二
      -=ニニニニ=-      



     グゴゴゴゴゴ……
                                                ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、ー''''"゙゙  '"'"″ ,,-'"゙゙,゙
                     ,.. -―'''';;]_,゙二二__,,/  _..-''" ゙゙゙̄''ー     `'-、
^ニv..........,、ー''''"゙゙'"'"゙゙,゙ニ=ー''''"゙゙シ'"_,゙,゙,,,,,,,_     `'''T゛                 \
           /_..-'"″  '''^゙>'''"゛     ´
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:22:38.58ID:i1w71+kE
何故かでおーが現れた??


          どわっはっ!!
           いぐっ!
            いぐじょ~~!!!!

              (人)
           ∧ ∧||
          (; ‘ᾥ’||
          /  ` ||、
          ( )゚ ゚ |⊂川
          \ヽ川つ⊂川
            \川つ|
            (  ||、
            | ○○ \
            | |  \\
            | )   | )
            / /   / / ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、ー''''"゙゙  '"'"″ ,,-'"゙゙,゙
                     ,.. -―'''';;]_,゙二二__,,/  _..-''" ゙゙゙̄''ー     `'-、
^ニv..........,、ー''''"゙゙'"'"゙゙,゙ニ=ー''''"゙゙シ'"_,゙,゙,,,,,,,_     `'''T゛                 \
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0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:23:40.39ID:i1w71+kE
お釈迦様はお怒り召されたようだ!
              
             ooooo
            oooooooooo
             oooooooooooooooo
           oooooooooooooooooo
          ooooooo         o
        ooooooo    🟡    i
        ooooo   ̄ ̄    ̄ ̄ i
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       7 -、o    ‐‐‐  ::::: l ‐‐‐ l.)
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0095ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 12:23:46.71ID:cWXbbpvH
鹿野園の名前で登場しずらいので名無しでAAとか貼りまくってますね😃
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:25:31.21ID:i1w71+kE
でおー、お釈迦様にビビるw


    ((⌒⌒))
   うわーーーー!!!
    やばいじょー!!!
(⌒;;.∩
(⌒.  # ‘ᾥ’ ) 
(⌒)人ヽ   ヽ从
 从ノ.:(_つ ノ、⊃
人从;;;.. し′ノ;;从人
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:26:25.31ID:i1w71+kE
でおー、逃走する

   
  ( ‘ᾥ’ )
 ((⊂ノ  ノつ)) ヤバイじょ~
   (_⌒ヽ
εニ≡ )ノ`J
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:27:01.34ID:i1w71+kE
***************

    おしまいです。

***************
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:28:28.32ID:tEW3I311
今しかないはずのドンチャンが

どうせまた、鹿野園として出てくると
未来に目を向けちゃいましたね。

シカチャマに嫌悪して未来の心配をするんですね。

だから、慈悲の心で祈るしかないわけですわ。

<(_ _)>
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:31:23.27ID:tEW3I311
執着と嫌悪を捨て去れば
今しかないというのは本当かもしれないね。

シカだ!嫌だなあ
という認識がある以上
未来も過去も同時に存在する。
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:34:24.19ID:tEW3I311
シカだ!また自作自演だ!

と認識してる時点で過去の囚われが生じてるし
ああ、どうせまた鹿野園として登場するんだろ。

と認識してる時点で未来を妄想している。
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:37:43.59ID:tEW3I311
それがドンチャンの現実なのにさあ

『今しかない』て、これ鹿野園と同じ症状ぢゃん。

空の視座で見ると~とか言いながら
でおーだじょーとか書いてるわけで。

似た者同士集まるようになってるのです。

<(_ _)>
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:43:25.04ID:jzh2afCx
などと、慈悲云々言いながら中傷する元オウムさんでした。
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:43:49.09ID:jzh2afCx
***************

    おしまいです。

***************
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:47:20.31ID:tEW3I311
勝手におしまいにしちゃダメです。

閻魔大王の裁きが待ってますから。

<(_ _)>
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 12:48:52.16ID:tEW3I311
『大空にも 大海原にも 山の奥深くにも
悪行から逃れられる場所は ない』

ダンマパダ

<(_ _)>
0107ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 12:56:04.64ID:UbURAokv
ずっと名無しで書き込んでますね😃
どのタイミングで鹿野園の名前で書き込むのか楽しみですね😃
0108鹿野園
垢版 |
2023/05/15(月) 13:04:19.73ID:ageDkUTG
ドンちゃん、呼んだ?
0109鹿野園
垢版 |
2023/05/15(月) 13:13:38.45ID:pKJB+JXO
相談板のドンちゃんって、鹿野園なの?
それとも通りすがりの神田川なの?
0110鹿野園
垢版 |
2023/05/15(月) 13:14:23.42ID:pKJB+JXO
確かに、カムイさんは馬鹿だからあんな文章は書けないよね😃
0111ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 13:15:18.62ID:vWS+zH75
坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅35年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃

本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ35年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃

それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃

まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう😃

こちらが相手しなくても、レスしまくってくるんでね😃
しょうがないから相手してあげてるんですけどね😃

なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
なりすましまでしないと相手にたちうち出来ないんでしょうね😃
まぁ、なりすましまでしても毎回瞬殺されてますが😃
0112ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 13:16:29.20ID:vWS+zH75
>>111
毎回同じ事書くの面面倒だからこれ貼ったら全部網羅してますね😃
0113鹿野園
垢版 |
2023/05/15(月) 13:22:18.96ID:pKJB+JXO
ドンちゃん…
それってドンちゃんの事かと。
0114ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 13:30:17.85ID:vWS+zH75
>>52
この人自分でトリップまで解析してなりすまししてたって言ってますね😃
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 13:36:20.22ID:vVnEjGnR
神田川はシカチャマって暴露しましたね。

犯人がよくやるヘマだよね。
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 13:37:16.66ID:vVnEjGnR
聴かれてもいないのに、神田川とか書いちゃうシカチャマって

<(_ _)>
0117ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 13:38:09.70ID:vWS+zH75
やっちまったな😃
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 13:52:40.28ID:2u7At3tx
シカーチン
ユニークだな
ありがとん
😫
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 13:53:19.60ID:2u7At3tx
決死のシカーチン劇場は
続くのであった〜
😫
0120鹿野園
垢版 |
2023/05/15(月) 13:56:04.18ID:NHReW6nE
あそこコテハンってその2人しかいないし。
0121鹿野園
垢版 |
2023/05/15(月) 13:56:45.95ID:NHReW6nE
で、どうなの?
「自我」って?
0122神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 14:50:56.35ID:ntaWkY/U
自我はあります
0123ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 15:13:33.39ID:pYq6Wwte
鹿野園さんはあえてトリップ使わないで本人か曖昧にしたいんでしょうけど、明らかに本人ですね😃
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:19:29.98ID:vIoVPx44
名無しでも、バレバレなんですけど
シカチャマ本人は『エヘヘ、バレてない』と思ってるとこ
いたいけで胸キュン

<(_ _)>
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:20:25.85ID:434pkwA4
ワロタ

これかwww


         r"`ヽ、
           \::: \  三 三 三 三三Ξ========
             \::: \  三 三 三 三三三Ξ========
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ||||(●) \  本人か曖昧に※☆"、グハッ!
     |      (__人__)    |
      \     ` ⌒||  ,/
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    ==Ξ三 三 三
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄   ←カムイ
.      |          |
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:23:09.27ID:ntaWkY/U
永住不変のアートマンに関しては
聖者は滅びてしまって存在するものとしては数えられない
滅びてしまったものについては語るべき何ものも存在しない
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:27:10.20ID:ntaWkY/U
あるともないともあってないともありつつないともないのもないとも全否定され、他に何か言うべきものがあろうとなんであろうと全て否定されますw
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:28:16.67ID:ntaWkY/U
あらゆる可能性が閉ざされた時、あるがままの世界の扉は開かれるのです笑笑
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:34:28.74ID:ntaWkY/U
外の世界、外の世界と連呼し、ものとひとつであるとか言うけども、外であろうと内であろうと、あなたが認識できる悉くは、これさ執着の対象であるから、空であるとみて離れよと言うてるみたいです
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:40:07.10ID:ntaWkY/U
身は不浄であり、受は苦であり、心は無常であり、法は無我であると正しく見て、この世を捨てましょう
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:45:18.37ID:ntaWkY/U
縁により自我は仮設されているので存在しています
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:46:14.45ID:ntaWkY/U
実体という言葉は難しくて分かりません
自我は存在しています
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:47:10.33ID:ntaWkY/U
死後も存続する永久不変の自我は存在しません
0136神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:20:41.22ID:Ado1r30m
常によく気をつけて自我に固執する見解を打ち破り世界は空なりと観じましょう
そうすれば死の魔王はあなたを囚ことはできません

w
0137神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:22:32.38ID:Ado1r30m
心をほどかせる佛の教えは方便です
科学と勘違いしないようにしましょうwww
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:31:58.18ID:Ado1r30m
輪廻転生は身と口と意の行い、業が起点となり、識を生じてみたいなんやったけど、オレの予想では、この業なるものは自我ではない
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:38:23.66ID:Ado1r30m
無明によって行があり、行によって識があり
で無明は頭のことであると釈迦は説く
つまり頭の滅すれば行はなく、行なければ識も生じない

座を忘れて座るとかゆーらしい

ここの人が言ってた
0140神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:40:51.85ID:Ado1r30m
だから結局、知らずしてある
いきなりあるとかになってくるわけで、だから、知らぬが仏ってことでしょうがwwww
0141神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 16:48:41.19ID:Ado1r30m
つまるところ仏道を行っている中に悟りが発動しているのであって、それをとってつかまえて、論理的に説明したり、この頭の理解が悟りだあとか規定したりできないのだから、わたしは悟っておるホッホッホーは、草
ということになるのでした
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 17:00:37.70ID:Ado1r30m
身、体、肉体
受、感覚、快、不快
心、感情、思考、意志、意識
法、神、宇宙、世界、森羅万象

人間にとってこれらは、すべて、向こうに見ることができます
そして認識することができるものは悉く空です

つまり自分自身を私たちは普段見ていない
外ばかり見ている、それを、自分を見つめるようにして、そして、それらは自分と思うているものはすべて認識可能にしてしまうと、それらはすべて空となる
0145神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 17:16:33.59ID:Ado1r30m
自分を見つめる簡単な方法として数息観などがあり、そこから始めて、ドンドン智恵の力を鍛え上げ、全身の動作→感覚の快、不快、感情の愛、憎、思考の是、非、森羅万象の神などとどんどん進化させましょう

わたしはこの世に存在していませんwww
0146神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 17:19:09.84ID:Ado1r30m
お釈迦様の姿勢が、世を捨てるだからね
0147神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 17:32:31.97ID:Ado1r30m
佛の教えは方便らしいから人によって説くことも変わったんちゃうかな
科学的な話じゃないから最上の想いからの解脱に導くための方便が

世界を空なりと観ぜよ

なんであって、どっかの誰かさんみたいになってはいけませんwww
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 17:33:41.77ID:Ado1r30m
世界はホログラムなんだから、何やってもいいんだー
はっはー

はおやめくださいw
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 17:35:33.63ID:Ado1r30m
準備のできてない弟子には功徳を積むことによって昇天するなどと説いていたと読んだとこあるし
けど、これも方便なので、科学的にとらえるのはおやめくださいwww
0150神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 17:36:40.69ID:Ado1r30m
科学のせいで方便が通用しなくなって仏教はおわりました
0151神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 17:42:08.66ID:TjXkzIPk
お金持たずに帰るとこなく行先なく歩く、つもりになるだけでもとてもいいよ
0152神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 17:45:39.40ID:Ado1r30m
水飲みたくなるやん
0153神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 17:47:48.45ID:Ado1r30m
気候の穏やかな日に1時間くらい散歩するんは気分いいね
0154神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 17:53:53.35ID:TjXkzIPk
したい時にしたらいいね、物凄く強いと空を屋根に地べたに寝起きして歩く生き方が、とても心地よく感じられると思うよ
0155神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 17:57:39.45ID:Ado1r30m
庭の木製の腰掛けデカいからゴロンと寝ころべるんよ
昼間は青空見えるし、夜は星とか見えるんよ
0156神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 17:58:23.67ID:Ado1r30m
広々してていいね
0157大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 18:01:51.82ID:3UodO6q7
大賢者ひろき。
不即不離。付かず離れず。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0158ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 18:24:30.95ID:sCaITI3Z
こんばんは😃
0159神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 18:30:08.42ID:7InxJkCq
ドンちゃん旋風タイムだ〜
ワクワク〜
😄
0160ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 18:40:19.88ID:sCaITI3Z
息を数える数息観がありますね😃
それでもいいんですけど、ひとーつ、ふたーつだと時間の継続性が出来ますね😃
しかし二の息はないんです😃
実際にはずっとひとーつですね😃
0161ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 18:54:17.28ID:sCaITI3Z
知性自体悪くないんですが
悪人は知性を相手を攻撃する為に使う😃
善人は知性を相手を救う為に使う😃
0162ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 18:55:54.53ID:sCaITI3Z
外側に飛び回るこころを内側に持っていく😃
0163ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:00:22.15ID:sCaITI3Z
相手を知ろうと思ったら、まず、自分を知ること😃
0164ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:01:36.60ID:sCaITI3Z
思考がゆっくりになってきたらしめたものです😃
0165ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:04:12.99ID:sCaITI3Z
寝る前みたいに気持ちよくなってるのは三昧ではなく妄想、雑念を追っかけてるだけ😃
坐禅は妄想、雑念を意識的に切って、はっきりとした意識でないとだめです😃
0166ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:06:29.72ID:sCaITI3Z
いま、パソコンなり携帯を見ているでしょ😃
見ている自分という感覚があります😃

この感覚をなんとしても取っ払うんです😃
ガムシャラでいいんです😃

坐禅しようが、念仏あげようが、叫ぼうが、なんでもいいです。うまくやろうと思わないことです。禅も仏教もそんなことどうでもいいです😃

自分のあらゆるエネルギーをそこに集中します。それだけです😃
0167鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 19:09:05.27ID:lc3RGEqE
で、カムイさん、あなた独参経験あるの?
坐禅会には何回行ったの?
0168ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:09:33.13ID:sCaITI3Z
坐禅のし始めは煩悩と戦うんだから普段よりお腹も空きます😃
時には暑くもないのに脂汗が出て来る人もいます😃
ただ、その期間を過ぎると静かになったりします😃
0169ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:11:01.73ID:sCaITI3Z
ただ我が身をも心をも放ち忘れて、仏の家に投げ入れて、仏の方より行われて、これに随(したが)いもてゆくとき、力をも入れず、心をも費やさずして、生死を離れ、仏となる😃
0170鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 19:11:55.62ID:lc3RGEqE
で、カムイさん、あなた独参経験あるの?
坐禅会には何回行ったの?
0175ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:21:05.73ID:sCaITI3Z
やっとトリップ付きの名前で書き込みましたね😃
朝からの自演ご苦労様です😃
0176神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 19:21:26.32ID:7WL2Fjc/0
ムイムイくんの極意は

ムー

だそうです
0177鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 19:22:05.75ID:lc3RGEqE
考えを止めるというか考えが止まるというか、不思議なもので、考えが出てくるのを追うと、考えが出てこなかったりするんですよね😙
0178鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 19:23:03.39ID:lc3RGEqE
>>175
で、カムイさん、あなた独参経験あるの?
坐禅会には何回行ったの?
0179ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:25:23.36ID:sCaITI3Z
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃
0180神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 19:28:31.54ID:7InxJkCq
芸人シカーチンの
活躍タイムの
ようだ
😫
0181大賢者ひろき
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2023/05/15(月) 19:29:48.38ID:3UodO6q7
>>173
『考えて、考えて、考える』
丹羽宇一郎と藤井聡太による本
0182大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 19:34:43.43ID:3UodO6q7
『考えて、考えて、考える』
丹羽宇一郎と藤井聡太による本
大賢者ひろき。
不即不離。付かず離れず。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0183ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 19:40:26.11ID:sCaITI3Z
>>171
これ貼るだけでしたら35年も坐禅しなくても、坐禅してない人でも貼れるわけで😃
0184神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 19:40:29.12ID:7WL2Fjc/0
ムイムイくんに

ムー

ってわかってんのか

と食ってかかられたことがある
0185鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 19:41:09.31ID:9WbGJO1j
>>179
力量とか、冷やかしで数回坐禅会に行った程度で付くものなんですか?
0186大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 19:53:52.67ID:3UodO6q7
『考えて、考えて、考える』
丹羽宇一郎と藤井聡太による本
大賢者ひろき。
不即不離。付かず離れず。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0187ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 19:54:38.83ID:sCaITI3Z
坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
貼るだけでしたら35年も坐禅しなくても、坐禅してない人でも貼れるわけで😃

まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅35年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃
0188鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 20:04:55.97ID:wRLn8Wbx
>>183
そういうエゴは捨てて、横田老大師のお示しの方が優れているのですから、そちらを紹介するのが仏道ではないんですかね?

それとも、カムイさんは横田老大師より力量があるのですか?
0189大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 20:05:31.18ID:3UodO6q7
ちなみに、私は、鹿野園(ろくやおん)さんを支持します。
0190鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 20:05:51.23ID:wRLn8Wbx
>>187
自分より優れてる方のお示しがあるのなら、そちらを紹介するのが仏道ではないのかな?
0191ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 20:06:48.86ID:sCaITI3Z
坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
貼るだけでしたら35年も坐禅しなくても、坐禅してない人でも貼れるわけで😃

まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅35年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃

本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ35年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃

それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃

まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう😃

こちらが相手しなくても、レスしまくってくるんでね😃
しょうがないから相手してあげてるんですけどね😃

なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
なりすましまでしないと相手にたちうち出来ないんでしょうね😃
まぁ、なりすましまでしても毎回瞬殺されてますが😃
0192大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 20:07:10.07ID:3UodO6q7
鹿野園は臨済宗。
私は、曹洞宗。
0193大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 20:08:15.82ID:3UodO6q7
ちなみに、私は、鹿野園を支持します。
鹿野園は、臨済宗。
私は、曹洞宗。
0194ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 20:08:31.80ID:sCaITI3Z
>>191
これ便利ですね😃
もうね、いちいち返事書くのめんどくさいんでね😃
これのどこかを抜粋してれぼいいわけで😃
0195大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 20:10:37.11ID:3UodO6q7
>>191
火病ですか?
0196鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/15(月) 20:14:17.96ID:R60AjVE9
……都合が悪い事は全てスルーなんですね、カムイさんは。
それも禅の教えなのですか?
0197ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 20:45:15.73ID:rYM9UxwQ
知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、こいつは知性を相手を攻撃する為に使うからね😃
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 20:48:30.34ID:igxnctnU
ずる賢いとか狡猾とか
ずるに長けた知識 知
要注意だよ。日々精進!
0199鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/15(月) 20:49:38.74ID:blx9qmph
         r"`ヽ、
           \::: \  三 三 三 三三Ξ========
             \::: \  三 三 三 三三三Ξ========
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ||||(●) \  こいつは知性を相手を攻撃※☆"、グハッ!
     |      (__人__)    |
      \     ` ⌒||  ,/
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    ==Ξ三 三 三
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄   ←カムイ
.      |          |
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 20:57:32.31ID:7InxJkCq
決死のシカーチン突撃っ!
特攻っ!
😫
0201分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2023/05/15(月) 21:03:08.70ID:272HLPm0
なーにをやっとるのかね君たちはw
0202ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 21:03:59.04ID:rYM9UxwQ
>>198
ね😃
0203ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/15(月) 21:10:09.53ID:rYM9UxwQ
>>197
これも追加しようと思ったら文章長すぎるって出たから、2スレ目突入ですね😃
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 21:13:50.47ID:7InxJkCq
シカーチン

神風魂〜
😫
0206ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 21:14:30.35ID:rYM9UxwQ
坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
貼るだけでしたら35年も坐禅しなくても、坐禅してない人でも貼れるわけで😃

まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅35年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃

本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ35年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃

それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃

まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう😃

こちらが相手しなくても、レスしまくってくるんでね😃
しょうがないから相手してあげてるんですけどね😃

なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
なりすましまでしないと相手にたちうち出来ないんでしょうね😃
まぁ、なりすましまでしても毎回瞬殺されてますが😃
0207大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 21:14:35.99ID:3UodO6q7
坐禅修行している人達がこの程度なら、素直に実家の浄土真宗門徒を引き継ごうかな。
ナムアミダブツ、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ。
0208ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 21:14:45.58ID:rYM9UxwQ
知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつは知性を相手を攻撃する為に使うからね😃
0209ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 21:15:14.02ID:rYM9UxwQ
と、2レスに分かれますね😃
0210鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/15(月) 21:15:34.02ID:blx9qmph
カッチャーヤナ(迦旃延)
南伝 相応部経典 一二、一五、迦旃延氏/
漢訳 雑阿含経 一二、一九、迦旃延

かようにわたしは聞いた。

ある時、世尊は、サーヴァッティー(舎衛城)のジェータ(祇陀)林なるアナータピンディカ(給孤独)の園にましました。
その時、尊者カッチャーヤナ(迦旃延)は、世尊のましますところにいたり、世尊を礼拝して、その傍らに坐した。

その傍らに坐した尊者カッチャーヤナは、世尊に申しあげた。
「大徳よ、正見、正見と申しますが、大徳よ、正見とはいったい、どういうことでございましょうか」

「カッチャーヤナよ、この世間の人々は、たいてい、有か無かの二つの極端に片寄っている。
カッチャーヤナよ、正しい智慧によって、あるがままにこの世間に生起するものをみるものには、この世間には無というものはない。また、カッチャーヤナよ、正しい智慧によって、あるがままにこの世間から滅してゆくものをみるものには、この世間には有というものはない。
カッチャーヤナよ、この世間の人々は、たいてい、その愛執するところやその所見に取著し、こだわり、とらわれている。
だが、聖なる弟子たるものは、その心の依処に取著し、振りまわされて、〈これがわたしの我なのだ〉ととらわれ、執著し、こだわるところがなく、ただ、苦が生ずれば苦が生じたと見、苦が滅すれば苦が滅したと見て、惑わず、疑わず、他に依ることがない。ここに智が生ずる。
カッチャーヤナよ、かくのごときが正見なのである。
カッチャーヤナよ、〈すべては有である〉という。これは一つの極端である。
また、〈すべては無である〉という。これももう一つの極端である。
カッチャーヤナよ、如来はこれら二つの極端を離れて、中によって法を説くのである。
0211大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 21:17:06.41ID:3UodO6q7
坐禅修行している人達がこの程度なら、素直に実家の浄土真宗本願寺派門徒を引き継ごうかな。
ナムアミダブツ、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ。
0212大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 21:19:56.21ID:3UodO6q7
>>210
常見と断見を離れるということですね☺
0213神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 21:21:44.88ID:7InxJkCq
シカーチンヤダヨ〜
😫
0214鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/15(月) 21:22:08.68ID:blx9qmph
引用した通り、初期仏教では「正見=非有非無=中道」というフレーズが成立してたんです。

言わずもがな、「自我」だろうが「思考」だろうが、それらは生起するものであるから無ではなく、滅するものであるから有でもないのです。

これが正見であり中道なのです。
0215大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 21:23:42.92ID:3UodO6q7
一切の自力の計らいをかなぐり捨てて、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ😊
0217神も仏も名無しさん
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2023/05/15(月) 21:31:16.05ID:7InxJkCq
狂見シカーチン
ファィヤーっ!
🔥
0218大賢者ひろき
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2023/05/15(月) 21:31:52.00ID:3UodO6q7
常見と断見を離れましょう☺
一切は有るでもなく、無いでもないのです☺
曹洞宗(そうとうしゅう)。
思いが出たら思いが出たまんまにして、ただ、ひたすら坐りましょう☺
それが、無理だったり嫌な人は、自力聖道を諦めて、他力本願のナムアミダブツに帰依しましょう。ナムアミダブツ、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ☺
0219大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 21:34:54.35ID:3UodO6q7
常見と断見を離れましょう☺
一切は有るでもなく、無いでもないのです☺
曹洞宗(そうとうしゅう)。
思いが出たら思いが出たまんまにして、ただ、ひたすら坐りましょう☺
それが、無理だったり嫌な人は、潔く自力聖道を諦めて、他力本願の浄土真宗本願寺派などに帰依しましょう。ナムアミダブツ、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ☺
0220大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 21:56:16.39ID:3UodO6q7
常見と断見を離れましょう☺
一切は有るでもなく、無いでもないのです☺
一切皆空と見徹して、中道を歩みましょう☺
吾我を離れて、大我を生きましょう☺
曹洞宗(そうとうしゅう)。
思いが出たら思いが出たまんまにして、ただ、ひたすら坐りましょう☺
それが、無理だったり嫌な人は、潔く自力聖道を諦めて、他力本願の浄土真宗本願寺派などに帰依しましょう。ナムアミダブツ、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ☺
0221大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 22:27:23.97ID:3UodO6q7
常見と断見を離れましょう☺
一切は有るでもなく、無いでもないのです☺
一切皆空と見徹して、中道を歩みましょう☺
吾我を離れて、大我を生きましょう☺
自他不二を基本理念にしながらも、主体性を失わないようにする為に、全ての人と付かず離れずの不即不離を保ちましょう☺
曹洞宗(そうとうしゅう)。
思いが出たら思いが出たまんまにして、ただ、ひたすら坐りましょう☺
それが、無理だったり嫌な人は、潔く自力聖道を諦めて、他力本願の浄土真宗本願寺派などに帰依しましょう。ナムアミダブツ、ナムアミダブツ、ナムアミダブツ☺
0222大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/15(月) 22:55:26.91ID:3UodO6q7
ChatGPTに「ありがとうございます。」って言われた。おいおい、立場が逆転しちまったじゃねーか。
0223ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/15(月) 23:13:25.43ID:8dCJ2g98
実際には今にとどまり続ける意思などなくても今しか無いんだけど、人は過去を引きずっちゃう😃
そして、自分というカタマリがないから空性だからなんにでもかわる😃
つまりいいことも悪いことも固定ではないから変化する😃
言い方を変えると継続しない😃
あらゆる苦悩は継続しないんです😃
0224鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 04:43:30.44ID:7JFiQuLg
>>223
> あらゆる苦悩は継続しないんです😃

刹那生滅しながらも相続(継続)はしてるでしょ。
勿論、いつまでもそれが続く訳でもありませんけどね😧
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 05:30:35.53ID:EJxhCg66
行の中で実践されていることを頭に入れて判断材料として利用出来ると思っている
あるともないとも見ず、なんとも見ずというのは、あるがままにしてるだけだが、それは、あるがままという見方を発見したりする話では無いwww
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 06:43:58.75ID:KH2yFbvx
257 ドンちゃん[sage] 2023/05/16(火) 01:13:09.57 ID:ppk+RvXr
>>254
何を仰りたいのか意味不明ですが、私(ドンちゃん)も鹿野園氏も、更には神田川氏も「自我」については「有る」とも「無い」とも断じてませんし、>>245に引用の経典にあるように「非有非無」という仏説の通りとしてますが?

拝察するに、仏説の示されるところは、形而上学上の「自我」の有無よりも、有や無に偏見する事の戒めでありましょう。

従って、鬼和尚の「自我などない」と言うのは、偏見に他なりません。誤謬ですね。
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 06:52:45.02ID:syB7VNsp
常によく気をつけて自我に固執する見解を打ち破り世界を空なりと観世音菩薩、さすれば死の魔王があたなを囚ことはありません
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 06:56:14.97ID:X6WWtzpj
やるな〜
ドンちゃ〜ん
😄
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:04:32.33ID:syB7VNsp
この世界において心を探しても何処にも見つけられなかった
だからといってわたしが存在していないとは思えないww
0230神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:06:19.85ID:Ee10th08
258 ドンちゃん[sage] 2023/05/16(火) 07:05:30.49 ID:hb7ocIYD
>>251
> 思考は私ではないという話が正直よくわからないのですが、仏教の諸法無我で言うと、心も記憶も自我も観念も思考も感情も煩悩も諸法は無我なので、これが私と言えるものはなく、それゆえ、それらは私ではないと言えるのでしょうか?


横レス失礼します。

簡単な事ですよ。
私は考える(思考する)という時、考える(思考)は私の行為で私そのものではありませんよね?
0232大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 07:29:14.28ID:FM2TuAPZ
常見と断見を離れましょう。
一切は有るでもなく、無いでもないのです。
一切皆空と見徹して、中道を歩みましょう。
吾我を離れて、大我を生きましょう。
自他不二を基本理念にしながらも、主体性を失わないようにする為に、全ての人と付かず離れずの不即不離を保ちましょう。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
思いが出たら思いが出たまんまにして、ただ、ひたすら坐りましょう。
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:33:10.57ID:EyvnJR6s
そもそも諸法無我って、自我が無いって意味じゃないぞ。。w

恒常不変な、アートマンのような実体がないという意味にすぎない。。
0234ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 07:33:33.32ID:X2leAcOG
おはよう😃
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:34:36.58ID:EyvnJR6s
私がないなんて意味でもないわな。。

おまえらいくらなんでも、勘違いしすぎ。。w
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:36:46.36ID:EyvnJR6s
実践的に、私を忘れることが大事なんであって、あるとかないとか、議論してもしょうがない。。

考えることには意味があるが、正解があるわけではない。。
0237ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 07:40:43.13ID:X2leAcOG
258 鹿野園[sage] 2023/05/16(火) 07:05:30.49 ID:hb7ocIYD
>>251
> 思考は私ではないという話が正直よくわからないのですが、仏教の諸法無我で言うと、心も記憶も自我も観念も思考も感情も煩悩も諸法は無我なので、これが私と言えるものはなく、それゆえ、それらは私ではないと言えるのでしょうか?
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:40:57.75ID:X6WWtzpj
ドンちゃんタイム
よろ〜
😄
0239ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 07:42:23.04ID:X2leAcOG
>>237
正しくはこうです😃
0240ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 07:48:33.57ID:X2leAcOG
257 鹿野園[sage] 2023/05/16(火) 01:13:09.57 ID:ppk+RvXr
>>254
何を仰りたいのか意味不明ですが、私(ドンちゃん)も鹿野園氏も、更には神田川氏も「自我」については「有る」とも「無い」とも断じてませんし、>>245に引用の経典にあるように「非有非無」という仏説の通りとしてますが?

拝察するに、仏説の示されるところは、形而上学上の「自我」の有無よりも、有や無に偏見する事の戒めでありましょう。

従って、鬼和尚の「自我などない」と言うのは、偏見に他なりません。誤謬ですね。
0241ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 07:49:25.52ID:X2leAcOG
>>240
正しくはこうです😃
0242神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:52:35.29ID:X6WWtzpj
ドンちゃんやるな〜
😵‍💫
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 07:53:19.21ID:X6WWtzpj
祭りの仕込みは
上々〜
😁
0244◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 07:55:58.59ID:9zOnKIJl
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ祭りと聞いてキマスタ〜♪www

(0゚・∀・)wktk♪
0246ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 07:58:45.88ID:X2leAcOG
なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
なりすましまでしないと相手にたちうち出来ないんでしょうね😃
まぁ、なりすましまでしても毎回瞬殺されてますが😃
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 08:00:31.58ID:X6WWtzpj
い、いやされる〜
😄
0248ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:02:05.04ID:X2leAcOG
>>245
知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつは知性を相手を攻撃する為に使うからね😃
0249鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 08:02:05.24ID:b/5zk8hX
>>246
カムイさん!

あなたでしょ?

坐禅と動中の工夫スレで、伝説の「ドンちゃん」を作ったのは!
0250神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 08:04:37.15ID:X6WWtzpj
ドンちゃん許す〜
😄
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 08:05:18.81ID:X6WWtzpj
癒やされるから〜
😄
0252鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 08:06:19.87ID:3c8yZpzr
地鳴りが…



                                    -=ニ二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄二二ニ=-                             ̄ ̄ ̄ ̄'''''"""'''''"""'''''"""''''''"""
'''''""" ̄ ̄                                             -=ニ二二二二二二
      -=ニニニニ=-      



     グゴゴゴゴゴ……
                                                ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、ー''''"゙゙  '"'"″ ,,-'"゙゙,゙
                     ,.. -―'''';;]_,゙二二__,,/  _..-''" ゙゙゙̄''ー     `'-、
^ニv..........,、ー''''"゙゙'"'"゙゙,゙ニ=ー''''"゙゙シ'"_,゙,゙,,,,,,,_     `'''T゛                 \
           /_..-'"″  '''^゙>'''"゛     ´
0253鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 08:07:04.18ID:3c8yZpzr
なんと、ドンちゃんが現れた!?

                  、  /L_ ,,
         | ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ   レ' |
         j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
        i′::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.        j::::::::::::::::::::::::::::_;;、_;:一i:!
        i'/i/'ー一''"      ヾ
.       ||               i
       f                |,
       ,|        _   _  '|
       !      ,r'´       `' .、!
      j      r′          `,
      |    i′           ヽ _
.      j         ●   ●    Y ゝ,
    _i            r 、      ヽ,,/    
   r´  }            !  !      f
   ! ,  i             i  |_     |    
   `ヽ-|             L_,,ノ     i
      |                     |   はい、どーも、ドンちゃんです。
      !           ,;r===;,、     j
      ヽ          `===´    ノ
        \               /
          \           /
                                                ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、ー''''"゙゙  '"'"″ ,,-'"゙゙,゙
                     ,.. -―'''';;]_,゙二二__,,/  _..-''" ゙゙゙̄''ー     `'-、
^ニv..........,、ー''''"゙゙'"'"゙゙,゙ニ=ー''''"゙゙シ'"_,゙,゙,,,,,,,_     `'''T゛                 \
           /_..-'"″  '''^゙>'''"゛     ´ 。
0254神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 08:07:19.66ID:X6WWtzpj
決死のシカーチン芸だ
😄
0255鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 08:09:08.74ID:3c8yZpzr
ドンちゃんはお嘆きの様だ、

                  、  /L_ ,,
         | ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ   レ' |
         j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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       f                |,
       ,|        _   _  '|
       !      ,r'´       `' .、!
      j      r′          `,
      |    i′           ヽ _
.      j         ●   ●    Y ゝ,
    _i            r 、      ヽ,,/    
   r´  }            !  !      f
   ! ,  i             i  |_     |    
   `ヽ-|             L_,,ノ     i
      |                     |  酷いよ、カムイくん!
      !           ,;r===;,、     j   僕を造ったのはきみだろ、カムイくん!!
      ヽ          `===´    ノ
        \               /
          \           /
                                                ,,,,,,,_  -―'''''''''''''';;__
                          ヽ      _.. ッ". -'''" ̄ ̄^ニv..........,、ー''''"゙゙  '"'"″ ,,-'"゙゙,゙
                     ,.. -―'''';;]_,゙二二__,,/  _..-''" ゙゙゙̄''ー     `'-、
^ニv..........,、ー''''"゙゙'"'"゙゙,゙ニ=ー''''"゙゙シ'"_,゙,゙,,,,,,,_     `'''T゛                 \
           /_..-'"″  '''^゙>'''"゛     ´
0256◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 08:18:43.64ID:9zOnKIJl
∞ノノハ∞
川^〇^ハレワロタwww
0257ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:21:32.14ID:X2leAcOG
鹿野園の行動パターンはこれで全部を言い表してますね😃


知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつは知性を相手を攻撃する為に使うからね😃
0258◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 08:27:09.92ID:9zOnKIJl
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ自問自答だったのねwww

>956: ドンちゃん 05/09(火)19:23 ID:KamHZTSS(2/4) AAS
人の事より自分の事😃

>920: ドンちゃん 05/09(火)15:48 ID:Hk+jB2kh(2/2) AAS
自分から目を離さない

0866 ドンちゃん 2023/05/14(日) 01:30:18.01
まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう
0259ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:27:37.50ID:X2leAcOG
>>257

訂正😃


鹿野園と麦の行動パターンはこれで全部を言い表してますね😃


知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつは知性を相手を攻撃する為に使うからね😃
0260◆I7y0mXX8keB4
垢版 |
2023/05/16(火) 08:37:12.44ID:9zOnKIJl
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんのレスコピペですよ♪

カムイたんのパターンは呪呪呪呪死死死www

これもカムイたんのレスですwww
0261ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:38:39.99ID:X2leAcOG
>>259
これ以上特に何も言う事ないよね😃
0262ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:42:36.71ID:X2leAcOG
鹿野園と麦の行動パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
0263ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:42:56.51ID:X2leAcOG
>>262
こんな感じでどうでしょう😃
0264◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 08:45:23.83ID:9zOnKIJl
∞ノノハ∞
川^〇^ハレドンちゃん&カムイたんの腹話術もカムイたんの創作ですからねwww

自己完結が素晴らしいですね♪www

>956: ドンちゃん 05/09(火)19:23 ID:KamHZTSS(2/4) AAS
人の事より自分の事😃

>920: ドンちゃん 05/09(火)15:48 ID:Hk+jB2kh(2/2) AAS
自分から目を離さない

0866 ドンちゃん 2023/05/14(日) 01:30:18.01
まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう
0265ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:47:40.24ID:X2leAcOG
鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
0266ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 08:48:30.86ID:X2leAcOG
>>265
こっちの方がいいね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0268ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 09:09:22.96ID:X2leAcOG
鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0269◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 09:09:25.63ID:9zOnKIJl
∞ノノハ∞
川^〇^ハレガンガレ〜♪

>956: ドンちゃん 05/09(火)19:23 ID:KamHZTSS(2/4) AAS
人の事より自分の事😃

>920: ドンちゃん 05/09(火)15:48 ID:Hk+jB2kh(2/2) AAS
自分から目を離さない

0866 ドンちゃん 2023/05/14(日) 01:30:18.01
まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう
0270ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 09:17:00.49ID:X2leAcOG
単を練る・・・今している事に徹する😃
0271ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 09:30:14.97ID:X2leAcOG
とにかく、自分で試行錯誤していくしかしょうがないですね😃ひとによって違いますから、自分で工夫するしかないでしょう😃
0272鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 09:31:36.00ID:7VyR7/r/
>>270
> 単を練る・・・今している事に徹する😃

分別を一息一断して単へと練り上げていく!って言うのならまだ分かるけど、単を練ってどうすんの?
0273ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 09:32:51.43ID:X2leAcOG
見ているという自分という感覚をとりはらうことに一所懸命になって、その努力とひとつになってしまう😃そうすると、自分という感覚とひとつになる。結果として、自分が消える😃
0274ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 09:36:22.07ID:X2leAcOG
身も心も忘れて何も考えず、坐禅のみならず何事も一心不乱に「只」する😃
0275ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 09:39:19.00ID:X2leAcOG
真剣に「今」「只」していれば、是れが参禅弁堂😃
本当に坐禅する。本当に歩く。本当に見る。本当に掃除する😃
0276ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 09:54:37.18ID:787pWaVp
コップを持てばコップのみだけの縁があり、それ以外の縁は切れてる😃
これが「今」を「今」たらしめる😃
0277ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:05:13.83ID:787pWaVp
思考が時間を作り自我を作る😃
真実は時間もなく世界からの分離もない😃
つまり、「永遠の今ここ」そのものが本来のわたし😃
今、現に見ている風景が本来のわたしと言うことです😃
0278ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:09:18.12ID:787pWaVp
わたしたちは「永遠の今ここ」を輪廻転生してる😃
そして、「永遠の今ここ」そのもの自体が本当の自分だった😃
つまり、今見ている風景が本当の自分だ😃
そして「永遠の今ここ」は平等と差別という仕組みになってる😃
これの更に基底が真空、つまり宇宙が消滅してもある😃
これが本来のわたし😃
0279ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:12:48.55ID:787pWaVp
本来はなーんにないのが悟り😃
今を強調してるが、今も残ったら悟りではない😃
今も指標にすぎない😃
0281ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:20:28.72ID:787pWaVp
>>279
確かに最終的にはこうなるんですけど、最初からこうじゃないですよね😃
ろんさんは最初からこうなんだと言うからわかってない証拠なんですね😃
0282◆HOKKEvxAGE
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2023/05/16(火) 10:21:36.85ID:+TN7AUTG?2BP(1000)

悟りというからには賢くないといけない
今しか見てない あるいは今も忘れたのが
悟りというのは おかしいのではないか
0283ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:29:57.54ID:787pWaVp
>>282
わたしはわたしのやり方をやってますので、あなたはあなたのやり方をやって行って下さいね😃
あなたに言いたい事はこれだけです😃
以上ですありがとうございました😃
0284鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/16(火) 10:32:26.67ID:YPtvttBP
……カムイさん。

勿論、カムイさん個人の信仰は尊重しますけど、それって離念ですね。
つまり、北宗禅。
現代に伝わる禅宗は南宗禅、つまり無念です。
0285神も仏も名無しさん
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2023/05/16(火) 10:34:31.51ID:X6WWtzpj
シカーチン、
何かを語る?
😫
0286ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:36:05.20ID:787pWaVp
問題はどんな夢・希望を抱くか😃
どうせ夢を見るなら命がけの夢を見るのもいいかもしれない😃
祖師達は命がけの夢・希望を見て法を守り法を継いで行ったに違いない😃
0289ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:43:03.67ID:787pWaVp
>>287
もう、わたしにレスしなくていいですよ😃
ありがとうございました😃
0290ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:44:33.02ID:787pWaVp
永遠の今があるだけ😃
永遠の今は愛で満ち溢れている😃
愛と対立するものはない😃
今と対立するものもない😃
善悪を超えたところに愛がある😃
0292鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/16(火) 10:47:08.43ID:YPtvttBP
カムイさん、あなたはなんの論点もないのに、ベラベラベラベラ語り過ぎ。

老師からも注意されたでしょ?
0293ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:49:23.64ID:787pWaVp
>>291
はい😃あなたの相手したくないんで逃げるんです😃
では😃さよなら😃
0295ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/16(火) 10:59:32.79ID:787pWaVp
インドにいた時のことなのですが、ある夜、目が覚めて腕時計を見ると、一二時十五分でした。
その時ーいかにも突飛な話なので、打ち明けるのをためらいを感じるのですがーあらゆるエネルギーの根源に至らされたのです。
そして、それは脳に対してとてつもなく大きな影響を与えました。
また、肉体に対しても。
私事に及んで恐縮ですが、そこには文字どおり区別がまったくなく、世界と「私」といった区別感がありませんでした。
お分かりですか?
あったのはただ、途方もないエネルギーの根源の感覚だけだったのです。

クリシュナムルティ😃
0296神も仏も名無しさん
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2023/05/16(火) 10:59:40.67ID:negJ8s+9
株はやめましょう。
株で手持ちの預金や退職金すべてを失った人も少なくないです。
株はハイリスクハイリターンと言われていますが、実際にはリスクの方が圧倒的に高く、8割の素人は損をすると言われています。
安易な気持ちで株に手を出すのはやめましょう。
また身近な人にも株には手を出さないように進言しましゃう。
株は実はとても怖く危険だと理解しましょう。

そして、平安な日々を過ごしましょう。
0297ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 11:04:00.63ID:787pWaVp
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0298◆HOKKEvxAGE
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2023/05/16(火) 11:11:28.89ID:+TN7AUTG?2BP(1000)

たまにインドに行ったから本場を知ってる
という自称仏教徒がいますが
今のインドは大半が外道のヒンドゥー教です
仏教はほぼ消滅している 
0299神も仏も名無しさん
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2023/05/16(火) 11:12:43.72ID:X6WWtzpj
シカーチン芸能の
盛り上がりを
見れそう〜
😄
0300ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 11:12:49.93ID:787pWaVp
あらゆる苦しみは自我から来てる😃
もし、苦しみがある、または自覚出来てるのであれば自我が立ってるから😃
つまり自我が苦しみの根源😃
なので自我がなければどんな環境に置かれたとしても一切の苦しみはない😃
自我がなければ苦が自覚出来ないし、楽も自覚出来ない。
苦も楽も自覚してない所が安楽😃
苦だけを取り除いて楽を求めたら、それは自我が立ってるわけで😃
つまり、いじらないとなる😃
苦を取り除かず、楽を求めず😃
まずは自我がなければ完全無欠であると気付くこと😃
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:14:35.63ID:X6WWtzpj
晃よりマシだろ
インドの新興宗教仏教は
😄
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:15:25.65ID:X6WWtzpj
ドンちゃんショータイム〜
😄
0304◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/16(火) 11:17:16.29ID:+TN7AUTG?2BP(1000)

対話から逃げて逃げて
会話ができない人がこうしてまた出来る
0305神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:18:20.85ID:X6WWtzpj
お〜
インド新興宗教仏教は1億五千人でっか〜
晃や
日蓮正宗よりも
優秀やのお〜 😄
0306◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 11:19:31.94ID:9zOnKIJl
>>297
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ二つ以上ありそうだねwwwガンガレ〜♪www

0149 ドンちゃん 2023/05/10(水) 06:58:14.02
一つであるならば対立しょうがありませんね😃
これが仏教の要ですね😃
二つ以上あるから対立するんですね😃
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:19:39.94ID:X6WWtzpj
井の中の蛙晃〜


インド仏教徒1億5000万人の頂点に立つ“日本人僧” 佐々井秀嶺84歳とは一体何者か?
「自殺未遂3回、暗殺未遂3回、不法滞在20年」の僧侶がスラム街を変えた
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:22:33.73ID:X6WWtzpj
晃のウンコ愛仏教より、
よさげやな〜


犯罪が多発するスラム街が生まれ変わった
 すると、泣いてばかりいた不可触民たちは「自分も人間である」と目覚め始めたという。親たちは一食ぬいてでも子供を学校に行かせるようになり、子供は期待に応えて猛勉強した。学校でも職場でも高カーストからの嫌がらせは山ほどあったが、そんな時は、皆で団結し抗議するようにと佐々井氏は指導した。
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:23:51.14ID:X6WWtzpj
スカトロ蓮華狂よりも、
よさげ〜


その結果、犯罪が多発するスラム街だった街が、半世紀を経て3階建ての立派な住宅が建ち並ぶ治安のいい街に生まれ変わったそうだ。取材終了後、「秋に100万人の大改宗式がある。ぜひインドに来なさい」と言って佐々井氏は帰国した。
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:24:42.44ID:X6WWtzpj
井の中の蛙晃、
ウンコまみれ〜
😭
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:25:54.18ID:X6WWtzpj
晃〜〜〜
😭😭😭



0303 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/05/16(火) 11:16:13.23

>>301
仏教ではないんだが?ヒンドゥー教は
ID:+TN7AUTG(8
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:28:07.23ID:X6WWtzpj
文春オンラインより
引用〜
😄
0315◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/16(火) 11:32:44.04ID:+TN7AUTG?2BP(1000)

インドに行きました、と言っても
その場はヒンドゥー教で汚染されてるのが、普通
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:35:09.30ID:X6WWtzpj
決死のウンコ抵抗晃〜
😭
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:54:10.87ID:syB7VNsp
禅やって得るものありは否定されてんでしょうにwww
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:54:53.20ID:syB7VNsp
最初も最後もないけど元からそうですのロン先生に1票
そこだけだけどw
0321神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:56:03.89ID:syB7VNsp
外の世界、風景とか連呼してんのは意味不だがwww
0322鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 11:56:07.80ID:Ab/p7WZP
勿論表現の自由や信教の自由なんですけど、経典の引用も無しに語る人って一体何なんだろうかと思うわけです。
なんと言うかポエマー系の宗教語りの人。

馬鹿鬼、ポタ公、でおー、ハジ、カムイ…

読んでてイラッ💢とするんですよね。
それ、個人の感想でしょ、ってね😠

個人の感想はあくまで個人の感想なんだし、仏教の看板を出して語るのは如何なものでしょうね。
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:57:49.50ID:syB7VNsp
わたしが皆とちがう境涯(悟りなんそれ?笑)を手に入れて天狗になって人様を煽るのが仏陀のさとりみたいです
0324神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:06:48.20ID:X6WWtzpj
>>314
晃ちゃまの脳内では
インド人口は100億人超え 
すこいですね〜
インドは〜
😭😭😭
0325鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 12:07:49.44ID:Ab/p7WZP
「自我」の件についても、それを基体的な文脈で読むか属性(或いは作用)的な文脈で読み取るかはともかく、そうした消息は既に経典で説示されているのです。

そこを観ないで勝手に個人的な感想を述べてとか、そんなの仏教とは関係のない事ですし、他スレでやることですけどね。
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:07:51.79ID:X6WWtzpj
シカーチンは
とても
怒り心頭の
ご様子 
😫
0327神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:12:18.35ID:X6WWtzpj
マウント芸人シカーチンモード
😫
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:15:47.52ID:X6WWtzpj
インド人口を
調べると
14.08億 (2021年)


う〜む、
インドには
晃ちゃま的に
地湧の菩薩が90億人ぐらい埋まって計算か?
😭😭😭
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:17:41.53ID:syB7VNsp
ものとひとつになって動いている時に残りもののない清涼な姿であるとして、それは、わたしが意識して成ったりするものではなくて、わたしが何もしないなら元からそうであるだけなんだから、なんも凄くないwwww
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:21:03.89ID:syB7VNsp
しかも人によって差があるとかありえないwww
0331鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 12:39:04.10ID:Ab/p7WZP
かようにわたしは聞いた。

ある時、世尊は、サーヴァッティー(舎衛城)のジェータ(祇陀)林なるアナータピンディカ(給孤独)の園にましました。
その時、尊者カッチャーヤナ(迦旃延)は、世尊のましますところにいたり、世尊を礼拝して、その傍らに坐した。

その傍らに坐した尊者カッチャーヤナは、世尊に申しあげた。
「大徳よ、正見、正見と申しますが、大徳よ、正見とはいったい、どういうことでございましょうか」

「カッチャーヤナよ、この世間の人々は、たいてい、有か無かの二つの極端に片寄っている。
カッチャーヤナよ、正しい智慧によって、あるがままにこの世間に生起するものをみるものには、この世間には無というものはない。また、カッチャーヤナよ、正しい智慧によって、あるがままにこの世間から滅してゆくものをみるものには、この世間には有というものはない。
0332鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 12:41:05.58ID:Ab/p7WZP
カッチャーヤナ(迦旃延)
南伝 相応部経典 一二、一五、迦旃延氏/
漢訳 雑阿含経 一二、一九、迦旃延

かようにわたしは聞いた。

ある時、世尊は、サーヴァッティー(舎衛城)のジェータ(祇陀)林なるアナータピンディカ(給孤独)の園にましました。
その時、尊者カッチャーヤナ(迦旃延)は、世尊のましますところにいたり、世尊を礼拝して、その傍らに坐した。

その傍らに坐した尊者カッチャーヤナは、世尊に申しあげた。
「大徳よ、正見、正見と申しますが、大徳よ、正見とはいったい、どういうことでございましょうか」

「カッチャーヤナよ、この世間の人々は、たいてい、有か無かの二つの極端に片寄っている。
カッチャーヤナよ、正しい智慧によって、あるがままにこの世間に生起するものをみるものには、この世間には無というものはない。また、カッチャーヤナよ、正しい智慧によって、あるがままにこの世間から滅してゆくものをみるものには、この世間には有というものはない。
カッチャーヤナよ、この世間の人々は、たいてい、その愛執するところやその所見に取著し、こだわり、とらわれている。
だが、聖なる弟子たるものは、その心の依処に取著し、振りまわされて、〈これがわたしの我なのだ〉ととらわれ、執著し、こだわるところがなく、ただ、苦が生ずれば苦が生じたと見、苦が滅すれば苦が滅したと見て、惑わず、疑わず、他に依ることがない。ここに智が生ずる。
カッチャーヤナよ、かくのごときが正見なのである。
カッチャーヤナよ、〈すべては有である〉という。これは一つの極端である。
また、〈すべては無である〉という。これももう一つの極端である。
カッチャーヤナよ、如来はこれら二つの極端を離れて、中によって法を説くのである。
0333鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 13:20:38.79ID:UmOXetTg
経典の提示無しにどうこう話すのは、自分勝手な事を言ってるだけって事なのではないんですかね。

それって相手に対して失礼と思わないんですかね。
0334鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 13:25:20.09ID:UmOXetTg
誰かが疑義を呈した時、仏教ではこの様に考えている様ですって、経典の提示がありその上で自身の見解を添えるのならまだしも、「自我などないのぢゃ〜」だの「第四禅定だじょ〜」とかふざけた事をぶち撒けて、根拠を求めると「わしは覚者だからなのぢゃ〜」だの誹謗中傷とかしてれば、当然に他人は離れますよ😧
0335大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 13:26:33.01ID:HdccQw+0
大賢者ひろき。
不即不離。
付かず離れず。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0337ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 13:44:06.05ID:LPs+47mb
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0339◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 13:51:08.45ID:9zOnKIJl
>>337
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ前後裁断出来ていないみたいだねガンガレ〜♪www

>>0428 ドンちゃん 2023/05/11(木) 07:33:56.50
前後裁断を経験する😃

>956: ドンちゃん 05/09(火)19:23 ID:KamHZTSS(2/4) AAS
人の事より自分の事😃

>920: ドンちゃん 05/09(火)15:48 ID:Hk+jB2kh(2/2) AAS
自分から目を離さない

0866 ドンちゃん 2023/05/14(日) 01:30:18.01
まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう
0340大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 14:26:57.86ID:FM2TuAPZ
飯食って、歯を磨いて、オナホでオナニーして、シャワーを浴びて、寝るだけ。
それが、悟りだ。
0341大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 14:28:20.45ID:FM2TuAPZ
飯を食って、歯を磨いて、オナニーして、シャワーを浴びて寝るだけ。
それが、悟りだ。
0342大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 14:30:21.63ID:FM2TuAPZ
飯を食って、歯を磨いて、オナニーして、シャワーを浴びて寝るだけ。
それが、悟りだ。
大賢者ひろき。
不即不離。
付かず離れず。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0343大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 14:31:28.05ID:FM2TuAPZ
大賢者ひろき。
不即不離。
付かず離れず。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0344ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 14:56:35.72ID:jqv8V/Wb
色も空も、我のないところです😃
我がないので、色即是空なわけです😃
0345大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 15:46:05.00ID:FM2TuAPZ
大賢者ひろき。
吾我を離れて、大我を生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0346ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 15:56:47.27ID:xlfVY26m
我がないときにお茶を飲みます😃
その時お茶だけがあり、わたしはお茶であり、わたしはわたしとしてあり、お茶はお茶としてある😃
これが色即是空😃
0347鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 15:59:50.61ID:EkN9R1sT
だんだん整合性のない支離滅裂なレスになって来ましたね。
そろそろ発現ですか?
0348ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 16:01:29.88ID:xlfVY26m
過去を捨てる事😃
過去を捨てるとは自分を捨てる事😃
なんか自分がなくなり頼りない感覚がおこります😃
過去を捨てる感覚がわかるとしめたものです😃
何か念が立ち上がれば切ればいいんです😃
そして、お茶を飲む時はお茶だけになればいい😃
念というのは絶えず湧いて来ます😃
その念に意味を持たすのがまずいんです😃
そこを切って行きます😃
つまり、意味の無い念、無念の念を継いでいくのが只管打坐です😃
0349鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 16:02:33.26ID:EkN9R1sT
臨済でいう四料簡ってそういう事ではありませんよ、カムイさん。
そんな症状があればそれは統合失調症です。
0351鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 16:05:35.81ID:EkN9R1sT
カムイさんのそれはどうやら禅的な宗教体験とは明らかに違う様ですね。
気を悪くされるでしょうが、そういうのは宗教体験というよりも、統合失調症の症状ではありませんか?
0352大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 16:07:39.06ID:FM2TuAPZ
曹洞宗(そうとうしゅう)。
過去も現在も未来も全て、ありのままに受け入れて、ただ、坐る。
思いが出たら、思いが出たまんまにして、ただ、坐る。
0353鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 16:10:02.47ID:EkN9R1sT
禅って云うのは、そうした細やかな心理描写や細部に亘る心理のイメージコントロールやその指南とは違うと思いますよ、カムイさん!
0354大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 16:13:57.51ID:FM2TuAPZ
ちなみに、私は、本物の統合失調症患者です。
大賢者ひろき。
吾我を離れて、大我を生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0355鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 16:21:37.31ID:EkN9R1sT
そんな風にこころをガチャガチャガチャガチャと弄って、一体どうするんだろうね?

一体、何ものかになろうとするんだろうね?

それの何処に安らぎ(寂静)があるんだろう?

馬祖禅師は「即心即佛」って直指されたのではなかったのか?
0356大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 16:25:31.62ID:FM2TuAPZ
大賢者ひろき。
吾我を離れて、大我を生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0357ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 17:25:16.61ID:ELtK2xgF
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0358ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 17:30:55.49ID:ELtK2xgF
たとえ間違ったとしても、それに気が付けば無心であるがゆえにすぐに改めてしまう😃

自我があると、言い訳が出て、相手に原因があるように思う心が動き、邪魔をする😃
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:30:58.14ID:EyvnJR6s
>>240
実体がないことを、ない、と言うことがあるわけだから、自我などない、も間違いとは言えない。。
0360鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 17:32:19.48ID:EkN9R1sT
だから、そんな風に心をガチャガチャガチャガチャと弄って、一体どうするんだろうね?

一体、何ものかになろうとするんだろうね?

それの何処に安らぎ(寂静)があるんだろう?

馬祖禅師は「即心即佛」って直指されたのではなかったのか?
0361ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 17:33:44.03ID:ELtK2xgF
縁に従って淡々と只やっていく😃
これ、自我があれば出来る事ではない😃
自我があれば我田引水するからね😃
つまり自我があると縁に逆らう😃
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:39:29.01ID:EyvnJR6s
>>320
修行は否定しないけど、禅は頓悟だからね~。。

カムイの言っているのは、漸修だから、坐禅修行とは違うもの。。
クリシュナムルティと何かのちゃんぽん。。w
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:41:06.49ID:EyvnJR6s
>>329
自我が生じる以前は、みなそうだった、ということだね。。

世の嬰児の五相がん具するが如し。。
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:45:38.35ID:EyvnJR6s
少林窟は、飯田トウインさんの次、の尼さんからおかしくなったらしい。。

只管を練っていくとか、カムイみたいな、おかしなことを言うようになり、現在もオカシイ。。w

その影響かもしれない。。
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:47:47.73ID:EyvnJR6s
カムイが言ってるのが、自分がある前提、心がある前提、無我とか、無心という仏法に反することです。。

よって、非仏ですね、仏教、仏法に非ず。。

なんか、それ以外の変なものです。。w
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:50:05.59ID:EyvnJR6s
確かに、無我になる、無心になる、脱落するというのはあるんだけど、意図的にそうしようとしてたら、そうしようとしているのが自我、だから、自我がどうしても残る、心も残る。。

よって、ノウハウとしても、おかしい。。
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:51:48.15ID:EyvnJR6s
どこまで行っても自分を見ている、自分を運んでいる、ということだから、どこまでいっても、脱落する、ということはあり得ないね。。

どうなったろうが、そういう自分を見て、悟ったとか、また迷ったとか、そういう輪廻しかないですね。。

自分忘れる、の逆ですね。。

だから、道元禅からも、外れています。。
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:53:58.11ID:EyvnJR6s
自我も自分も、もともと無い、が正しいね。。

あると思い込んで、それをどうにかしようとする、はそもそも坐禅修行じゃない、ただの勘違いです。。w
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 17:54:37.39ID:EyvnJR6s
ない、と思い込んでダメだけど、もともと脱落している、はホントです。。
0370ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 18:09:30.83ID:afXhw6cF
そのようなありように対してこのように動く😃
0371ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 18:13:33.57ID:afXhw6cF
なんもいじりようがない😃
ただあるがまま😃
あるがままのものに対してあるがまま動く😃
それを妨げているのは思考、言葉である😃
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 18:14:14.01ID:EyvnJR6s
もともと私というものはないんです、というか、私じゃないんです、私というのは、ただの思い込みですね。。

これを脱落身心と言います。。
もともと脱落している、ということ。。

それに気づけば、何もする必要はないんです、だから頓悟。。

だから、悟るか否か、しかない。。

もと解決済みです。。
0373ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 18:37:27.35ID:afXhw6cF
誰に教わった訳でもなく、元から備わってる人間として当たり前の動きが出来るようになる事😃
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 18:43:02.56ID:EyvnJR6s
どうあろうが、もとから悟っている、解決している、ということは、逆に言うと、これが悟りだ、というものはないんです。。

だから、何か理想の状態とか、を目指すのはちがいます。。

ただ、実際に脱落するか否か、はあるけどね。。
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 18:43:39.40ID:EyvnJR6s
何も除くべきもの、得るべきものはない。。

求めるべきもない、ということに気づくか否か。。
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 18:45:48.06ID:kgY8cSL6
>>372
その文章を書いているのはあなた(の意思)ではないのですか?
私はないと言える状態があるだけで、私はあったりなかったりする。
それが真理なのではありませんか?
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 18:46:06.92ID:EyvnJR6s
でも、カムイみたいに、自分を見て観察していると、どこまでいっても、ダメ、というのはあるね。。

やっぱ自分を手放す、坐って、ぜんぶ忘れる、とかは必要でしょうね。。
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 18:52:51.29ID:EyvnJR6s
>>376
無我を明らめないとしょうがない。。

>>380
そういう意思も因縁生でしょ?

だから、もともと私のものではないです。。
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 18:55:13.95ID:kgY8cSL6
ロンさん流な悟りってだけな気がするなぁ
ロンさん流の論というか答えというか
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:00:31.87ID:kgY8cSL6
>>381
無我を明らかにすると、これという自分はないんだよね

自分の所有物を明らかにして、自分から所有物をどんどんなくしていくということでしょうか
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:00:45.71ID:EyvnJR6s
せったん老師にも確認したけどね。。

この身心は、私がつくったものではない(因縁生だ)だから、是非善悪する必要はない、とうことでしょうか?

答えは、だから、裏も表もさらけ出してたたわわですよ…、というものでした。。w

たたわわ、というのは、宝鏡三昧の赤ちゃん言葉ね。。
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:02:17.08ID:EyvnJR6s
>>383
だから、所有物はないんだから、無くしていく、必要もないでしょ?

ただ、思い込み、架空が落ちればいいだけで。。
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:09:29.80ID:kgY8cSL6
仏教の専門用語を調べて理解できないと、仏教は理解できないの?
0390◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:11:03.55ID:z86GOWXj
>>372

> もともと私というものはないんです、というか、私じゃないんです、私というのは、ただの思い込みですね。。


それは、まったくの誤り

私は、「もともと存在しない」というわけではない

本質存在としての実体はないが(空)、
事実存在として、とりあえずある(仮)

禅宗だって仏教だ。仏教を語るなら、
それなりの基本を身につけないと
言葉の遊戯に終わる
0391◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:11:36.56ID:z86GOWXj
>>389

バカバカしい😅

そういうのは気分の問題

なんとなく、そんな気がしただけ
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:12:06.60ID:kgY8cSL6
物によるけど、本なんかでは誰にでもわかるように、さんざんやさしく解説してるよ
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:15:25.46ID:EyvnJR6s
>>390
それが言葉の遊戯じゃないですか?

言葉での正解は、ない、というのが悟りでしょ?

言葉で示せないわけではないが、言葉で正解を得ることができるというのは、ちがうね。。
0395ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 19:16:58.80ID:afXhw6cF
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0396鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 19:18:12.84ID:EkN9R1sT
ロンさん、自分の事は棚に上げてカムイさんを批判してるのでは?

 ↓

>>381
> 無我を明らめないとしょうがない。。

>>377
> でも、カムイみたいに、自分を見て観察していると、どこまでいっても、ダメ、というのはあるね。。
0399◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/16(火) 19:22:38.86ID:9zOnKIJl
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんファビョリ出してるねwwwwwwプハー

前後裁断出来ていないみたいよガンガレ〜♪www

>>0428 ドンちゃん 2023/05/11(木) 07:33:56.50
前後裁断を経験する😃

>956: ドンちゃん 05/09(火)19:23 ID:KamHZTSS(2/4) AAS
人の事より自分の事😃

>920: ドンちゃん 05/09(火)15:48 ID:Hk+jB2kh(2/2) AAS
自分から目を離さない

0866 ドンちゃん 2023/05/14(日) 01:30:18.01
まぁ、はっきりいって禅に全く向いてないです😃
諦めましょう
0401◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:24:59.65ID:z86GOWXj
>>394

だから要するに、「私」はあるんだよ

ないわけないだろ、バッカじゃなかろか(笑)
0403◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:26:25.52ID:z86GOWXj
「私」がないのなら、何がこのスレで
勘違いした駄スレを連投してるんだよ(笑)
0404◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:27:20.49ID:z86GOWXj
駄スレを連投じゃなかった😅

駄レスを連投だ
0405鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 19:28:15.90ID:EkN9R1sT
先ず、こういう説示がある事を確認しておきたいんです。

 ↓

>何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊の言葉である。
>(増支部経典 アングラッタ・ニカーヤ 164.7-9)


>世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。 ただ永久のものだと想像しているだけである。
>かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって「(わが説は)真理である」「(他人の説は)虚妄である」と二つのことを説いているのである。
>(スッタニパータ 886)
0406◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:29:50.74ID:z86GOWXj
>>387

> 仏教の専門用語を調べて理解できないと、仏教は理解できないの?


仏教に限らず何でもそうだけど、
慣れてる人には専門用語のほうが
分かりやすい

いちいち一般用語に言い換えるのは
大変だし、かえって分かりにくくなる
0407鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 19:30:01.88ID:EkN9R1sT
>>405(続き)
そして、


>師は答えた、「マーガンディヤよ、見解によっても、学問によっても、知識によっても、戒律や道徳によっても清らかになることができる、とわたくしが説くのではない。
>無見解・無学・無知識によっても、戒律や道徳を守らないでも、清らかになることができる、とも説かない。
>それらを捨て去って、固執することなく、こだわることなく、平安であって、変化的生存を願ってはならぬ(これが内心の平安である)」。
>(スッタニパータ 839)


>わたくしはこのことを説く、ということがわたくしにはない。
>もろもろの事物に対する執著を執著であると確かに知って、もろもろの見解における(過誤を)見て固執することなく、省察しつつ内心の安らぎをわたくしは見た。
>(スッタニパータ 837)


なのではないのかと。
0409◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:36:01.51ID:z86GOWXj
>>369

> ない、と思い込んでダメだけど、もともと脱落している、はホントです。。


どこがホントなんだよ😅

まったくのウソであり、
愚かな信仰にすぎない
0410◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:38:51.02ID:z86GOWXj
>>363

> 自我が生じる以前は、みなそうだった、ということだね。。
>
> 世の嬰児の五相がん具するが如し。。


「赤ちゃんには自我がない」というのは、錯覚にすぎない

現実には、赤ちゃんにも動物にも
生存本能があり、潜在的に自我がある
0411◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:40:03.35ID:z86GOWXj
>>384

> せったん老師にも確認したけどね。。
>
> この身心は、私がつくったものではない(因縁生だ)だから、是非善悪する必要はない、とうことでしょうか?


まったくバカげた質問

問う必要がないし、答える必要もない
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:41:25.08ID:kgY8cSL6
所有物は思い込みってあるけど
並々ならぬ思いでもって所有するのもあるんじゃないかな
それは思いであって思い込みとはちがうのでは
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:43:14.49ID:RXXsCU+5
本来無一物、が仏法です。。
無我、無心が仏法。。

これを否定したら、仏法に非ず。。

妄想ですね。。w
0416鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 19:45:50.64ID:EkN9R1sT
>世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。 ただ永久のものだと想像しているだけである。
>かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって「(わが説は)真理である」「(他人の説は)虚妄である」と二つのことを説いているのである。
>(スッタニパータ 886
0417◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:48:32.73ID:z86GOWXj
>>414

> 本来無一物、が仏法です。。
> 無我、無心が仏法。。


いや、それは間違った考え

仏教は、現実を無視して「私は無い、私は無い」と呪文のように唱える宗教ではない😅
0418◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:51:29.59ID:z86GOWXj
>>385

> ただ、思い込み、架空が落ちればいいだけで。。


だったら、「仏教とはこういうものだ」
という思い込みを真っ先に落とせや

口先だけの、言葉のお遊戯か?
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:52:02.32ID:7s4GXeCG
本当は何も持っていない、という考え方が役に立つのは、自分なりにできるだけものを持たない意志で生きないとならない気はするね、理想として屋根の下に住まず、地べたに寝起きして歩き死ぬ生き方があると思うね
0420◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 19:53:08.42ID:z86GOWXj
>>375

> 何も除くべきもの、得るべきものはない。。
>
> 求めるべきもない、ということに気づくか否か。。


それは「気づき」ではない

誰かが言った言葉を暗記しただけ

純粋に思考と記憶の産物
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:55:34.50ID:RXXsCU+5
如浄禅師、道元禅師など、祖師方のお示しを否定する、JBLは、カルトかなんかの人ですか?w

頭オカシイとしか思えんが。。w
0422◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:00:00.86ID:z86GOWXj
>>421

その人たちは、そんなお示ししてない

お前の勘違いだろ
0424鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 20:04:45.04ID:EkN9R1sT
仏教徒が論難する相手は、宗派や考えの違う相手というより、偏見に基づいて真偽を云々する者に対してではないのかなぁ?

わたしが議論に於いて中観帰謬派なスタンスに立つのはそういう事情によるんですけどね。
0425◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:07:16.44ID:z86GOWXj
>>421

坐禅会に言ってみたら、
「人は皆、もともと悟ってるのだ。
だから、坐禅なんかする必要はない」
と言われたわけだろ?

それって、「向いてないからヤメとけ」
というのを遠回しに言われたんじゃないの?
0426ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/16(火) 20:07:21.47ID:afXhw6cF
>>423
そうです😃
悟りとは一つなので悟るとみんな同じとなります😃
深い浅いはありますが😃
ですから悟った者同士は同じ方向を向きますので、こんなに毎日のように朝から晩までバトルするとかありえませんね😃
相手がどれくらいの力量があるか😃とか試したりはしますけど、一瞬で勝負はつきます😃
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:09:49.52ID:RXXsCU+5
知らないものを知った気になっているJBL。。w

やはり頭が相当にオカシイ。。w
0428◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:12:56.82ID:z86GOWXj
>>427

わかった、わかった

お前は偉い!!(笑)
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:17:45.13ID:RXXsCU+5
>>426
悟りとみんな同じになる?w

アタマ大丈夫か?w

同じになるわけねーだろ。。w
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:24:16.23ID:RXXsCU+5
もともと悟っている、ということに気づく、明らめる、というだけで、相当な苦労だよ。。

坐らなくていいはずがない、学ばなくていいはずがない、考えなくていいはずがない、基本は。。
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:25:05.00ID:RXXsCU+5
だから、悟ったら、何も残らない。。

悟りもない、得たものもない。。
0432◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:28:40.06ID:z86GOWXj
>>429

> 悟りとみんな同じになる?w
>
> アタマ大丈夫か?w
>
> 同じになるわけねーだろ。。w


おいおい、お前の理屈だと
「誰もが、もともと悟っている。
それを思い出せばいいだけ」
なんじゃなかったのか?

だったら、思い出せば
みんな同じだろ

それが論理の帰結ってもんだ
0433◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:29:49.80ID:z86GOWXj
>>430

> 坐らなくていいはずがない、学ばなくていいはずがない、考えなくていいはずがない、基本は。。


何もしなくていいのか、
何かやらんといかんのか

まずは、自分の中で
どっちかに決めてから言えや
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:29:53.00ID:RXXsCU+5
人それぞれ、個性があります。。

同じになるわけないじゃん。。w
0436◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:31:51.69ID:z86GOWXj
>>431

> だから、悟ったら、何も残らない。。
>
> 悟りもない、得たものもない。。


いやいや、お前の場合は
我癡・我見・我慢・我愛の
四大煩悩が残っとるがね(笑)
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:32:47.86ID:RXXsCU+5
でも、修行しないといけない、は、未悟の視点というか思い込みでもある。。

修行は仮、だが、それなしには基本的には無理。。
0438◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:34:07.95ID:z86GOWXj
>>434

「悟ったら、何も残らない」のか、
「悟っても、個性は残る」のか

いったい、どっちなんだよ?
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:34:48.85ID:RXXsCU+5
もともと悟ってるとか、修証一致とかってのは、悟りから見たらそうだ、というだけ。。

それを明らめるには、修行とか聞法が必要。。

学者の本読んでとかだけではダメですね。。
0440◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:34:52.91ID:z86GOWXj
>>435

> 坐らないと基本無理でしょう。。


だったら、仏道修行しなきゃいけないんじゃないかよ

今までの屁理屈は何だったんだ?
0443◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:36:43.59ID:z86GOWXj
>>439

お前の言ってることは、例えてみれば

東京で道に迷って困ってる人に
「ここはドコですか?」と聞かれて
「日本だ!」と答えるような話

と、前にも言ったが、その通り(笑)

何の役にも立たない、自分1人でウケてるくだらん屁理屈
0445◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:37:45.08ID:z86GOWXj
>>441

ということはつまり、「何も残らない」というのはウソだったんだな?
0446鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 20:38:25.43ID:EkN9R1sT
……で、あなた達は実際どうなんですか?

何回坐禅したんです?
何回坐禅会に行ったんです?

独参したんですか?
師を頂いて参じてるんですか?
0447◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:38:28.65ID:z86GOWXj
>>444

いやいや、道元禅師をお前みたいな
勘違いしたバカと一緒にするな(笑)
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:39:44.07ID:RXXsCU+5
>>447
でも、あなた読んでないでしょ?

それで知った気になってるから、頭オカシイと思われるのよ。。w
0449◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:40:37.86ID:z86GOWXj
>>448

確かに読んでないが(笑)

お前も同じだろ
0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:42:17.56ID:RXXsCU+5
普勧坐禅儀からまずは読みましょう。。
それから、現成公案、弁道話、とかかな?

あとは、禅理解で、わかりやすいのは、信心銘、証道歌、十牛図など。。
従容録、無門関も読んでください。。

それから、また来てください。。w
0451◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:43:06.16ID:z86GOWXj
>>450

おいおい、お前が鹿野園からいつも言われてる論法をマネするなよ(笑)
0452鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/16(火) 20:43:09.17ID:EkN9R1sT
各宗教は自己の絶対性を主張すべきである。

しかしながらそれでいて、この絶対性を単に有化しないことが肝心なのである。
信仰に関しても、それが単に有的であれば、他の信仰を審くことになる。
すなわち、他の有的信仰に対しては、自分の信仰と異なる、と言って。
また、他の無的な信仰に対しては、信仰が無的である、と言って。

しかし、信仰が無信仰の信仰であるならば、信仰を有的に絶対化し、他の信仰を審くことはないであろう。

(宗教哲学入門 (講談社学術文庫)  量 義治  )
0453◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:44:22.77ID:z86GOWXj
>>450

結局のところ、お前は本を読んで
書いてある言葉を一生懸命に暗記しただけ

坐禅なんか、口先だけで実際には
ほとんどやってないから、何も
説得力がない
0455◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:50:19.20ID:z86GOWXj
>>454

論理の矛盾を疲れたら、それか(笑)

単なる逃げだ
0456◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:50:37.41ID:z86GOWXj
疲れたらじゃない😅

突かれたらだ
0457◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:51:01.28ID:z86GOWXj
つくづく、しょうがねえなあ

インチキ宗教の狂信者って人種は
0458◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:51:56.79ID:z86GOWXj
何が「坐禅で悟りました」だ😂

ただのカルト宗教のバカ信者じゃねえか
0460◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 20:59:40.82ID:z86GOWXj
>>459

( ´,_ゝ`)プッ

話をそらそうと必死だな(笑)
0461◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 21:01:05.86ID:z86GOWXj
ロンはつくづく、ラピスと似てるな
0462◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 21:01:37.81ID:z86GOWXj
坐禅と手かざし

やってることが違うだけで

インチキ宗教のバカ信者であることに変わりはない(笑)
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 21:01:38.04ID:RXXsCU+5
まったくこんなやつはどうでもいい。。

ただのキチガイなので。。w

がんばって発狂して~。。w
0464◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 21:02:20.29ID:z86GOWXj
>>463

だったら、レスしないで放っときゃいいだろうが

くだらん負け惜しみを並べるな、バカが😂
0465大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 21:21:56.69ID:FM2TuAPZ
大賢者ひろき。
吾我を離れて、大我を生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0466大賢者ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 21:50:19.74ID:FM2TuAPZ
みんなは鹿野園をバカにしているけれども、実の所、鹿野園が一番マトモなんだよなぁ。
大賢者ひろき。
吾我を離れて、大我を生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:24:55.96ID:kgY8cSL6
バトルと悟りとは物事の対極にある。

バトルの中には悟りはなく、地獄がある。
バトルの外には悟りがあり、極楽がある。
0468神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:26:33.95ID:kgY8cSL6
バトルと悟りとは、物事の対極にある。

バトルの中には悟りはなく、地獄がある。
バトルの外には悟りがあり、極楽がある。
0470ひろき
垢版 |
2023/05/16(火) 22:38:54.18ID:FM2TuAPZ
坐禅
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:39:06.86ID:s/DWs7w+
悟りはないし、悟りでないものもない、というのが本質ですね。。
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:53:39.68ID:EJxhCg66
さとった姿は、皆同じでしょ
ロン先生がおかしい
0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:54:42.95ID:EJxhCg66
さとった姿というか、さとってなくても皆、おなじwww
0476神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:55:17.04ID:EJxhCg66
無の我なのになんの違いが生まれることが可能なのかww
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:57:46.24ID:EJxhCg66
ロン先生はなんの違いを見るのか
0478神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:58:25.32ID:EJxhCg66
わたしがいないのに、何処にどのような違いを認めるのかw
明らかにおかしいwww
0479神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:01:18.29ID:EJxhCg66
気がつくとか修行が必要というのは、なんか自分が別の存在になるためではなくて、どこにも残ってないと気がつくためだけで、自分が残ってないのに、しかも、この残ってないというのは、元からなのに、悟ったとか悟ってないとかで何の違いも生じようがない
0480神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:05:20.45ID:EJxhCg66
認識不可能であり、この世に生じておらず、あるともないとも言えない、そのわたしなるものの本性には、なにものも残っていない

それがわたしであり、同時に他人なのだから、違いなんかみえるはずがないwww
0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:06:12.95ID:EJxhCg66
聖者は滅びてしまって存在するものとしては数えられない
0482神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:09:01.05ID:s/DWs7w+
法は平等だけど、人には差別がある、違いがある。。

だから、同じではないでしょ?
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:10:00.17ID:EJxhCg66
人には差別がない、平等です
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:10:58.76ID:EJxhCg66
わたしの本性はだれとも微塵も変わりません
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:11:11.94ID:s/DWs7w+
ナムカイ・ノルブ師の『叡智の鏡』、またちょろっと読んだけど、輪廻すらも光明=エネルギーとして捉える。。

だから、輪廻と解脱って、本質的な違いはないということだね。。
0487神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:12:45.13ID:s/DWs7w+
仏教の差別(しゃべつ)というのは、世間で言う差別(さべつ)とはちとちがう。。

けど、尊卑とかは、認めるんだろうな、禅は。。

法として平等ではあるけれど。。
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:13:31.24ID:EJxhCg66
まずもって、わたしになんの垢もつかないのに、本来無一物とゆーときながら、自他の区別がどこにあるのか
あるのは、この世界の縁起している事象だけで、本来の姿は違いなんてあるわけないwww
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:13:40.33ID:s/DWs7w+
法は平等だけど、人はみな平等とはいかない、というのが現実でしょう。。
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:15:11.89ID:EJxhCg66
区別、差別するには何かを手に入れないといけない
そして、それがあれば、それはロン先生ではない
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:17:17.89ID:EJxhCg66
たとえば体がわたしだとか、何かないと差別不可能
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:18:28.31ID:EJxhCg66
本来無一物であるわたしが、一体、どうやって差別化できるんか謎すぎる
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:19:58.08ID:EJxhCg66
わたしが本来無一物というのは、元々のことというのは、他者もすべてそうだということ
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:20:31.15ID:s/DWs7w+
まあ確かに、人もないと言えば無いけど、無いに偏するのもちがうからね。。
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:21:03.50ID:EJxhCg66
ただ縁によって仮に現れた姿には差別があるかもしれないが、それらは本人ではないではないかwww
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:21:15.06ID:7s4GXeCG
私はないないの考え方をもって見るのは好きじゃないな、私はそうではないから、この私が見る視点で考えるのが好きだな
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:21:43.75ID:s/DWs7w+
無一物中無尽蔵。。

なんでもありあり、いろんなやつ、いろんなものがあるよね?
差別、あるでしょ?

逆になかったら、現実否定じゃん。。
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:22:50.61ID:s/DWs7w+
現実というか、現象をそのまま認めてもまた、問題ない、というのが、帰り着くべきところじゃなかったら、無に閉塞してしまいますよ。。
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:23:57.44ID:s/DWs7w+
迷いの否定が悟りじゃなよ。。

迷いそのままで問題なくなるのが悟り。。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:25:46.68ID:s/DWs7w+
だから、差別も含めた、輪廻というか迷いの他に悟りがあると思っているのはちがうね。。

むしろ、輪廻、迷い、生死を憎まなければ、それが悟り、解脱。。
0501◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 23:25:56.53ID:vBoNjlK9
>>486

> だから、輪廻と解脱って、本質的な違いはないということだね。。
 

んなわけねえだろ(笑)
 
お前の話は「○○と□□は本来は同じ」
とか、そんなのばっかりだな

無意味な言葉遊びがそんなに楽しいか?
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:27:01.41ID:s/DWs7w+
生死を厭わず、涅槃を冀(こいねが)わずの時、生死を離れる分あり、とはそういうこと。。
0503◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 23:27:52.68ID:vBoNjlK9
>>499

> 迷いそのままで問題なくなるのが悟り。。


迷いそのままじゃ問題あるに決まってるだろ

バカじゃねえの?😂
0504◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 23:28:33.53ID:vBoNjlK9
>>500

> だから、差別も含めた、輪廻というか迷いの他に悟りがあると思っているのはちがうね。。
>
> むしろ、輪廻、迷い、生死を憎まなければ、それが悟り、解脱。。


それは、まったくの誤り

完全に間違った思考の産物
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:29:06.69ID:s/DWs7w+
妄想を除かず、煩悩を除かず、真を求めず、であれば、それが解脱。。
0507◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 23:30:29.52ID:vBoNjlK9
迷いを憎まなければ、それは迷いだ

どう転んでも、悟りではない
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:31:00.35ID:s/DWs7w+
迷いと悟りと別だと思ってるだろ?w

それが、まずちがう。。w
0509◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 23:31:05.49ID:vBoNjlK9
>>506

> もとから真実しかない。。w

いや、お前の言ってることはウソだらけ

真実はほとんど含まれていない
0510◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/16(火) 23:31:53.51ID:vBoNjlK9
>>508

> 迷いと悟りと別だと思ってるだろ?w


当たり前だろ

別に決まってるじゃねえか、バカが😂
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:38:29.22ID:EJxhCg66
なんで自分にだけ通用するみたいに捉えてるのかが謎すぎるんよなあ
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:40:26.00ID:EJxhCg66
元から佛って自分だけが!?
と思ってて他人を見て仏では無いとかゆーのが意味不明
元からなのになんで自他に違いが見えるの?
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:42:44.04ID:EJxhCg66
違いが見えるのは、何か得たものがあるからとしか思えんw
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:48:13.34ID:EJxhCg66
そう言えば、なんか知らんけど前から
外の世界、外の世界とか、風景とか連呼してんのも意味不明w
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:51:29.34ID:EJxhCg66
風があれば風はあるが、そこには私はいない
風のみがある
わたしは不生であり、認識不能だから、ここにはいない
というのと

風があれば風が私だ!

はちがう
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 23:53:24.75ID:EJxhCg66
一方はわたしなるものはこの世界のどこにもいないが
もう一方は風となって存在している
0520ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 00:04:00.56ID:rpmF62Zg
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃


【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0522鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 00:31:19.57ID:PRlR+eCg
なお、煩悩即菩提といえば、相対した矛盾する言葉が「即」でつながっていることから、「煩悩=菩提」、煩悩がそのまま悟りである、と考えられやすいが、これは誤解であり、間違いである。
天台本覚思想に走れば、現実の相対的二元論を忘れ、而二不二の考えを忘却し、本覚思想の絶対的一元論より「煩悩そのまま菩提」という風に直接肯定してしまうことになり、人々の愛欲や煩悩を増長し、退廃し、墮落することになるため、誤った解釈である。
あくまでも紙一重、背中あわせで相対して存在しており、煩悩があるからこそ苦を招き、その苦を脱するため菩提を求める心も生じる、菩提があるからこそ煩悩を見つめることもできる、というのが煩悩即菩提の正しい語意である。

(ウィキ引用)
0523◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/17(水) 00:39:01.80ID:2Dg8Ifx3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたんは執着が酷いねwww

前後裁断なんじゃないのwww

ワロスwww
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 01:02:09.58ID:EfCnLHSL
鹿野園さん。

菩薩なら、決して衆生を見捨ててはいけませんよ。

でおー尊者を見てご覧なさい。

鹿野園先生を決して見捨ててはいませんよ。

さあ修行しよう

<(_ _)>
0526ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 05:16:34.45ID:n7ox0jnx
おはよう😃
0528ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 05:41:20.99ID:n7ox0jnx
人間が元々備わってる真心は自我があったら機能しない😃
だから無我無心でいなければならない😃
0529ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 05:43:41.77ID:n7ox0jnx
私たちは元来仏である。仏と凡夫の違いは、水と氷のようなもので,

氷が溶けたものが水であるように,自我の妄執が融ければ仏である。

私たちは自らが仏であることを知らず,それを遠くに求めている。なんと儚はかないことか。

ちょうど水の中で、のどの渇きを訴えるようなものである。

裕福な家を迷い出て、困苦しているようなものである。

六悪道を輪廻する原因は,自己への深い妄執と分別心のため,己が己に迷っているからである。

分別に分別をかさね、妄執に妄執をかさねて,いつ迷いの世界を離れるのか。

大乗の坐禅のすばらしさは、とても言葉ではあらわせない。

布施や持戒などの六波羅蜜(布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧)

念仏,懺悔など善行の根本は、みな坐禅(無心)に帰する。

たった一度の坐禅(無心)の体験で、過去に犯した全ての罪が消え去る。

六悪道などどこにもない。浄土は今,目前にある。

この大乗の教えを聴いて、仏の教えに出会えたことを喜び、

その教えに随って生きてゆく人は,多くの福徳を得るであろう。

いわんや自ら坐禅を行い,無心を体験して自己の本性に気付けば,

それは何の実体もない空であるから,もはや、ああこうの分別の世界,
妄執の迷いから遠く離れることができる。

仏と自己が本来一体であったという,大乗の門が開けた。それは分別に分かれない真っ直ぐな道である。

坐禅によってこの身を空にした,その「無の身」を体とすれば、その行為のすべてが真理を離れない。

坐禅によってこの心を空にした「無の心」を心とすれば、その行為はすべて教えの姿,真実の姿となる。

世界と自己が一体になった三昧の世界のひろやかさ。
その三昧の大空には仏の智慧の光が、月のように光り輝いている。

ここに到ってなにを求めるのか,悟りは今・ここ・自分の上に現れている。

ここが極楽浄土であった。この自分が,仏であった。
0530ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 05:45:23.56ID:n7ox0jnx
>>529

白隠禅師坐禅和現代語訳です😃
0531ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 06:17:11.77ID:n7ox0jnx
煩悩への対処法😃

煩悩を一息で切る😃
煩悩に気づくだけでいじらない😃
煩悩に成り切る😃
煩悩を抱きしめる😃
0532ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 06:28:26.23ID:n7ox0jnx
道元禅師の😃
仏道をならふといふは、自己をならふなり。
自己をならふといふは、自己をわするるなり。
自己をわするるといふは、万法に証せられるなり。
万法に証せられるといふは、自己の身心
および他己の身心をして脱落せしむるなり。


これ自己を習うなりに徹したらあとは勝手にそうなるんです😃
つまり自己を忘れようとか万法を得ようとかしなくても勝手にそうなるって事です😃

仏道をならふといふは、自己をならふなり。

の一文がいかに大事であるかわかって頂きたい😃
これを悟った後でも生涯に渡ってやっていく訳です😃
0533ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 06:34:29.45ID:n7ox0jnx
坐禅してる時、無字で念を切ってるのであれば、日常でも無字で念を切る事だけをします😃
ですが歩いてる時やご飯を食べてる時に無字は難しい😃
メインの動きで念を切ります😃
歩いてる時は歩くに徹して念を切る😃
食べるに徹して念を切る😃
あらゆる動作、五感を使って念を切って行きます😃
なので動作はゆっくり丁寧な方が良い😃
身体は常に今にあります、心が散っている😃
つまり心を身体に近づけて心身一如に持って行く😃
身心脱落しようと思っても身心脱落しません😃
心身一如の先に身心脱落があるんだと思います😃
0534ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 06:41:42.67ID:n7ox0jnx
参同契😃
竺土大仙の心、東西密に相附す、人根に利鈍あり、
道に南北の祖なし、霊源明に皓潔たり、支派暗に流注す、事を執するも元これ迷い、理に契うも亦悟にあらず、
門門一切の境、回互と不回互と、回してさらに相渉る、しからざれば位によって住す、
色もと質像を殊にし、声もと楽苦を異にす、
暗は上中の言に合い、明は清濁の句を分つ、
四大の性おのずから復す、子の其の母を得るがごとし、火は熱し、風は動揺、水は湿い地は堅固、眼は色、耳は音声、鼻は香、舌は鹹酢、
しかも一一の法において、根によって葉分布す、本末すべからく宗に帰すべし、
尊卑其の語を用ゆ、明中に当って暗あり、暗相をもって遇うことなかれ、
暗中に当って明あり、明相をもって覩ることなかれ、明暗おのおの相対して、
比するに前後の歩みのごとし、万物おのずから功あり、当に用と処とを言うべし、
事存すれば函蓋合し、理応ずれば箭鋒さそう、言を承てはすべからく宗を会すべし、
みずから規矩を立することなかれ、触目道を会せずんば、
足を運ぶもいずくんぞ路を知らん、歩をすすむれば近遠にあらず、
迷て山河の固をへだつ、謹んで参玄の人にもうす、光陰虚しく度ることなかれ。
0535ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 06:53:41.51ID:n7ox0jnx
坐禅の仕方😃

結跏趺坐か半跏趺坐で坐ります。
背筋は伸ばします。
目は半眼、目を完全に閉じてしまうと念を追っかけやすいです、半眼にして視覚でも念を切って行く工夫です。
坐禅中は一息に意識を置き念を切って行く感じです。
いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
数息観でもいいんですが、本来一息の連続で一の息二の息なんてありません、つまり数息観には時間が入ってしまうんです。
ですからあえて数を数える必要はありません。
良い念悪い念にかかわらずあらゆる念を切って行きます。
良い念悪い念としているのは何者ぞ。
坐禅中、念を追っかけて気持ちよくなってるのは三昧ではありません。
どちらかと言えば意識はしっかりさせている感じです。
寝てはいけません。
動いても大丈夫です、動いて念を切ればいいので。
時間は1炷で30分でいいです。
最初は五分でもかまいませんから毎日する事です。
念に意味を持たせるから追っかけてしまいます。
意味のない念、無念の念を継いで行く事を目指します。
0536ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 07:07:29.41ID:n7ox0jnx
動中の工夫😃

動中の工夫は坐禅の延長みたいなもので、坐禅の時と同じ様に今度は動きで念を切って行きます。
何もしてない時は坐禅と同じで息に意識を置いて念を切る。
歩いてる時は息ではなくメインの歩いてる事だけに意識を置き念を切る。
ご飯を食べる時はご飯を食べるだけ。
他ごとを考えながら歩いたり食べたりしない。
つまり動作によって念を切って行く訳です。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする感じ。
身体は常に今にあります、心が過去未来に散ってるんです。
ですから心を身体に近づける工夫、心身一如。
こうやってると起きてる間中ずっと禅になります。
0538ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 07:45:55.01ID:n7ox0jnx
言葉に振り回されず言葉から離れるには結構力量が必要かもしれませんね😃
0539神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 07:55:38.23ID:3QklgDTm
仏教という夢、悟りという夢、を見ている人のスレだな、ここは。。

ぜんぜん悟った人のスレじゃない。。w
0540ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 07:56:20.50ID:n7ox0jnx
わたしと鹿野園とろんの三人は似た者同士でお互いにやり合ってると見えてるかもしれません😃
しかし、決定的な違いがあります😃
わたしは鹿野園やろんにほぼレスをしてないんです😃
相手にしてないのに、鹿野園とろんがわたしにレスをしてくるんですね😃
0541◆MUGITANx95Dj
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2023/05/17(水) 07:56:33.28ID:2Dg8Ifx3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレカムイたん振り回わされてばかりいるもんねwww
0542神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 07:57:53.25ID:3QklgDTm
夢は夢でもいんだけど、うーん、、ここの人たちは、それに固執するからな~。。

それを手放さないと、リアルがちゃんと見えないよってことなんですよ。。

で、リアルが見えないと、ホントのことはわからない。。
0543神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 07:58:43.36ID:3QklgDTm
そういう人たちは、坐るしかないんだろうね。。

お勉強して考えたりしてもたぶん無理な人たちなんでしょう。。
0544神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 07:59:07.95ID:K1nxOEvi
言葉にしたら全部うそになるってのが正解でしょう
他人のうそは見えやすいだからバトルになる
0545神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 08:00:42.81ID:3QklgDTm
ホントにバカの考え休むに似たり・・これ将棋のことわざですよ。。w

そういう人たちは、坐るしかないということです。。w
0546神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 08:03:31.29ID:3QklgDTm
向かわんとすれば、すなわち背く(無門関)とか、従来失せず、背覚によって疎となる(第一図)とか、
一番最初に知らなければならないことが、わかってない。。

で、アサッテなことを言ってるのがカムイ君。。w

まあ、もうどうにもならんのかもしれんが。。
0547神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 08:04:44.48ID:3QklgDTm
悟りぬ向かう、なんてことはできないんです。。

すでにそれだから。。

向かおう、とすることを止めることができるだけです。。

そのための坐ですね。。
0548ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 08:05:38.38ID:n7ox0jnx
>>544
言わんとしているところはわかりますが、そうなりますと般若心経などのお経も嘘となってしまいますね😃
ですから言葉は嘘というより、そのものを言葉では言い表せ切れないですね😃
0549◆MUGITANx95Dj
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2023/05/17(水) 08:05:53.03ID:2Dg8Ifx3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ大概の方は六根清浄なんだと思いますけどね

仏教に接して普段体験していたって気付く感じ
0550神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 08:06:06.37ID:3QklgDTm
訂正、悟りに向かう、なんてことはできない。。

坐は、そういうのを一切放棄、自己を放下すること。。

どこまでいっても、自己を運ぼうとしているのが、カムイ。。

それは、どこまで行っても解決が無いです。。
0551神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 08:11:10.56ID:3QklgDTm
今、というのも、カムイはわかってない。。

今、すでにそれなんだよ、悟ってないにしても、いい悪いはないんです。。

だから、どうこうする必要はまったく無いんです。。

だから、今、を手放し続ける、のが、動中工夫。。

その逆を言っているから、やっているから、おかしい、ダメなんです。。
0552神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 08:13:44.70ID:3QklgDTm
今の自己を見て、いい悪い、好き嫌いする、それをやっているエゴがある、ということだけが問題なんであって、
それが無ければ、解決なんです、もとから。。

だから、ただ愛憎なければ、洞然として明白なり、ということなんです。。

至道無難唯嫌検尺というのも、同じこと。。
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:18:22.38ID:3QklgDTm
自分がない、というのをどうやって明らめるか?

脱落して、自分がなくなる、という体験をするしかないです、基本は。。

理としての無我、もあるけど、それは、途中に過ぎないですね。。

だから、坐るしかない、となるんでしょうね。。

いったん自己を忘ずる、しかない。。
0554ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 08:20:57.96ID:n7ox0jnx
>>548
簡単に言えば、百聞は一見にしかず😃
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:21:36.47ID:3QklgDTm
カムイはホントに勘違いしすぎ。。w

どうやったら、そんなにボケられるんだ?
というくらいボケまくり。。

祖録をもっとちゃんとやって下さい。。
従容録なんていいぞ。。
0556神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 08:23:58.79ID:3QklgDTm
自我の力を使う修行は、いくらやっても、カムイ君のように、空回りになります。。w

そういう努力を一切やめて、坐りましょう、生活しましょう、というのが、祖師方のお示し。。
0557神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:25:02.90ID:3QklgDTm
雪渓師やダイジが言うように、修行は病気です。。

それを一切止めて、坐りましょう、生活しましょう、ですね。。
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:27:09.56ID:3QklgDTm
楽ちんで、生活、坐禅して、楽しく、朗らかに生きましょう、が禅的生活でしょうね。。

他にはないぞ。。

おかしな努力をしない。。
0559ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 08:28:53.84ID:n7ox0jnx
これも定期的に貼りましょうかね😃


わたしと鹿野園とろんの三人は似た者同士でお互いにやり合ってると見えてるかもしれません😃
しかし、決定的な違いがあります😃
わたしは鹿野園やろんにほぼレスをしてないんです😃
相手にしてないのに、鹿野園とろんがわたしにレスをしてくるんですね😃
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:31:51.23ID:3QklgDTm
うん、おかしいこと言ってるやつが突っ込まれる、叩かれるのが、ここのいいところ。。w
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:32:29.63ID:3QklgDTm
原因があるから結果がある、ボケがあるから、ツッコミを呼び込むんです。。w
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:32:51.67ID:3QklgDTm
ボケていること、夢見ていることを自覚してください。。w
0563ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 08:35:56.98ID:n7ox0jnx
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃
【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


わたしと鹿野園とろんの三人は似た者同士でお互いにやり合ってると見えてるかもしれません😃
しかし、決定的な違いがあります😃
わたしは鹿野園やろんにほぼレスをしてないんです😃
相手にしてないのに、鹿野園とろんがわたしにレスをしてくるんですね😃


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0564ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 08:36:27.09ID:n7ox0jnx
>>563
こんな感じにまとめてみました😃
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:45:21.78ID:XZY38vz4
白隠さんは、今ここ系でしたか。

今ここ系は、慈悲がないですからなんちゃって仏教僧です。

<(_ _)>
0566神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:48:56.01ID:3QklgDTm
定期貼り付けって、ほとんどポッタンじゃん。。w

カムイもついに、我執でポッタン化したか。。w
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:50:51.31ID:XZY38vz4
今ここ系スビリチャル翻訳者に、勝手に恣意的改ざん翻訳された可能性もありますね。

ブッダは現在・過去・未来に遍満しています。

<(_ _)>
0568ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 08:51:08.42ID:n7ox0jnx
今ここ以外にどこに慈悲があるんでしょうね😃
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:52:12.06ID:3QklgDTm
ポッタンも、素人Aという黒子を使って、自演してたしな~。。w

そっくりだな~。。w

どんどん廃人化していくんだろうな~。。w
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:53:11.74ID:XZY38vz4
時空を超えています。

だから今と限定した途端無慈悲です。

<(_ _)>
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:54:29.07ID:3QklgDTm
彼岸に渡るゲートのようなものは、今ここ、しかないんだよ。。

言い換えると、体験、ということになるんだろうけれど。。
0572ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 08:55:16.21ID:n7ox0jnx
そうね😃時空を超えるとは時間がなくなり、空間が繋がる事です😃つまり今ここの様子です😃
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:55:41.29ID:3QklgDTm
悟りたいとか、そういう精神的な物欲、があると、今にいることはできませんよね?
0574◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/17(水) 08:56:13.99ID:2Dg8Ifx3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ白隠禅師はお殿様からもらったすり鉢を台風で裂けた松の枝に被せてあげる優しい方ですよ
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:56:20.12ID:XZY38vz4
エックハルトトールや、今ここ系の
センスがポン系のなんちゃって仏教僧は
みんな自己中の押しつけがましい無慈悲さがありますね。

お釈迦様と今ここ系なんちゃってサトラーの違いがやっと理解できました

<(_ _)>
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:58:42.84ID:3QklgDTm
ホントは、今ここ、がすでに彼岸です。。

それに気づけるかどうかです。。

未来に何かあるんじゃない。。
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:00:29.38ID:3QklgDTm
六塵憎まざれば、却って正覚に同じ、なのに、塵を払おうとするカムイ君。。

最初から、禅の勉強をやり直してください。。w
0579ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 09:04:25.37ID:n7ox0jnx
勝手にテンプレ変えて次スレ建てるほうが嫌がらせですね😃
こいつに言ってもしょうがないのでこの辺にしておきましょうか😃
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:10:00.17ID:3QklgDTm
一乘に趣かんと欲せば、六塵を悪(にく)むこと勿れ。
六塵を惡まざれば、還て正覚に同じ。

智者は無為なり、
愚人は自縛す。

・・信心銘ですね。。
0581鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/17(水) 09:10:34.46ID:PRlR+eCg
カムイさんもロンさんも、禅を言うのであれば、もう少し体験を積まれてから語ってはどうですか?

たった数回の坐禅会で禅の蘊奥が極まるとでもお考えですか?

開静(起床)から開枕(睡眠)まで(曹洞宗がそういうかは存じませんが)の一日の生活を、せめて最低100日位は過ごされてください。

茶礼、朝課、坐禅、参禅、作務、提唱、晩課、夜坐…(これも曹洞宗とは違うかもしれませんけど)
何日も何日も何日も何日も、それを繰り返すとその生活がそのまま禅になるんです。

一般の方が普段送られてる生活がそのまま禅って事ではないんです。
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:11:14.77ID:3QklgDTm
カムイは、変てこな見解、修行を捨てて、坐るだけの方がいいぞ。。

どうせ無職のヒマ人でしょ?w

ずーと坐ってれば、なんとかなるかもしれない。。w
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:12:59.26ID:3QklgDTm
修行してもどうにもならんやつだけが、修行自慢するんだよね。。w

悟った人は、そういうこと言わない。。w
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:14:23.39ID:3QklgDTm
禅なんて、狭い、小さい世界じゃなくて、全体が見える、全体を得るのが悟り。。

必然的に、修行自慢とかは無くなるね。。

すべてが悟りに入っているのだから。。
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:16:09.01ID:3QklgDTm
日々の労働、生活、が既にして仏道。。

他には何もないんですよ。。

禅なんてどこにもない。。
0586ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 09:18:38.02ID:n7ox0jnx
なりすましとかする奴は仏教や禅以前に学ばないといけない事がありますね😃
0587鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/17(水) 09:20:19.72ID:PRlR+eCg
それから、煩悩即菩提の事も文字の通りに受け止めて、壮絶な勘違いをされてましたよね(>>522参照)

何故、大乗仏教がそこまで謂うに至ったか、初期仏教からの思想的な変遷を学んだ方が良いですよ。
0588鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/17(水) 09:24:44.46ID:PRlR+eCg
>>585
> 日々の労働、生活、が既にして仏道。。

道場での生活がね。

一般の方のそれがそのまま仏道というのであれば、それは先に云った煩悩即菩提の壮絶な勘違いと同じとんでもない勘違いですから。
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:28:54.06ID:ejmQWXJD
てふ
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 09:31:36.20ID:3QklgDTm
全体が、法界、事事無碍、である、ということですね。。

迷っている者も、いずれは、法に転ぜられて、道に復帰していく、ということでしょう。。
0591鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 09:39:05.67ID:PRlR+eCg
>>579
> 勝手にテンプレ変えて次スレ建てるほうが嫌がらせですね😃
> こいつに言ってもしょうがないのでこの辺にしておきましょうか😃


次スレは既にたててありますよ。
スレ立て番になってもスレをたてない人が、嫌がらせはやめなさい。

次スレ。
【仏教】悟りをひらいた人のスレ672【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1684247909/
0592鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 09:43:12.26ID:PRlR+eCg
>>584
> 禅なんて、狭い、小さい世界じゃなくて、全体が見える、全体を得るのが悟り。。

全体が見えたりとか得るとかって、自他の分裂じゃないんですかね?
溶け込むんじゃないんですか?
0593鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 10:17:15.31ID:PRlR+eCg
>>557
> 雪渓師やダイジが言うように、修行は病気です。。

どういう主旨でそのように話されたかは存じませんが、本当にそういう事を云うようでは人天の師としては失格ですね。
雪渓師は見性されてないと聞きますし、ダイジ師に初関を許した事には批判の声が多く上がってるようですし。
0595神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:19:17.58ID:3QklgDTm
普勧坐禅儀が、イロハ…修行が病気ってのも、祖師方のお示しの通りです。。

悟りから見れば、おかしいんです。。w
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:20:58.12ID:3QklgDTm
いったんは、世俗の夢から、宗教の夢に転移して、というのは、しょうがないんだけど、病気は病気ですね。。

病気を治すための投薬治療ですが、正しく薬を用いないと、薬害の病気になります。。
0597神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:21:03.15ID:oQOzmV6T
ダイジは中二病こじらせた感があるね。

俺はどんな強い格闘家にも負けないと信者の前で語ってたからね。

あと、俺は前世アトランティスにいたんだよて。
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:23:15.03ID:oQOzmV6T
ダイジは最後にガス管咥えてセルフあぼーんや。

愚かな者は、自分に対して敵のようよう振る舞う。

ダンマパダ

<(_ _)>
0599◆MUGITANx95Dj
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2023/05/17(水) 10:23:23.00ID:2Dg8Ifx3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレお寺さんでは決められた作法を厳格に守る生活が板に付いていると思いますけど

造作の加えようはない観点からですと同じだと思います

円覚寺 横田南嶺禅師ホームページより抜粋

>岩波書店の『臨済録』から入矢義高先生の訳を引用します。

「師は皆に説いて言った、
「諸君、仏法は造作の加えようはない。ただ平常のままでありさえすればよいのだ。

糞を垂れたり小便をしたり、着物を着たり飯を食ったり、疲れたならば横になるだけ。

愚人は笑うであろうが、智者ならそこが分かる。
中略)

臨済禅師は、

「愚人は笑うであろうが、智者ならそこが分かる。」
と仰せになっていますので、

なんだそんなことかと笑う人は愚かな人なのです。

そうだと分かる人は智者なのです。

人間が生きるということは、食べて寝るだけです。

食べることに加えれば出すことです。

食べて、出して寝ていれば、十分立派に生きているのです。

ところが今の価値観、ものの見方では、食べて寝ているだけはなにもならないというのでしょう。

そんなことはないのです。

食べて寝ていれば、立派に生きているのです。

それ以外のことなどは、おまけのようなものです。

そう思って生きれば気が楽になります。

そして年をとって、食べて寝るだけになっても、これで立派に生きていると思って、悲観せずにすみます。

あたりまえのことですが、このあたりまえが尊いのです。

ただその尊さを知るためには、一度あたりまえを失ってみないと分からないのかもしれません。

あたりまえを失って知るあたりまえの尊さなのです。
0601鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 10:26:43.77ID:PRlR+eCg
煩悩即菩提について、ウィキには以下の通りあります。

>原始仏教においては、煩悩を滅することに主題がおかれ、それにより覚りが得られるとされていた。
>しかし、時代を経て大乗仏教の概念が発展すると、すべての衆生は何かしら欲求を持って生活せざるを得ず、したがって煩悩を完全に滅することは不可能と考えられるようになった。
>また煩悩があるからこそ悟りを求めようとする心、つまり菩提心も生まれると考えられるようになった。
>したがって、煩悩と菩提は分けようとしても分けられず、相(あい)即(そく)して存在する。これらのように、二つであって、しかも二つではないもののことを而二不二(ににふに)という。これは維摩経に示される不二法門の一つでもある。
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:28:10.45ID:oQOzmV6T
ロンチャマは、堕落したやつが好きなだけじゃね?

セッタン、トゥルンパ、ダイジ。

お釈迦様なら、きっぱり地獄行きを判定されるでしょう。

<(_ _)>
0605鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 10:31:38.02ID:PRlR+eCg
>>595
> 普勧坐禅儀が、イロハ…修行が病気ってのも、祖師方のお示しの通りです。。
> 悟りから見れば、おかしいんです。。w

曹洞流では修証一等と云うじゃないんですか。
修が病気というのならその証も病気になりますよ!!

方便で仮った言葉を真に受けで「修行が病気」とか言うのは、まさに天魔や野狐の所為です。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:34:16.24ID:3QklgDTm
だから、悟らないうちは、多かれ少なかれ、病気であるほかはない、ということですね。。
0608神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:35:41.57ID:3QklgDTm
だから、なるべく重病になっていただいて、苦しんでいただいて、という方が、早く悟る、可能性もある。。

中途半端はいけないですね。。
0609神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 10:36:13.86ID:3QklgDTm
修行してる、坐禅してるって、いい気になってるのが、一番ダメなパターンです。。w
0611神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 10:37:44.84ID:3QklgDTm
悟ってからいい気になればいいんだよ。。

それもそのうち過ぎ去るものだけど。。
0612鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 10:54:49.12ID:PRlR+eCg
>>601(続き)
では、この不二の法門(二而不二)とはどんな事なのでしょうか?
以下、「NHK「100分de名著」ブックス 維摩経 空と慈悲の物語  釈 徹宗 (著) 」等を参照に考えてみようと思います。

それには先ず維摩経の仏道品の「若菩薩行於非道、是為通達仏道」の「非道を行ず(近年の説では行く)」の読み取り方が問題になるんですけどね。

それは、「煩悩即菩提、ヒャッハー!」ではなくて、煩悩の真っ只中に居てそこを行きながらもそれに染まらないって事なんです。
高い木ほど根が地に深く張るように、煩悩の自覚が深ければ深いほど、菩提もまた高いという事で、この自覚こそ、煩悩の中にありながらそこに染まらない事へのトリガーになると思うのです。

そして、そこに至る不二の法門、すなわち「二項対立構造からの脱却」が次章の入不二法門品に説かれるのです。
0613鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 10:58:09.31ID:PRlR+eCg
>>606
> 修の他に証があると思うのが、病気、ということです。。

だから、あなたはその「修(行)が病気(>>595)」って言ってるでしょ?

であれば、病気(修)の他に証があると思うのが病気ってなるけど?
www
0614神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:08:06.82ID:3QklgDTm
今の他に悟りがあると思ってるのが、病気、ということです。。w
0616鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 11:13:03.99ID:PRlR+eCg
>>612(続き)
そして、不二の法門への途について維摩から問われ、様々な見解がいろいろな菩薩から示される訳です。

それは非常に面白いのですが、此処に乗せるには膨大な量となるので割愛させていただきますが、興味のある方は翻訳書がいろいろと出てますので一瞥されて下さい。
で、フィナーレは智慧の象徴とされる文殊菩薩が

 >私の考えでは、すべての存在や現象において、言葉も思考も認識も問いも答えも、すべてから離れること、それが不二の法門に入ることだと思います

と答え最後に文殊菩薩が維摩居士にその見解を尋ねると

 >・・・

維摩の一黙、雷の如しと謂うそうですが、積極的な沈黙にその不二の法門を観たわけです。
ここが、「若菩薩行於非道、是為通達仏道」で煩悩の真っ只中を行きながらそこに染まらない事のお示しだと思うんですけどね。
0617神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:19:39.94ID:3QklgDTm
町野さんブログでも、ちょうど自他不二というタイトルの記事が上がっているね。。
0618神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:21:26.26ID:3QklgDTm
けっきょく、善悪二元論じゃないってことだね、仏法は。。

だから、煩悩が悪で、菩提が善だ、ではない。。

常にすでに自他不二=空しかない。。

で、もちろん、空もないんです。。
0619神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:22:54.64ID:3QklgDTm
という風に、禅は隠し事をしません。。

最初から、究極を丸出し。。

そこがチベット仏教との違いだね。。
0620鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 11:26:41.23ID:PRlR+eCg
キリスト教の聖人であるアウグスティヌスは、三つの時間があると話されたそうです。

すなわち、「過去の事物の現在と、現在の事物の現在と、未来の事物の現在がそれである。過去の事物の現在とは記憶であり、現在の事物の現在とは感覚であり、未来の事物の現在とは予期である。」と。
そしてまた、「私たちが会話のさい、時間ほど親しみ深く熟知のものとして言及するものは何もありません。それについて話すとき、たしかに私たちは理解しています。他人が話すのを聞くとき、たしかに私たちは理解しています。ではいったい時間とは何でしょうか。誰も私にたずねないとき、私は知っています。たずねられて説明しようと思うと、知らないのです」とね。
0621神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:28:17.86ID:3QklgDTm
学者はわかってねーのに、わかったフリの説明がうまいだけ。。

ぜんぜん不二じゃないこと言って、わかったつもり。。

ホントに糞、というか、地獄に墜ちるんでなかろうか?w

よさげなこと言って、読者を騙すことしかしないからね、彼らは。。w

嘘八百の仏教学者たち。。w
0622ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 11:29:20.20ID:W6sKkjpq
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃
【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


わたしと鹿野園とろんの三人は似た者同士でお互いにやり合ってると見えてるかもしれません😃
しかし、決定的な違いがあります😃
わたしは鹿野園やろんにほぼレスをしてないんです😃
相手にしてないのに、鹿野園とろんがわたしにレスをしてくるんですね😃


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0624鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 11:30:47.17ID:PRlR+eCg
即今について語ることは、維摩経で不二の法門について語ることと同じなんです。
終局的には「沈黙」に収束されるんですけどね。

最も、その維摩の沈黙も、叩き台と云うかピエロにされた諸菩薩の語りがあってこそ、その意義が光るのですが・・・
カムイさんやロンさんがそのピエロ役を承知でされているのなら良いのですが・・・
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:31:58.38ID:3QklgDTm
時間というのは、われわれの認識に与えられたアプリオリな形式です、とカントが言ったのは有名だよね。。

それを鹿ちゃんは、まったく知らんのだろうね。。

最強の哲学入門とかの知識しかないから、そうなる。。w
0626神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:32:51.85ID:3QklgDTm
わからないバカの沈黙と、悟っている維摩の沈黙はまったく違う。。

混同するのは、バカばかり。。w
0627鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 11:36:30.64ID:PRlR+eCg
>>618
> だから、煩悩が悪で、菩提が善だ、ではない。。

煩悩は悪ですが、反面、その自覚によって菩提への途が拓けるという事において「煩悩即菩提」って事なんじゃないんですか。
つまり、外形上は煩悩を行いながらもそこに染まってない事が「般若不二の法門」だと思いますけどね。

「泥中の蓮」と云いますが、そういう事でしょ。
0628神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:38:20.41ID:3QklgDTm
善悪二元論が迷いなんだよ。。

その迷いの内に、悟りはない。。

その内にあったら、法がそもそも見えないね。。

事しか見えてないわけだから。。
0629神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:39:22.43ID:3QklgDTm
バカは理がわからない、法がわからない。。

で、けっきょく、事だけ見て、人だけ見て、何とかしようと修行。。

でも、結局それじゃー悟れないわな。。
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:40:16.80ID:3QklgDTm
だから、バカの方々は、下手な考えを捨てて坐るしかないですね。。w
0631鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 11:40:21.39ID:PRlR+eCg
>>618
> けっきょく、善悪二元論じゃないってことだね、仏法は。。

絶対的一元論といっても、それは相即的な二元の上でのそれだと思いますけどね。
だから、修行は病気とかというのではないんですよ。

そこを踏み損ねると、中世天台本覚思想です。
0632神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:42:27.83ID:3QklgDTm
言ってること意味ねーから。。w

夢を語っているだけ、昼間っから、宗教妄想で酔っ払ってる。。w

どーしょもねーやつら。。
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:45:16.13ID:3QklgDTm
普通は、正師を見つけて、話を聞いて、理がわかって、修行して、明らめて、確かめて、悟る、だね。。

そういうプロセス。。

でも、バカは、話を聞いてもわからないのでしょう。。

あるいは、そのまえに、野師に騙されてしまうんでしょう。。
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:46:32.25ID:3QklgDTm
野師、邪師の方が多いし、言ってることもよさげなこと言うからな。。

騙されるのも無理はないのかもしれませんが。。
0635鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 11:46:38.83ID:PRlR+eCg
般若不二の法門は維摩経で説かれるところですが、相即については華厳経の思想、特に法蔵の華厳五教章が良いかもしれません。
0636神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 11:49:44.28ID:3QklgDTm
悟り自体は、理ではない、無理会。。

理がわからない人は、はじめから、坐禅=無理会へ向かうしかないのだろうな。。
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:51:08.11ID:3QklgDTm
悟ったなら、法もわかるようになる。。

けど、悟らないで、何かわかった気になるのは、ダメだね。。

悟ってないのに、得た気になるのが一番有害。。
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:53:15.74ID:3QklgDTm
悟ってないのに、イージーな市販本を読んで、なんかわかった気になると、思い込みの世界に閉じ込められてお終いです。。
0639鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 11:59:10.52ID:PRlR+eCg
>>620
>「過去の事物の現在と、現在の事物の現在と、未来の事物の現在がそれである。過去の事物の現在とは記憶であり、現在の事物の現在とは感覚であり、未来の事物の現在とは予期である。」

この「現在とは感覚であり」というのは興味深いですね。

何故なら、私はこの言葉に唯識で云う「現量(眼耳鼻舌身の眼耳鼻舌身)」を観るからですし、また、「過去の事物の現在とは記憶」というのは、第六識(意識、法)を想起させます。

「即今」云々云われる方がおられるのですが、勿論それ(即今)はこの第六識の働きに依る認識に他なりませんし「過去の事物の現在」である記憶です。
つまり、それ(即今)になろうとする時はなれませんし、なろうとしない時になっているって事になるのではありませんかね。
アウグスティヌスの時間論のように。
0640鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 12:01:32.98ID:PRlR+eCg
>>637


         r"`ヽ、
           \::: \  三 三 三 三三Ξ========
             \::: \  三 三 三 三三三Ξ========
              ):  )
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     |            `l ̄  
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0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:03:42.96ID:b/fdSd26
お互い自分自身の事となると盲目になってしまうという教訓を学び、自己を見つめ反省するよいところですw
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:05:22.51ID:b/fdSd26
悟りに囚われているのは我々かそれとも彼かwww
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:06:23.93ID:b/fdSd26
悟らない方が随分マシだったという結論が公表されていますw
0644神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:08:24.45ID:b/fdSd26
悟ってさえいなければ謙虚さとか、懺悔とかできたかもしれないのに悟ってしまったばかりに憐れデアわれでw
0645神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:09:46.16ID:b/fdSd26
もはや二度と人に頭を下げることはできないのでしょう
見下し仏陀様www
0646鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 12:10:45.77ID:PRlR+eCg
>>638


         r"`ヽ、
           \::: \  三 三 三 三三Ξ========
             \::: \  三 三 三 三三三Ξ========
              ):  )
         __/::: /
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      /   \ ,〈//\
    /    (●) ||||(●) \   悟ってないのに、イージーな市販本を読んで、なんかわかった気になると、
     |      (__人__)    |    思い込みの世界に閉じ込めッ※☆"、ドッツ ⚫※▼グハッ!
      \     ` ⌒||  ,/
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    ==Ξ三 三 三
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄  
.      |          |
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:10:51.94ID:b/fdSd26
皆さん、よく気をつけて決して悟るようなことをしてはいけませんよ
0648神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:14:03.84ID:b/fdSd26
仏法というもの学び、悟りを開くとこのような人になってしまうとです
お互いに気をつけたいところですねw
0649鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 12:15:57.35ID:PRlR+eCg
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ 
          / y ,,,,,  ,,, ミ 
         / 彡 @   @ l 
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
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/      天    \`i / /  狗   | 
0650鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/17(水) 12:16:22.99ID:PRlR+eCg
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ 
          / y ,,,,,  ,,, ミ 
         / 彡 @   @ l 
         〃 彡  "二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      | 
/      天    \`i / /  狗   | 


ロンさんの今
www
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:16:54.40ID:b/fdSd26
仏法の代表者、覚者として見事にそれを示していただいておるようです
悟りとはかくも醜いものなのです
0652鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 12:17:49.19ID:PRlR+eCg
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ 
          / y ,,,,,  ,,, ミ 
         / 彡 @   @ l 
         〃 彡  "二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
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/      天    \`i / /  狗   | 
0653神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:21:50.48ID:b/fdSd26
悟りなんてものはないに越したことはないですねえ
悟りを開くと俺は覚者だ、周りはみんなアホだなんだとww
0654神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:22:39.52ID:b/fdSd26
自他の差別のあるらしい悟りの境地が見事に表現されてます
0655神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:35:01.61ID:b/fdSd26
もしかしたらこうでしょうか
俺様は悟りを開いた佛、仏陀なのぢゃ〜〜www
0656鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/05/17(水) 12:44:02.23ID:PRlR+eCg
自称覚者 ~ 鬼和尚、ぽったん、コジ、でおー、ひふみ、魚、アホラフキン、カムイ、ロン・・・

宗教板の伝説の男達www
0657神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:45:32.77ID:3QklgDTm
悟り終われば、ただの人だけど、いくらでも語れてしまうからな。。

しかも、嘘は言ってない。。

で、言ってる本人には、悟りなんぞないんです。。
0658神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:46:19.76ID:3QklgDTm
でも、ここの人たちに語るのは、間違いだったかもしれませんね。。w
0659神も仏も名無しさん
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2023/05/17(水) 12:47:24.36ID:3QklgDTm
修行するなら、悟らないとしょうがないよ。。

さもなくんば、一生病気のまま、勘違いのままだから。。

修行とかしないなら、悟らなくてもいいかもだけど、それは人に依るので一概に言えない。。
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:49:25.59ID:3QklgDTm
だけど、ちゃんと坐ってれば、鹿とかカムイのようにはならない。。

なぜなら、ちらと見るだけなら、わりかし早く見るから。。

あるいは、法がわかってくるから。。

いくらやってもダメなのは、師を見つけてないか、まともに坐ったことがないんでしょう。。

なんか、ちがうことやってるんでしょうね。。w
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:53:13.06ID:3QklgDTm
祖録の理解があっても、彼らのようには、絶対にならない。。

嘘、妄想まき散らしているだけだから、彼らは。。w
0662鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/17(水) 13:23:14.89ID:W0JfT/4c
>>660
> だけど、ちゃんと坐ってれば、鹿とかカムイのようにはならない。。

で、あなたは何回坐禅会に行ったのですか?
独参経験は?
師家を頂いてるのですか?

冷やかしでは数回坐禅会に行った程度でそんな事を言って、あなたは恥ずかしく無いのですか?
0663鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/17(水) 13:31:14.71ID:W0JfT/4c
どうも良く無いですね。

曹洞流では修証一等を説くそうですが、悟りの敷居を余りにも低く設定してしまう僧侶が一部にいるのも事実の様です。

更に悪い事に、それを真に受けた在家の方までそれを言って、平実と云うんですかね、殆どの中世天台本覚思想と変わらないことまで言い出す始末です。

流石にこれは酷い。
0664鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/17(水) 13:36:15.86ID:W0JfT/4c
もっと酷い事に、そうやってろくに坐禅をしてないのが「修行は病気」等という顛末です。

こうなってしまうともう、天魔や野孤等邪魔の種族ですから。
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 14:02:49.04ID:b/fdSd26
南無阿弥陀仏が如何に優れているかと思わずにいられないw
やっぱり自力の教えはダメだ
0667◆MUGITANx95Dj
垢版 |
2023/05/17(水) 16:43:43.31ID:2Dg8Ifx3
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法華経は難解ですね

南無妙法蓮華経
0668ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/17(水) 17:46:57.53ID:FUUMU8Ox
こんばんは😃
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:13:07.76ID:ldlC1Ljq
砂場に悪戯で佛様の絵を描いても成仏間違いなし
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:15:34.16ID:ldlC1Ljq
常不軽菩薩は誰をも軽んじなかった
それにひきかえ、、w
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:16:51.05ID:ldlC1Ljq
もしかして悟りを開いた人より菩薩の方が上なんぢゃ?
0672◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 18:44:03.33ID:PW04vjiz
>>670
何事もナァナァにせずに本気で議論するのが
末法における常不軽菩薩
0674◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 18:49:46.04ID:PW04vjiz?2BP(1000)

試合においても真剣勝負が敬意で
舐めプが侮辱に当たる

この様に、常不軽菩薩は常に全力、
売られた喧嘩はことごとく買うが

寿量品の仏は力を抜く わざと滅度したフリをする 
これを方便現涅槃、という
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:50:32.15ID:ldlC1Ljq
久遠の本佛は今、この世界にあって、人々を救済し続けているのか
阿弥陀如来が西方浄土にいるのに比べて、ここにおるというのは強い!
やはり法華経が王道なのだ
禅は悟るとヤバいし
念仏は西方浄土だし
というわけか
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:52:14.33ID:ldlC1Ljq
常不軽菩薩は石を投げられて逃げていたと聞いたぞ
0677◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 18:52:55.81ID:PW04vjiz?2BP(1000)

石に対抗して礼拝行という喧嘩を続けた
わざと反発を招いても辞めなかった
0678◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 18:54:43.96ID:PW04vjiz?2BP(1000)

いや違う ただの礼拝行をしたから常不軽菩薩は
常不軽菩薩となれたのではない

法華経の二十四字を読み続けたから常不軽菩薩は
常不軽菩薩となれた
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:55:38.13ID:ldlC1Ljq
なるほど!
拝む心こそが喧嘩だったのかw
拝む心は大事だなあ
ツイツイ忘れてしまうからなあ
0680◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 18:56:52.00ID:PW04vjiz?2BP(1000)

拝む心というか 法華経の中で説明されてる
法華経のセリフ 法華経の二十四字を読み続けた結果

ただの礼拝では法華経の行者ではない
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:57:08.19ID:ldlC1Ljq
法華経って二十四字なの?
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:58:16.54ID:ldlC1Ljq
唱える系か
念仏も真言もあるけども
0683◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 18:58:40.26ID:PW04vjiz?2BP(1000)

法華経の中で常不軽菩薩の説明がされていて
その常不軽菩薩のセリフがまた法華経の中にある
というマトリョーシカの様な不思議な事になっているが
妙法蓮華経の予定調和とは、まさにこういう所にある
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:59:43.74ID:ldlC1Ljq
光明真言を唱え続ければオレも幸せになれるのかな
ん?
読んでいた? 唱えんのとちゃうんかな
0685◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 18:59:54.80ID:PW04vjiz?2BP(1000)

>>681
ちがう 法華経のほんの一部分を
読み続けても常不軽菩薩は正解だったことを踏まえて
妙法蓮華経の全体である題目を唱え続けて間違いなわけがない
という教義の理論展開がなされる
0686◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 19:00:32.13ID:PW04vjiz?2BP(1000)

>>682,684
それは法華経じゃないから無理だな
一緒だと思えば法華経への誹謗となる
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:02:08.13ID:ldlC1Ljq
なんかすごそうだ
鏡の中に鏡があってその鏡の中に鏡があみたいな感じか
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:06:57.76ID:ldlC1Ljq
なるほどなぁ
念仏いうところの阿弥陀如来が、南無妙法蓮華経という経典になってる仕組みね
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:09:13.20ID:ldlC1Ljq
しかし、この世界にブッダがまだおるわけやから、ブッダになんとか頼んだらええんとちゃうんかな
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:10:20.88ID:ldlC1Ljq
今んとこブッダは俺に気づいてないんかな
それとも俺が仏陀に気づいてないんか
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:12:10.55ID:ldlC1Ljq
>>692
法華経の中に題目唱えろとあるってことか
0695◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 19:12:44.09ID:PW04vjiz?2BP(1000)

5chというものが出来たのも仏陀の神通力やと思うし
ワイは釈迦牟尼仏の使いっ走りを自負している
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:14:20.56ID:ldlC1Ljq
しかし普通に考えると意味もわからず、言葉を唱えてるだけで救われるんかなとなってしまうわけだが、、
念仏の信心みたいに阿弥陀如来の代わりが法華経という教典みたいな感じなんかな
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:17:00.13ID:ldlC1Ljq
仕組みとしては似てそうだがwww
0701◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 19:19:05.61ID:PW04vjiz?2BP(1000)

妙法蓮華経に南無したら
釈迦牟尼仏の本懐を大切にしてる事になる
0702◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/17(水) 19:24:49.06ID:PW04vjiz?2BP(1000)

阿弥陀如来とは、ヤハウェの事
ヨーロッパの宗教に、改宗するようなもんで
もう仏教じゃないのに、なぜか中途半端に仏教ツラする不細工
それが念仏無間地獄宗
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:27:33.70ID:LbkaMebT
法華経のどこをどう読めば、
お題目を唱えると救われることになるのか。
そこを具体的に説明してくれないか。
日蓮系の誰に聞いてもまともに答えてくれない。
誰一人わかっていないんじゃないのか。
0705鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/17(水) 19:31:35.90ID:P6SaD5xf
>>703

『法華初心成仏鈔』

問うていはく、仏の名号を持つやうに、法華経の名号をとりわけて持つべき証拠ありや、いかん。

答へていはく、経にいはく、「仏もろもろの羅刹女に告げたまはく、善哉、善哉、汝らただよく法華のみ名を受持する者を擁護せん、福量るべからず」と云々。
この文の意は、十羅刹の法華の名を持つ人を護らんと誓言を立て給へるを、大覚世尊讃めてのたまはく、善哉善哉、汝ら南無妙法蓮華経と受け持たん人を守らん功徳、いくらほどとも計りがたくめでたき功徳なり、神妙なりと仰せられたる文なり。
これ、われら衆生の行住坐臥に南無妙法蓮華経と唱ふべしといふ文なり。
およそ妙法蓮華経とは、われら衆生の仏性と梵王・帝釈等の仏性と舎利弗・目連らの仏性と文殊・彌勒らの仏性と、三世の諸仏の解の妙法と、一体不二なる理を妙法蓮華経と名づけたるなり。
故にひとたび妙法蓮華経と唱ふれば、一切の仏・一切の法・一切の菩薩・一切の声聞、一切の梵王・帝釈・閻魔法王・日月・衆星・天神・地神ないし地獄・餓鬼・畜生・修羅・人天一切衆生の心中の仏性を、唯一音に喚び顕はし奉る功徳無量無辺なり。

わが己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて、我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕はれ給ふところを仏とは云ふなり。
たとへば籠の中の鳥なけば空とぶ鳥のよばれて集まるがごとし。
空とぶ鳥の集まれば籠の中の鳥も出でんとするがごとし。
口に妙法をよび奉ればわが身の仏性もよばれてかならず顕はれ給ふ。
梵王・帝釈の仏性はよばれてわれらを守り給ふ。
仏菩薩の仏性はよばれて悦び給ふ。
されば「もししばらくも持つ者は、われすなはち歓喜す。諸仏もまたしかなり」と説き給ふはこの心なり。
されば三世の諸仏も妙法蓮華経の五字をもつて仏に成り給ひしなり。
三世の諸仏の出世の本懐、一切衆生皆成仏道の妙法といふはこれなり。これらの趣をよくよく心得て、仏になる道には、我慢偏執の心なく南無妙法蓮華経と唱へ奉るべきものなり。


だそうです。
0706ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 19:32:38.60ID:6S4mv/RC
相手を知ろうと思ったら、まず、自分を知ること😃
ですから、まずは自分の事だけをする😃
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:43:48.87ID:ldlC1Ljq
妙法蓮華経とは佛心のことだったのか
しかしなんで呼んだら現れるんだろう
不思議だ
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:44:23.15ID:ldlC1Ljq
やっぱしこれは信心系だな
0709ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 19:45:00.61ID:6S4mv/RC
釈尊や達磨大使の言葉は確かにみちしるべになりますが、参考程度で惑わされてはいけない😃
それは皆、死仏です😃
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:46:04.41ID:ldlC1Ljq
しかしこのやり方だと自覚はないよなぁ
自覚がなくてもな南無できれば仏になっとる仕組みかもしれん
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:47:29.60ID:ldlC1Ljq
法華経ではまだ生きとるんちゃったっけ?
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:48:04.09ID:ldlC1Ljq
南無妙法蓮華経というたら、仏様が現れるんだから、もちろん生きとる
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:52:48.13ID:ldlC1Ljq
久遠の本仏が生きとって、ほんで、それが仏心のことで、佛心として誰の元にもおって、それが、常に救いとっておるとかになったら他のやつとも共通してる
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:54:59.94ID:ldlC1Ljq
寓話、絵本みたいに説いたんやね
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 19:56:32.15ID:ldlC1Ljq
自覚が生じないから悟り病にもならんしwww
あくまでも久遠の本仏だから、間違っても、俺が仏だーには絶対ならんし安心w
0716ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:05:42.63ID:yBpGJ4Yq
『道友』

 雲水は、人生を空を行く雲と、地を流れる水にたとえたものです。行く雲のようになににもとらわれず、また、流れる水のように決まった枠にはめられない、本当の意味での自由を象徴的に表現するものなのです。
 禅の修行者を雲水と呼ぶのは、自由(解脱)とよき師を求めて日本全国を訪ねてまわり求道の旅をするからです。
 また雲水は、よい友とつれ立ち、互いに励まし合いながらする旅でもあります。ともに道を求める友ですから、これを『道友』と呼びます😃

仏教では『善友(親友とも)』といって、よき友を得れば必ずよき師に出会えるとして、友を大切にします😃
0717ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:08:32.92ID:yBpGJ4Yq
良い念悪い念にかかわらずあらゆる念を切って行きます😃
良い念悪い念としているのは何者ぞ😃
また同じように今日は良く坐れた、今日はうまく坐れなかった😃
こうやって自分を見るのも余計事です😃
0718ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:09:42.90ID:yBpGJ4Yq
次の念、次の念が出る度に前の念が忘れて行きます、そして坐禅が終わったら何も残ってない感じです😃
念に意味を持たせるから追っかけてしまいます😃
意味のない念、無念の念を継いで行く事を目指します😃
0719ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:10:26.52ID:yBpGJ4Yq
坐禅が楽になれば日常も楽になってます😃
日常が楽になれば坐禅も楽になります😃
ですから、いくらでも坐れるようになります😃
0720ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:11:05.43ID:yBpGJ4Yq
今に留まらず今を離さず😃
0721ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:12:38.56ID:yBpGJ4Yq
あらゆる煩悩、欲を菩提心に変えて行けばいいです😃
煩悩、欲という塊がないので菩提心に変換出来るのです😃
また、菩提心という塊もないので油断すると見失います😃
0722ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:13:26.56ID:yBpGJ4Yq
菩提心とは努力、忍耐、求道😃
菩提心を形にするならば坐禅です😃
0723ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:14:48.94ID:yBpGJ4Yq
わたしと言う塊がないから、わたしは無常であるから一瞬一瞬、解脱してるんだよ😃
0724ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:17:23.05ID:yBpGJ4Yq
今より良くなりたい😃
何か変化が欲しい😃
なんか変化してきた😃
坐禅中念が認識出来なくなった😃
念が時折り出なくなった😃
坐禅の時間があっという間に終わる😃
これらは結果であり、バロメーターではあるけれども、これらに踊らされてはいけない😃

「息を離さない様に徹して行く」
これだけを一心不乱にやって行く。
これだけに徹していれば自分が望む所に勝手に運んでくれる😃
0725ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:18:29.82ID:yBpGJ4Yq
自分はあるのかないのかわからない事実😃
風景は確実にあると言う事実😃
0726ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:19:49.83ID:yBpGJ4Yq
諸縁を放捨し、万事を休息して、善悪を思わず、是非を管すること莫れ。心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ること莫れ😃
0727ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:20:59.32ID:yBpGJ4Yq
日常でも何事も真剣にする事、それ以外に仏道はなし😃
0728ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 20:22:31.60ID:yBpGJ4Yq
自我がある以上、相手がいても孤独感は一時的にしか埋まらない。だって元々孤独なんだから。それを心の底から自覚した時、孤独感は消える😃
0730ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 21:04:46.46ID:xMrnPDcK
人は生きることの意味を見出そうとする😃

人生にはなんの意味もない😃

人生になんの意味もないと心の底から自覚するとき😃

なんの意味もない人生が輝きだす😃
0731ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 21:08:27.71ID:xMrnPDcK
一般の愛は転じると憎しみにかわる😃

真実の愛は転じるものがないから😃

なにがあっても愛のまま😃
0732ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/17(水) 22:53:34.78ID:GdoXrh0k
愛は総てを許す力😃

愛するときは身をも捨てることさえ出来る😃

愛有るが故に戦うことが出来るし😃

愛有るが故に戦いを止めることも出来る😃
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 23:14:07.24ID:H9VwlvYE
四国歩いた時に、お堂の縁側で寝泊まりさせてもらって、暗いうちに起きて、少し標高高いとこなので雨と霧で濡れながら縁側で座っているのをよく思い出す、思い出すだけでとてもいい気分になる
0735ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 00:03:33.46ID:ltGuFRNo
>>733
雲とか水は自ら動かず風などの縁に従い動くので禅でもよく例えに使われますね😃
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 00:43:30.34ID:xpUh4v1B
生きることの意味があるから生まれている。

それは修行するためなんだよ。

<(_ _)>
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 00:54:05.50ID:KVk9Dz/k
鳥も魚も修行なんてしてないよ。。
そんなおかしなことしているのは、人間だけ。。

それは、人間が後天的に迷ってしまうから、しょうがないとも言える。。
どっかで元に戻らないと、いけない。。

それまでのしばし修行というだけですね。。

あとは、鳥の如く魚の如くでいいんです。。

現成公案のお示しの通りです。。
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 00:57:37.42ID:KVk9Dz/k
自分が生きる意味は自分は知らない、でいいんです。。

周りが教えてくれる。。

万法進みて、自己を修証するんです。。

自分でおれはこうだ、はない方がいい。。
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 00:58:26.49ID:KVk9Dz/k
人に聞かないで、人以外の生き物に訊いた方がいいかもしれないけれど。。w
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:01:59.76ID:KVk9Dz/k
自分は忘れて、自分以外をよく見ることだよね。。

世の中を、自然を、宇宙全体をよく見る、観察する。。

そうじゃないと、自分が何かはわからない。。
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:02:33.94ID:xpUh4v1B
戒律守らなかったから畜生なんですよ。

人間に生まれたのは戒律守ったから。
 
それぞれ能力の違いは戒律の守り具合によって変わる。

だからロンチャマも前世は戒律守ってたんだね。

勿体ない

<(_ _)>
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:03:54.75ID:xpUh4v1B
フリンは文化だーとか言ってた俳優

あれは完全畜生道。

<(_ _)>
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:05:19.01ID:iJm+Xsi/
私は裸で産まれて外に生きて死ぬのか当然の生き物は、この世界が産んで育てている事を実感し続ける事が、生きることになっているのだろうなと思う、できるだけ何も持たずに地べたに寝起きして歩くと、それを幾らか感じることが出来ると思う
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:07:01.73ID:KVk9Dz/k
行脚もいいけど、ある程度、坐って結果が出ないと、どこ行っても面白くないでしょ?

坐って結果が出れば、どこも行かなくても、大歓喜、みたいになる。。
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:08:34.11ID:KVk9Dz/k
まあ、散歩とか旅行が好きな人ってのは、引きこもりの人たちとかと比べると、そんなに迷ってないというか、外れてないんだけどね。。

ひっきーで、5ちゃんに引っ付いている人たちは、相当に坐らないと、元には戻らないでしょうね。。
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:09:36.73ID:iJm+Xsi/
その生き方をしているものは当然の事として経験していることを言葉にしないのだなと思った、地べたに寝起きして歩く生き方をしなければ産まれない感覚が土台になってるんだなと思ったことはあるな
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:09:52.87ID:KVk9Dz/k
>>742
愛子さまは、源氏物語が専門だぞ。。w

不倫というか・・色の道の文学。。w
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:17:00.96ID:iJm+Xsi/
数分でも数日でも、できるだけ何も持たずに歩くのはとてもいいよ
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:21:26.21ID:xpUh4v1B
歩くのはお釈迦様もされてた。

坐ってばかりだと血流が悪くなるんだろうね。

<(_ _)>
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 01:47:51.64ID:KVk9Dz/k
4,50分で立たないと、足痛める可能性があるから、途中休憩は必要だけど。。
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 02:44:46.36ID:xpUh4v1B
オウムは縛り蓮華座で3時間以上とか普通にやってた。

内臓ぶっ壊れた人も居たみたい。

圧迫するから、ヤバイらしい。

太股が並行より膝がくっつくぐらいまで荷物縛るベルトで締め上げる。

あまりの痛さにセルフあぼーん未遂した人も居た

<(_ _)>
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 02:47:44.98ID:xpUh4v1B
ロンチャマとシカチャマに
蓮華座何時間連続で組めるか聞いたのは

体ぶっ壊れても、意識が肉体から離れてる人は何時間でも坐れるんだよ。

そういう人は少なくともオウムのクンダリニーヨーガの成就者以上のステージでしょう。

<(_ _)>
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 02:54:32.65ID:xpUh4v1B
チベット仏教の大成就者ミラレパは
尻にタコができてたらしい。

体は雑草食べてたから緑色になってたそう。

それで慈悲にあふれていて、シカやイヌもミラレパのそばで法話を聞いていたと。

<(_ _)>
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 02:57:53.92ID:xpUh4v1B
オウムの拷問で、縛り蓮華座とともに逆さ吊りがあった。

これはまさにムッソリーニみたく逆さ吊りされる。

気が狂って絶叫したり、なかには命を落とす人も

<(_ _)>
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 02:59:27.76ID:xpUh4v1B
それと温熱修行というのがあって
五十℃の風呂に15分間入る。

亡くなった人もいました。

<(_ _)>
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 03:02:23.16ID:xpUh4v1B
修行は、究極的には肉体を捨てるわけだけど
それには、完璧な慈悲が必要です。

だからこそ慈悲心を持つことが必要です。

<(_ _)>
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 03:08:14.25ID:xpUh4v1B
チベット仏教の高僧が法話で

『あなたは敵に対しても慈悲を保てますか?』

といきなり質問していた。

これはチベット仏教高僧は、その修行していることを暗に示している。

今こことかとレベルか違います

<(_ _)>
0759神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 05:30:50.30ID:dLpGiALW
敵を愛してたから滅んだ可能性もあるね
0760神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 06:47:58.44ID:2mA8rRFS
真の勝者は慈悲を保っていた人。

怒りや憎しみを生じさせれば地獄の因をつくる。

<(_ _)>
0761ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 07:29:29.33ID:x7AiYvEM
おはよう😃
0762鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
垢版 |
2023/05/18(木) 08:56:56.49ID:mV9EkNdC
仏教は「不苦不楽の中道」を説くんです。
拷問のような修行は中道から外れてます。
0763◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 10:27:59.36ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

中道中道言ってても
そこが真ん中じゃない人が多い
みな偏見に満ちてる
0764◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 10:30:14.58ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

何が中道か?の根拠を自分の感性に求めた時点で
それは己義ではないか 経文に文証はあるか
0765◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 10:34:06.27ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>741
戒に於て緩なる者を名けて緩と為さず
乗に於て緩なる者を乃ち名けて緩と為す(涅槃経)

是を持戒と名く(法華経)

大乗仏教なら戒律を守るより
一乗を守る方が優先される
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 11:15:35.41ID:dLpGiALW
中道というのは真ん中のことではありません
ピタリとしたところのことです、と誰かが言ってるのを聞いた
0767神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 11:20:37.51ID:dLpGiALW
お釈迦様は夜の内.3分の1は目を覚ましておれと言うけど、そうすると6時間20分程度となるが
アメリカのデータでは7時間睡眠が1番致死率が低い
1番適度なことをしとれというだけのことw
0768神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 11:25:10.89ID:dLpGiALW
世の中で不正とされていることはするなとかも、ただ普通にしとれということになる
右に逸れたり左に逸れたりしないで正しい、適正とされておることをしろというだけw
0769◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 11:29:21.09ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>767
そのデータが入院患者のみをサンプルにしたものだから
バイアスがかなり長時間睡眠にかかってると聞いたことはある
0770◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:29:32.76ID:bgBOgaas
>>768

それは、仏教の「中道」というより
儒教の「中庸」思想ではないかな?
0771◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:29:47.56ID:bgBOgaas
孔子の教えだったら、それでいいと思うけど
0772◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:31:07.27ID:bgBOgaas
仏教の中道に、そういう日常のバランス感覚というイメージはない

もっと、ディープに哲学的な話
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 11:37:21.56ID:0R03JRPf
無知のはからいがあったら中道ではない
煩悩がなくならないと中道は実現できません
0775◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:37:24.70ID:bgBOgaas
日本でも、神道と仏教が神仏習合して、
どこまでが神道で、どこからが仏教か
切り離せなくなってしまったが

中国も同じ

儒教や道教と、仏教が深く混ざりあって
お互いに切り離すのが難しくなってしまった
0776◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 11:38:38.38ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

中庸も中道も、似たようなもんだろう
極論を避けるというだけで

ただ知見が広くなるほど知り得る極論が
かなり偏るから それによって中道も
人によってどんどん変わる 
0777◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:38:52.80ID:bgBOgaas
>>773

まあ、そればっかりは人によるでしょうな

自分は個人的に睡眠不足が苦手
0778◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:43:55.56ID:bgBOgaas
>>776

儒教の中庸は、「極論を避ける」という感じではないな

まさに上で言われてるような、バランスの取れた適度なところでの生活態度や、生き方の問題

倫理道徳の観念
0779◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 11:47:31.76ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

中道を説く理由は何か?
実は中道は真理ではなく、休憩するためらしい

法華経ではそう説かれる 
極論だとシンドイ…と人が避けるのを見て
仏が親近感を得させる為
0780◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 11:56:44.13ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

若し衆生、但一仏乗を聞かば、則ち仏を見んと欲せず
親近せんと欲せじ。便ち是の念を作さく
仏道は長遠なり。久しく勤苦を受けて、乃し成ずることを得べしと。
仏是の心の、怯弱下劣なるを知しめして
方便力を以って、中道に於いて止息せんが為の故に
二涅槃を説く。若し衆生、二地に住すれば
如来爾の時に、即便ち為に説く。(妙法蓮華経化城喩品第七)
0781◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:57:03.35ID:bgBOgaas
仏教の場合は、漠然と「中道」というより、
「不○不□の中道」と具体的に内容を
指定したほうが良い(笑)
0782◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:00:49.95ID:bgBOgaas
中道といっても、いろいろあるが

1、不苦不楽の中道
2、不常不断の中道
3、非有非無の中道

よく話題になるのは、この3つ

三大中道思想(?)と言えるかもしれない

2と3は意味が似ていて表裏一体の関係だけど

1はちょっと異なるテーマ
0783◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:02:49.68ID:bgBOgaas
>>780

へえ、法華経にそんな一節があったのか

見落としてた😅
0784◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 12:03:40.26ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

ここでいう二つの涅槃が中道

この二つは、有余涅槃と無余涅槃 と言われる

どちらも煩悩に否定的
0785鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 12:03:44.40ID:mV9EkNdC
身近な中道の例というと、お昼時もあってか、精進料理を思い出します😙

道元さんなんかは『典座教訓』で、五法(生、煮、焼、揚、蒸)、五色(青、黄、赤、白、黒)、五味(鹹、苦、酸、辛、甘)の組み合わせだの旬の食材をつかえだのと、そこまで中道を煩く仰ってました。
0786◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 12:06:13.06ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

だから、仏教でいう中道は
「がんばれ!がんばれ!ひたすらがんばれ」と励ますよりは
「もう諦めて自殺しちゃっていいんじゃない?」というような
少しばかり病んでる部分があるのは否めない

煩悩に否定的になると、どうしても死(涅槃)に肯定的になる
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:14:19.99ID:dLpGiALW
食事と睡眠を整えることも大切と誰かも言ってた
0788ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:15:16.24ID:xl4awIoh
中道とは善悪が起こる前の所😃
善悪のない善とかいいますね😃
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:16:16.08ID:dLpGiALW
釈迦は怠惰であることに対しては痛切に批判してたイメージしかないがw
0790ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:17:42.45ID:xl4awIoh
つまり中道と無分別は同じ意味😃
0791◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 12:19:45.79ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>789
どこでだろう?
四諦の法門なんか まさに
全てを諦めつくせ みたいな説法だし

十二因縁も とにかく動くな
みたいな説法だし ニート一直線ではないかな
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:20:30.25ID:dLpGiALW
琴の音は張りすぎても緩すぎてもよい音色がせぬ
っていうのは何も真ん中にしろという意味では無いw
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:21:20.10ID:WRp1Ae7j
3日と同じ場所に留まらず、できるだけ人から離れたところを歩くことは、とても大事なんだなと思った、3日も同じ場所に居ると暮らしが始まってしまう、暮らすなら他人や社会にとても依存することになり、しなくてはならないことが起きるし、修行者のような人達がひとところに集まって住むのはとても良くないなと思った
0794◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:21:41.40ID:bgBOgaas
>>785

なるほど、精進料理
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:23:14.45ID:dLpGiALW
>>791
世間は何のために輝かないのですか?
世間は貪欲と怠惰の故に輝かないみたいにスッタニパータにあったはずだし
亡くなるときですら修行を怠ることなく完成させよと言ってるくらい煩い
0796◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 12:24:11.15ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

妙法蓮華経化城喩品第七における
目的地は、法華一乗
険難の道は、菩薩乗
化城の休憩所は、二乗
0797◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:24:27.96ID:bgBOgaas
初期仏教では「不苦不楽の中道」が重要

「お釈迦様は、王宮でぜいたくな食事をする暮らしを捨てて、極端な断食修行に入りました。スジャータの布施する乳粥を食べて心身脱落しました」

という、あまりに有名なエピソード
0798◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:24:49.45ID:bgBOgaas
これが、二千年の時を経て、道元禅の精進料理へと発展した
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:26:40.09ID:D889J4Hg0
800
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:29:58.08ID:dLpGiALW
覚ったら泥まみれ
みたいに、更に大変になるような言葉もあったはず
無私の奉仕は悟った人にしかできないだろうけど、それは言葉を失うくらい過酷なことに違いない
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:32:35.04ID:dLpGiALW
しかし過酷であることが目的では無いから、それで倒れたらだめなんで、適度に休憩しましょうってことかもしらんし
0803◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 12:33:20.98ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

仏是の人は未だ 実に滅度せずと説きたもう 
斯の人未だ 無上道を得ざるが故に 
我が意にも 滅度に至らしめたりと欲わず(妙法蓮華経譬喩品第三)

仏は無駄に人を自殺させようという意図はない
法華経を説くための方便で一時的に、涅槃の説法をするだけ
と法華経には書いてある
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:33:42.63ID:dLpGiALW
ニートとか人の役に立ってないとかは釈迦からしたら問題外に違いないwww
0805ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:34:43.81ID:xZ60I1/J
覚ったら泥まみれになるんでなくて、泥まみれであったと気づくですね😃
0806◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 12:34:59.96ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

煩悩に否定的な説法というのは
生きる事に否定的になってしまう

しかし世の中は生きてる人だけではない
死んだ魂の世界も知る覚者だからこその
世界観の独特な中道とも言えるが…
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:38:58.60ID:dLpGiALW
仏法を説くことは計り知れないほどの功徳を生む
仏法を誹謗中傷するなら地獄に墜ちるかもしれない
それくらい凄い奉仕をしている人々が住職
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:40:27.96ID:dLpGiALW
ハッキシ言ってここのスレは超弩級にヤバいwww
0810ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:41:02.06ID:xZ60I1/J
悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うから地獄行きでしょうね😃
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:42:33.40ID:dLpGiALW
仏法に関して嘘を言うのと、普通の日常の些事で嘘をつくことでは全くスケールが違うwww
仏法に関してやらかしたら、確実にヤバいと色んなところに書いてあるから
まあ、ここは誰も信じてないから余裕かもしれんがwww
0813ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:46:44.43ID:xZ60I1/J
定期的貼り付け😃


鹿野園と麦の思考パターンはこれで全部を言い表してますね😃
【知性自体悪くないんですが、善人は知性を相手を救う為に使うけど、悪人であるこいつらは知性を相手を攻撃する為に使うからね】


わたしと鹿野園とろんの三人は似た者同士でお互いにやり合ってると見えてるかもしれません😃
しかし、決定的な違いがあります😃
わたしは鹿野園やろんにほぼレスをしてないんです😃
相手にしてないのに、鹿野園とろんがわたしにレスをしてくるんですね😃


これ以上、特に何も言う事ないよね😃
もう、毎回相手するの面倒くさいんでこれ貼ってたらいいね😃
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:48:53.74ID:dLpGiALW
人は行為によって善人とも悪人ともなれる
行為を改めるなら悪人も即善人となれると言われる
0815ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:49:16.64ID:xZ60I1/J
日常以外に仏法ないですよ😃
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:49:57.03ID:dLpGiALW
世間の人は色々と言うても関係ない
仏法的には悪を為さず善を為すなら善人となるwww
0817ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:50:58.76ID:xZ60I1/J
今しかないから瞬間に悪人は善人になれるんです😃
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:51:07.10ID:dLpGiALW
日常とか、外の世界とか、風景とか、イマココとか
すぐに捨てなさい
笑笑
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:51:46.76ID:dLpGiALW
そうしないと誰かさんみたいに絶望的になるかもしれんw
0821ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:52:33.30ID:xZ60I1/J
今ここになり切れば今ここが捨てれます😃
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:56:25.05ID:dLpGiALW
イマココになりきるとかアホらしいwww
もうそうであるのに何でやっきになっとんのか
それはつまりイマココがわかってないからとしか思えないw
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:57:06.56ID:dLpGiALW
今ここになりきらんでも、今ここでしょうがwww
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:58:23.01ID:dLpGiALW
外の世界に意識が向いたら今ここで、内面に気が向いたらボン煩悩とかやってんのは草
0827ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 12:59:37.89ID:xZ60I1/J
内外ないからね😃
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:59:41.23ID:dLpGiALW
そうやって、やっきになっとる自分自身が落ちたらいいだけ
0829ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 13:00:39.68ID:xZ60I1/J
そういうこと😃
0831◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 13:10:34.50ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

禅宗が、なぜ特にこのスレでも喧嘩が絶えないのか
内外はない、とするからではないか

自分は自分、他人は他人という線引きが
あってはならないとするから 
自分と違う考えの他人が許せない
となってしまうのではないか、と考える
0832◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 13:11:52.37ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

法華宗なら、総別の二義という考え方があるから
禅宗のようにはならない
0833鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 13:12:53.09ID:vrTlxsQZ
……そりゃたった数回坐禅会に行った程度で禅宗を語るのも自由だけど😂
0834鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 13:13:40.79ID:vrTlxsQZ
以下参照。

 ↓

[二九]妄想
問。何をか妄想といふや。
答。浄土・穢土隔てあり、迷悟凡聖同じからずと思へるは、妄想なり。
聖凡の隔てもなく浄穢の別なしと思へるも亦、妄想なり。
仏法に大小・権実・顕密・禅教の差別ありと思へるも、妄想なり。
仏法は一味平等にして、すべて勝劣なしと思へるも、妄想なり。
行住坐臥、見聞覚知、皆これ仏法なりと思へるも、妄想なり。
一切の所作所為を離れて別に仏法ありと思ふも、妄想なり。
万法は皆実有なりと見るは、凡夫の妄想なり。
万法は皆これ無常なりと見るは、小乗の妄想なり。
万法の上において、常見・断見を起こすは、外道の妄想なり。
或は如幻即空と知り、或は中道実相と悟るは、菩薩の妄想なり。
教外別伝の宗旨あることを知らずして、教門を執着するは、教者の妄想なり。
教外別伝とて、教門よりも勝れたる法門ありと思へるは、禅者の妄想なり。
かやうの法門を信じて、さては一切皆これ妄想なりと思はば、亦これ妄想なり。
昔、無業国師、一生の間、学者の問を答ふるに、ただ莫妄想の一句を以てす。もし人この一句を透得せば、本有の智恵徳相、便ち現前すべし。
(夢窓疎石 夢中問答 より)
0836ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 13:15:49.62ID:xZ60I1/J
本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ35年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ?
俺なんか35年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば35年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、35年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃
0838鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 13:16:03.54ID:vrTlxsQZ
お釈迦様の基本的なお立場は以下の通りだと思いますが、夢窓疎石禅師のお示しも同じ事です。

 ↓

 >世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。
 >ただ永久のものだと想像しているだけである。
 >かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって、「(わが説は)真理である」「(他人の説は)虚妄である」と二つのことを説いているのである。
 >(スッタニパータ 886)

でありましょうし、具体的には

 >師は答えた、「マーガンディヤよ、見解によっても、学問によっても、知識によっても、戒律や道徳によっても清らかになることができる、とわたくしが説くのではない。
 >無見解・無学・無知識によっても、戒律や道徳を守らないでも、清らかになることができる、とも説かない。
 >それらを捨て去って、固執することなく、こだわることなく、平安であって、変化的生存を願ってはならぬ(これが内心の平安である)」。
 >(スッタニパータ 839)

ということなのでしょう。
しかしながら

 >わたくしはこのことを説く、ということがわたくしにはない。
 >もろもろの事物に対する執著を執著であると確かに知って、もろもろの見解における(過誤を)見て固執することなく、省察しつつ内心の安らぎをわたくしは見た。
 >(スッタニパータ 837)

であると。
 
0839◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 13:17:31.18ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>838
スッタニパータが、無量義経で四十余年未顕真実の方便と
切り捨てられている
0840◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 13:19:31.63ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

だいたい漢訳もされない
取るに足らない経を、ことさら重要視するのが
仏教の秩序を乱している
0841鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 13:19:32.63ID:vrTlxsQZ
此処んところを理解しないで、あたかも円球の上で「右が正しい道だ!」「いや、左だ!」「違う!うえだよ」とやってるのが宗教板の住人の多数なんです。
0842◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 13:20:57.37ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>841
スッタニパータが、真理は存在しない
というならスッタニパータそのものが真理ではないことになるが

それに固執する根拠にはならない、と鹿野園は認めるべき
0843◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 13:22:02.20ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

だから、スッタニパータに固執してる鹿野園が
そもそも、スッタニパータに背いている、というドグマにハマっている
0845鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:25:20.45ID:vrTlxsQZ
www

>もし人この一句を透得せば、本有の智恵徳相、便ち現前すべし。
>(夢窓疎石 夢中問答 より)

「不説の説」ということなのですが、分からなければそれまでですね。
0849鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:28:06.59ID:vrTlxsQZ
権実があるというのは妄想。
権実がないというのも妄想。

そういう事です。
0851ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 13:29:50.00ID:xZ60I1/J
>>834
昔の人はいい事言うね😃
0855鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:32:29.74ID:vrTlxsQZ
夢窓疎石禅師のお示しは、初期仏教から脈絡と伝えられてきた法印そのものだと思いますけどね。

中道とはそういう事ですよ。
0856◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:32:38.18ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

変な山に登って降りれなくなった人は可哀想だな
それなら下手に登らない方がいい
0857◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:34:03.88ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>855
禅宗ってこんな感じで
文証もなく勝手に成りすましが許されるのか
とんでもないな
0860鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:37:58.74ID:vrTlxsQZ
とらわれない偏らない。

夢窓疎石もお釈迦様もそういうお示しでしょ。
0862◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:41:57.92ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

じゃあ とらわれない なら
そのアホの言葉を今すぐに捨てるべきだろう

禅宗であることも捨てなければ
偏ったままとなる

これもまたドグマ
0863◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:42:47.74ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

〜するな 〜してはいけない
ばかり言って 何が正解か はっきり説けない宗派は
ぜんぶコレ じゃあその宗派そのものを捨てろ となる
0864◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:44:13.17ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

だから釈迦牟尼仏は言った

了義経によって不了義経によらざれ、と
0865鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:45:16.70ID:vrTlxsQZ
わたくしはこのことを説く、ということがわたくしにはない(スッタニパータ837) 。

なので、囚われる事もなければ囚われない事もありませんし、捨てるものも無ければ捨てないものもありません。
0867◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:47:04.04ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

釈迦牟尼仏の言うことだとしても、何もかも
盲信するのも違う、この様な秒殺できる愚論なら
たとえ釈迦牟尼仏の説だとしても用いるべきではない
0868鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 13:47:10.30ID:vrTlxsQZ
する事もなければしない事もありません。
してはいけない事もなければしてはいけなくない事もありません。
0870ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 13:47:36.68ID:xZ60I1/J
思考の前です😃
わからない人にはわからないのかな😃
0873◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:49:48.09ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

だから、こんな矛盾まみれの経説は
漢訳されなかった 枝葉末節すぎて
0874鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:49:50.18ID:vrTlxsQZ
大乗では諸法実相印を説くそうですが、それこそまさに夢窓疎石の説かれる非有非空のそれですよ。
0877ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 13:51:37.28ID:xZ60I1/J
まぁ、まずは思考の前を体験しないとわからないよね😃
0878鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:53:17.28ID:vrTlxsQZ
>>877
> まぁ、まずは思考の前を体験しないとわからないよね😃

それは云えてる。
0879◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 13:53:21.71ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

諸法実相印は法華経に限る 
それを権実どうでもいい、とか言ってる人が
諸法実相印を盗むのか
0880ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 13:56:26.42ID:xZ60I1/J
思考の前の体験も結構インパクトありますんで、これが悟りかとか思う人もいますが、まだ悟りじゃないよ😃
0881鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 13:56:39.43ID:vrTlxsQZ
三諦とは仮諦・空諦・中諦を指すのですが、

仮諦とは万法妙有を
空諦とは諸法真空を
中諦とは諸法実相非有非空を

示すって記憶してますけどね。
0883◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 14:00:44.84ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>881
禅宗と天台宗の教義はぜんぜんちがうのに
チャンポンにしてる時点で理解がない様に見る
0885◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 14:09:52.99ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

俺のイメージだけで語ると
意地悪な人ほど偉くなるのが、禅宗の問答
0887ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 14:11:23.39ID:xZ60I1/J
禅問答って思考では解けないようになってるので、ある意味意地悪だよね😃
0889◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 14:14:32.24ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

仏教の看板だけ借りて
中身が謎すぎる自分勝手な新興宗教なのが、禅宗
0890◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 14:15:55.67ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

ガイジンほど騙される禅宗
それに気を良くして仏教ヅラを辞めない禅宗
0891ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 14:16:33.14ID:xZ60I1/J
禅ってね釈迦牟尼仏の教えを説くってより、迦牟尼仏と同じ体験をさせようとしてるんですけどね😃
0892◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:17:19.76ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

現代が末法の証明となっている禅宗
流行れば流行るほど、末法が今ということを知る
0896鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 14:19:40.76ID:vrTlxsQZ
……どこぞの宗派は日蓮本仏論とか言って、

 日蓮>お釈迦様

と、言ってるそうだけど
🤭
0897◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:20:25.55ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>896
それは法華経>>>釈迦牟尼仏だから、だけど
法華経をより行じたのは、誰か?
0900◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 14:23:44.19ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>898
維摩居士の脳みそでは言葉では表せなくても
釈迦牟尼仏は真如を表せたから釈迦牟尼仏なんだが
0902◆HOKKEvxAGE
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2023/05/18(木) 14:25:53.52ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

そんな文証は、存在しない
鹿野園は法華経の通りなら地獄に堕ちることになる
0904ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 14:30:07.78ID:lfJFfF3k
確かにね禅やってる人は増上慢になりがちなのは確かですね、そういう人はたくさんいますよ😃
そこを超えないといけないんです😃
道元禅師とかかなり謙虚なイメージしますね😃
ですから、禅=増上慢ではなく😃
禅=増上慢になる人が多い😃
こんな感じですね😃
0905鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/05/18(木) 14:32:13.33ID:vrTlxsQZ
>>900
> 維摩居士の脳みそでは言葉では表せなくても
> 釈迦牟尼仏は真如を表せたから釈迦牟尼仏なんだが

言葉それ自体はその言葉である真理そのものでも、他の否定に他ならないから、月を指す指と同じく、月そのものではない。
0907◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:33:59.01ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>905
他の否定をして何がいけないのか
月が月なのは、“月以外の他、ではない”という否定も含むが
0908◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:35:01.17ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>906
それらの方便経典を、全て妙法蓮華経化城喩品第七では
“化城”と喩えてるのだが
0909鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 14:35:41.80ID:vrTlxsQZ
大乗経典の代表的なそれの多くは、このお経こそ最高と説いている。
0913鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 14:38:15.32ID:vrTlxsQZ
>>908
法華経でそう言ってるだけ。
他のお経もこの教以外は「権」としてる。
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 14:38:31.23ID:dLpGiALW
うけるwww
0916鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 14:40:22.74ID:vrTlxsQZ
>>910
五時八教は智顗大師の説に過ぎない。
華厳や真言、法相宗も教判を立てて自教を一番としてる。
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 14:43:42.90ID:dLpGiALW
法然さんも道元さんも日本の坊さんはだいたい法華経は真理を説いていると認めてたと聞いたことあるよ
日本仏教の中心は間違いなく法華経だとも
0924◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:45:57.21ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>920
教説が宗派でバラバラなのを見て
末法じゃないというならちょっとオカシイ
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 14:47:05.61ID:dLpGiALW
お経の中でも法華経の影響は日本では絶大だということ
0926◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:47:22.10ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>923
ちょっとだけ真理を断片的に説いた経典は数多くあれども
まるごと真理を説いた経典の前ではそれらは方便になってしまう
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 14:48:09.24ID:dLpGiALW
たしか若いころは法華経の真理がわからなかったが、今となっては法華経は真理を説いているとか言ってたはず
0929鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 14:49:51.72ID:vrTlxsQZ
三論宗の三種法輪・枝末法輪・摂末帰本法輪論、法相宗の解深密経、華厳宗の五教十宗論、空海のの十住心論とかかなぁ😧
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 14:52:00.76ID:dLpGiALW
つまり法華経は偉大なのですwww
0932◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:52:17.38ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>929
ちょっと待って…それはお経ですか?論でしょ
まさか経典と論の違いも、分からない…?
0933鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 14:54:56.28ID:vrTlxsQZ
>>932
あぁ、解深密経(法相宗)、華厳経(華厳宗)、大日経(真言宗)ね。
0938◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 14:59:50.72ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>937
カールルイスの100m走記録が
当時最高だった、みたいな話でしょ

ウサインボルトの存在すら知らない時もある

法華経も同じ
0940◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 15:02:30.43ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

釈迦牟尼仏は、50年説法を続けた
カールルイスからウサインボルトの時代に
移りゆくよりも、長い期間、説法をした
0941◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 15:03:20.33ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>939
なら、どちらか 二つに一つだが
法華経には、已今当の言葉があるのは、ご存知?
0942鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 15:14:30.92ID:vrTlxsQZ
もういいでしょ。

様々なお経がそれぞれこの経が最高って説いている訳です。

例えば三本脚の椅子がある時、一本の脚が有用であれば他は無用になるにしても、その無用の二脚があるからこそ、その一脚が有用になる訳で、いくらだの経を否定しても、相即相入、重重無尽の縁起が展開してるのです。

縦糸と横糸の相補性の様なものです。
一階二階がない三階がないのはない様なものです。

最高が最善とは限らないんです。
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 15:31:34.67ID:dLpGiALW
スッタニパータは1番古いらしいぞ
法華経は王様らしいし
禅宗は文字はいらんらしいし
なんかしらんけど、華厳経とか密教とか般若経とか、その他にもあるらしいじゃないか
チベットとかもあるらしいし、一体、ほんとにお釈迦様が説いた言葉は何処にあるのかwww
0944◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 15:47:04.78ID:YrTw/dgT
本屋もない、新聞も雑誌もない、義務教育もない、漢字が読めない、テレビも電話もない

ないない尽くしの鎌倉時代の民衆向けの教えを、現代人が額面通りに受け取るのはイカガなものか
0945◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 15:47:49.86ID:YrTw/dgT
いまは情報が豊富で、その気になれば
すべて読める

1つのお経にこだわる時代じゃないんじゃないの
0946◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 15:48:18.02ID:YrTw/dgT
いや、大般若経は読むの無理だな

あれは一生かかる
0947◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 15:50:08.61ID:YrTw/dgT
大正時代でさえ、出口王仁三郎は
「大本教には漢字を読める人が少ない」
と嘆いていた

ましてや、鎌倉時代や室町時代なんか
0950鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 16:16:23.67ID:vrTlxsQZ
何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊の言葉である。
(増支部経典 アングラッタ・ニカーヤ 164.7-9)
0951◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 16:20:38.23ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>950
釈迦仏の言葉といえども全てが善い
というわけではないのは、寿量品で
子供が毒に当たるのを見れば分かる
0952◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 16:25:41.31ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

但し仏教に入て五十余年の経経・八万法蔵を勘たるに
小乗あり 大乗あり 権経あり 実経あり
顕教・密教・輭語・麤語・実語・妄語・正見・邪見等の
種種の差別あり 但し法華経計り教主釈尊の正言なり
三世・十方の諸仏の真言なり(開目抄)
0953◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 16:31:32.18ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

だいたい、釈迦牟尼仏が嘘をつかない
釈迦牟尼仏が絶対正義、という盲信がまず、幼い
0954◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 16:32:30.32ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

全ての良い言葉が、釈迦牟尼仏の言葉とか
そういうことを平気で言っちゃうのもジャイアンすぎる…
0956鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 16:40:57.31ID:vrTlxsQZ
>>951
だから、「善く説かれたもの」ってあるでしょ?
善くとは仏道の成就に資する事です。
0958◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 16:50:46.26ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

>>956
世間で善く説かれたものが、釈尊の言葉としよう
しかし釈尊の言葉の全てが、善く説かれたものとは限らない
0959◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 16:53:56.91ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

釈尊は、対告衆や、時と場合に応じて、その説法を
変幻自在に変える、が、後世の人は残された言葉だけを見て
その情景の詳細な判断ができるだろうか? ほぼ無理と考える
0960◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 16:59:16.42ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

たとえば10cmが正解だとする

9cmに対して短い、というのは善い判断だが
11cmに対しても短い、というのは悪い判断

釈尊の残された言葉も同じで
時と場合や対告衆によって、適切なものは
目まぐるしく変わる

TPOによって、善くもなるし悪くもなる
0961◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/05/18(木) 17:01:23.03ID:YrNVxoJJ?2BP(1000)

釈迦牟尼仏が、「短い」としか残してなかった
「短い」こそが、仏教の真理と主張して
11cmに「短い」と言い続けるのは、悪い判断

しばしば小乗仏教がこういう判断に陥っている
0963◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 17:23:30.66ID:YrTw/dgT
>>961

日蓮大聖人が、「法華経は最高の教え」としか残してなかった

「最高」こそが、仏教の真理と主張して
法華経が「最高」と言い続けるのは、
悪い判断

・・・と、思うんだが?
0964◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 17:23:49.58ID:YrTw/dgT
まあ、「悪い判断」とまでは思わんけど
0965◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 17:24:08.32ID:YrTw/dgT
もっと、手を広げてみてもいいはず
0966◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 17:24:30.31ID:YrTw/dgT
視野を広げるというか
0967ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 17:29:18.16ID:bXwGUG8v
心眼が開いたら視野が広がるね😃
0969神も仏も名無しさん
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2023/05/18(木) 17:51:12.10ID:9T7Z2sN7
私に必要なものとして考えるなら、私の判断で十分だと思うね
0970鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 17:51:23.74ID:vrTlxsQZ
>>958
>>951
だから、「善く説かれたもの」ってあるでしょ?
善くとは仏道の成就に資する事です。
0971ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 17:51:38.22ID:bXwGUG8v
とにかく法を体得する事😃
0972ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
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2023/05/18(木) 17:53:15.15ID:bXwGUG8v
私の判断ですか😃
その判断しているのは何者ぞ😃
0973神も仏も名無しさん
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2023/05/18(木) 17:55:29.79ID:9NbhrJvg
葬式仏教
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 17:58:24.08ID:9T7Z2sN7
私は私が何者かを追求せず、私が思うことを身近な現実に現し、現実を通して私を味わいたいのだと思ってるな
0975鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/18(木) 18:01:24.03ID:vrTlxsQZ
大乗仏教では、無所得・無所悟って云うんです。

法を体得というと何かを得たりするって誤解を招くでしょうし、何をどう足掻いても我々は大法の中に居るのですから、大法に融け込むって云った方がまだしも理解し易いかもしれません。

円融ってやつですね。
0976ドンちゃん ◆qV99YLkYL7Yf
垢版 |
2023/05/18(木) 18:02:04.51ID:bXwGUG8v
現実しかないのはみんな同じ😃
あなただけ特別に現実があるわねではなく😃
0977◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 18:09:31.77ID:YrTw/dgT
まあ、法華経が最高という判断が間違ってるとは言わないが
0978◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 18:09:57.70ID:YrTw/dgT
それは自分の判断ではなく、他人から刷り込まれた価値観ではないのかな?
0979◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 18:10:15.57ID:YrTw/dgT
もちろん、そう決めつけるわけにもいかんが
0980◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 18:10:20.75ID:YrTw/dgT
とにかく
0981◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 18:10:25.00ID:YrTw/dgT
とりあえず
0982◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 18:11:36.69ID:YrTw/dgT
個人的には、ラピスが立てたこのスレを

さっさと埋めて次に行きたい(笑)
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:00:21.57ID:X5Pf13pm
二度と迷いの生存に戻らないことちゃうん
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:01:20.93ID:X5Pf13pm
オレは輪廻転生がホンマにあるんなら人間にもう一度生まれたいと思うてしまうなあ
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:02:20.33ID:X5Pf13pm
悟られてる皆さんみたいにはなってないわw
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:03:16.17ID:X5Pf13pm
万人が本当はもう成仏してたりしてw
0989◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 19:05:16.43ID:YrTw/dgT
>>983

いや別に

間違ってるとは言わないが

たまには疑問を持ってみるのも悪くない
0990◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 19:05:30.85ID:YrTw/dgT
>>988

> 万人が本当はもう成仏してたりしてw


してない
0991神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:06:00.00ID:X5Pf13pm
自我に固執する【見解】
この見解、つまり脳ミソの中身、考え方の世界にだけ問題があるっていうのが釈迦の路線な予感がしてて、それ以外になんもないんちゃうか〜と
0992◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 19:07:27.60ID:YrTw/dgT
「人間にもう一度、生まれ変わってくる」は十分にあり得ると思うが

「万人がすでに成仏している」は、絶対にない
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:09:33.09ID:X5Pf13pm
まあ実は成仏してたらヤバすぎるから見えなくなってるんかもね
0994◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 19:11:32.30ID:YrTw/dgT
インチキ宗教のバカ信者は、地獄に堕ちる
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:12:15.02ID:X5Pf13pm
教師の握りしめた奥義はない
みたいに最後の方で説いたのって凄いよね
0996◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 19:13:38.38ID:YrTw/dgT
「俺は坐禅会に参加して悟ったのだ」
と、天狗になってる人も地獄いき👺
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:14:25.60ID:X5Pf13pm
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 19:14:56.08ID:X5Pf13pm
悟りなんてないんちゃうかなあwwww
0999◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 19:17:05.99ID:YrTw/dgT
南無妙法蓮華経
1000◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/18(木) 19:18:03.15ID:YrTw/dgT
これが最後の奥義だ
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