☆ 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 401
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前スレ 400
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1655481268/
>>2 参照 一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主の実在を問うスレです。
信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露の場ではありません。
また、宗教の有用性や倫理問題、異宗派間の争いも御遠慮下さい。
経典の独自珍解釈、偏向などは教宗派内外を問わず御遠慮下さい。
多神教、精霊信仰、シャーマニズム、オカ・スピも御遠慮下さい。
僕ちんのカミさま、僕ちん量子論、頓珍漢無限大も御遠慮下さい。
マウントごっこ、思考停止、新皮質コロナ脳症様も御遠慮下さい。
頭の具合がおかしい方は悪化の恐れがありますので精神神経科へ。
精神障害者保健福祉手帳被交付者は病状危篤化の恐れがあります。 >>4
そのうち小惑星が落ちてくるかもしれないし、
宇宙が真空崩壊してしまうかもしれない。 ユダヤ戦争ではエルサレムにいた100万のユダヤ人が飢えて死んだ
その間キリスト教徒たちはヨルダン東岸の町ペラに逃れてこれを逃れた
エルサレムにいたキリスト教徒も「即座に山に逃げろ」を実行して助かる率は高かったろう
予言されてそれを逃れた（逃れることも一部が滅ぼされることも決まっていた）場合
選びは逃れた側に属する ところでさぁ、日本語しゃべる奴で日本と日本人を上から目線で批判する一神教徒どもって、どーせ統一教会かその亜流のカルト野郎どもだろ？wwww
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教問わず。wwwww 視覚だけではなく、脳は情報処理の効率化のために色々な手抜きを行なっている。
神がいるような気がするのもそんな手抜きが生み出した幻象だ。 ／ ＼
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☆ 礻申は妄想 ☆
★ 宗教は欺瞞 ★
☆ 信じるｱﾎは ☆
★ 巣喰われる ★
☆★☆★☆★☆★☆ 「神は居ない」
「神は存在しない」
とは
悪魔の挨拶であり、万能な神は居ない。お前たちを助ける神はいない。
天使や悪魔の行いはお前たちの都合でしか無い。
と言う意味であり、助けが来なかった迷える子羊に迷いをもたらすモノである。
プロテスタント 関係者 >>13
世界なんてものもなく
各個人の視覚情報の総合でしかないのかも >>17
はい、ダウト。
それだと、ヘレン・ケラーは存在しない事になる。 >>16
＞プロテスタント 関係者
それ、誰よ？w
お前の事？ >>18
各個人の脳の組み合わせでしかないのかも
でいいか？ >>20
だめだね。
その脳は全部水槽にでも浮いているのか？
世界の構成要素が「脳と水槽だけ」しか無い事を証明できない限り、ただの妄言。 じゃあ「われ思う故に我あり」以上の物事を証明してみ >>22
古臭い唯我論か？
唯我論が正しいなら「唯」一つの「我」の知り得ない事・できない事は一切存在しないはずだが、
実際はそうじゃない。
よって、「外界」の存在は不可避であり、唯我論が偽である事は自明。
唯心論・唯脳論の場合も、構造的に唯我論と大して変わらず、ただ一つの要素(心あるいは脳)以外の要素(外界)を認めざるを得ない。
……ここまでが回答。
で、あんたは「複数の脳」以外には何も実在していないとでもお思いか？ 「ただ自分だけがある」ではない
「確実な前提と言えるのは思考する自分のみ」ってだけで
それ以外は確実ではない
マトリックス世界であれ成り立つ では、この現実世界が映画「マトリックス」のごとき世界である事の証拠、早よ。 >>25
肉体が再生されるからね
天が切り裂かれるし 「全人類の思考をすべて把握する」なんてこと
普遍的世界の概念ではありえないことだ >>26
それはいつ、どこの話の事を指している？
まさか映画の中だけの話じゃないよな？w >>28
ユダヤの神学とごく初期のキリスト教の再生とイスラムで共通なのがこの「肉体の復活」
適当に書いて一致させてみ >>29
何だお前、遺灰から復活する件について物証も科学的根拠も出せない奴じゃないかwwww じゃあマトリックス世界か現実世界かを完璧に証明できるか？ >>31
マトリックス云々を先に言い出したのは
お・ま・え。
証明義務を他者に転嫁するんじゃねえよ、このホラ吹きが。 そうじゃなく我思う故に我ありの真意を正しく理解しようよ
唯我なんたらが方法序説に書かれてるか？ >>33
また話逸らしか、このホラ吹きめ。
それも先にデカルト持ち出したのはお前だろうが。 >>17
手抜き脳を持つみんなが引っかかるシミュラクラw 神はキティの脳内存在する。
実在とは脳外自律性である。 100年スケールでは、地球は温暖化している。
1万年スケールでは、地球は寒冷化している。 地獄への道は善意で舗装されている。
天国への門は神意で閉ざされている。 訂正
神はキティの脳内に存在する。
実在とは脳外の自律性である。 >>40
善悪は単純
https://www.earlychristianwritings.com/text/didache-roberts.html
大罪は禁じられています。そして、教えの第二の戒め。あなたは殺人を犯してはならず、姦淫を犯してはならず、
少年愛を犯してはならず、淫行を犯してはならず、盗んではならず、魔法を実践してはならず、魔術を実践して
はならず、中絶によって子供を殺害してはならない。生まれたものを殺します。あなたは隣人のことを切望しては
ならず、宣誓してはならず、偽りの証言をしてはならず、悪を語ってはならず、恨みを抱いてはならない。あなたは
二重の心を持ったり、二重の舌を持ったりしてはならない。二重の舌を持っていることは死のわなであるからである
。あなたの言論は虚偽でも空虚でもありませんが、証書によって成就されます。あなたは貪欲でも、貪欲でも、偽
善者でも、悪を処分したり、高慢であったりしてはなりません。あなたは隣人に対して悪の助言をしてはならない。
あなたは人を憎んではならない。しかし、あなたが叱責する人もいます、
私の子供は、あらゆる邪悪なものから、そしてそれのあらゆる類似性から逃げます。怒りは殺人につながるので、
怒りの傾向はありません。これらすべての殺人のうち、嫉妬したり、喧嘩したり、熱狂したりしないでください。私の
子供、好色な子供ではありません。欲望のために淫行につながります。これらの姦淫のすべてから生まれるので、
不潔な話者でも高尚な目でもありません。私の子供は、偶像崇拝につながるので、前兆の観察者ではありませ
ん。これらすべての偶像崇拝が生み出される
１２使徒のディダケー、キリスト教原始文書
コーランでもユダヤの教えでも一緒だが
単純な善悪
高慢で驕り高ぶる人間は神に喜ばれない
邪悪で悪いあだ名をつけたりし、二枚舌で嘘をつく
（そういう人間は）嘘つきで信仰深くもなく、女児を殺す人間 >>45
予言なんかなくても大抵山に逃れる。
川があれば対岸に逃げる。 >>47
聖書に書いてる通りに
イスラエルやキリスト教が存在してるよ >>49
ハリポタに書いてある通りに
ロンドン駅の柱や蒸気機関車が存在してるよ >>51
ホグワーツはないね
聖書のイスラエルやキリスト教はあるけど >>52
イスラエルやキリスト教はあるけど
神はいないね 神はいるかもしれんが、人間が思ってる全知全能とかそういう者ではないかな
ま、少なくとも宗教家が言ってるような神はいないよ >>54
時々現れたりしてる事が記録にあるよ
ハリポタはないね >>57
果て、いつどこに？
ハリポタはどっかの舞台に現れてないか？ キリスト者共の言うことが真実だとしても、
だったら再臨したキリストを捕獲してパン工場にすればいいではないか。 キリストにやってもらわなくたって
パン工場なんていくらでもあるよ ノーコストでパン無限に増やせたら食糧問題完全解決じゃん いやおそらくこういう思考回路こそ、
キリスト者が恐れた「魔術師」の本質。
「霊的」とされる物事にさえ、
「分析的思考」を向けて、
そこから「利益」を取り出そうとする。
だから「魔術」は忌み嫌われた。
違うか？ 魔術は使用者の頭をおかしくするだけのブラフにしか過ぎない
悪魔の目的は人間の魂を地獄に引っ張っていく事だからな 神の存在を物理や数学のような精度で示す事が出来れば、
この世の誰も神の存在を疑わなくなるのに、
何故神の実在を実験的に示そうとしないばかりか、
「神を試みてはならない」なのか？ 物理や数学のような精度で示す事が出来るものではないからさ
量子論では不確定性という 魔術が人の頭をおかしくするというのは、
完全に間違いだとは言えない。
「霊的」とされる物事を躊躇無く分析し、
そこから利益を取り出そうとする人間は、
今の言葉で言えばおそらく
「サイコパス」
だからな。 >>70
物理や数学のような精度で示す事が出来なくて不確定だから
不確定性というんだよ もし今で言う「サイコパス」が、
聖書の時代にいたらどうなるか？
おそらく宗教儀礼に対しても共感しないまま、
その宗教儀礼を分析している。
おそらく「魔術」を始めたのはそういう人間であり、
クロウリーもまたそういう人間だったと思う。 魔術をやって悪霊に影響されると
自分が何だか大層なものになったように思わせて
いいように操られるというよ 前提と結論が逆なのだ。
悪霊に影響されたから魔術に走るのではない。
神や仏などの霊的な物事を分析して、
それを好きに使おうという人間なんて、
宗教の連中からしたら恐怖でしかなかった。 >>76
神仏の力は好きには使えないよ
あくまでも許可制度 >>78
それなら全部物理や数学でわかって
全知が存在 >>83
神だというデータも存在しないね。
>>84
量子力学的不確定性があるから全知は不可能。 >>85
それなら不確定性は物理や数学で示せるような精度のものではないという事で
無神論者は間違いを言ってることになって全知が存在 >>88
不確定性は物理や数学で示せるような精度のもので、作用量子は、
6.62607015 × 10^-34 J秒
ですが何か？ >>87
強力な閃光の花火ではないというデータも存在しないよ。 >>66
「女」魔術師な
現代日本にもいる占い師とかそういうの
魔女と違うのは魔女狩りってのは魔女が実際力持ってるって判断して処刑した
占い師（何故これを女ばかりがやるようになるのか？）の器質が淫売婦と同じだから
「それを殺さねばならない」って言ってるんだよ
実際そうだろ？
でブレスレットやらを売りつける
それが偶像 キリスト教正統派って、結局は浄土真宗といっしょで神はいないのか?
阿弥陀仏は方便法身とかいうやつで、自然法爾とかいうのが真理みたいで
スピノザの汎神論的なやつなのか?
それだと神はいることになるが、自然自体、世界自体が神で 半径50kmで見えたと言う証言はデータである。
このことから、高度200mで強い発光を伴った現象があったと合理的に推定される。
太陽が踊ったなどと言う証言は、その現象が何であったかを示すものではない。
強力な発光が引き鉄となって、集団ヒステリーを起こしたと考える方が合理的だ。
太陽が踊ったのは現象ではなく、ヒステリー症状で眼球周りの筋肉が痙攣を起こし、
光源がブレて見えたとした方が論理的に無理のない説明である。
同年代、スペインは参戦していなかったが第一次世界大戦では信号弾が多用された。
強力な発光と発煙等を伴う場合もあり、閃光が50km届かなくても、煙で補強される。
信号弾や証明弾の仕組みを利用した花火という推論は論理的に十分可能である。 神即自然
【スピノザ】より
彼は実体を自己原因としてとらえ，デカルトにはじまるアリストテレス的実体概念の革命を徹底し，無限に多くの属性から成る唯一の実体を神と呼んだ。
いっさいの事物は様態すなわち神の変状であり，神はいっさいの事物の内在的原因であり，いっさいの事物は神の必然性によって決定されているとして，
〈神即自然〉の汎神論的体系を展開し，思惟と延長を神の二つの属性，すなわち同一実体の本質の二つの表現と見て，心身平行論の立場をとり，デカルトの二元論をのりこえた。
こうして彼は，自己の個体本質と神との必然的連関を十全に認識するとき，有限な人間は神の無限にあずかり，人間精神は完全な能動に達して自由を実現し，そこに最高善が成立すると説いた。
平凡社世界大百科事典 第２版
https://kotobank.jp/word/%E7%A5%9E%E5%8D%B3%E8%87%AA%E7%84%B6-1292576 アインシュタイン 「神は人間の弱さが生んだ」
20世紀最高の物理学者のひとりとして名高いアインシュタイン。
そんな天才が宗教問題について認めた「神の手紙」という書簡が最近、オークションにて289万ドル(およそ3億2700万円)で落札されました。
「神の手紙」は、彼が亡くなるおよそ一年前の1954年、当時74歳のときに書かれたものです。
送り先は、ドイツの哲学者であるエリック・グートキント。
手紙の中では、神の概念についてこう記しています。
「『神』という言葉は私にとってまったく無意味であり、人間の持つ弱さが生んだ産物以上の何ものでもありません。
聖書は尊ぶべきものではありますが、それでも子どもじみた原始的な伝承の寄せ集めに過ぎないのです」
「神に対するいかなる解釈も、この私の考えを変えることはないでしょう」
アインシュタインの伝記によると、実はアインシュタインも幼少時代は信心深い有神論者でした。
しかしアインシュタインが13歳のとき、何でも信じて無批判的である宗教的態度に嫌気がさし、袂を分かちました。
彼はこのときの心情について「宗教は嘘を信じさせ、騙そうとしていると感じた」と述懐しています。
さらに彼は、17世紀に活躍したオランダの哲学者スピノザの「汎神論」という神の概念にも賛同しています。
スピノザは「神」という概念を通して、この世界を一元論として解釈した最初の思想家です。
スピノザ以前は、フランスの哲学者デカルトが唱えた物心二元論が支配的でした。
対して、スピノザの「汎神論」の「汎」には、「広くすべてに行き渡る」という意味があります。
つまり「汎神論」において、神は存在するすべてのものに浸透しており、この世界はまとめて神の一部であるというのです。
しかしスピノザの「汎神論」はキリスト教に大きく反するものとして、当時の社会では到底受け入れられるものではありませんでした。
つまり、スピノザの唱える神は、キリストのような人格神ではなく、万物の中そのものに神性が宿ることで自然界の美しき法則を成り立たせているのです。
このようなスピノザの思想に触発されたことで、アインシュタインは自然界に合理的な法則をもたらすための「相対性理論」を生み出すに至ったのでしょう。
https://nazology.net/archives/26157 阿弥陀仏、極楽浄土は方便(真理へ導くための喩え、仮設定)ということになってるが・・
ドイツのエッグハルトかエッグタルトか、死海文書だと同様に仮設定であって、瞑想して真理を悟るみたいな話になってるんだろ?
それだと特に人格神はいないことなるとおもうが? 神が「人間の弱さ」？
違うな。
本来人間は「オキシトシンによる共感システム」により、
そういう感情の共有を求めていた。
そしてその「共感システム」が壊れた人間達こそ、
「サイコパス」だの「魔術師」だの言われて、
恐れ忌み嫌われていた連中だ。
彼等は神を「理解」する事はあっても、
神を「信仰」する事はない。 >>89
現わせるなら物理や数学でこの世の現象全部を計算出来て
全知が存在 >>90
花火だったらどこの店で買われたもので
誰が打ち上げたかというデータが残ってるはずだね >>93
雨が降っていたけど光源の熱気で服や地面が乾いてしまったという証言もある
これは照明弾では不可能 聖書には天体の動きの乱れのことが書かれてる
聖書に書いてある通りの事が起こるということ >>107
マタイの福音書
24:29
しかし、その時に起る患難の後、たちまち日は暗くなり、月はその光を放つことをやめ、星は空から落ち、天体は揺り動かされるであろう。 >>102
不確定性があるから全知は不可能。
>>103
こっそり手製だったら？ ＞たちまち日は暗くなり、月はその光を放つことをやめ
日蝕やね。
＞星は空から落ち、天体は揺り動かされる
隕石が落ちて地震なったら天体が揺り動いたように見えるな。 >>111
知ってるか知ってないかで、戦争の勝敗にも関わった。
知ってる方がニヤニヤしながら待ってると、知らない方は恐怖で大混乱、一気に殲滅w 雨が降ってるのに太陽が踊ったり、日蝕程度のことを天体の動きの乱れと称したり、
数学で記述できる不確定性があるというのを理解できなかったり、相当な大馬鹿俵。 ★☆★☆★☆★☆★
☆ 礻申は妄想 ☆
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☆ 信じるｱﾎは ☆
★ 巣喰われる ★
☆★☆★☆★☆★☆ 神の力奪えば太陽動かせるってことやろ？
なら直接太陽光減らして地球の平均気温下げられるな。 >>109
花火を打ち上げるにはそれなりにノウハウが必要
素人が手作りできるようなものではないね >>110
正確に言うなら太陽そのものではなくて正体不明の光球 >>117
その程度の技術を持った人間は、世界に一人しかいないとかいう神さんより、ずっとうじゃう
じゃそこらじゅうにいる。 >>118
太陽が踊ったなら奇蹟だが、高度200mに花火を打ち上げるかまたは同程度の小技が奇蹟なわけがない。 >>116
電磁気力をコントロールできるから家電が使えて電車が走り、スマホPCも使える。
強い力と弱い力を半端ながらコントロールしてるのが原子力、核兵器。
重力を操る方法を見つければそもそも神なんて要らんがな。 >>119
それなら世界のどこかで打ち上げ花火が上がるたびに
超自然の出現報告がなきゃならないね >>120
打ち上げ花火かその類のものじゃなかったら奇跡という事だろ
今のところファティマの現象を打ち上げ花火と言っているのは無神論者一人 >>122
意味不明
>>123
でなくてなくても小技。
手品イリュージョン。 終末には西から登った太陽が東へ沈むというが
ポールシフトでもありか？ そっちのはまずない。
月が重しになってる。
磁極シフトはあるよ。 磁極が逆転する祭、しばらく地球の磁場が消失する。
その間、地球は太陽風をまともに浴びる事になる。
人類滅亡は知らんが、文明崩壊級の危機くらいにはかなるかも知れない。 自称全知全能さん生け捕りにして研究対象にすりゃ、
手っ取り早く技術を発展されられるんじゃねーの？ 山上容疑者の母「旧統一教会に迷惑かけて申し訳ない」
★☆★☆★☆★☆★
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☆★☆★☆★☆★☆ 一神教徒の本性は
「最強の神が付いてるから異端や異教徒に何やっても許される」
本家がキリスト系カルトを攻撃するのは、
むしろ当然の話。
旧約の時代からのいつもの殺し合いだ。 さてバチカンよ。
あんたらは詰んだ。
このまま統一教会を放置していれば、
キリスト教はカルトを容認する無能宗教。
逆に昔ながらのやりかたで、
異端認定して皆殺しすることももはやできまい。
さぁ土下座しろローマ法皇。 >>124
打ち上げ花火が半径５０ｋｍの人間に
まるで太陽が回転した奇跡のように見えるものなら
花火なんて世界中で打ち上げられてるからそれこそしょっちゅう奇跡騒動が起こってるはずだろ だから「共感」なのだよ。
冷静に現象を分析するのではなく、
共感に乗せられて奇跡で思考を止める。 ローマ・カトリックもオーソドックスもカルトだって
福音書使ってる時点でカルト
真実の福音ってのはイエスの語録資料であり、それがイスラムのインジール 語録資料が一部ではグノー死すとか勘違いされてるのを説明する
イエスが言った（神の言葉）
「日々を重ねた老人は、生後７日（で死んだ）子供の命がどうなるか、それを尋ねることを躊躇わない
その時は（子供が死んだ時）、彼は生きる
なぜなら、多くの以前の者は後の者となるから
そして彼らは単性者（一つのジェンダー）となる」
ユダヤの教義において、無辜のまま早逝した赤子は即座に楽園が確約されるという教えがある
しかしそれには議論があって、「割礼を受けた生後８日目以降（のみの早逝）か否か」で説が分かれる
ちなみにイスラムは産まれてきた赤子はイスラムとして存在するので楽園に至る、と言われる
イエス（神）は当然「彼は（永遠に）生きる」と言うイスラムと同じ答えを出す
それは「前の者が後になり」（アダムからの民が最後になり、イスラムが最初に楽園に入る）のたとえ通りであり
大昔に死産で死んだ赤子が福音書のたとえにもあるようにかき集められる
そしてエデンに至って彼らはアダムのように単一の性別で蘇る
「男であれ女であれ、等しく（女の形の）伴侶が与えられる（そしてコーランは書き残したことがない）」と言われるとおりに 上はトマス福音書のものだが
これだけみても
広範なユダヤ教知識がないと理解もできない書くこともできないシロモノってのがわかるだろう
その理解の上に深淵さがある
これが神の言葉 基本的な思考回路の構造。
魂や自我を持つ物事を「霊的」とし、
魂も自我も持たない物事を「物質的」とする。
この区別を明確にし、
「霊的」な物事には「信仰」や「共感」を向け、
「物質的」な物事には「理性」や「好奇心」が向けられる。
物理屋とて国や家族を大切に思う気持ちぐらいはあるだろうが、
それも元は「共感」であり、
霊的な価値観の持ち主にとっては「信仰」によって保証されるもの。
外人の間で「信仰」の無い人間がキチガイ扱いされるのは、
これが原因。
サルとヒトの区別にやたら拘るのも似たような理由だ。 どんなに区別しないことを美徳とする人間とて、
自我や魂のあるものと自我や魂のないものの区別だけは、
おそらく明確にしている。
魂や自我のあると思っている物事に対して、
「理性」や「好奇心」を向けてしまう他人は、
「魔術師」や「サイコパス」として恐れられる。
逆に自我や魂の無いと思っている物事
対して、
「信仰」や「共感」を向けてしまう他人は、
「偶像崇拝者」や「限界ヲタク」として気味悪がられる。 テスラ缶みたいな、ああいう偶像も全て消える
全人類がその知識を得るから カナダで長年にわたり先住民の子供を虐殺、男女を問わずレイプしまくり。
何かの皮を被ったショタカルトの正体、本領発揮だな。 ロシア正教も基地外スパイと一緒に隣国侵略。
21世紀に19世紀を持ち込んだ。 偶像は消させない。
偶像崇拝者が神によって滅ぼされると言うのなら、
私は神と戦うことを選ぶ。 >>137
50kmでそんなに詳しく見えるものか。
ごく近傍の連中が騒いで、その話を聞いて、そういえば何か見たぞってことだ。 >>151
５０ｋｍも離れてちゃ並みの花火じゃ見えない ロケットの打ち上げくらいになると、300kmくらい離れていても見える。 強力な閃光弾仕様なら、50kmでも見えないことはないだろう。 人間の技術で作れて、手品やイリュージョンに使えるもの、現象程度の小技で、神を騙るな。 手品やイリュージョンで出来る事でも
タネも仕掛けもなければ奇跡 なら、ネタも仕掛けもないことを証明してみせにゃ。
タネも仕掛けもございませんは、手品師の常套句、主張だけでは何にもならぬ。 手品イリュージョン並みの小技で、集団ヒステリー煽って、何が奇蹟よw
基地外が作り、詐欺師が売って、買った馬鹿が泣き狂う……まんまやんけww >>159
それテスラ缶みたいな反ワクチンが売るやつな
それが詐欺師の宗教 >>160
神はいないと息まいてる方がよほど中二病 キリスト教もカトリック初期はイエスの服の切れ端を偶像のように売っていた
あと十字架の木片やらなんやら
こういうのが詐欺師の手法 そしてそれが偶像
女占い師もそれを売る
そしてそれが偶像のはじめとなる
故にそいつらを殺せと書かれる >>163
全知が実在すれば原子は存在しない。
しかし原子は存在する。
よって全知は実在しない。 時間なんて概念が飛び飛び
人間が図れるものなど限られている 木の葉のイチ枚落ちるのすら神の目に隠れることはない
全人類の髪の毛の数すら知られている
そのような神だからこそ「２０００年超えてもユダヤ人が生き残り続ける」と証してそのとおりにさせてる ユダヤ人のようなマイノリティが生き延びる
可能性としてはむしろゼロ側に近い
神がそうあるといえばそうある >>172
疑いないのは神はサイコロを振らないということだ >>176
別に100万分の1秒でも10億分の1秒でもいいだろ。 実在するから予言がある
モーセ五書はそれそのものが予言であって
それは実際の人間の行動が文書になっている
その文字が再度人間の行動として焼きましされる予言
モーセが金の子牛に気づいて山を降り、２枚の石版を叩き割る
これがユダヤの偶像崇拝とその後の２度の神殿破壊を表す あるいは、光速度をかければ長さと同じ単位で扱える。 >>182
じゃあその他神話でこれに類するものを書いてみ
http://www.earlychristianwritings.com/text/barnabas-lightfoot.html
バルナバ（AD６１死亡）の予言 ユダヤ神殿破壊（７０年）の予言
「最後のつまづきが近づいている
このつまづきに対しては預言者も次のように言っている
１０人の王が起こり、その後の１人が３人の王を一撃のもとに打ち倒す」
改ざんがひどくて価値を失ってるが
この予言があって、キリスト教徒は実際戦争から疎開してる 同じようなものがどこぞの神話でも可能だというなら
それを持ってきてみ >>182
こういうのが色々ある上で
「ユダヤ人が２０００年生き残る」って確かな事も実際その通りになってる
こんなものを人が書けるわけないだろう こういう予言もある上で↓さらにこういう部分を一致させられるか？どんだけ勉強しても人間には無理だろう
ユダヤイスラムの共通項
・神は母親の胎内に生命を形作り、それを天使にみはらせる
・信仰者の間で生まれた赤子は死産でも天国へいく（ユダヤの場合割礼の有無が議論になる）
・天国は「エデンの園」である
・心に悪意を持ち、人を呪ったとしても罪にはならない
・幸いも災いもすべて神によってあり、悪は試しのためにある
・人は天使、サタンに優越し神は天使サタンにアダムに跪けと命じた
・天使サタンは人の心の中を読めない「ただ神のみが人の心を知る」
・この世界はただアダムとその後継のためだけに作られた
・運命は定まっており、人の人生は胎内にあるときすでに定まっている
・”その上で”自由意志も存在し、人は善悪の選択をせまられる
・その善悪をせまるのはサタンであるが、サタンは神に対立しない
・神は善のみならず悪も送り込む
・人が復活する時、最も上の頚椎、あるいは最も下の尾骨から再生する
・裁きは神の前にたたされる
・死後、数秒数分ほどの時間で裁きの座に立たされる
・神の言葉は天使を通してのみ伝わる（ただモーセだけが神と顔と顔をあわせ、直接語られた）
・廃墟に足を踏み入れてはならない
・神は奇数を好む奇数者である キリスト教はこの「神が悪をもたらすか？」のみで躓いてる
で神義論弁神論やら神学論争繰り広げても
エリートがどんだけ頭悩ませても答えがでない
「神は幸いを送り災いをもたらす」ただ書かれてる通りこれを受け入れるだけのことが出来ない 原子の存在はそれら御託の全てに優先する。
全知は実在しない。 不確かなら不確かであると言わんとだめ
今の人間の知識で、ハエひとつ生み出せない知識で語れるものではないだろう >>191
予言を誰ができるんだ
すべてが定まっているから予言になってる そもそも時間も重力もなんもわかってないのに
２００年前は２００年前の論理で神はいないといい
今は今の論理で神はいないという
じゃあいつまでもおんなじなんだろう >>193
嘘つきやら詐欺師、事後改竄。
全てが定まっていたら、世界は存在しない。 適当に教義書いて上のように一致する「確率」ってどんなもんかな？
ほぼゼロではないか？ >>195
ユダヤ人が存在してるのは嘘だろうか？
少数民族だぞ
消えてもおかしくないものが消えてない 実際科学は「世界は存在してる」から辻褄合わせの方向が主流だろ 歴史も考古学もそう
「まずこれがある」からの辻褄あわせ >>194
時間は時空の自由度の一つ。
重力はザクっと言えば、時空の時間方向への歪み。
200年前は神以外にも全知は可能だから大して偉くないってこと。
今のは、神の実在が不可能だってこと。
相当シビアだよ。 でも２００年前はそういう人間は信仰者だったか？
なわけないだろ
理屈は後付で不信仰者であるから不信仰なんだよ
なぜならそう決められてると書かれてるから >>197
ロンドンの駅の柱が存在しているのは嘘だろうか？
そのうち壊されて立て直されるかもしれないがw
消えてもおかしくないものが消えてない >>198
存在できてるってことは辻褄が合ってるからだろうね。 >>203
それが３０００年前から予言されて「残る」って書かれてるのか？
言ってる意味わかってるのか じゃあお前は今ある日本のものが２０００年後どれが生き残ってるか言い当てられるか？
不可能だろ >>199
正しくはな。
しかし、捏造されたOパーツやら、誤った解釈が入り込むとオカルトになるw これを言い当てた上で、教義の根本を完全に合わせることができるだろうか？
人間には無理なのは、大昔の人間の書いたアホなものを見れば明らかなんだが
そのアホなもんを読んでくれないかな >>196
適当でもないんだろ。
古代人の世界観と便利道具（神）とのコンプレックス。 >>210
写本買うのに今の価値でいえば何十万もかかるような状態で
こんな知識合わせられるかよ
当時の人間が書いたもんもあるんだからそれを読んでみ >>211
不信仰者は決まってるってこと
だから「そう決まってる人間を説き伏せてはならない」って論理が至るとこにでるだろ
種まきの例えも本来の意味はそういうものだ >>212
大金持ちのパトロンでもいたんだろ。
写本だと嘘満載じゃねーの？ 不信仰というか「教えがとどく届かないの境界」が決められている >>213
信仰って何かも言えないのに、信仰者だ不信仰者だ言っても始まらんがな。
根拠のない嘘で説き伏せちゃダメだよそりゃ。
種まきの例え自体が大嘘。
棚が死んでりゃ芽を吹かない。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%AE%E9%99%A5%E8%90%BD
こんな予言はどうか？
アブー・フライラは伝えている
アッラーのみ使いは、「一方は陸地で他方は海に接している町（コンスタンチノーブル）について、なにか聞いたことがあるか」と言われた。
人々が「いいえ、ありません」と答えると、み使いは「“最後の時”が近づく頃には、七万のイスラーイールの民（バヌー・イスハーク）（注）がここを攻撃する。
彼らはここに上陸すると、武器を手にして戦うことも矢を射込むこともせず、ただ、アッラーの他に神はない！
アッラーは偉大なり！
と叫ぶだけであるが、それによって町の一角はくずれ落ちるであろう」と言われた。
このハディースに関連し、口述者の一人サウルは、次のように述べている。
「私は、み使いがこう言われるのを聞いた。
『海に面した二角がくずれおちる。
次いで、彼らは二度目にアッラーの他に神はない！
アッラーは偉大なり！
と叫ぶ。
するとまた、別の一角がくずれおちる。
更に彼らは、三度目に、アッラーの他に神はない！
アッラーは偉大なり！
と叫ぶ。
するとそれによって門が開かれる。
彼らは中に入り戦利品を集めて仲間同士でそれを分配し合う。 イスラムは東ローマ（首都コンスタンチノープル）をぶっ倒すと事前予言していて
実際そうなった >>219
頑張ったんだろ、イスラムが。
船で丘を越えるって予言あったの？ 頑張るで達成できるか？
ヒデヨシがアジア全体支配するくらいのレベルの話だぞ
アラブがローマ倒すってのは
しかもそれを確実に予言した状態で、クリアしてる >>223
倒したのはコンスタンチノープルで、ローマの末裔にはいまだにやられまくってるんじゃないかい？ 船で丘を越える作戦まで予言あったら凄かったのにね。 朝鮮一つ落とせなかったヒデヨシがアジア全体支配なんてナイナイ。 >>166
逆にタネがあるというなら
タネがある事を証明した方が早いんじゃないの >>167
古典論ではね
けど最新の量子論では全知が存在しても原子は存在できる >>227
神がいると言うならいることを証明したら？
手品やイリュージョンでできないことで。 >>229
科学ではわからないものがある事も確かめられてる ヨハネの黙示録に出てくる7つの教会の予言、福音派の人たちがよく言ってることだけど、彼らは7つの教会のうち、2つについて間違えてると思う
ペルガモン教会が表すものを国教化時代のキリスト教、およびそれを承継するギリシャやロシアの正教会だと言ってるけど、「国家と宗教の結婚」は国家が上で宗教が下とは限らないので、国家が下で宗教が上だったカトリック（少なくとも近代国家成立まで）も当然そこに含まれるべきだろう
福音派の人たちはカトリックを、次のティアティラ教会にあてはめるが、それは全く間違っている
ティアティラ教会にあてはまるのは、イスラム教だ
彼らが「あなたのわざと、あなたの愛と信仰と奉仕と忍耐とを知っている。また、あなたの後のわざが、初めのよりもまさっていることを知っている。」とまで言われるほど「わざ」を重視してるのは、五行六信のイスラム教だからだ
神は彼らを携挙することを約束し、その際に彼らに「明けの明星」すなわちイエスの神性を与えると言ってるが、今現在彼らがイエスを人間だと考えていて神性を否定しているのでなければその必要はないはずだ
どこをどう見ても、彼らはイスラム教徒でしかありえない ユニテリアンは時代が違う
ペルガモン教会が表す国教化キリスト教の誕生以後、サルデス教会が表すプロテスタント教会の誕生以前に誕生したもので、ティアティラ教会の示す内容に合致するものはイスラム教だけだ イスラームと言えばいいのに何でティアティラ教会なの。
当てはめたり解釈しないでいいように正確に言えばいいのに。 コンスタンチノープルは船の山越えで落とされるって、何ではっきり言わないの？
何の神殿がいつ誰に壊されるのか正確に言っとかないの？ ぼんやり出任せいっぱい言っといて、後からなんか当たってそうなのをよりでして編集すれば、
予言書なんていくらでも作れるよね？
ただそんな労力使う暇人がいないだけで。 >>231
出た！w
全痴患者のワンパターン超短絡レス！www >>240
存在することを説明するように作られたのが量子論だから当たり前だろ。
>>241
不確定性は科学でわかってるよ？
わかってないのはオカルト馬鹿のオカルト不確定性。 共役量の不確かさの積は作用量子の程度を下回らない。
量子力学的不確定性はわかっているが、オカルト不確定性は意味不明。 オカルト不確定性はオカルト馬鹿が言ってるだけで、科学ではわからないものがある事も
オカルト馬鹿のただの主張に過ぎない。 量子論でも見る通り、科学はわからないことをわかるように説明できるよう改革される。
全知という概念は、確定的に全てを知っていなければならないから、すでに破れているのである。
神は実在しないのである。 「ならば」とは、前句が後句の理由ないし説明になっている場合の順接であるが、
オカルト馬鹿がこれから使うであろう「ならば」は、後句の意が反転しているので、
乞うご期待。 >>242
量子論で説明できてるなら
全知が存在しても原子は存在できるということ >>244
この世に科学でわからないものがないなら全知が存在 >>245
科学でわからないものがあるなら
超自然的な全知もまた存在 量子論は共役量の不確かさの積が作用量子の程度を下回らないことを示しているから、
全知が不可能であることと原子が存在することは同地である。 >>251
決める事が出来るなら実質知ってるのと同じ >>250
共役量の不確かさの積が作用量子の程度を下回らないなら
科学でわからないものがある事になって全知が存在 >>249
決まらないものはわからないなら
超自然的な全知もまた存在
そんな論理は成り立たない。 >>254
科学ではわからないけど超自然的ならわかるかも知れないよ
そして科学ではわからないものはこの世に存在 >>253
共役量の不確かさの積が作用量子の程度を下回らないから
全知の実在は不可能。 >>252
決めるために観測すると、決定した分他の可能性は消失する。
全ては知り得なくなる。 オカルト頭は統語的に言葉をつないでいるで、自分で言ってることの意味がわけわかめ。 >>256
科学でわからないものがある事になって
科学を超越した全知が存在 >>257
物理法則を無視した科学ではわからないもの >>258
科学では知りえないけど科学ではないものにとってはそうではないのかも
そして科学や物理ではわからないものはこの世に存在 >>259
一生懸命印象操作しようとしても無駄
この世に科学ではわからないものがある事は
科学的にも認められている 重力、電磁的相互作用、量子力学的粒子不可分離性
数学的解析の限界 >>262
つまり、理屈辻褄を無視した支離滅裂。
支離滅裂で説明とはどういう意味だ？
>>263
科学では知り得ないことの証明をまずしないとな。 >>264
印象操作はお前だろ。
この世に科学ではわからないものがある事が証明されてもいないのに、
科学的に認められるわけがない、 >>265
重力も電磁的相互作用もまだ完全には分かっていないだろうというだけで、分からない証明などない。
＞量子力学的粒子不可分離性
そんな術語はない、勝手に作るな。 物理定数が人間が存在出来るようにしている。科学は何故目的因を排除したのか。原因から結果は目的の排除。
目的=物質的連鎖からではなく別の次元だ。
縦の因果、霊的世界仮定。 現在の不安、目的、意味が未来にかかわる。
現在は仮のもの。 >>270
問い方が逆だろ。
物理定数が違う宇宙の大半は安定して存在できない。
安定しないものは壊れるから人間のようなものができるまで存続しない。
たまたま安定して存在できる定数の組み合わせだから人間もできたというだけ。
実際、この宇宙がこれからもずっと真空崩壊しない保証などない。 存在論的本性性についても非生命が原則であり生命は物理的存在の中の謎めいた例外です 以上から、お前は出任せ嘘つきのオカルト馬鹿と推定される。 >>275
＞生命は物理的存在の中の謎めいた例外
何がどう例外？ >>279
宇宙は非局所的全体性。
同じことじゃないか、 宇宙は140億年前に無から現れた
宇宙脳内の物理定数は生命が存在出来るように寸分の狂いもなく正確に調整されている。
生命が現れてからは進化と自然選択を通して発達していった。
人間も類人猿と共通の祖先を持つ。
しかし人間には進化論だけでは説明出来ない部分がある。
善悪を知る知識や神の探求も含まれる >>281
ただ1個だけの宇宙が特別にチューンナップされてできただと？
ただの都合の良すぎる大法螺話だろ。
その馬鹿げたまで都合の良さを誤魔化すために神という大嘘便利道具を発明したw 宇宙ができるときも、10^500だか10^10^10くらいの雑多宇宙が生じ、上手い組み合わせのものが僅かに残った。
やってることはスケールが違うだけで自然選択と変わらない。
善悪は都合。
善悪は知ったわけではなく、人付き合い社会の構成に都合の良いものが選択されただけ。 古典論で原子ができると嘘をつき、確定しない量子論で全知が可能と嘘をつき、一息吐くごと嘘をつき、
出任せ並べて破綻して、それでも繕う嘘をつき、辻褄合わせに神を吐く。 ／ ＼
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支離滅裂ではないよ
聖書などで理路整然と説明されてるね >>267
量子論によって科学ではわからない不確定性がこの世にある事は
すでに証明されてるよ >>289
ファンタジーとしての設定とストーリー。
>>390
不確定性があるから全知は無理。
>>291
決まらないことはわからない、全知は嘘だと証明した。 >>292
科学で説明不能のものがある事がわかってるから
ファンタジーというのは成立しない >>292
量子論によれば不確定性があっても全知は可能 >>292
決まらない事は決まればわかるから
それでは全知が嘘とは証明不可 無神論者の科学知識は古典論の時代で止まってるようだね
最新の量子論によれば全知が存在しても原子も存在可という事が示唆される >>294
作り物のインチキだから説明不能で当然。
>>295
また嘘をつく。 >>296
そう。
全知は嘘だから神なんて実在しない。 >>294
嘘だから説明不能。
量子論では全知不可。 >>298
聖書に書いてる通りキリスト教やイスラエルが存在してるね
なので作り物ではないね >>298
不確定性の存在が全知の否定にはならない
むしろ科学や物理法則を超越したものがある事を示している >>299
不確定性は科学ではわからないので
全知は嘘というのは科学的に証明が不可能な物事 >>300
それは違うよ
相対論などの古典論では全知が存在できるなら電子は決まった軌道を取って
いずれエネルギーを失って分子結合が崩壊するけど
量子論では科学的によくわからない要素によって電子は一定の軌道ではなく
確率的に現れたり消えたりするという存在の仕方である事が明らかにされた
よって全知が存在しても原子は存在できるという事になったわけさ 無神論者は科学的に否定できないものを科学で否定しようとしている
つまり不合理なことを言い張ってるだけに過ぎないね >>302
ハリポタのロンドン駅の柱も機関車も実際に存在してるね。 >>303
不確定性があるからあらかじめ全てを確定的に知っていることは不可能。
情報の欠落ではないことを示している。 >>304
不確定性があることは科学でわかっているので、全知という嘘は通用しない。 >>307
じゃハリポタは本当でいいから
聖書も本当 >>309
不確定性の存在が全知の否定にはならないね >>305
それは違うよ。
電子は直ちにエネルギーを失って原子核に墜落する。
結合分子軌道など作っている暇はない。
量子論では共役量の不確かさの積が作用量子程度を下回らないから、確率的な軌道に分布して
原子核に落ち込むことがほとんどない。
ぼんやり確率密度で分布しているのが宇宙の在り方だから、決定論的に知りきっている全知は
実在しない。 >>310
ハリポタは本当じゃないからw
聖書はフェイクファンタジー。 >>311
あらかじめ知ることが可能なら不確定ではないよ、この嘘つき。
>>312
不確定性があるから全知の実在は不可能。 >>306
お前の言ってることはそもそも科学ではないから、いくら嘘ついて誤魔化そうとしても無駄だよ。 >>237
> コンスタンチノープルは船の山越えで落とされるって、何ではっきり言わないの？
> 何の神殿がいつ誰に壊されるのか正確に言っとかないの？
鍵が閉まってなくて落とされたんだろ？
実際そんなんありそうもない
「神が開けた」って書かれてるやん >>313
それでは決定論的に知り切ってるわけではない全知が存在 >>314
ハリポタが本当じゃないからといって
聖書が本当じゃないとはならないね >>315
あらかじめ知ることが可能であっても知らないようにしてるなら不確定
シュレディンガーの猫 >>317
オスマン帝国側は膠着状態を打開すべく、金角湾の北側の陸地に油を塗った木の道を造り、
それを使って陸を越え70隻もの船を金角湾に移す作戦に出た。
「オスマン艦隊の山越え」と呼ばれるこの奇策は成功し、これによりジェノヴァ船による
援助物資の供給は阻止され、東ローマ帝国軍の士気をくじくことになった。
だそうだよ。
こんな大切なことを予言できないんじゃ意味ないんじゃね？ >>322
それが本当かどうかもわからないやん
鍵閉め忘れとか信じられるか？ >>318
それは全知ではない。
確率予測なら物理学にでもできる。 近い未来に本当の福音書が現れ
それでキリスト教は終わる
ユダヤ人の律法を守るキリスト教に置き換わる
それが平和のメシア
次にあばかれるのは士師記、サムエル記、列王記のウソ
これらはエズラの時代には存在してなかった
コーランの矛盾箇所はだいたいこっからだから >>324
自由意志を与えたと聖書にあるよ
その分は知らないようにしているんじゃ >>319
聖書に書いてる通りキリスト教やイスラエルが存在してるからと言って、
聖書が作り話ではないという証明にはならない。
実際にあるものを織り交ぜて脚色する作り話はよくあるもの。
ハリポタもそんなもの。
聖書もそんなもの。
何度同じこと言ったら理解できるのかな？ >>320
いや。
原子核や電子から見てもそんなもんだ。
人間から見てどうかではなく、宇宙のありよう。 >>327
少数民族のユダヤ人が生き残るって予言があって
予言の通りに生き残ってる、って話だろ
ハリーポッターが予言されて産まれたのか？ >>321
改竄しまくりの聖書よりよほど確かな史実ってやつさ。
スパイでも入れとかありじゃね？ >>328
理解してないもんを理解してるように思い込むのも害悪だろうな
ソクラテスみたいに、わからないことはわからないでいい
それ言える奴が最も賢い （何かしらの教えを）信じない人間は信じないように出来てる
それは神が目を塞いでその人間をそのようにするから
間違いではないな >>321
記憶力ないのかな？
猫の生死が決まるのは、センサーの電子雪崩でマクロな電流が生じた瞬間だ。
記憶力ないのか？
何度同じことを言わせる。 >>331
わからないことはわからないで超常オカルトなんて持ち込むなってことだな。 >>336
予言ってのを理解してないでハリーポッター持ち込むのもな >>332
根拠と論理によらず吹き込まれたことを信じるものは流動知能が足りない、
つまり馬鹿だってことさ。
まあ、子供の頃から吹き込まれたのは仕方ないが。 世界の神話やらおとぎ話とくらべてみろ
こんな整合させる話が他にあるかどうか？
それも確率が関わるだろう
「人間がこれを書けるだろうか？」という確率で考えてみ >>339
アブラハムの２つの民が支配民になってるだろ イスラエルを地図で見てみろ
ちっちゃいちっちゃい弱小民族で本人たちですら２０００年前はそう考えていた
今を見てみろ
そのイスラエルの神が世界の神てのは疑いないレベルじゃね >>341
茶色から白に民族ごっそり入れ替わってるみたいだけどね。 >>345
その通り世界は動いてる。
半導体も家電もな。
聖書よりよほど精密だぞ。 >>348
秒じゃ広がってないし、おそらくコロナとか伝染病に似た広がり方だろう。
宗教は伝染性の精神異常だという俺の説を裏付けてるな。 >>350
そりゃ数十億年かけてるからな。
単細胞の人工生命はわずか50年だ。 神が命令して海から広がったって書かれてるだろ
実際その通り
こんなんも含めてよ
予言もこんなんも一切含めて
どこの神話でこんなんがある？ >>353
飛行機じゃなくて船だったからな。
統一教会はもっと早いんじゃないか？ 単細胞とはいえ、真核を動かせてんだから、人工生命も大したもんだ、と思う。 >>348
変異（分派）しながら人流によって拡散していく様子はまさにウイルス感染症だ。
ゾッとするよ。
これが「戦争はキリスト教ばかり」病だな。 ／ ＼
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マクロな電流がいつ流れるか知らなかったら不確定
シュレディンガーのマクロ電流 >>335
自由意志がなかったら全部確定的になって
全知が存在 >>360
どちらの証明の根拠にもならないことを何度指摘されても忘れる物覚えの悪い馬鹿ってことだね。 >>361
流れた瞬間に決定する。
そこから先は重ね合わせではない。
ただのマクロ電流。 >>364
書いてるものが実際にあるなら少なくとも嘘は書かれてない証拠
書いてるものがなかったら嘘が書いてる証拠だけど
聖書は書いてる通りにイスラエルやキリスト教が存在 >>366
それなら自由意志が存在
そして不確定性があっても全知は可 >>368
最初からそう言ってますが？
お前は他人の言うことも自分の言ってることも、意味を理解しないまま統語的に反射してるだけか？ >>371
あらかじめ知ることができるものも
あえて知らないで不確定にしておく事もできる >>372
不確定性があれば全知は不可能という方がめちゃめちゃ >>376
むしろ知る事しかできないのは知らないという事を知らないので
全知じゃないね レトリックではない。
全知はあらかじめ確定的に細大漏らさず宇宙の初めから終わりまで全てを知っていることだ。
>>378
実在しない。 神は全知全能なのに、その全知と全能とを両立できないよう、互いに矛盾するような定義をすれば、そりゃ存在不可能だろうな
そんなレトリックを使っておいて「レトリックではない」っていうのは詭弁だ 全知は全てを知ることができる上に
さらにあえて知らないという事も知っている >>381
全知全能：omniscience and omnipotence
全知は観測的であり、全能は潜在的である。
全能は潜在的であるから、矛盾する能力を同時に用いる必要はない。
しかし、全知は予め全てを知っているということであり、全てを知り得る、あるいは
これから知ることができる可能の意味ではない。
全能は全知を包含するが、全知のみは顕在的である。
何が問題だ？
ロジックのみ、修辞的な誤魔化しはないぞw ＞さらにあえて知らないという事も知っている
誤魔化しだ。 全知はあらかじめ確定的に細大漏らさず宇宙の初めから終わりまで全てを知っていることだ。 ／ ＼
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 友達の兄ちゃんが、昔原付の運転ミスって
近くの神社が管理してる小さな社に突っ込んで破壊
して、坊さんみたいな人に「バチが当たるぞ」とか脅かされたりしたが
普通に仕事してたり結婚したりしてて
「なーんにも神様からの天罰なんてないわー、ってあの偉そうなクソ坊さんにいってやりてぇ」
とかヘラヘラしてる つまり、事実そのものに還れ。根本に還れ、ということです。 >>392
100%死ぬ。
＞近くの神社が管理してる小さな社に突っ込んで破壊 （略）
＞「なーんにも神様からの天罰なんてないわー（略）」
＞とかヘラヘラしてる
のせいではなくな。
ところが、そいつがたまたまヘラヘラと赤信号に突っ込んで死んだりすると、
「罰当たりの予言が当たった」
となるわけだ。 全人類が認める「四角い円」を作れる者は存在しない。
よって全能者は存在しない。 スカイツリーを根元で切ると三角形、中途で切るとルーローの三角形、
展望台の下あたりで切ると円形なんだと。 物理屋の言っている事は理解できなくもないが、
なら物理屋は永遠に生きていたいとは思わないのか？
当然生身のままで。 >>396
難しいだろうな。
単純には、テロメアを伸ばせば細胞の複製はいくらでも繰り返せる。
しかし単純に複製の回数を増やすだけでは、誤転写がかさみ、機能不全や癌を生じる。 ミスを弾く強力な人工免疫と、修復ナノマシンを作って注射するか？ >>395
それは単に「切り口によって色々な断面になる」だけだろ。w
「正方形であると同時に真円」なんて断面が有るわけ無いだろwww >>396
自身の生も死も、外界も、完全に自分の意思でコントロールできるなら話は別だがね、
究極生物カーズみたく死ねないのも、
脆弱でみすぼらしい肉体に拘束されたままになるのも御免だね。 >>401
ん？
そもそも四角形の話なぞしておらんぞ？w どうでもいいが、直径と高さが等しい円柱の射影は、同時に正方形と円であり得る。
できる向きは違うけどねww >>404
> どうでもいいが、直径と高さが等しい円柱の射影は、同時に正方形と円であり得る。
> できる向きは違うけどねww
視点変えて良いんだったら別に全能でなくてもできるな。w
>>405
スタートレック懐い。w
……それにしても、『Q』に比べて一神教の神のショボい事よwww
所詮は数千年前の人間の想像の産物www 肉体が滅びるから霊を重視しようという話なら、
肉体が滅びなくなればいいんじゃねってな。 >>407
> 肉体が滅びるから霊を重視しようという話なら、
いんや、違う。「霊を重視」とか、どこぞの全痴患者じゃあるまいし。w
（そもそも、霊とやらがこの物理世界に干渉する仕組みを再現性の有る実験で示した者は誰一人としていない。心霊写真？ いくらでも捏造できるものをどれだけ集めても何の証拠にもならんwww）
> 肉体が滅びなくなればいいんじゃねってな。
既出だが、究極生物カーズと同じ末路を辿るのがお望みか？ 神父に世界一巡されても生き残れるのだから、
究極カーズも悪くない。
流石にディアボロの刑は怖いけど。 >>409
> 流石にディアボロの刑は怖いけど。
あれもある意味不死(「死んで終わり」という結果に永遠に辿り着けない)だが、そんな不死はさすがのお前さんも嫌か。w
> 神父に世界一巡されても生き残れる
それ、公式設定だったっけ？
二次創作ならなんか見た事有るが。
ま、二次創作だろうが何だろうが、君が５億年ボタンを躊躇無く押せる様な性格なら、どうぞご勝手に。俺はごめんだ。
（仮に５億年ボタンを持ってくる奴がいたら、まずはそいつ自身に押させるが） 霊って何だ？
霊的だの、霊能だの、果ては霊界だの、例が何かも言えないで法螺吹いてんのか？ 「死んだら無になる」世界観の人は、
「霊的な」世界観の持ち主の言う「霊」とは、
死んで無になる「何か」の事だと思っていてくれればいい。 「唯物論」を自称している奴でも、
肉体を復元すれば死後復活できるとまで思っている人間は、
そう多くはないだろう。
「霊的」な世界観の持ち主にとってはその根拠が「霊」だ。 わからないものに名前つけてわかったフリか。
神様と同じような矛盾や飛躍を繋ぐ便利道具の一種だな。 ＞肉体を復元すれば
そこがおかしいんだよな。
事故でぶっ壊れたんじゃなけりゃ、復元も何も肉体はそこにある。
それで霊が抜けたとか考えたんだろうが、アホ言ってる暇にAEDかけりゃ生き返る。
電気ショックが霊を引き戻したのか？
大体、霊と肉体はどうくっついてるんだ？
強くゆすったら、霊が外れるのか？
電気ショックなんかかけたら、びっくりして飛んでっちまいそうなもんだがw 生きてるある瞬間の肉体の全てを分子レベルでコピーしたら、同じ意識を持った人間ができるのか？
できそうだが、本当にそうかは今一わかららない。
そのレベルでコピーしたら、多分オリジナルは破壊されてしまう。 >>420
> 生きてるある瞬間の肉体の全てを分子レベルでコピーしたら、同じ意識を持った人間ができるのか？
実際にやれるレベルまで科学技術が進歩するまで実証不能だな。
（哲学者とかは割とその辺りテキトーで、物理的にも論理的にも不可能と実証された事柄でなければ、たとえ確率が限り無くゼロに近い事象でも、「仮に起こった場合」を考えたがる、困った性癖が有る。沼男の思考実験とかな）
> そのレベルでコピーしたら、多分オリジナルは破壊されてしまう。
万が一、ペンローズとハメロフの量子脳理論通りに、
意識の自己同一性が脳の軸索の微小管を構成する蛋白質の量子状態に依存するなら、
意識を複製しようとする試みは量子複製不可能定理に抵触し、「不可能」という結論になるだろう。
ところがどっこい、この量子脳理論には重大な欠陥が有る。
微小管蛋白質ほどの大きさで生じる量子状態は液体窒素レベルの低温でなければ維持できないが、
どうやってそんな大きな物体の量子状態が体温ぐらいの温度で維持できるのか、現在の量子脳理論は何も有力な答えを出せない。
そのため、現状では量子脳理論を『トンデモ』と見做さざるを得ない。
……まあ、意識の自己同一性は、微小管蛋白質の量子状態とかいう根拠があやふやなもんを持ち出すまでもなく、脳の配線並びにシナプスの重み付けのレベルまで探れば十分だと思うがね。 現実的かはともかく、
もし似たような条件から似たような結果が出ないとしたら、
それはもはや科学とは言えないのでは？ >>425
気にすべき論点が全然違う。
「意識の自己同一性を確保するには、どこまで探って再現すれば良いか？」という話なのだから。
>>426
何の原理がウソと言いたいのか知らんか、もしも現代物理学の原理が全て嘘なら原子も何も存在せず、お前の存在そのものもウ・ソ・wwww >>428
何の統一原理だ？w
お前、統一教会(旧名)の回しもんか？www >>431
統一原理はウソ、に食いつくお前が回しもんだろw 「意識の自己同一性」ググってみたけどよくわからん。 都市伝説的なある実験の話。
暗いボックスの中に体温と同じ温度の塩水を入れ、被験者を浮かせる。
もちろん無音、匂いも徹底的に除去する。
いわゆる感覚遮断実験。
すると自我が保てなくなり、中止せざるを得なくなる・・ >>407
ユダヤ、初期キリスト、イスラムの来世は「滅びない肉体」の再生
霊的と考えてる時点で間違い
「霊的来世」って思い込んで書いたら負ける >>441
＞ユダヤ、初期キリスト、イスラムの来世は「滅びない肉体」の再生
＞霊的来世
どっちも妄言でしかない。 >>442
妄言だと思い込んで、もしくは神話とかおとぎ話と考えて軽視すると駄目
「これはもうこういうものなんだ！」と言われたらその通り頭に入れる 来世は「エデンの園」とされている場所であり、アダムと同じ状態に再生する
そして今の肉体と同じ感覚で生きる 聖書がそっくりそのまま事実だと言うのなら、
偶像崇拝者をぶち殺させてきた神を許そうという気は全く無い。 「人としての当たり前」まで疑えてしまう、
私やクロウリーみたいな人間、
YHVHが救う筈も無かろう？ もし本当に聖書の復活が「滅びない肉体」としての復活であったのならば、
パウロが「肉によって知ったキリスト」と、
「霊によって知ったキリスト」を区別する事も無い。 >>443
> 妄言だと思い込んで、もしくは神話とかおとぎ話と考えて軽視すると駄目
> 「これはもうこういうものなんだ！」と言われたらその通り頭に入れる
お前の主張、カルト宗教の教祖の常套手段そのものじゃんwwww 「地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた」
混沌だろ？
深淵の面やら水の面やらあっちゃダメだろ。 ん？
混沌は地だけ、だから淵や水の面はあっていい？
だったら重力も気圧も液水もあるんじゃ、宇宙の初めでも何でもねーだろ、ヴォケ！w ／ ＼
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. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 「フェイクニュースは数千何前からありました。聖書がいい例です」 嘘か本当か以前に
「神を試みてはならない」
のでファクトチェックすらままならない。 「神を試みてはならない、嘘がバレるから」が、全文であるw 「神は越えられない試練は与えない、潰れたのは本番だから」 馬鹿はどこにもいるもんだが。
疫学調査のために全数報告を求めているのに、報告内容から疫学調査に必要な項目を落として
簡易にして良いとは、数さえあればいい信仰か？ 陽性率が50〜80％以上になっては、もはや感染者の実数など知りようがない。
全数調査の意味がなくなっているのだから、空箱みたいなデータを入力する手間をやめるべきだろ。 お〜い、「一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主の実在」を信じる連中、そろそろお前ら自身の敗北宣言の時間かぁ〜？w
せっかくの日曜なんだから、日曜に教会に行く連中みたく、もっと「一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主の実在」について語れよwww >>462
wwwwwwwwwwwwwwwwww
まだやってんの？
この前瞬殺されたの忘れたの？ 締められにだろw
肝心の神は存在であっても実在ではないという言い逃れがあっさり破られちゃったからなw >>466
wwwwwwwwwwwwwwwwww
だったら 神が実在しない事を証明 して見せろよw このばか、何回瞬殺されればそれに気付くんだよ😂😂😂 >>467
原子が存在している、あるいは、原子が電磁崩壊しない。
>>468
馬鹿はお前。
瞬殺されているのに理解できない。 >>469
で、証明は？
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>470
原子が存在していることが、全知が実在していないことの証明。 そんなの神が実在しない事の証明にはならないだろw
暑さで頭をやられたかw >>472
なるよ。
理解できないのはお前が馬鹿だから。 wwwwwwwwwwwwwwwwww
原子の話なんてしてないんだよw
神が実在しない事の証明をしろって言ってんのw
関係のない間接証明は要らないから、もったいぶらないで.それそのものが実在しない事を証明して下さいね❤
はい！ >>474
してるんですね〜、なんせ全知(omniscience)の実在性だから。
あ、お前は全痴だったね、馬鹿の宴w 結局、それの実在しない事の証明は出来ませんでした。
まぁ、そもそも実在しない事の証明は不可能に近い事だから、当然の帰結だけどね🤭
軽〜〜く、〆ただけだから、ね❤
また後で〆るから、ヨロピク😂 ダメじゃん。
間接直接は関係があるから言うんよ。
終わりだなw
不確定性の当然の帰結、全知は不可能w 原子の存在が不確定性によることすら理解していない馬鹿が多すぎるよw ＞また後で〆るから、ヨロピク😂
また間違ってるな。
顔出しちゃ自分が締められてることもわからない痴呆w だから、全知が不可能な事を証明出来たとしても、それは神の実在証明にはならないの😂 訂正
だから、全知が不可能な事を証明出来たとしても、それは神が実在しない事の証明にはならないの😂 何故なら、全知は我々人間の視座から見た神の属性の一部に過ぎないから。 視座もクソもなく、一部でも不備があれば全能は壊れますね。
残念でした。
なお、不確定なのは人間にとってではなく、宇宙のありようとしてです。 で、実在しない事の証明は出来ませんでしたね。
ま、当然だけどなwwww >>489
崩れますよ。
>>490
実在すれば存在しないはずの原子が存在する。
よって全知の実在はない。 だから、全然神が実在しない証明とは関係ないだろ。アホ😂 全然関係のない事を引き合いに出して、実在しない事の証明って勝手にいってるだけだろwwwwwwwwww
だったら、何を言っても何かの証明になってるのと同じだなwwww 全能(omnipotent)は潜在力でよいが、全知に関しては、可能やこれからではない。
資質として、あらかじめなされていなければ全知は成立しない。 確定的に知っていなければ知っていることにはならないから、その宇宙は決定論的でなければならない、
それはこの宇宙ではない。 なにブヒブヒ鳴いてるの？
証明出来なかったんだから、このスレにそっ閉じだろ🤭 >>501
不確定性があるから全知は無理。
そんだけのことだよ。 そもそもない事の証明は不可能に近い事だってされてるんだよ。
神が実在しない事の証明も同じ。
勿論、その証明ができない事＝実在とはいわないがな🤭 >>502
だから、それは神が実在しない事の証明とは関係ないだろ？
話を逸らすなって🤭 >>504
そんなのどうでもいいから😧
で、証明出来ないんだろ？
素直になれ😧 全知がないことは不確定性があることと同値。
不確定性がなければ原子は存在しない。
で、現に原子は存在し不確定性はある。
はい、これで全知の実在は不可能。
全知が欠けた全能とかおかしなことは言わないように。 >>507
だから、話を逸らすなって🤭
で、神が実在しない事の証明は？ 神が実在すれば宇宙は存在しない。
しかし宇宙は存在している。
よって神は実在しない。 >>510
戯言は要らないから、証明は？
タイムオーバーだなぁ、そろそろ。 ＞何を言っても何かの証明に
はなるだろうw
馬鹿の宴の馬鹿の証明とか。 その証明に関係ない事の背理法を一万回やっても、関係ない事は関係ないでしょw
はい、どうなんですか、これ。
時間切れだなあ🤭 >>513
wwwwwwwwwwwwwwwwww
んじゃ、それが神が実在する事の証明だな。
結論出ました、終わり🤭 >>514
全知全能は神の属性であって神ではないとか言いたいのか？w >>515
お前が馬鹿だということは神の実在証明にはならないよw >>519
全然逸れてないよ。
お前が言い逃れをしたいだけでw 言い逃れを思いつけない馬鹿の宴は、本体が逃走したようですwwww
いつものことですが、これが瞬殺らしいです。 >>507
不確定性なんかなくて
人間がその規則を感知できないだけ
神はさいころ振らず
神が時間を止めた世界でも原子は存在してるだろう >>522
なかったら人間の感知に関わらず原子が潰れてしまうんですが？
多分神はいないんで、いないもんはサイコロもふりようがないと言うことで。
時間が止まったら潰れる暇がないでしょうw 「人間から見て」とはよく言われるんですが、電子から見ても原子核はぼやけているし、
原子核から見れば電子はさらにボケボケで、ぼんやりしてるから、アデニンはチミンと
シトシンをちょくちょく間違える。
全知が通用するほどくっきりスッキリ出来ていないのがこの世界w こんな世界を誰が設定して作ったかなんていいこなしですよw
なんせ勝手に出来て結果的に都合が良かったからしばらく残っているに過ぎないんで。
確率のボケの具合から言うと、そろそろ突然消え去ってもおかしくないほど頼りない。 >>523
つぶれてないやん
その領域が何％も解明されてないものをさも確定事項のように語らないと成り立たないのか >>527
全知がいれば全て潰れているはず。
1個でも潰れていないものがあれば、全知はいということ、全知の不在証明。
ダークマター、ダークエネルギーに関わりなくね。 >>530
お前がアホで証明を理解できないということな。
素直にそれを認めりゃ楽になるぞw 実在する事の証明であれば、単純な話し、それそのものを現物提示すれば終わる。
でも、実在しない事の証明って極めて困難だろ？
宇宙の果てから果てまで、或いは別宇宙があるかも知れず、或いは宇宙の外があるかも知れないからな。
そこまで探して実在しない事を証明出来るのか？
我々が探究し得るのは、我々が体験し得る範囲の事であろうし、その外側の事は知らないだろ？ で、半分冗談の余談になるが、聖書の一説には「言葉は神であった」ってあるけどな。
言葉そのものはある意味、全知じゃないのか？ 果てとかもないんじゃないか
太陽作って後に星作った 言葉が神であるのなら、言葉が実在する以上、神も実在するだろ？
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>532
だから、いれば辻褄が合わなくなることを示せばいい。
宇宙の果てまで行く必要もなく、ついそこにあるものでも示せさえすれば十分だ。 言葉（イエス）が神ではない
「女から産まれなかった者を見たらそれを崇めなさい」と言われている
女から産まれた時点でイエスが神ではない >>536
wwwwwwwwwwwwwwwwww
辻褄の合わないのは我々の経験世界の領域の問題で、辻褄の合う世界がないとは云えないだろ？
何故なら、無い事の証明は困難だからなwwww 三位一体キリスト教でなかった故にルグドゥヌムのキリスト教虐殺が行われた
ローマ帝国とカトリックが結託して虐殺を行った
これについてダニエルは書いてる「第４の獣が法と時を変えようともがく」
法はキリスト教の律法主義であり、時は１４日の復活日 言葉が神であるのなら、言葉以外が存在する以上、神は全ではなく、それは神でもない。
言葉が神であるというのが誤りである。 辻褄が合ってたと思ってたものが、ある時合わない部分があるのに気づく。
すると全体がひっくり返ることがある。
辻褄が合わないのをいっぱい調べてみたらたまに辻褄が合うのもあった。
だから正しい、とはならない。 ロゴスってのはロジックの意味もあるから、初めに辻褄ありき、って言えばいい。
言葉は嘘が多いからw 神が唯一できないことが「ウソをつくこと」であって
そのために聖書は矛盾なく置かれるべきもの、と考えなければいけない 嘘つきはあなどる人間
彼らは恐れることなく聖なる文書を改ざんしてきた。彼らは古くから信仰の基準を棄てた。
彼らはキリストを知らなかった。彼らは聖なる文書の言っていることを吟味せず、自分たちの
無神論を確立するために、どのような三段論法の格が見つけられるかと夢中になって考える。
そして、もしだれかが彼らに聖なる文書の章句を示そうものなら、それが連言的三段論法か
選言的三段論法の形式にいうるかどうかを調べる。
彼らは神の聖なる文書を棄て、幾何学を研究する。彼らは地から出て地について語る。
それは上から来られる方を知らないからである。彼らの間ではユークリッドが熱心に学ばれ、
アリストテレスやテオフラトスが称賛される。ガレンに至っては、おそらく、一部の者によって崇め
られてさえいる。彼らはその異端的な見解のために、信仰のない者の術を悪用し、そして
神を信じない者の奸計によって聖なる文書の素朴な信仰を不順にしているのだから。
彼らが信仰の近くにさえいない、などとわざわざ言う必要があろうか。彼らはそのために
恐れることなく、「聖なる文書（福音書）に手を付けそれを訂正した」などとぬかしている。
私が彼らについて虚偽を語ってるのではないことは、誰にでもわかってもらえるだろう。
なぜならば、彼ら一人ひとりの写しを集めて互いに較べてみれば、そこにははなはだしい
相違があるからである。アスクレピアデスの写しはテオドトスのそれに一致しない。
彼らの写しの多くは手に入れることができる。それは、彼らの弟子たちが、彼らの
一人ひとりによって訂正されたと称する、いや実際は改ざんされたものを熱心に書き写して
世に出しているからである。
彼らがこの厚かましい罪を知らないはずがない。彼らは、聖なる文書が聖なる霊によって
語られたことを信じていないか----もしそうならば、彼らは信仰のないものである
彼らは自分たちが聖なる霊よりも賢いとさえ考えている-----もしそうならば彼らは悪霊につかれている
としか言いようがない-----かのどちらかである。 聖なる文書を聖なる文書と考え
それを丸暗記推奨するのが正しいあり方
キリスト教はこういう人間にかこまれたせいで、２世紀の内にも何度も改訂されまくった
２世紀に使われたベザ写本は今だれも用いない そうだよな。
そうなるよな。
それが「正しい」キリスト者だもんな。
失せろ。 >>539
> 何故なら、無い事の証明は困難だからなwwww
じゃ、「有る事の証明」は簡単だろ？w
ほら、とっとと「一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主の実在」を証明してみろよ、全痴患者2号の馬鹿脳炎www >>549
> 神が唯一できないことが「ウソをつくこと」
「嘘をつけない」という「できないこと」がたった１つでも有る時点で全能でも何でもないwwww >>554
言い出したお前から実在しない事を証明さしましょうね❤ 神が実在すれば宇宙は存在しない。
しかし宇宙は存在している。
よって神は実在しない。 限られた経験の範囲ですでに偽なので、後から何を持ってきても命題の偽は覆らない。 お前が馬鹿で理解できないのはこちらのせいではない。 脳内証明済は理由なりませんよ？
精神病院にレリゴー！
😂😂😂 お前が馬鹿で理解できないのはこちらのせいではない。 >>557
？？？
頭打ったの？
救急車呼ぼうか？ >>558
つまり、実在しない証明にならないと。
うんうん😂 >>569
やはりお前は馬鹿だな。
実在の証明にはならないだよ。 で、まだ理解できない？
頭悪いこと素直に認めりゃ楽になれるぞ馬鹿の宴。 馬鹿：袋の中は全て白い玉です。
と、1個取り出してみたら黒い玉でした。
馬鹿：まだまだいっぱい入っているのに、1個取り出しただけの僅かな経験で決めつけるな。
残りの球は白いかも知れないだろ。
はぁ？ ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
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いくら「無い事の証明」ができないからと言おうが、それが直ちに「有る事の証明」が真である事にはつながらねーよw
全痴患者どもの超短絡回路ではそれは理解できまい。www
さあ、全痴患者2号の馬鹿脳炎、「有神論」が真である事の証明義務はお前が負えや。w
不可知論者にはそんな義務無ぇし。www 何かが「ある」と仮定して演繹する。
その結果がおかしければ何かは「ない」。
対偶関係を利用した背理法だ。
この場合、全てを演繹して確認し尽くさなければおかしいといのが馬鹿の宴の言い分の
ようだが、そんな必要はない。
命題の形から言えば>>575と同様である。
一つおかしな例があれば十分である。
一般に頭が悪いのか、有神患者にはこれが理解できないらしい。 >>578
その話はとっくにしているけど？
↓
503 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2022/08/08(月) 22:48:07.63 ID:obRqYLYl
そもそもない事の証明は不可能に近い事だってされてるんだよ。
神が実在しない事の証明も同じ。
勿論、その証明ができない事＝実在とはいわないがな🤭 で、結論出たね。
神が実在しない事の証明は出来なかった、
って。
このスレそっ閉じでしょ🤭 >>581
お前の頭が悪いのはスレのせいではない。
閉じるのはお前だ。 ？？？
何十回も指摘してるけど、実在しない事の証明は不可能に近いのです。
つまり、このスレはそっ閉じしなさい。 >>580
ないことの証明は、背理法で対偶関係を使えばできる。
理解できないのはお前の馬鹿。 >>583
実在についての命題なので実験観測の結果との比較で演繹結果を評価できる。
理解できないのはお前の馬鹿。 あることの証明よりないことの証明の方が難しい。
だから、刑事裁判は検察が有罪を証明することを主にする。
民事裁判は借金がないことではなくあることを証明する。
しかしそれは便宜である。
ないことの証明は比較的困難なだけで可能である。 wwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww
無い事の証明は不可能に近いって何度も言わせるなって😂
検索してみろよ😂
で、神の実在は形而上の問題でありまた信仰の問題であるから、お前の駄論は信仰者に前に瞬殺されたのだよ😧
そっ閉じ、よろしく❤ もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと（消極的事実）を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである >>587
悪魔の証明という言い方は誤りで、比較的難しいというだけだと書いてある。
ちゃんと検索してみろよ。
実在におろしちゃった結果形而上学では収まらなくなった。
文句はトマスに言いな。 >>590
> 実在におろしちゃった結果形而上学では収まらなくなった。
> 文句はトマスに言いな。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
概念的実在は否定されないよ、おバカちゃん❤ 消極的事実の証明は、対立する積極的事実に置き換え、矛盾の有無を仮設演繹することで確かめられる。 >>593
個物を説明できない概念的実在は不定される。 宇宙があることを説明できない神の実在は否定される。 つーか、なんでこんなスレ400も続いたんだろ？
まともなクリスチャンからは、余りにも馬鹿馬鹿しい駄論って事でスルーされてて、アホが馬鹿犬みたいに尻尾を追ってぐるぐると400スレを消化してたのか？
まさに知障たる者の為す驚愕的な暇つぶしだなぁ😱 つーか、この人、あれみたいだな🤭
あれね、あれ💊
間違いなくあれでしょ🏥
wwwwwwwwwwwwwwwwww 有神患者が神の実在を証明できないからだろ。
有神は馬鹿ばかりなので証明できない。
本当にいないので実在を上名できない。
どっち？ もし対象が実在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって実在を証明できる。
また、実在しないこと（消極的事実）を証明するには、もし実在すればを仮設し演繹してみるのが有効である。
ないものをあるとすればそのことによって引き起こされる矛盾によりないことが証明される。 もっとも、神の実在の物的証拠なるものが何なのか、知ってる人いる？ 矛盾てやつは便利でな。
全部調べなくても、一つでも見つかれば、前提がおかしいと言える。 「そのことによって引き起こされる矛盾」は、ないことの証拠で、証拠がないことではない。
馬鹿には難しいかな？ >>605
こんだけ馬鹿を晒した馬鹿の宴。
後の祭り🤭
もう取り返せないなあ
馬鹿の縁は馬鹿である・・結論 >>604
だから、実在しない事の証明は出来ないって事なんです😂 無い事の証明は不可能に近い。
終了wwwwwwwwwwwww 仕方ないわな、検索しても逆立ちしてもことごとく理系に論破されてしまうんだからww 再掲しておくか😂
↓
つーか、なんでこんなスレ400も続いたんだろ？
まともなクリスチャンからは、余りにも馬鹿馬鹿しい駄論って事でスルーされてて、アホが馬鹿犬みたいに尻尾を追ってぐるぐると400スレを消化してたのか？
まさに知障たる者の為す驚愕的な暇つぶしだなぁ😱 これも再掲しておくか😂
↓
もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと（消極的事実）を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである 覚えとこうな。
背理法、待遇関係、仮設演繹、矛盾はないことの証拠。 まとめ
↓
もし対象が実在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって実在を証明できる。
また、実在しないこと（消極的事実）を証明するには、もし実在すればを仮設し演繹してみるのが有効である。
ないものをあるとすればそのことによって引き起こされる矛盾によりないことが証明される。
矛盾てやつは便利でな。
全部調べなくても、一つでも見つかれば、前提がおかしいと言える。
ところで、神の実在の物的証拠なるものが何なのか、知ってる人いる？ それ以前に、無い事の証明は不可能に近い事を学びましょう❤
また、神が実在しない事の証明は出来ないというのが健常者の常識である事を知りましょうね❤ 総括
もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと（消極的事実）を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである。
以上 現れる矛盾が「証拠がない」のではなく「ないことの証拠」となることに注意しよう。 馬鹿に宴の馬鹿の一つ覚えに有効な反論を与えているのに、馬鹿の一つ覚えしか繰り返せない、
馬鹿の宴の悲惨wwwwwwwwww 総括
もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと（消極的事実）を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである。
以上 そりゃ馬鹿犬の尻尾追いかけでもさぁ、400スレも続けば未練が湧くよなぁ😧
分かるぜ、その気持ちも。
でも、実在しない事の証明なんて、最初からやっぱり無理なんだよ。
もう、諦めなよ。
無理なものは無理なんだからさぁ。
な。 いや、実在する派が神を生け捕りにすれば話終わりじゃん 実在しない事の証明より実在性の証明が簡単だという事はわかる。
だが神の実在を信じている筈の連中が、
その「神の実在性」を客観的な形で証明しようとしないどころか、
「神を試みてはならない」として、
懐疑的になろうとすらしない。
そういう態度で物理屋に突っかかろうだなんて、
愚かとしか言いようがない。 「どうやって生け捕りにするの？」
じゃない。
それを考えるのは本来、
神の実在性を信じている側の責務。
少なくとも神は古代人との格闘で負けているし、
格闘が可能ということは「神を掴む」事も可能な筈だ。 信仰が理性を包み込んでるのだから、そんな必要は最初から必要ないだけの話。
信じてないのなら捕まえる必要もない。 信仰が理性を包み込んでる馬鹿がいるから、統一教会みたいなおかしなものも流行る。 いいかぁ。
ないことの証明が不可能、または不可能に近いほど困難であり悪魔の証明である、
というのは嘘だ。
手を抜きたい奴がバカを騙すのに使う方便だ。 で、
クロウリーという俺の「同類」にして、
俺より頭が良かった人間が、
俺を答えに導いてくれた。
「宗教」は物理屋ですら懐疑を向けないような、
「人を殺してはいけない」などの、
「人としての当たり前」を疑わせない為のシステムだと。
物理屋ですら冠婚葬祭には出るのが「理解」できなかったが、
そういう事なら筋も通るな。 >>635
ロシア正教はを隣人タタッ殺せというとるで。 そして神に懐疑的に接しようと試みてきたのが、
かつて「魔術師」と言われてキリスト者に狩られた連中だ。
だが物理屋がやっている「科学」の出発点とは、
「人としての当たり前」ですら「疑うべき常識」としてしまうような、
そういう連中が築き上げたものだ。 ロシア正教だけじゃないさ。
「人を殺してはいけない」が本当に真理なら、
敵国が攻めてきても敵軍を殺しちゃいけない筈なのに、
むしろ自国の為に戦うのが美徳とされてしまうらしい。 その事と
「オキシトシンによる共感システム」
の性質と照らし合わせて考えてみたら、
大多数の宗教の教えは「共感システム」の性質と合致するし、
逆によりによって母親が原理主義者だった為に、
「共感」がぶっ壊れていたクロウリーの説いた教えは、
「共感システム」を度外視したものだった。
まともな宗教家なら、
「あらゆる哲学的問題は循環論法に陥る」
だなんて絶対に言わないだろう？ >>634
では、その嘘である事を万人に向けて立証し、確立してね❤ >>639
瞬殺された過去の話を別スレでまたやるのはやめようね❤ 「瞬殺」？出来てないし、
なんなら鹿野園氏の反応は、
「オキシトシンによる共感システム」の性質上、
当たり前だとも言えるんだわ。
つまり「答え合わせ」。 >>640
ググってみ。
お前の検索が浅すぎるんだよ。 >>637
人にしか通用しない特別な場合。
いや、何かの都合でそうしてるだけかもしれない。 >>642
一般的に言えば、味方を作れば敵ができる。 >>642
生理的な反応を宗教という人類の活動に拡大解釈するのは思考停止だよw >>643
そんなの見た事ないなあw
あなたには見えるの？
💊🏥 馬鹿の宴にしか通用しない特別な用例。
瞬自殺のことを瞬殺、自爆のことを論破と言うこと。 このスレの総括
もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと（消極的事実）を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである。
以上 >>647
ある事実が存在しない事実（消極的事実）の証明を求められた場合に、
その立証困難性を前提として、立証責任を否定するために用いられる。
ただし、立証困難なだけで論証自体は論理学上の誤謬ではなく、むしろ
反対に厳密には論理的に正しくなくとも消極的事実の証明がなされたと
見なす場合もある。
見えるね。 >>652
？？？
であれば逆に神の実在についても云えるだろw 「証拠がない」のと「ないことの証拠」は違う。
背理法によって引き出される矛盾は後者である。 そもそもそれは 法律事件 での消極的事実に対する法的な判断なので、神の実在という宗教問題とは関係はない。
何故なら、法律事件で神の実在問題は法的な判断外とされてる。
（例 板曼荼羅事件） >>656
言葉が神であれば、矛盾なんてないだろw 神は全知である。
神が実在すれば全知が実在する。
全知が実在すれば宇宙は決定論的である、
宇宙が決定論的であれば全ての原子は潰れる。
しかし、少なくとも1つ以上の原子が存在する。 >>661
＞初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
＞（ヨハネによる福音書）
それは言葉だろ？
だから矛盾しない。 >>662
聖書に書いてあるだろw
そんな事も知らないで無駄に400スレ消化してたんだ😂
ワロタ >>658
実在と言ってしまった以上科学の対象だ。 >>666
自ら吹っ飛んじまったから、本人には気づけないんだろうな。 >>668
？？？
瞬殺された自覚もないほどあっという間だったもんなw
迷わず成仏しましょうね🙏 >>670
宗教は反証可能性を担保しないんだけどwwww
そんなのも知らないで無駄に400スレを消化してたのか？
嗚呼、君の人生って🥺🥺🥺 初めにAがあった。AはBと共にあった。Aは Bであった。
論理的の矛盾している。 嗚呼、君の人生って🥺🥺🥺
自らの馬鹿を証明し続けることなんだね、馬鹿の宴。 >>669
トマス君は現実になきゃいけないとまで仰せだよ。 しかしこの馬鹿、まだ気づいてないのかな？
何故あえて、宇宙や原子や電子が「存在」しているにとどめて「実在」と言い切ってないのかに。 科学が扱ってるのは、とうの昔に素朴実在じゃないんだよ。 >>673
wwwwwwwwwwwwwwwwww
してないだろ、アホwwww >>678
>>678
そうそう、お前のことな、
分かればいい、
反省してこのスレを閉じなさい。 >>682
AはBと共にあったんだろ。
AとBは共にあったわけだ。
AはBだったわけじゃない。 ／ ＼
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. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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実在ってのはね、誰につはいて、別の誰がにつてはいないって類いのことじゃないんだよ。 神の実在性を主張したいなら、
その証拠を客観的な形で示せば良いのに、
その方法をまともに考えようとさえしないじゃん。 >>685
馬鹿の宴は馬鹿なんだから、頭悪くて理解できないこと認めると楽になるぞw 馬鹿の宴また自爆して逃げてったようだが、
どこをどうすると瞬殺とやらになるのだろう？wwww なんだか必死に後の祭りをやってる様だけど🥺
もう結論はこのスレが始まる前から出てるんですよ🥺
400スレに何年費やしたかは存じませんが、最初から無意味だったんです。
無駄だったんです。
まぁ、ニートマンの暇つぶしにしても、人生を無駄にしましたね🥺
可哀想に……😭 このスレの総括
もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと（消極的事実）を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである。
以上 >>701
だから神が実在する物的証拠を示せって話だ。 AはBと共にあった。
つまり、AとBは共にあった。
AはBではない。
ことの初めから聖書はフェイク。 ／ ＼
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神なんて実在しないとねwwww
神は妄想 宗教は欺瞞
信じるｱﾎは巣食われる
伝染性の精神異常です >>702
そんな話はしてないだろ？
今は神の不存在証明が不可能であろうという、ごく当たり前のことを確認し、このスレの過ちを指摘したとともに、このスレの終息宣言をしただけだ。 このスレの総括
もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
しかし、存在しないこと（消極的事実）を証明するとなると、《証拠がない》というだけでは存在を否定することにはならない。単に未発見であるだけかもしれないからである。
他に有効な証明方法も見出しがたい。
消極的事実の証明は、到底不可能、あるいは、不可能であると断言はできないかもしれないが、限りなく不可能に近い困難を伴う。
つまり、「証拠がない」ということが「ないことを証明する」ことにはならない以上、どうしようもないわけである。
以上
よってこのスレは終焉した。 再掲しておくか。
↓
なんだか必死に後の祭りをやってる様だけど🥺
もう結論はこのスレが始まる前から出てるんですよ🥺
400スレに何年費やしたかは存じませんが、最初から無意味だったんです。
無駄だったんです。
まぁ、ニートマンの暇つぶしにしても、人生を無駄にしましたね🥺
可哀想に……😭 綿密に計画された科学実験では、否定的な結果が、消極的事実の証拠となり得る。
例えば、予想された結果が得られなければ、立証目的の仮説が却下されたり、
修正されたり、あるいは特別な説明が追加されるなどして改められることがある。 神が実在すれば宇宙が存在しない。
しかし、宇宙は存在している。
よって、神の実在は誤り。
神は実在しない、に修正される。 馬鹿がいくら嘘ついて粘っても真理は覆らないw
嘘つき馬鹿は洗脳を直してやらないと獺であろうww
獺：カワウソ→カワイソ wwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも神の問題は形而上の問題だから関係なし。
瞬殺終了www 「悪魔の証明は」方便、「消極的事実」の証明は厳密に可能である(>>712)。
ちょいと検索すりゃいくらでも載ってるのにねw >>715
トマス君が現実の問題にしちゃった。
瞬殺終了www スレ番が伸びるのも、ものわかりの悪い馬鹿や噛み合う議論ができない阿呆の皆様のおかげです。 >>717
現実に問題ないだろ。
瞬殺終了wwww >>720
現実に存在、つまり実在にしちゃうと、原子が潰れちゃう大問題w 背理法、対偶論法、仮設演繹、何にも知らずに悪魔の証明馬鹿一本w 背理法、対偶論法、仮設演繹、何にも知らずに悪魔の証明馬鹿の生一本w
語呂がいいからこっちにする。 「神を試みてはならない」と信じてる連中に、
形而上学なんてできるわけねーだろ。 結論はこのスレがたてられる前から出てたんです🥺
実在しない事の証明なんて出来ないって、ね🥺
400スレも……😭
人生無駄に過ごしましたね😭
これからやり直して下さいね😫 >>730
だからとっとと神生け捕りにして来いっての。 「史上最強の哲学入門」
あれAudibleで聴いた上で言うわ。
今の「哲学」はもはや学問でもなんでもないし、
ソクラテスは無駄死にだ。 >>730
何を自戒してるんだ？
馬鹿なら馬鹿なりに少しは勉強してみろ。 >>732
ソクラテスってのは
「わからないこと」をちゃんと「わかりません」と言うだけだぞ
でそれできない人間が悪で愚かってだけだ
つまりここのやつがそう >>637
> そして神に懐疑的に接しようと試みてきたのが、
> かつて「魔術師」と言われてキリスト者に狩られた連中だ。
なわけないだろ
反ワクチンで偶像売ってる奴らが今いるだろ？
そういうのが「殺されるべき」とされた「魔術師」 >>731
だから、その方法を教えろよ😂
これで何度目だ？ >>738
まだ理解できないのか。
頭が悪くて気の毒だな。 預言者が現れても、大多数は信じないようにできている
その歴史がエウセビオスその他いろんなとこで書かれてる
これをどうわからせればいいのか 神が欲したもうならば、彼らも多神教徒にはならなかったであろう
お前は番人ではない
彼らが神をさしおいて呼ぶ偶像を罵ってはならない
さもないと無知の故に罵り返すであろう
このように私はどの民族にも「うちのとこが一番素晴らしい」という思いを植え付けた
彼らは、「もし証が自分たちに臨んだなら、必ず信じます」と、神かけて誓いをたてた
しかし、それが実際臨んだとしても、決して信じるようにはならない
このことをどのようにお前達にわからせたらいいのだろうか？
神はその者たちの心を最初に信じなかった状態に戻す
たとえ私が彼らのもとに天使を下し、死者が彼らに語りかけ
またあらゆるものを一斉に集合させたとしても
神がそう意図しないならば、その者は信仰に至ることはない
これをどうわからせればいいのだろうか 人を信仰させるために神があるなんて考えてはいけない
むしろ「人を分ける」「思想で争わせる」ようにしむけてるんだから 「神が目を塞ぐ」から「どんなしるしが出てきても信じない（ようにできている）」
故にそれから離れよ
って教義なんだ >>747
ローマはそれ以前からキリストの布やら聖骸布やら十字架の破片とか
あらゆるものを偶像化して祈ってた
でこいつらに預言者とか教えたら、そいつらはそれを殺そうとする 「わからないこと」を「わかりません」ってのは、
仏教なら「無記」。
大乗の連中にもそれはできんらしい。 >>749
宗教のみじゃないんだ
「知ったかするな」「わかってるフリ」をするな
「不明瞭なものを、さもそれがすべてであるかのように語るな」ってことだ
それをやらんと、後の者がそれを解明しようとしなくなる 神を生け捕りにしようとする方法考えるのなんて、
神の実在を主張する側の人間の責務だろうが。
ツチノコ他のUMAだってそうだし。
それをやろうとすらしないで神の実在性を主張する、
宗教の連中なんて当てにならんわ。 お前、ユダヤ人が１００万くらいで「これは世界唯一の神の宗教です」で笑われてたもんが
今実際どうなってるで？
目に見えるもんを見えんのか？
だから何をしめそうと「信じない者は信じない」神が目を塞ぐ、って言ってる お前信者５０人の新興宗教信者が
「これが全世界すべての人間が知るようになる宗教です」
とか言ってたら、「ありえない」といって馬鹿にしかせんだろ？ >>754
生憎俺も「法の書」を聖典とする宗教やってるからな。 お前ら古事記やらの創生神話の後に「我々は全世界を支配し、この神が全世界に崇拝される」
とか書いてても、信じもしないだろうし、本気にもしないだろう？
「こんなことは起こり得ない」「これはただの民族宗教と言われるものだ」 みたいなので終わるだけ
実際それが達成されたのを見た後でも「結果的にそうなってるだけだ」「よくあることだ」
これ
そんな神話が実際そうなってる どうやって神を降臨させるつもりかは知らんが、
もしそういう「儀式」をやろうってんなら俺の言うべき言葉は、
「Aiwass 打破せよ」 「魔術とは意志によって変化を起こす科学であり技芸である」 >>741-742
間違いを覚えてしまうと修正できない発達障害の馬鹿の宴w >>752
ウイルス感染の如く、分裂分派しつつ感染を広げ、各派権力闘争に勤しんでおられますな。
確固たる真理の許にない、力で切り取る基地外集団ですね。
地球の皮膚癌。 疫病の拡散はモデル計算で予測出来る。
神なんか関係ない。 「民族主義」と「自然崇拝」を「共感システム」で繋ぐ以上、
例えばこういう言動する奴が邪魔だったってのは「理解」はできる。
だけど「共感」はしない。
https://youtu.be/Y84GCqgH_R0
https://youtu.be/6wlU1dPYsq0 物理屋。
国語の文章題の「作者の気持ちを答えなさい」で、
「締め切りやべぇ」が正解にならないのと似たようなもんだ。
「霊的」とされる物事において重視させるのは、
文章から感じ取ったものを伝える事。
実際に神を直接調べて正解を得ようとする事ではない。
まぁ霊的な物事を直接調べようとしちまったのが、
かつてのアレイスター・クロウリーなんだけどな。 ＞だから何をしめそうと「信じない者は信じない」神が目を塞ぐ、って言ってる
自ら目を塞いで妄想に浸っている基地外。
だから何を示そうと理解しないできない。
それが実態。
神は妄想、宗教は欺瞞、集団の精神異常。 >>754
これが宇宙の5%の振る舞いを記述する方程式です、てのはあるよw ／ ＼
／ / ＼
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じゃあ、「今ある新興宗教」がほかを塗り替えて圧倒的多数派の宗教になる予言でもしてみ
まずそれを予言するってのが誰もできんだろ？
その上でそれを実行し達成させるのはさらに不可能だろ？
これを確率で簡単に考えてみようよ 上回るかもしれないが
それよりキリスト教が今までの三位一体が潰えて新しい真実のキリスト教になる必要がある
なぜなら「全ての先のものが後のものになり、後のものが先のものになる」からだ
アダムが最初だからこそ最後に楽園に入り、その後にアベルやアブラハムが続いていくはず
イスラムがこのキリストの言葉を受け継いでて「３宗教の中でイスラムが一番遅いから最初に楽園に入る」と言われるが
キリスト教は初期の教義では「最初に復活し楽園入り」するのがキリスト教
つまりこっからキリスト教が「最後」になる
信じられるか？ つまりキリスト教、ローマ・カトリックのあらゆるウソがあばかれた後
ユダヤ人によって新しい本来のキリスト教に置き換えられる
その時詩篇の「諸国の民はイスラエルの民の衣を～」が成就する >>771
アダムは土塊、シリコンだから人類の袖はない。
楽園などないから誰も入れない、安心しろ。 >>772
一神教の嘘が暴かれ、一番蒙昧なのが後まで残る。
ユダヤではなくイスラムだw ユダヤ教だとイエスは教義の反逆者。
イスラムだと一戯言師。
神は廃業だww ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ >>777
イスラムだとイエスは偉大な預言者のひとりだぞ
しかもキリスト教の教義と違って三位一体は否定するものの、ユダヤ教にいう「救世主」の概念をそのまま承継した上で、その救世主がイエスであるという立場だ
マリアが処女のまま受胎して生まれたゆえ原罪のない状態で「内なる神」（キリスト教に言う聖霊に相当する）が最大限に発揮され、ほぼ神と同等の奇跡を起こしたものと考えられている
そして十字架にかけられたあと、瀕死のイエスは神によって生きたまま天に上げられ、いまだに神のもとにいて、来たるべき終わりの日に再び地上に降臨すると信じられている
以上は今まで間違って伝えられたものを、神がムハンマドに正しい情報を伝えることで明らかになったことだそうだ 例えばアイホンを全く知らない人にとってアイホンは実在しないに等しいし、また、鬼滅の刃を知らない人にも鬼滅の刃は実在しない。
それ故に、実在とは意味に対応するものと云えるのではないか？
掛かる意味に於いては、神は実在と言わざるを得ない。 しかしながら、無限なる神を意味性に留めおくことは出来ないのですから、意味性と実存の対応の枠をそれは超越するとしかいえません。 キルケゴールの思想の根底にある考えによれば、科学にせよ、宗教にせよ、わたしたちのどんな自己イメージにせよ──すなわち、わたしたち自身と、そのつどの意味の連関のなかでのわたしたちの位置づけとについてのどんなイメージにせよ──いずれも精神を証し立てるものでもある。
わたしたちが自身について記述するとき、そこには規範的な自己理解──すなわち、わたしたち自身がどうありたいと思っているのか──も書き込まれるわけです。これをキルケゴールは「神」と呼んでいますが、思いどおりにならないものへと開かれた人間の精神にこそ宗教は関係しているのだとするかぎりでは、わたしたちもキルケゴールに賛成することができるでしょう。
とはいえ、開かれているからといって、何でもよいから好きな対象や対象領域を選んで、それを神格化してよいということにはなりません。それは迷信、あるいはフェティシズムにほかなりません。
＞なぜ世界は存在しないのか (講談社選書メチエ) マルクス・ガブリエル (著), 清水 一浩 (翻訳) >>782
だからその方法を示せって何回云わせるんだよ、ボケｗ
有限なる存在が無限を捉えられるか？
タコ助ｗｗｗ >>783
その「無限なる神」とやらは、
古代人と格闘して負けてる。
これはちゃんと聖書にも書かれている「真理」。 有限なる古代人と自称無限の存在の神が格闘して、
有限なる古代人の方が勝っている。 >>786
その箇所を引用して下さい。
無限なるそれであれば負けとかありません。 創世記32-28
その人は言った、「あなたはもはや名をヤコブと言わず、イスラエルと言いなさい。あなたが神と人とに、力を争って勝ったからです」。 残念でしたね。
あなたはその意味を１８０度間違えてます。
その意味はヤコブの自由意志に委ねるということであり、掛かる意味に於いて「神に勝つ」ということは「神の支配を受ける」という事なんです。 創世記32:32
それゆえ、イスラエル人は、今日まで、もものつがいの上の腰の筋肉を食べない。あの人がヤコブのもものつがい、腰の筋肉を打ったからである。
負けた者がこんな事出来ますかｗｗｗ 実際神ヤコブと一晩中取っ組み合いしてただろ。
24 ヤコブはひとりあとに残ったが、ひとりの人が、夜明けまで彼と組打ちした。
25 ところでその人はヤコブに勝てないのを見て、ヤコブのもものつがいにさわったので、ヤコブのもものつがいが、その人と組打ちするあいだにはずれた。
26 その人は言った、「夜が明けるからわたしを去らせてください」。ヤコブは答えた、「わたしを祝福してくださらないなら、あなたを去らせません」。
27 その人は彼に言った、「あなたの名はなんと言いますか」。彼は答えた、「ヤコブです」。
28 その人は言った、「あなたはもはや名をヤコブと言わず、イスラエルと言いなさい。あなたが神と人とに、力を争って勝ったからです」。 つまり神は「無限の存在」であるにも関わらず、
古代人と一晩中取っ組み合いする事が可能だということだ。
なら捕獲も可能なはずだ。 物理屋。
鹿野園氏が示したように、
キリスト者はそもそも聖書に書かれた事実さえまともに受け取れない。
曲解に曲解を重ねて「共感」を維持し、
その「共感」が多数の犠牲者を生み出してきたんだ。 >>796
> つまり神は「無限の存在」であるにも関わらず、
> 古代人と一晩中取っ組み合いする事が可能だということだ。
> なら捕獲も可能なはずだ。
無限者が自己分節して有限となり、その部分が捕獲されたとしても、無限そのものは捕獲できないだろｗｗｗ >>797
単に学びが足りないだけ。
知識量の欠如だよ。 学びが足りない？
違うな。
「神は欠片も疑うことを許されない絶対なる正義」
だという思い込みじゃん。 >>802
> 学びが足りない？
> 違うな。
> 「神は欠片も疑うことを許されない絶対なる正義」
> だという思い込みじゃん。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神は疑う事をも我々に許される存在だろ、アホｗ 「神は全知全能の創造主」という前提ありきの読み方。
とても事実を受け取ろうとする態度の人間ではない。 自己の有限性の認識は無限なる者の存在に依るでしょ。
・・・中学生並みのレベルだな。 何度も言うようだが、
俺は「魔術」をやりたくて霊的な物事を調べてた。
だが神は「魔術」を許さないのだろう？
聖書が真理だろうがフィクションだろうが、
神は俺にとって「敵」だ。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知らねーよｗｗｗｗｗｗ ＞偉大な預言者のひとり
＝（ムハンマドより）格下の位置戯言師 ＞マリアが処女のまま受胎して
人工授精は珍しくもないぞ。 >>797
言ったろ。
味方を作ることは敵を作ること。
共感するってことは共感しないものの排除。
心酔は隷属の別名。
神は妄想。
宗教は伝染性の精神異常。 >>781
アイホンを作った人も元はアイホン知らなかった。
鬼滅の刃は知ってるが、アニメや漫画を実在だと思うほどボケちゃいない。
実在とは脳外自律性、客観的存在。
神は脳内。 無限を普段使いしていると、神は無限だからとかいう馬鹿が阿呆に見える。 >>799
無駄な宗教オカルト知識は脳を馬鹿にする。 ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
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l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
__／く_ _ -‐=彡 V＼__
／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 意地を張るなってｗ
楽になれよｗ
スレ立て前から解決済のことなんだからｗｗｗ 馬鹿は治らんだろうが、基地外を治療する努力は続けないと人類はダメになる。 >>823
じゃあ聞くけど、
基地外の遺伝子人類の未来に要るの？ >>825
人類は統合失調の猿だから、基地外を取り切ってしまうとただの猿になる。 >>827
文明も科学もなくなる。
それは寂しい。 俺らだけの問題ならまだいいさ。
今後生まれてくる連中まで、
鹿野園氏みたいな連中に付き合わさせたくは無い。 >>822
その話は最初から終わってるでしょ？
意地を張るなって、楽になれよ。 どうせ人類の未来を託すなら、
このまま出る杭をひたすら打ち続ける連中より、
地球棄ててでも生き残ろうとする連中に託した方が、
面白い未来になりそうじゃん。 >>829
実際なくなるだろう。
あんたはただの猿やりたのか？ >>832
そういうのは度を越した知的好奇心なけりゃな。
それを具体化するのは妄想ではなく、家電を作る技術の延長だ。 馬鹿の宴のようなのはそういうことにはなんの役にも立たない。 「度を超した知的好奇心」をよりによって魔術に向けちまった男がクロウリーなんよ。 宗教と変わらんあほ？
ある意味では有神患者より拗らせてたとも言える人間なんよ。 他人を躊躇無く「知的障害者」と呼べる奴が、
神や仏の手駒か。 この先その考えが変わるかもしれないけど、認識主体によって形成された「意味の場（分節）」に立ち現れた対象は実在だと思うんだよな。
なので、掛かる意味に於いてキリスト教の神は「意味の場」を超えるもの（未分節）だから、実在しないというのなら理解出来る。
そういう意味でそれは「非実在の実在」だと思うけどな。 https://twitter.com/nat0468/status/905935425574809600?t=ezrhZirgd-PcB0Sjd5gG-A&s=19
何度も言われてる事かもしれないけど、初音ミクのライブは、ステージの上に「初音ミクがいる」とする観客達の存在が、初音ミクの存在感を高めていくのです。そして、それが、ミクさんが実在したらと楽しい思う自分にとって楽しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 物理屋視点なら、
「神は実在しない」で正解だし、
実際俺にとってもその方向で動いてくれた方が都合が良い。 俺は宗教の歴史を終わらせたいし、
そういう点において俺と物理屋の利害は一致すると思うぞ？ ともあれ、まるで自然科学を初めて学んだ厨房みたいな幼稚な無神論では飽き足らないって事なんだよ。
知障呼ばわりされるのは当然だろｗｗｗ 創世記の蛇はサタン
「そんなんどこにも書かれてない」ではなくサタン
なぜならユダヤ人がそう定義してるから
ヤコブと格闘したのは天使
「神って書いてる天使なんてどこにも書いてない」ではなく天使
なぜならユダヤ人がそう定義してるから
わかるだろうか？
こういう「定義」からもズレが少ないのがむしろイスラム
ユダヤの教え知らず書くの不可能だろ？ >>854
つまり大事にしてるはずの「聖書に書いてある真理」すら受け入れられないアホの集まりか。 一神教は物理屋が考えているより遥かに愚かな連中なんだわ。 まぁユダヤ人の言い分が「正解」なら正解だった所で、
俺は俺で「666」としての仕事を続けるだけだ。 >>855
元々口伝ありきなんだって
パウロですらそうなんだからキリスト教も同じ
そしてコーランにも「タウラータとフルカーンを下した」とある
そしてその一方を文字に書き起こして（この時点でトーラーではない）その上で書き加えを行った、とある カソリック初期の人間は七十人訳しか旧約聖書しる手段がなくて
主＝YHWH、アドナイってのすら知らずに理論構築してる（引用箇所の「主」みればわかる
さすがに６６はこのレベルではないよな？ ＞認識主体によって形成された「意味の場（分節）」
馬鹿は言葉を並べるだけだな。 >>848
意味不明ではなく言葉を羅列しただけで意味がないんだよ。
言葉を並べれば何からそれらしい雰囲気は出るが、意味ではない。
馬鹿はそれに酔う。 >>853
ほう。
まるで自然科学に厨房以上の造詣でもあるような言い方だな、発達障害。 自説を語るのに「（ ）」を使うやつは、自分が何を言ってるのか理解していないことが多い。
知的障害の自己紹介騙りに注意しよう。 物理屋。
信仰が生物学的な要請だってことはつまり、
宗教患者を真っ正面から論破しようとするだけ無駄だってことだ。
だから本気で人類から信仰を奪おうとすれば、
最悪人を大勢殺すことにもなるし、
既存の世界秩序だって壊れかねない。
俺はそれでも構わないけどな。 >>870
＞信仰が生物学的な要請
だとは思わないな。
統合失調の症状だ。
基地外の全部を取り除くのは、人類をただの猿にしてしまうので推奨ではないが、
常に検証する態度で調整し続けることだと思う。
妄想に酔っ払わないように。 久しぶりにラフマニノフのピアノ協奏曲第二番を聴いたが、いい曲だ。 仮に信仰が非理性的なものであっても、それを受け入れるのは理性（reason）による判断でしょ。 666は喜ぶかもしれないが、オキシトシンの過剰は信仰に似た状態を作り得る。 >>870
偶像をぶっこわすことから始めよう
テスラ缶みたいなのも偶像
草加の紙も偶像 クロウリーが示した「『神格』の召喚法」三つ。
1、「神格」への献身。
これは所謂「神秘体験」だ。
ひたすら「神格」について考えたり学んだりしてた奴が、
何かの拍子に「神格」と「出会う」。
2、「劇的なもの」。
黄金の夜明け団がやってた事。
特定の形式の「宗教的な劇」を行う事により、
大人数の感情を同時に揺さぶる。
そして「神格」のイメージがある一カ所にまとまれば、
そこに「神格」を「観る」。
3、「直截的な儀式召喚」。
仏教徒なら多分「密教」の事だ。
瞑想や薬物で「変成意識状態」にぶち込み、
そこで「神格」のイメージの読み書きを行う。 反ワクが、人口動態統計の死者数が2月に2万人急増（コロナ死の4倍）したのを見て、
コロナワクチンの副反応のせいだと大騒ぎした。
が、実態は癌と老衰の増加。
これは以降も続いているようだ。
つまり、コロナ制限の影響による癌の診断治療の遅れ、団塊世代の後期高齢者化だ。
これらはともに以前から懸念指摘されていたもので、反ワクの主張のような大規模
副反応被害なんてなかった。
mRNAワクチンは、2020年12月にイギリスで緊急承認されて以来、顕著なADEも報告
されていない。
根拠のない反ワクチン信仰は、接種を遅らせ、変異の時間と場所を与え、亜型を多発
させた、まさに戦犯である。 大多数の宗教どころか、
テスラ缶とかの今時の陰謀論でさえ似たような事言っているのは、
それが生物学的な要因すなわに、
「オキシトシンによる共感システム」が、
自然や自民族を大切にさせるような設計になっていたから。
それが証拠に原理主義者の母親に虐待に近い扱いをされていた、
アレイスター・クロウリーの説いたThelemaは、
「霊的な真理」にもかかわらず、
宗教としては余りにも異質なものとなっている。 「あらゆる哲学的問いは循環論法に陥る」
こんなんまともな宗教家ならまず言わない。 それを断ち切るために神を置いてんだからそうだろう。 罰当たりにもテスラ缶を開けてみると、中身はコンクリートらしい。
しかし信者はそれを賢者の石だと信じて疑わない。 >>887
古代人の寝言信じてる連中が言えたこと？ 神の実在を証明できた例はゼロだが
神を妄想する人間はたくさんいる。で、タチが悪いのはその妄想を元ネタに他人様の人生を壊す ……あなた方は 知性 がないのですか？
もう少し理性による話をしてくれませんか？
レベルが低過ぎて焦点を合わせるのが大変なんですよ。 >>890
悪魔の証明があぁにもレベルが低過ぎて焦点を合わせるのが大変なんですよ。
もう少し理性による話をしてくれませんか？ w >>891
あぁ、キミ、無い事の証明が不可能に等しい事を理解してない知障くんだね？ ＞認識主体によって形成された「意味の場（分節）」
馬鹿は統語的偶然に言葉を並べるだけなんで、ほんと、困りものです。
統語的に語を並べれば何かしらそれらしい雰囲気は出るが、意味なんてないんです。
哲学思想顔した言葉並べ馬鹿がいることは、1996年にNY大学教授（物理学・数学）の
アラン・ソーカル氏が実証して喝采を得ましたが、宗教関係になると、より低知能で、
知障レベル、しかも面の皮だけはやたらと厚いという悲惨極まるシロモノが存在します。
ただ羅列するだけではなく、自説(?w)を語るのにも「（ ）」を平気で使う。
信じられます？ww >>892
あぁ、キミも、無い事の証明が不可能に等しいと勘違いしてる知障くんだね？
背理法も対偶論法も仮説演繹も使えないお馬鹿さんか。
因みに、数学では、不可能性や解けないことの証明なんてのも普通にある。 「悪魔の証明」なんていうと、何気にかっこいいもんね。
過去にあったかなかったか、何代にもわたる土地所有権の争いみたいなのになると、
所有したという文書はあっても、あえて所有しなかったという文書は存在しない。
そんなのが散逸も含め複雑に絡み合うと、なかった証明はほぼ不可能に近い。
そういう特殊な場合の立証について、悪魔の証明という。
何の命題拘らず使ってると、おでこに池沼貼って歩いてるようなもんだよw ほらほら、さっそく知障は意味が理解できてないｗ
「背理法も対偶論法も仮説演繹も・・・」って、言葉のサラダでしょそれｗｗ
無いことの証明は不可能に近いのは常識なんです。
勿論、きみは神が実在しないことの証明は出来なかった訳だけどね。
（当たり前だけどｗ）
あ、ちなみに「意味の場」ね。
普通に使われてるけどねｗｗｗｗ
↓
＞マルクス・ガブリエルは、アカデミズムに属する新世代の哲学者のうちでもっとも刺激的な知性のひとりである。
＞彼は、数々の形而上学の重要問題について、大胆な見解を唱えている。
＞たとえば以前の著作では、存在論や認識論で構成主義が乱用されるいま、新たな実在論が求められていると論じた。
＞われわれの現実をかたちづくる対象領域──すなわち「意味の場」──の多元性を中心にすえた実在論である。
＞（新実存主義 (岩波新書) マルクス ガブリエル (著), 廣瀬 覚 (翻訳) より） マルクスガブリエルて もう 終わったやん
あんなもん また勝手な気儘な流行り、単なる一発屋やん ＞「背理法も対偶論法も仮説演繹も・・・」って、言葉のサラダでしょそれｗｗ
違うんだなそれが。
偽命題「全知は実在する」をあえて前提に演繹してみる。
これが背理法。
矛盾が生じた場合、その結果の対偶をとって前提の命題を否定するんだよ。
知障サラダくんには難しいかな？ >>896
意味の場を否定なんかしてないよw
準言語空間、意味の場、相互作用・・
別におかしな話じゃない。
お前の羅列がおかしいって言っての。 厨房的な猿真似の似而非論理実証主義ですか？
ｗｗｗ >>898
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
お前のやってることは演繹じゃないなだろ？
ただの身勝手て適当な言葉を並べて妄想だろｗｗｗ >>899
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、著作を読んでないだろｗｗｗｗｗｗｗ
なに関係のないことを云って誤魔化してるんだよｗｗｗｗｗ 精密科学や数学では普通に使う手なんでね。
「証拠がない」ことと「ないことの証拠」もはっきり区別してる。
お前みたいな池沼の泥々はお呼びでないのw >>902
別にそいつの著作には用がない。
>>903
後期課程終了
素粒子論 おそらく知障が馬鹿の一つ覚えで、そこらの市販の薄っぺらい論理学入門書でも読んで、その気になって鼻息を荒くして騙ってるんだろｗ
まぁ、こういうバカが居るのも宗教板の一つの余興みたいなもので、からかって弄って遊ぶのも読書や瞑想の合間の時間つぶしにはなるのだからな😂 >>905
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内大学通信制ですか？
しかも、哲学や宗教とは全く関係のない分野じゃんｗｗｗ
そんな初心者丸出しの、バカ丸出しの知識で通用すると思ってたの？ 無限次元の組合せ数学みたいなのやってると、やたらとそんなのばっかでね。
とりあえずぐるっと「外」で回してこないと中の結果が合わないのとかw >>907
科学哲学、基礎論てのもあってね。
神が実在だと言い張る宗教さんが多いもんで、実在と言ったら物理学バリバリっすからw ｗｗｗ
そんな事より君は社会適応性を身につける訓練をしなさい。
分かりますか？
働くことが可能であれば働きなさいって事ですよ。
もっとも雇ってくれるところはなさそうだけどね。 >>910
社会適応性のない奴が大学に残るんだよ。
分かりますか？w >>907
砲台含めて通信制の院はなかったと思うよw ・・・今日も瞬殺かよ。
まぁ、アイスクリームが食べ終わる前に終わらせたからそうなるなｗｗｗ 訂正
・・・今日も瞬殺かよ。
まぁ、アイスクリームを食べ終わる前に終わらせたからそうなるなｗｗｗ >>912
最近そういう勘違いしてるのが多くてな。
社会性に欠けたグにもつかない研究やってるのを飼っとくのが本来の大学というもんなんだが、
社会貢献だの産業化だの、くだらないこと言う連中が増えて辟易だよw 臨床心理士とかの養成大学院。
通信制とはいううものの、スクーリング多いよ。 マルクス ガブリエル話が出たついでに
＞数、共和国、小説や映画や夢に登場する架空の人物、色の感覚、信念──こうしたものはどれも、明らかに、物質とエネルギーからなる物理的対象ではない。
＞唯物論者は、こうしたものが存在すると私が言い張っても態度を変えたりせず、その本性はどれも物質的なものだと説明して、科学的精神にもとづく世界観から消し去ってくれる理論探しにすぐさま乗り出すのだ。
＞こうした理論的態度を見ただけでも、唯物論が形而上学的な見方であり、実際の科学的知見にもとづく経験的観点ではないことはすぐにわかる。
＞唯物論が真であるという事実なるものを経験のなかに見つけることは、原理的に不可能なのだ。
＞（同上）
ってあった。 ともあれ、必然性や理由律を担保するものなんて果たしてあるのかな？
そんなものはないでしょ。
である以上、
＞自然科学者たちは、経験的データの収集と帰納法によって自然法則を明らかにしようとしてきたが、自然法則が安定しているという前提がなければ、いくらデータを収集し、それに基づいてより厳密に法則を定式化しても、〝自然法則〟それ自体に近づいているという保証はない。
＞確率論的アプローチを採用するにしても、「全体」が一つの法則に従っている必然性がない以上、私たちが経験したことの外部にまで、無条件に適用することはできない。
＞（現代哲学の最前線 (ＮＨＫ出版新書) 仲正昌樹 (著)）
ってなるんですよ。
更には
＞そこでメイヤスーは、いかなる存在者も（主体である私にとって）現にあるように存在する必然性がなく、全く異なったあり方に変容したり、存在していた痕跡もなくなる可能性があることを、「ハイパーカオス」という能動的な状態として読み替える。
＞「ハイパーカオス」という「絶対者」にあっては、あらゆることが可能であり、何も不可能ではない。
＞それはあらゆる事物や世界を破壊し、非論理的な怪物も生み出せる。
＞狂乱する無秩序な変化を起こすこともできれば、不変不動の宇宙を生み出すこともできる。
＞（同上）
と言わざるを得ないわけですよ。 >>920
エントロピーと情報をお忘れのようですな。
>>912
ないですよ。
量子力学的不確定性ですから。
神なんて実在し得ないのです。 メイヤスーにはまだ完成していない「神の不在」というプロジェクトがあって、
その中では最終的に、「すべてが偶然から発生するということは、今は神様は
いないけれど、いつか完全な偶然で神様が突然誕生して、過去に不幸な死に方
をした人を全員復活させる」という話をしてるんです。ヤバいですよね（笑）。
これも完全にキリスト教的なストーリーです。
確かに狂ってますー、メイヤスーww 全知が実在すれば原子は存在できない。
しかし原子は存在する。
よって全知は実在しない。
神が実在すれば宇宙は存在できない。
しかし宇宙は存在する。
よって神は実在しない。
証明済。 文系馬鹿どもはとんでもない誤解をしているようだが、物理学者は見える範囲の、実数で
片付く範囲の整合で世界が説明できるなんて思ってはいない。
経験可能なことの外部にまで拡張した上で、か観測な世界が整合するかを問うているのだ。 >>925
それってなんの根拠もなしに言葉を連ねてるだけだろw
そんなんだったら誰にでも言えるwwww
全知が実在しなければ原子は存在できない。
しかし原子は存在する。
よって全知は実在する。
神が実在しなければ宇宙は存在できない。
しかし宇宙は存在する。
よって神は実在する。
証明済。
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>926
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
それは物理学では無いだろwww
物理学者が趣味でやってる形而上物理学だよw >>922
> エントロピーと情報をお忘れのようですな。
そんな話はしてませんが🤭 >>922
> 量子力学的不確定性ですから。
> 神なんて実在し得ないのです。
えっ？？？
まさかそれが神の不在証明になると思って400スレも無駄に時間を過ごしたの？ >>927
非決定論でなければ原子は潰れる。
確定的に知っていなければ全知ではあり得ない。
よって全知が実在すれば原子は存在できない。
全能は全知を包含するから全知でなければ全能ではない。
全知全能は実在しないから、全知全能の神は実在しない。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>931
なりなますよ。
hが0でない、非決定論ですからね。 むしろ400スレ、ろくな反論ができない有神患者の無能（はっきり言って知障）でしょうww >>930
してますね。
国家、マネー、神、信仰・・
脳というシステムが生み出す妄想の数々。
果たしてそのようなシステムを生み出したものは何か？
神じゃないんですねーw >>929
いえいえ、量子力学以降はそんなもんです。 神の居場所なんて、脳内妄想くらいしかないんですよww >>932
きみ、本当に理系なの？
科学でいうそれはあくまでも仮説であって、数学でいう証明とは別物なんだけど？
いわんや不確定性も仮説であって、更には神の不存在性を証明するものでは無いんだけど？
最初から勘違いしてるよ、キミ🤭 >>935
？？？
だから、物質でもエネルギーでもないからって実在しないっていえないでしょ🤭 >>936
だから、形而上物理学や形而上唯物論でしょ。 >>937
脳内妄想は脳の仕組み（ｲﾚｷﾞｭﾗｰ）の説明であって、神の不存在を証明するものでは無いでしょ😂 >>939
仮説というなら科学全てが仮説です。
誤差の範囲での証明だし、反証可能性の担保ですからねw
数学での証明はプルーフと言ってね、論理的整合をもっての証明。
エビデンスによらない。
前にも言ったように、数学はよくできた（唯一成功した）形而上学であることの所以ね。 >>943
イレギュラーを誤魔化す便利道具が神ですよw
脳外にはいないんですww >>942
理論だけでなく、実証が必要なので形而下なんですよ。 波動関数は複素数で実在の外であるかもしれません。
しかし、確率密度に従って検知される実数値を与えるものは、実在として扱うんですよ。 >>944
で？
神の不存在証明とは関係ないでしょ🤭 >>945
で？
神の不存在証明とは関係ないでしょ🤭 神は現実に存在する実在だとトマスちゃんが言ったでしょ。 >>946
それは 思考実験 だろ。
＞経験可能なことの外部にまで拡張した上で、か観測な世界が整合するかを問うているのだ。
とは違うだろうがw 某一神教さんが、科学が対象とする世界と重ねちゃったんですよ。 >>952
馬鹿言ってんじゃないよ。
黒体放射が発散しないのも、原子が潰れないのも、半導体回路ができるのも、作用量子hが
0でないおかげ。 非決定論でなければ原子は潰れる。
確定的に知っていなければ全知ではあり得ない。
よって全知が実在すれば原子は存在できない。
しかし原子は存在するから、全知は実在しない。 >>955
で？
それが神の不存在証明とどう関係するのwww >>956
で？
それが神の不存在証明とどう関係するのwwww 非決定論でなければ原子は潰れる。
確定的に知っていなければ全知ではあり得ない。
よって全知が実在すれば原子は存在できない。
しかし原子は存在するから、全知は実在しない。
全能は全知を包含するから全知でなければ全能ではない。
全知全能は実在しないから、全知全能の神は実在しない。
証明済。 *******************************************
次スレ 402
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660126110/
******************************************* ＞もし対象が存在するならば、対象を見つける（物的証拠を提示する）ことによって存在を証明できる。
もし妄想が存在するならば、妄想を見つける（？？？？を提示する）ことによって存在を証明できる？？ ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
. / / ／ | :l l| ＼ ﾍ l ',
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l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神の不実在なんて証明不能だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 知障だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ 1）神が実在すれば全知が実在する。
何かまずい点があるだろうか？ 2）全知は確定的に全てを知っている。
何かまずい点があるだろうか？ 4）世界が決定論的であれば原子は速やかに電磁崩壊する。 6）よって世界は非決定論的である。
7）世界が非決定論的であれば確定的に全てを知ることは不可能である。
8）故に全知は実在しない。 ＞神の不実在なんて証明不能だよね
言い分はわかったからそれを証明してよ。 俺の場合は聖書がフェイクだろうがフェイクでなかろうが、
「魔術師」は神にとって敵なので、
だったら神を返り討ちにする手段を探しているというだけ。
そして「科学的」に有神患者に対する論破は、
まともな攻撃手段にならない事を「知った」。
生物学的に人は「信仰」、
いや「共感」を求めるように出来ているからな。
物理屋よ。
世界を壊す覚悟はあるか？ 思想の問題ではない。
事実としてこの世界は全知全能の神を許容していない。 許容などというと、何かそのようにする意思があるように誤解されそうだが、仕組み、
在り方であって、意図意思は無用だ。 wwwwwwwwwwwwwwwwww
超欠陥だらけの妄想ですね🤭🤭🤭
恥ずかしくないんですかあ😂😂😂
１．そもそも論理的に正しいという事は、その推論形式が正しいのであって、その形式に当てはめられる文の正しさをいうのではない。
２．そもそも実在とか全知の定義が不明瞭なので、好きなように結論を導き出せてしまう。
３．神はご自身が知ろうとする事に対して全知とも解釈し得るのだから、知ろうとされない事について確定論は成立しない。
４．神は自然法則の可能性の内で全知とも解釈し得るので、確定論は成立しない。
５．自然法則が確定的であることを保証する絶対的な根拠など無い。
またまた瞬殺でしたあ🤭 >>973
無い事の証明は時空に於ける全事象の証明を要するからでしょ。
勿論それは時間的には過去・現在・未来が意味されるので、知り得ない事（タイムマシンのパラドックス）があるのは自明。
また、それは空間的には全宇宙が意味されるので、知り得ないこと（事象の地平面問題）があるのは自明。 >>975
> 思想の問題ではない。
> 事実としてこの世界は全知全能の神を許容していない。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
あなたは神ですか？
世界を（完全に）知るには世界の外からそれを俯瞰しなければなりませんが？
また、世界とはなんですか？
それは単にあなたの世界観じゃないんですか？
あなたの世界観が事実であるって証明出来ますか？
www >>976
> 仕組み、在り方であって、意図意思は無用だ。
仕組みやあり方は一定の指向性（意図や意思等）によって構築されたものでしょ。 そもそも我々人間が全知（全能）とされる神の全てを知る事が出来るのでしょうか？
知り得ない神についてその実在を否定出来るのでしょうか？
私はクリスチャンではありませんけど、いわゆる無神論者の言い分には疑義を覚えます。 ＞１．そもそも論理的に正しいという事は、その推論形式が正しいのであって、その形式に当てはめられる文の正しさをいうのではない。
だから背理法が成立する。
＞２．そもそも実在とか全知の定義が不明瞭なので、好きなように結論を導き出せてしまう。
実在は、認識主体から独立して客観的に存在し、認識主体にから生み出された存在と区別される。
自律的外部性。
全知は、初めから終わりまで細大漏らさず全てを知っていること。
＞３．神はご自身が知ろうとする事に対して全知とも解釈し得るのだから、知ろうとされない事について確定論は成立しない。
キリスト教では神の資質(qualities)としている。
これから知る、知ろうという意思があることではなく、(予め)知っていることである。
全能一般が潜在力(potent)であるのとは異なっている。
＞４．神は自然法則の可能性の内で全知とも解釈し得るので、確定論は成立しない。
起こり得る場合の全てを知っているだけでは、物理学の多世界論と変わらない。
＞５．自然法則が確定的であることを保証する絶対的な根拠など無い。
全知が実在するとするなら確定論的であるしかない。
が、実際それは正しくない。
相変わらず浅薄すぎて自爆しただけ。
瞬殺と自称するだけ馬鹿だと自白w >>978
無いことの証明は背理的に可能であり待遇論法を使えるので全事象の証明を要さない。
現在、破綻していることの証明で十分である。 超欠陥だらけの妄想ですね🤭🤭🤭
恥ずかしくないんですかあ😂😂😂 >>979
誰にしたって神なわけないでしょ。
神なんて実在しないんだから。
世界を完全に知るなんて不可能だし、また世界の性質を知るのに外から俯瞰する必要もありません。
原子が存在しているのは、世界観ではなく事実としての世界の性質です。 仕組みやあり方は意図された一定の指向性によって構築されるわけではありません。
進化がいい例でしょう。
進化には適応による複雑化があるだけで予定調和の完成形など存在しません。 >>981
そんなものいないんですよ。
シミュラクラみたいな妄想を見てるだけ。
仏教も本来無神論。 トイレに起きただけだったのに、あまりに知障臭が強いので蓋をしなくちゃなりませんでした。
超欠陥だらけの妄想ですね🤭🤭🤭
恥ずかしくないんですかあ😂😂😂 >>982
１．だから背理法が成立する。
ですから、背理法が正しいというのはその推論形式が正しいのであって、その形式に当てはめられる文の正しさをいうのではないんですよ。
２．実在は、認識主体から独立して客観的に存在し、認識主体にから生み出された存在と区別される。自律的外部性。全知は、初めから終わりまで細大漏らさず全てを知っていること。
ですから神は定義不能とされてるでしょ。
定義不能とされてるものに実在という定義の枠をあてはめる事は出来ません。
３。キリスト教では神の資質(qualities)としている。これから知る、知ろうという意思があることではなく、(予め)知っていることである。全能一般が潜在力(potent)であるのとは異なっている。
ですから、知ろうとしないことも出来るでしょ。
４．起こり得る場合の全てを知っているだけでは、物理学の多世界論と変わらない。
それがどうかしましたか？
反論じゃないですよｗ
５．全知が実在するとするなら確定論的であるしかない。が、実際それは正しくない。
これも反論じゃないですね。 >>983
> 無いことの証明は背理的に可能であり待遇論法を使えるので全事象の証明を要さない。
> 現在、破綻していることの証明で十分である。
ですから、背理法が正しいというのはその推論形式が正しいのであって、その形式に当てはめられる文の正しさをいうのではないんですよ。 >>985
> 原子が存在しているのは、世界観ではなく事実としての世界の性質です。
ですからそれはあなた指向性に於いて形成された世界観に於いて認識された事実でしょ。 >>986
はいはい、これも一定の指向性のもとで形成された世界観の中での事実認識って事です。 >>987
はいはい、これも一定の指向性のもとで形成された世界観の中での認識なだけ。 「思想の問題」なのさ。
「救ってくれる存在」を外にばかり求めて、
自分自身に向き合おうともしない。
そういう甘えを棄てられない野郎が、
この世界に嘘と戦乱を振りまいてきた。 とどのつまり、あなたがあなた自身によって指向した神について、同じく指向によって形成された世界観の中で実在を否定しているに過ぎないんですよ。
それはつまり神の不実在性を絶対的に証明するものではないって事なんです。
あなたにとって実在しないだけの話です。
また、背理法が正しいというのはその推論形式が正しいのであって、その形式に当てはめられる文の正しさをいうのではないんですよ。
どういうことかと云うと、その形式に当てはめられる文というのが「実在」や「全知」な訳ですが、そうした言葉というのは「区分」であり（ソシュール）また「それ以外のものの否定」（ディクナーガ）なんです。
要するに言葉が実体がないものでゆらぐものなんですよ。
数値ならともかく、いくら推論形式が正しくても、そのように「ゆらぐ言葉」を準拠に正しい証明は出来ないのは自明ですよね。 大体宗教というものは科学と違って反証可能性を担保するものではありません。
それどころか反証可能性を否定し認めないものでもあるんです。
そこに矛盾律を持ち込んで反証するのはナンセンスなんです。
カルトの問題にしてもそうなのではありませんか。
（その教団にとって）教義としてある以上、100円ショップで売ってる容器を１億円で売ってもカルトではないんです。
（その教団にとって）カルトなんてないんです。 訂正
大体宗教というものは科学と違って、その集合体外部からの反証可能性を担保するものではありません。
それどころか反証可能性を否定し認めないものでもあるんです。
そこに自然科学的或いは社会道徳的な矛盾律を持ち込んで、それを準拠に反証するのはナンセンスなんです。
カルトの問題にしてもそうなのではありませんか。
（その教団にとって）教義としてある以上、100円ショップで売ってる容器を１億円で売ってもカルトではないんです。
（その教団にとって）カルトなんてないんです。
それは国民の総意に基づく統治権名の下の カルト認定 に過ぎないのではないんですかね。
勿論、総意は個々の自己決定権に依らなければならないし、自己決定権を行使するに必要な知識がなければなりませんけどね。 結局、全痴患者2号の馬鹿脳炎は、とっくの昔にダメ出しされた主張の焼き直しを懲りずに何度も繰り返して、そのたんびに瞬殺される事に、今年のお盆期間を費やしたわけねwwww
この馬鹿脳炎の耄碌ジジイの様な時間の潰し方、まっとうな人間は絶対見習っちゃダメだねwwww >>998
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