☆ 神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネ- 40
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前スレ 401
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1658157029/
>>2 参照 一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主の実在を問うスレです。
信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露の場ではありません。
また、宗教の有用性や倫理問題、異宗派間の争いも御遠慮下さい。
経典の独自珍解釈、偏向などは教宗派内外を問わず御遠慮下さい。
多神教、精霊信仰、シャーマニズム、オカ・スピも御遠慮下さい。
僕ちんのカミさま、僕ちん量子論、頓珍漢無限大も御遠慮下さい。
マウントごっこ、思考停止、新皮質コロナ脳症様も御遠慮下さい。
頭の具合がおかしい方は悪化の恐れがありますので精神神経科へ。
精神障害者保健福祉手帳被交付者は病状危篤化の恐れがあります。 古典論(決定論)で原子を記述すると、たちまち潰れる。 潰れてない上に予言があるだろ
もと弱小民族が「この宗教が世界宗教になる」って予言して、、、そうなってる
まずそんな予言があるのがありえないし、それが達成されるのがありえない 潰れていないから決定論ではない。
決定論ではないから全知は不可能。
全知は不可能だから神はいない。
このスレは 402 です。 総括
もし対象が存在するならば、対象を見つける(物的証拠を提示する)ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと(消極的事実)を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。
単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである。
以上 この先その考えが変わるかもしれないけど、認識主体によって形成された「意味の場(分節)」に立ち現れた対象は実在だと思うんだよな。
なので、掛かる意味に於いてキリスト教の神は「意味の場」を超えるもの(未分節)だから、実在しないというのなら理解出来る。
そういう意味でそれは「非実在の実在」だと思うけどな。 ともあれ、まるで自然科学を初めて学んだ厨房みたいな幼稚な無神論では飽き足らないって事なんだよ。
知障呼ばわりされるのは当然だろwww >>7
予言では最終末まで生き残る
没落?消える?当たるかな
むしろキリスト教は消えないだろうか?
一旦消える必要がある気がする 本スレは
☆ 神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネ- 402
です。 まるで自然科学を初めて学んだ厨房みたいに幼稚な馬鹿の宴てのはよくわかるけどな。 「証拠がない」ことと「ないことの証拠」ははっきり違うんだがこの馬鹿は何度言っても理解できないようだ.。 / \
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その辺りは、某スレからここに逃げて来た『偶像崇拝ガー』も同レベルだなwwww
まあ、そんな事より、新スレのスレ番が401から40に戻ってるのはどういう事よ?w
そっちの方が気になるwww マルクスガブリエルは普通にアホだとすぐ分かったわ。
空虚な言葉遊びと思考が浅い
プロセスはなく断言するが
しかも間違えてて浅い トマカスの「信仰は理性を包み込む」を当たり前に受け入れてる時点で、
哲学自体が学問の体を為していない。 宗教やオカスピの連中だけならともかく、
一部哲学者すら民族主義と自然崇拝を説くってのは、
つまりその背景が「人間の仕様」にあるってことよ。
ならその「人間の仕様」そのものを弄る他無い。 何度も言うようだが、
俺は「魔法使い」になりたくて霊的な物事を調べてた。
だが聖書の神は「魔術を行う者」を許さないらしい。
だから聖書が真理であろうが真理で無かろうが、
キリスト者は俺の敵だ。 www
私は「神が実在しないと云う証明をして下さい」と云ってますが「神が実在する」とは云ってませんけどねw
また「不実在の証明は不可能に近い」ってね。
そして、その証明はされていません。 >>25
「神が実在する」と信じていないというのなら、
「護教的弁明」する理由もないだろう?
偶像崇拝者。 >>27
「宗教者としての護教的弁明」?
嘘をつくなよ。
晃氏や福音伝道氏の事は認めて無いのだろう? / \
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/:::::/∧{ /∧ /:::::::::::\ >>25
また「悪魔の証明ガー」か?w
それはもう飽きたから「一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主」の実在証明を早よしろやwww
お前の様な全痴患者と違って、無神論者や不可知論者には「一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主」の実在証明をする必要も義務も義理も一切無いので、悪しからずwwww とどのつまり、それはあなたがあなた自身によって指向した神について、同じく指向によって形成された世界観の中で実在を否定しているに過ぎないんですよ。
それはつまり神の不実在性を絶対的に証明するものではないって事なんです。
あなたにとって実在しないだけの話です。
また、背理法が正しいというのはその推論形式が正しいのであって、その形式に当てはめられる文の正しさをいうのではないんですよ。
どういうことかと云うと、その形式に当てはめられる文というのが「実在」や「全知」な訳ですが、そうした言葉というのは「区分」であり(ソシュール)また「それ以外のものの否定」(ディクナーガ)なんです。
要するに言葉が実体がないものでゆらぐものなんですよ。
数値ならともかく、いくら推論形式が正しくても、そのように「ゆらぐ言葉」を準拠に正しい証明は出来ないのは自明ですよね。 総括
もし対象が存在するならば、対象を見つける(物的証拠を提示する)ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと(消極的事実)を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。
単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである。
以上 >>32
> あなたにとって実在しないだけの話です。
お盆期間に何度繰り返したか数えるのもアホらしいお前の御託はもう飽きた。
「俺だけ」「お前だけ」だけじゃなく、
第三者に、客観的に、「一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主」の実在証明をしてみろやwwww
早よ。
> 要するに言葉が実体がないものでゆらぐものなんですよ。
おや? お前、「神=言葉」とかいうデタラメ命題をほざいてなかったか?w
適当に言葉吐くだけで万物を創造できると主張するなら、言葉だけで「誰にも持ち上げられない岩」を今すぐ俺の目の前に作って見せやがれwww 神の不存在証明について背理法を用いて100人が100人同じ結論に至るのならともかく、その背理法を構成する単語の意味が人それぞれであれば、結果も違いうるのです。
当たり前ですよねwww >>34
実在証明をする義務はありませんw
>言葉だけで「誰にも持ち上げられない岩」を今すぐ俺の目の前に作って見せやがれwww
wwww
はい、 「誰にも持ち上げられない岩」 www / \
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本当にあんたの目的が、
「宗教家としての護教的弁明」なら、
オウムや日蓮宗を否定するのはおかしいんじゃないか? >>39
元オウムは「カルト教団で人生棒に降った」んだろ? >>36
> 実在証明をする義務はありませんw
だったら、有心論者を気取るのを今すぐやめろや。
この馬鹿脳炎の耄碌ジジイが。
> はい、 「誰にも持ち上げられない岩」www
それは岩ではない。「ある属性を持つ物体」を指す言葉に過ぎない。
(そもさも、「誰にも」の中には馬鹿脳炎が妄想する「ぜんちぜんのー」の神も含まれてるわけだが)
そんな事も分からぬとは、全く、馬鹿脳炎の耄碌ジジイぶりは加速する一方の様だ。 【前スレより続き】
>ですから、背理法が正しいというのはその推論形式が正しいのであって、その形式に当てはめられる文の正しさをいうのではないんですよ。
前提命題が真で推論形式が正しければ結論命題は真。
前提命題が偽で推論形式が正しければ結論命題は偽。
全知が実在すれば、全て確定的なので世界は決定論的になり原子は速やかに電磁崩壊する。
原子が速やかに電磁崩壊するのであれば、現状、原子が存在しているはずがない。
しかし原子は存在している。
つまり、結論となる命題「原子は速やかに電磁崩壊する」は偽となる。
正しい推論(演繹)によって結論が偽であれば「全知が実在する」という前提が偽。
「原子は電磁崩壊しない」の対偶、「全知は実在しない」が真。 >>32
そういう事を言う連中に愛想尽かしたから、
ソクラテスは毒を飲んだんだよ。
忘れたのか? >ですから神は定義不能とされてるでしょ。
>定義不能とされてるものに実在という定義の枠をあてはめる事は出来ません。
教義に関連して、全知全能とはどういうことか事細かく定義されてますね。
全知が資質であるというのも宗教さん側の主張です。
トマス君は現実に存在する実在だとしちゃいました。
こちらは宗教さんの言い分に準拠してるだけです。 >>40
で、それがなんでそれが(オームという)宗教否定になるの? >>41
> だったら、有心論者を気取るのを今すぐやめろや。
私は有心論者ではありませんが…
> それは岩ではない。「ある属性を持つ物体」を指す言葉に過ぎない。
「岩」だけど? >ですから、知ろうとしないことも出来るでしょ。
違います。
資質として全部知っちゃっているんです。
これから知る、知ろうor知ろうとしないこという意思があることではないのです。
日本語、わかりますか? >>42
>全知が実在すれば、全て確定的なので世界は決定論的になり原子は速やかに電磁崩壊する。
ですから、神は知ろうとしない事も出来るわけで、掛かる意味に於いてあなたのそれは背理法によって矛盾する故に偽ですねw >それがどうかしましたか?
>反論じゃないですよw
>>47の通りなので、それでは全知とは言えません。
そんなものが全知だったら、多世界論(物理学)が全知になってしまいます。
馬鹿の宴は科学主義、科学教信者でも始めたんですか?w >>44
> 全知が資質であるというのも宗教さん側の主張です。
> トマス君は現実に存在する実在だとしちゃいました。
> こちらは宗教さんの言い分に準拠してるだけです。
ですから、定義不能という前提の上での理解でしょ? >>47
> 違います。
> 資質として全部知っちゃっているんです。
トマスは知り得る範囲で知るって言ってますが?
知ろうとされなければ知らないでしょw >>50
> >>47の通りなので、それでは全知とは言えません。
それはあなたの解釈でしょw
例えばトマスは知り得る範囲での全知説ですけどw >これも反論じゃないですね
反論ではありません。
ただの論理的帰結です。 哲学者の味方してるくせに、
ソクラテスが服毒した経緯すら忘れて、
今更相対主義やってるとか、
ソクラテス本当に無駄死にじゃん。 / \
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/:::::/∧{ /∧ /:::::::::::\ >ですからそれはあなた指向性に於いて形成された世界観に於いて認識された事実でしょ。
違います。
原子の実在性は特定の観念や指向によりません。
複数の観測的事実を一括して矛盾なく説明することです。
さらに、現在では原子を可視化したり、1個ずつ操作することもできます。 >>57
> 違います。
> 原子の実在性は特定の観念や指向によりません。
> 複数の観測的事実を一括して矛盾なく説明することです。
> さらに、現在では原子を可視化したり、1個ずつ操作することもできます。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
その原子っていうのが既に指向なんだけどw 広義のシミュラクラにハマるのは、脳の情報処理の特性による偏向です。
思想観念ではありません。 >>58
個々の観測的事実に何の指向があるんでしょう? 全能は omnipotent、万能の潜在力です。
矛盾したことを同時になす意味ではありません。 個々の観測的事実が総体として何らかに指向を持つなら、それは思想観念によるのはなく、
実在によるのでは? >>51
>>2の1行目、2語目になんて書いてあります? >>58
個々の観測的事実が総体として何らかに指向を持つなら、それは思想観念によるのはなく、
実在によるのでは? 馬鹿の宴は宗教に反証可能性の担保がないことで胸張ってるが、それって「言い張ってるだけで
フェイクでも修正しません」って宣言だよね?
宗教は欺瞞という俺の見解を保証してくれてるわけだ。 >>67
> 馬鹿の宴は宗教に反証可能性の担保がないことで胸張ってるが、それって「言い張ってるだけで
> フェイクでも修正しません」って宣言だよね?
>
> 宗教は欺瞞という俺の見解を保証してくれてるわけだ。
???
担保しない事は反証に対して修正をしない事では無いでしょ。 >>48
ですからじゃないんです。
日本語わかりますか?
全知とは資質として全部知っちゃっているんです。
これから知る、知ろうor知ろうとしないこという意思があることではないのです。 >>72
しないことですよ。
お前全般日本語おかしいな? >>70
そういう反応が、お前が頑張ってる馬鹿だなと感じるところなんだよ。 >>49
馬鹿を相手にするのに疲れて、悪法に従ったのかもな。 >>46
ああ、ただの誤字だ。
有神論者を気取るのを今すぐやめろや、馬鹿脳炎。
(どうせ馬鹿脳炎の耄碌ジジイには神の客観的な存在証明なぞできず、重箱の隅つつきが関の山だろうがな)
それにしても「岩」という言葉と実物の岩との区別が付かない辺り、馬鹿脳炎の痴呆はやっぱり末期症状だな。 >>53
いいえ、キリスト教イスラム教とも、
世の始まりから終わりまで、細大漏らさず全てを知っており、それがあらかじめの資質だという意味のことを述べています。 >>74
???
担保≒保証ですけどw
それは相手に対して担保しないという事で、自己修正を妨げる事じゃないでしょw >>77
>ソクラテスを殺して人生の吟味、つまり哲学から解放されたと思ったら大間違い
>(ソクラテスの弁明 より)
法に従ったんでしょw >>78
> 有神論者を気取るのを今すぐやめろや、
私は有神論でもないけど?
なので気取ってないけどw
> それにしても「岩」という言葉と実物の岩との区別が付かない辺り、馬鹿脳炎の痴呆はやっぱり末期症状だな。
???
あなたが
>言葉だけで「誰にも持ち上げられない岩」を今すぐ俺の目の前に作って見せやがれwww
って言ったからそうしたんだけど? >>79
???
以下、wiki引用w
「神には四角い丸を作る能力がない」と主張してきた人々は、無神論者だけでなく、典型的な信仰者(例えばトマス・アクィナス)たちも居り、彼らは全能者の力に論理学的制限があることを受け入れていた。 アンサイクロペディアにこうあるぞwwww
↓
ウィキペディアの専門家気取りたちも「神の不在証明」については執筆を躊躇しています。そのような快挙を手際よくやりおおせたことは、我らの誇りです。
偉大なる当アンサイクロペディア、および専門家気取りたちのウィキペディアには「神の存在証明」なる項目が存在する。
ただ、神が絶対的かつ全知全能で、万物の創造主たるならば、その存在は自明であり、わざわざ証明を行う必要は無いはずである。
また、人間というちっぽけな連中が証明をなすなど、片腹痛いと言わざるを得ない。
にもかかわらず、その項目を設けたということは取りも直さず、説明しなければ理解されない。
声高に言い立てなければ誰にも気が付かれない。あるいは、証明されなければ納得できない、ということであり、絶大かつ超越的な神の属性と相容れない。
不可知論は無意味である。
すなわち、神は存在しない。 アンサイクロペディアに事実書いてあるの、
ルーデルとパワポケの項目ぐらいなもんだからな >>81
私の解釈ではなく、一神教に多い主張です。 >>87
あなたの言っている方が分かりませんね。
資質として全てをあらかじめ知っていることは、四角い丸を作ることの類いではありません。 >>82
言い逃れはいいです。
学者は合理的反証があれば自説も覆します。
相手とか事故とかいう問題ではありません。 >>86
> 私は有神論でもないけど?
> なので気取ってないけどw
そんじゃ、神について語るのをとっとと止めろや。
永久に。 まあ、ボケ老人の馬鹿脳炎に言っても無駄だとは思うが。w キーキー!キーキー!
神なんて実在しないんだじょ~!!!!!
ヽ(`Д´)ノプンプン
いい加減にこういうのはウザいんですよ😗
神の不存在証明なんて、出来ないんですよ、現成ね。
現実を見なさい😯 現実を見なさい😯
原子は潰れてないでしょ。
不確定性のおかげです。
全知は実在しません。 キーキー!キーキー!
証明できないけど神はいるんだじょ〜!!!!!
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