X



トップページ心と宗教
1002コメント457KB
キリスト教@質問箱306
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 01:01:38.22ID:hAJ+42fS
質問箱の回答者の皆さんは
質問を見かけたら、5ちゃんならではの物凄い勢いで
書きにいきましょう。

キリスト教会の教義からキリスト教会の組織、
ごミサや主日礼拝、聖日礼拝の情報まで、どうぞ。

質問と回答が目につくよう、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ ハレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
 |        |/
   ̄ ̄ ̄ ̄

前スレ
【エクレシア・水明華ネット教会】キリスト教@質問箱305
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1651631547/
0002なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 01:02:47.92ID:hAJ+42fS
無かったので立てました。
水晶世界云々のテンプレはキリスト教徒なので使えませんね…
どうしましょ
0003なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 01:04:32.02ID:hAJ+42fS
そのうちの一人、律法の専門家が、イエスを試そうとして尋ねた。
「先生、律法の中で、どの掟が最も重要でしょうか。」 イエスは言われた。「『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』
これが最も重要な第一の掟である。 第二も、これと同じように重要である。『隣人を自分のように愛しなさい。』
マタイによる福音書 22:35‭-‬39 新共同訳 より引用
https://bible.com/bible/1819/mat.22.35-39.新共同訳
0004なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 01:36:15.60ID:hAJ+42fS
悪をもって悪に、侮辱をもって侮辱に報いてはなりません。かえって祝福を祈りなさい。祝福を受け継ぐためにあなたがたは召されたのです。
ペトロの手紙一 3:9 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/1pe.3.9.新共同訳
0005なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 01:39:52.93ID:hAJ+42fS
《注意事項》
・イエス様の前で言えない様な事を書き込む事はお控え下さい。
判断基準は各自の良心に任せます。

・一個人の意見が宗教・教派全体を代表する訳ではない事にご注意下さい。
0006なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 01:47:30.88ID:hAJ+42fS
浅学なのでどちらかと言えば質問する側ですが答えられるものは答えます。
あなたに祝福がありますように、アーメン。
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 05:37:56.24ID:mC+D8SE3
前スレ完走記念カキコ
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 05:38:32.87ID:mC+D8SE30
これを忘れてました
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 05:39:35.81ID:mC+D8SE30
ここは純然たるキリスト教の質問箱ということで
見守っていきたいと思います

^^;
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 05:42:20.29ID:mC+D8SE30
私はキリスト教はあまり知らないので
回答はあまりできなのではないかと思います

質問ならあるかもですが
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 05:49:40.72ID:mC+D8SE30
>>10
そうでうね
ラピスさんに言いたいことや質問があれば
そこでしますかね

見てるか分かりませんが
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 06:00:56.49ID:mC+D8SE30
>>2
>>1だけで十分と思いますが
>>3-5など進めていく上で決められてもいいかと思います
0016なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 23:18:00.57ID:AtQ+Y/oF
色々あったんですね( ̄▽ ̄;)
十日近くも新スレが立ってなかった理由分かりました
0017なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 23:25:44.11ID:AtQ+Y/oF
【エクレシア・水明華ネット教会】キリスト教@質問箱306
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1653433302/

そして重複スレ立てされてますね
1.このスレが301で貼られた後に立てられた
2.それ以前は立てないと宣言していた

以上の二点からおそらく意図的なものなのでしょう
0018なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/25(水) 23:44:54.95ID:AtQ+Y/oF
あちらにもこちらのスレのリンクを貼ったので
質問者さんはお好きな方を選べるでしょう
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 23:45:51.90ID:0hWtcjvl0
要するに
301が立っていたと認識している上で
エレクシア301を
カムイが立てたということですね

立てるんなら最初から立てておけばいいものを

順番からすれば
エレクシア307を立てるべきですね
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 23:46:38.73ID:0hWtcjvl0
訂正


要するに
306が立っていたと認識している上で
エレクシア306を
カムイが立てたということですね

立てるんなら最初から立てておけばいいものを

順番からすれば
エレクシア307を立てるべきですね
0021幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 00:38:27.91ID:3TD3P1z3
         _____
      /.::::::::::::::::::::..` 、kヘrヘ、
     / .::::::::::::::::::::::::::::..ヾ}'yk,ゞ
     ! /\:::::::::::::::::::::::::. ハ{vヘ'゛
     | | ⌒\\\、:::::::: .:|!'       暗いと不平を言うよりも
      !l (●) (●)リ:::ノ.:ノ
      (| ~" (   "~ ノ;ノ6)!   
.      丶\__/(( ::!:丿         みずから灯りをつけなさい。  
       ((\   /,))ノ(            
       ))∧ ̄/((.ノ、)
   __,-t、((  y′' ))  ヽ
  / ! _ノ   / ,'    ,ノ  \
  |  |´!|´こZ二ニニニゞ|,ノ   ヽ
  |  |:::l| {======@ミ=!/ .:.。.:/
  |:.  |:::l| }────‐/  .:゜。.:o!
  |:゚.。 |:::l| | ̄ ̄ ̄ ̄/ .:。.゚.:o:.゚.|
  |∂:.|:::l| |   .。o.:゚| .:゚:。.:o:.∂:|
https://youtu.be/XlG0EYYp1Fw
0022幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 00:38:58.06ID:3TD3P1z3
        ,.--、
         ,.' __  l           __
      /.'::::: ! i      ,. '"´ 丶
       /.'::::::::l ,'     /,. -- 、  !
      ,','::::::::::! /    //.::::::::::,' , ′
      .l l::::::::::i l     //..:::::::::::,.'ン
      .l l:::::::::l l   ,'/.::::::::,: ' ´
      l l:::::;::j l   /,':;::::/
     l !.ヾ;.i lー‐'ヾ:.シ/
     ,ゝ        ヽ
     /          ヽ
    /   /\       |
    |   i| ―\\\ ノ
    i| (  i| (●) (●)ソ
     ) ( ソ ~"  ) "~ |)   
     (  ) ) \__/ /
     ) ( (i\   /)
    ( ノ )=l≫≪l) (
      i  ,      ヽ
      |  |' ⌒ `Υ⌒)
     l  |      /
【音楽】
♪太陽がくれた季節 (ピアノ演奏)
https://youtu.be/JpFGYOOA9uo
0023幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 00:39:38.70ID:3TD3P1z3
         .        - -―- 、
          .     /...::::::::::::::.. ヽ
          .    / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
          .   / :::/:::::/::::// ヽ l:. l   パパラッチ達は、
          .   l:::::!::::/●)  (●)|:: |    自分達で作りあげた「妄想」と戦っている。笑
          __rfフ7!:::l::::l ~"     ~ l:i:l
          /\{_`Y`ヽ:i::!    "   ノノ'
       ,.- '    ,ノ`~´`´` l\ ⌒ ./  
     {    /「 ̄`⌒77{_ _二_ハ
.      ゝ .._,.  ヽ   //,ス7|__//ノ \
         ` 丶、,/ / !/::::| //   `ヽ
               / / |!::::;ノ ´ /  /    }
           i |\!∠__/   、    ヽ
            | l/o  o /     \   \
           / j|    /     / ヽノ    i
            |  !|     !   :...、/ /`´   ノ
             |  !|o  o ! _,._,」/   /
              |: | !   | / r_  |   /
              !: │!    | `´ー'´ ̄ト-'
0024幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 00:39:52.14ID:3TD3P1z3
               , '"´       ``ヽ、          l⌒l     /⌒!
          /   /          \         |  |     /  / /⌒l
         /   /   /   /      ヽ         |  |   /  /  /  /
         /  / /  /    /    ハ ヽ       |  |  /   /  /  /
        / / /  / 〃 // ,イ /| ハ  ト、       |  | /  /  /  /  / )
        / /  l  |//メ// // /!/|_」|  八      j   ∨  l  /  /  / /
       /  l   l  |.ィでソ`ー  .ィが´/ ( ̄`ヽ   /   ‐- .._レ′  | / /
        /   l  | │| ー一   ヾソ /イ{ \   \_/       `ヽ、   /
      /  /|   ヽ ヽ! ""     〉 " /   |  ヽ      \         /
     /  / |   Vへ  r ⌒)  .イ |  |   `、     ヽ       /   ご浄霊の奇跡!!
    /  /  |   ∧ 丶、`ニ´ イ │/ │    ヽ     |      /   
   // , ---┤| | |\` ーメ、_|  /  /      ヽ、__        /
  // /    |│| /    ̄´/   リ /\/|      /   ̄       /
 ///      リj//        〃/   `ヽ、   /   /    ┬‐'"
 //       //         //    //`ーy′       /
           〃           / / /    /        /
 \   /               卜、l |   |        /
 \\/                  | /`丶、         /
   ∨|   / ̄``ヽ        /!/     `丶、    /
  /{ ! /    ヽノ       //          ̄ ̄
 ──'´     ヽノ      /´
0025幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 21:59:17.43ID:3TD3P1z3
【明主様お詠】

  行きくれて
   道に迷える子羊を
     救わせたもう 観音の御手(みて)

                   ______
                   /       `ヽ
                 /          ヽ
                    i    /\       !
                |   i ⌒\\\、 〉
                  i| 〈 ,リ(●) (●)ソ〉
                (. (6《 ~"  ) "~ 》)  皆んな、おいでッ!!
                 ) §,》 \__/ 《(
                 ( ☆《\   /,》)
 ̄`<ヽ ̄ヘー-、_   __,._ )lノ) 》└v-孑L(《(_ _               _ -- 、
  /  )、 \  ^´   \} {::::::ハ ∧}∧/ }::::::| /⌒ヽ_     _, -‐ァ'ニ     \
    / }   }       |/ {:::::{ ∨《≫≪》}:::: |,/   /⌒ ̄´ /  / /  ヽ  ヽ、 }
,   / ̄ノ   ノ   __\∨/r┴:-..._」lヘV/_::::/{///       {   {八    }   `く
  / /_彡‐―'´ ̄ ̄´   `∨/o::::::::::::{厂:{{;;o丁レ<_      \ ヽ-ヘ     \ \
. / /                 /:,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::l    `ー―‐‐`ーゝ- ヘ. \\ \_)
イ_/                  {:::{::::::::::::::::::::-=:::::::::-}::}                 \_\_)、_)
                 l:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::j:::!
                ヽ';:::::::::::::::::::::::::::::::::/:ノ

これは、三栄子先生(岡田三栄子支部長先生)が、戴かれたお詠や。
0026なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/26(木) 22:25:28.19ID:sKiIuRk2
>>21-25
幸福さん保守ありがとうございます。
ご浄霊、明主様など他宗教の教えを主張する事は当スレの趣旨にそぐわないため
エレクシア306、ラピスさんを応援するスレなどの他スレでして頂けると幸いです。
0027幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 22:56:48.48ID:3TD3P1z3
キリスト教@質問箱はラピスさんにお願いしたいですね。(^^)

              - ―- 、、   
           /...::::::::::::::::ヽ   
          / ..:::: ::::/ \::::ヽ   
         /..:::/::::/-   -ヽ:..i.    
        /:::::/::::/●)  (●)|::.l  
        .!::::::l::::::l~"   ,,  "~l:i:l  
        丶::::i_:::ゝ  、_,  ノノノ  
              \_ _/.      
          >'1ミ二彡^ヽ、 
        /  个 ー イ 彡ヽ    
       /  i  ト/ミy@┬ ヘ
       /| ̄|ヘ / ,h  /| ̄ |
       7|> '  /n `タ._k  | .   大千三千世界の三毒を滅し、五濁を浄め   
       ゝ _ /彡イ `~ 、...,,_}
    __ >彡 '_ゞ_ゝニゝ、_ .    百千万億一切衆生の大念願  
   < ミ三三彡彡へ r‐ァニ三彡ハ .   光明常楽永劫の十方世界を成らしめん   
   〉ーニ二三彡彡1 l キニ三二-ヲ
   f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ハ …………..あ~めん
 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
  ゝ⌒X⌒ヽ~‐-<⌒⌒ メ⌒Y  / ヘ
 ( \ \     〉-‐rく   ,.-く   ノ
  `丶 _ へ  ハ    ) /  //
0028幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 22:57:32.51ID:3TD3P1z3
日本には「キリスト教徒」はいない。
居るのは、「日本教キリスト派」だけである。
 =山本七平=
            __ __
          ./__::__;;_::`.、
           l´,´- -─‐- `、i.}
         {//ヽ::::::::::::::::::.ヽ!
       .____ i.:iー-\\\:::::::i ____   
       /j_j_jη:l(●)  (●ヾ::}nj_j_jヽ
      〉  ノ(! "" ,, "" .!ソ ヽ、  ,}
      / /  l:.、 ー-‐  /:l.   \ \
.   / ./  _|::::ト _ イ:::::{_   \ \   イザヤ・ペンダサン
 /  ー┬─´.:./.:::|\ /|::::::l :.:.`、─┬  \
 ゝ_   .│.:.:.:.:.:{:.::::!⊂@つj::::ノ.:.:.:.:.:.:.:.:│   _/   
    ̄ ̄!.:.:.:.:.:.:.:ヽ::.:./:リj.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:! ̄ ̄
        ̄\.:./.:.lo.:.:ol.:\:.:.:./  ̄
          Y.:.:.:.:lo.:.:ol:.:.:.:.Y
           }:.:.:.:.lo.:.:ol:.:.:.:{
.           ノ.:.:.:.:.l.,へ.l:.:.:.:.:ヽ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1624867720/964
0029幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 22:58:09.48ID:3TD3P1z3
畏くも かしこくも
 三界万霊 救わせたもう
  応変自在 
   無碍光あまねく 珍(うず)の神業

                 ヘ          .-´!
                 l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕l
.                  i /::/::/´,::::,:::::.::`ヽヽ丿
                 |::::i::::|::|::|:::::|::|::l::|
                ._ |::::|⌒    ⌒ |::::l:::|
                (_} ヽ:| ●   ● l::::l::ノ
                 || Ξ  `T^フ′ Ξ ……..迷いの世界から、脱出させてあげよう!
          ┌┰-、. ┌||, -、_`  ;‐--‐´ヽ
          | ┃ /7ヽ」、_ O ̄「    ゙i. l
          | ┃/ / __|_ ̄‐-ヽ_ -   |.┌───┐
     .r_´ ̄ ̄`ヽ/_7__/.二⊃ ̄\/      |_|    ,..-'' ̄`‐-、  .___
   /  >、_//\ |.      フ‐‐─---っ   /─── 、 `Y 」」
  /  / , ‐//ヽ  .i |_______/     .,/  ∠ニニニニヽ、ヽ、 ヽ、
.  {   {. i  /。/.バ カ__|.|   r ,ニ-!____/ ̄ ̄|_/_ r´ ゝ。 └┘i T ̄        ( ⌒
.  {   {  、  ̄ .丿 ,i  .| | {. '‐┰┬‐!二_ヽ、__,|____  _ノ  i .i    ⌒    ((   )
.  ヾ  ヽ _  ̄ _.,ノ ./  .゙! ヽ. __ ノ    `i' .|  、 ヽ、   ̄  ,ノ ./  (   )   ( (    )
.   ヾ _   ̄ __ ,/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ、._  ̄ ̄ _ ./  ∠    )   ゝ ー
【映画音楽】
♪The Great Escape (1963年・米)
https://youtu.be/85vYBoiLpuE
0030幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 22:59:48.34ID:3TD3P1z3
キリスト教を救ってあげよう!
世界人類を救済する!!

             r=(⌒)''_‐;;-...、..,,,_
         ,. -''´,r '"´  _,,,........,,_`ヽ、
       /:::::::/   ,.-''´..;ァ',ニ‐::''''::-`_、ヽ
       /:::::::::/   /.:'´/ /゙:::::::::::::::::::| |::ヽヽ
      /:::::::::::::,'   //::::::/  .l::::::::::::::::::r、| |::::::::':,':,
.     /::::::::::::::,'   ,','::::::::i   '、::::::::::::::ノ. | |ヽ::::::::',.',
   ,'::::::::::::::::i.   i i:::::::::l   _ ` ー '"  | |_  ':,::::i i       太鼓を叩いて、世界布教!!
.   i:::::::::::::::::l.   l l::::::::::';r'´::::::ヽ   /´::|_|:::ヽ i:::l l
.   !:::::::::::::::::l,    i,',::::::::::::::::::::::::::l  l:::{._`)_:::',. !::l.l
.   l:::::::::::::::::::',   ',ヽ;:::::::::::::::::::ノ.  '、::f:::l::| |:::i !:/,'
   ',::::::::::::::::::ヽ   ヽ.、`_ー-‐'"   ノL:::!::| |/././
    ヽ::::::::::::::::::ヽ   ヽヾ`::‐::--::‐'":::l:. }:::| | /
     ヽ:::::::::::::::::::\  \ヽ::;_:::::::::::::::{:' {r,'''''''ヽ
.      \:::Fニ!:::::::ヽ、   `'' - ニニ -l   }ヾ=='!Fニl_
    r─r |i ̄|: 2|  ̄ ̄ `''- 、..,,__,,l: ´ヾ:;;;;;;;ノ、 2| ,!
   l, :. l, :|| |: C|:::::::::::::::::::::::::::::::   {:.  "`iヽノ;!ヽ. |. ,!
    l, :. l__|l. l: h.!::::::::::::::::::::::::      ゝ::...  l:::::::l:.. } l ,!
   .└─爿.{ニニ}─;──;───;─;‐i:: _,,,ノ:::::::'、 .;!コ'
       / .:::/   /  .:::/       ':,:::.'「::::::::::::::::::::::`!
.     / .:::/   /  .:::/        ':,::|:::::::::::::::::::::::/
    / .:::/   /  .:::/.        ,r'、:::::::::::::::::::;!,
.  __. / .:::/   /  .:::/           /:::ヾ ニニニ-'ヽ
 ⊥,`''‐、,,'__ /  .:::/_____. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ._ 
0031幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 23:01:10.39ID:3TD3P1z3
             ,r ' " ´  ̄ `ヽ、
           /,r '' " ´  ̄ ̄ ``丶、
        /´  _______    ヽ
       /  ./::/::://:// ヽ i::ヽ.   /
      .!  /.:::i::::/●)  (●)|::: ! ./
      丶. _| :::|::::!~"   ,,  "~l::::l
         ヽ::_!_ゝ r ― ァ ノ:ノ         愛を語れ!
              |\`ー '/
         ______ノ     .人 (⌒)
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
0032幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 23:02:56.06ID:3TD3P1z3
★An apple a day keeps the doctor away.

 ◉「1日一個のリンゴは人々を健康に導く」のは、真実であるが、、

 ◉「リンゴを食べたから人類に罪が発生した」とまで主張してしまうと、
  これは極端である。


          -‐―- 、
       /. .::::.::::.:::.:::...ヽ      _
.      /. .: .::.:: .:::.:.:.:::.:.:..ヽ       }lll|
      i : .: .: .:: :::::.:::.:::.:.:.:. l  _,...-‐=|ll|=─- ....._
      |.:.:.: :. ,▲'''''''''▲、::/ ...:.:.:.ゞ=斗─''"´.:.:.....`丶
      |::.:::.:/ "" .♭"/ .::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.::::.:   :.. ヽ
      |::.:: ::、 r‐‐‐/ ..::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:   ...:.:.:.:.:.. `、
      |::: ;:::::\ `ー/ .::: :.:. :..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. ',
       !/`ヽ:.ヽ二! .:::: :.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:   :.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: !
       ! /⌒ヽ}:::ノ l :::: :.:.:....::.:.:.:.:.:.:   :.:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
      l \   \__l___,r‐っ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
        }、___ヽ、_____  `ヽ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.::::::....:::.:.:,′
.     /`ー--─''.:. ', :::::.:.:.:.:..`ヽシ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::..::.:.:.:.,′
     j:.:.:.!:.:.:}.:.ヾ.:.ハ :::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:..::::::.:.:.:.:/
      !:.:.:j:.:.:.l.:.:.:r‐''"ヽ.:.:::::::::.:..:..:.: :...: .:.:.:.:...:.:.:.:...... .:.:.:.:., '
      l:.:.:!:.:/:,ィ'´    、`ヽ、.:.:...:. :...:. : ..:.: :..: :...:.. ...:/
      ヾヘ!;jノ´  ̄`ヽ、   \ ______,,.イ 
0033幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/26(木) 23:04:44.35ID:3TD3P1z3
【仏教哲理】
「ゼロ」の解明は、たいへん難しいテーマです。

                        ,..:ヘー―-..-..、
                       /:.:.:.:.:.〉:.「:`!ー:、\
                      /.:.:.;.:.:.:./}イ:}:.:.i:.:.:.ヽ:.ヽ
                        ,':.:,:.:./;-‐:j  /:.‐-:.:.:.:.}:.:.i
 r ‐v 、                /イハ:/:.}ィハ{ /イハ/イ:.:.:{:.:.:|
 > ゝ_ ¨ヽ‐< ̄ `ー - 、      }:ヘ}:.:{ ヒリ   fテハ|:./:ヘ:.:{                     
 ーァ  .j /:::::}        ~ ̄ ̄ `- ハ:.:i  ′ 弋:リ}イ }:.:i:.:!        _     __       ♪ゼロ・ゼロ・ワンダフル!
 く., - ‐V::::::/ヽ \        /:.:.:イ\ 「 7  /:./-':./:.:|_ _,r‐´ ̄7::::/ー'  ̄ __ノ
        ̄~  ̄ ̄ ` ―― - ..._/イ:.:ハ!:::j>ー イ:./:.:イ¨7´       {:::::{   _, ..7´二 つ
                        `}イ _}::::{.:.j _ }イ/::/   ヽ__ _ハ::::ヘ、     r 二つ
                    /ハ!:.:.〉::|.:/=-7:./::::/ /:.:T:; ̄    ̄  ̄ \. r 、\
                       /' }':.:.{!:::iイ. /:./:::;イ V:.:.:.:.:':,           ヽ〉 ー′
                    /  /イ:ハ::j ./イ/   {i:.:.:.:.:.:ヘ
                       /´ }i:j ヘi/ハ:/´     ハ:.:.:.:.!:.:\
                      }<介::_>      {:.:.:.:.:.:.ト、:.:.:ヽ
                          /:/ l:|     __〉:.:.ヽ:.:.:ヘ:.:.:.:',
                    __/:/「_!:|¨「i ̄「|~}i:{:.:.:.:.i.:.:.:.:.',:.:.:.|
               r――'´/イ:::::::!:|ー':':¨7::::~:{リ:.:,:.:l.:.:.:.:.:{:.:.:.!
                ,.ヘ::::::::::::::::/:::::::::`::::::::/:::::::::::}r/イ:.:.、:.:.:ヽ:.}

♪国際電話はゼロ・ゼロ・ワンダフル!(KDDIのCM)
https://youtu.be/U5z8oj-on8Q
0034なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 13:03:32.22ID:96HfwEgT
>>27
最近は答えてくれませんし
いつも質問に対する答えが的はずれじゃないですか(^^;
0035なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 13:07:01.65ID:96HfwEgT
ところで幸福さんはアニメ好きなようですので既にご存知かと思いますが
我が国には「棲み分け」という世界に誇れる文化があるんですよね
エレクシア306と無印306
お互い干渉しなければ平和だと思われますがいかがでしょうか
0036なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 13:19:06.50ID:96HfwEgT
すみません、誤字ってましたね
×エレクシア→⚪︎エクレシア
0037幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 13:59:11.76ID:ESww4RI7
クリスチャンよりもラピスさんの方が聖書に詳しいし、
見識が高いですからね。
というか、山本七平さん(イザヤ・ベンダサン)がおっしゃる通り、
日本人のクリスチャンのほとんどは日本教キリスト派なので、
当てにならないことが多いし、害悪になることさえあります。
そんな方が質問箱の回答者になったっていいことないです。
0038幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 14:01:23.24ID:ESww4RI7
ラピスさんのおっしゃることが的外れと思ったら、
自分の方がズレていることを疑った方がいいです。
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 15:17:11.94ID:+XD6E0nq0
いえ
ナックルさんは
ズレてないですね

ラピスは
どう見ても
へんてこりんです

^^;
0040幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 16:42:46.83ID:ESww4RI7
>>39
変なのはノイローゼ氏、あなたです。(笑)

@          ,..ィ{ : :{: : : : ヽ: : : :`丶.
                ,.ム- 廴rァー 、:ノ-..、 : : : : \
          /   / ./   : : : : :\: : : : : ヽ
         / /  ./ .i . . | . . . .    : ヽ:ヽ: : : :l
           /:/: : : :! : | :| : : : : : : : | : :i : . .Ⅵl   l
        i:| | : :| : イ |::. : : : :/ :j| : :| : : : V: : : : |
        | :|: :| : :|:/十lト| : .:イ:_/_|: :リ: : : : :|: : : : |
        l从: {、 |,.士ミV..:/ j/_|:/`ト !: : |:.: : : :|  
             ヽ:ト:バ ヒz:ハV  f下ラ:ヵV : :ハ : : : !
           |: :| `       `¨´ /:/:}`jヽ {:|
           |:八   '      ノ´: : :リイ: : : Ⅵ
         ,ィZZ.|: : :\  ‐ 、   / : : .:/ : : : : : l:|―‐ァ‐ 、
       ,.ィ/l.   | : : : :|> . __/ : : : : イ : : : : : : :l| / /|
    ,_ィ/  | r┤: : :i | ll||  / : : : /7: : : : : : : : :| ,.イ  |
   |lllll|    |__{ !: : : | Ⅵl||. /: ァ'´ ̄ ′: : : : : : : : Ⅵ.|.   |
   |lllll|    /、_ヘ ∨ : :! :Ⅵ| i /    l: : : : : : : : : | : :Ⅵ   |
   |lllll|    ド--ヘ. V : :ヽ:Ⅵ/       |: : : : : : : : : :! : : ヽ |
   r|lllll|n  ト 二ス` ヽ : : ::V        | : : : : : : : : : l : : : :V|
   | Ⅵ|| Ⅵ /`¨¨´ ̄´ \:.|       |: : : : : : : : : : l: : : : :||
   lヽ`┘ ヽ        ヽl       レl: : : : : : : : : :|:. : : | |
   ヽ.     }        / .|       |=!: : |: : : : : : : :| : : :l:| |
    \    \   / / |     .′l: : ! : : : : : :l: l::..: :l:| |
       `ヽ、   \ __/   ノ      /ー‐ヘ ::l : : : : : :|:..|:::. :リ´
        \  / / `¨¨/     /二.彡ヘ:ト、ト、 : : :ト:ハ:::/

み教え拝読を怠るな!
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 18:22:34.86ID:+XD6E0nq0
すみません

なっくるさんでしたね
0042なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 19:59:01.69ID:96HfwEgT
>>38
あのお方の事が大好きなのは分かりましたが
一度客観的にログを見返してみてはいかがでしょうか
感情と論理は分けて考えた方が良いですよ
0043幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:07:48.61ID:ESww4RI7
>>42
じゃあ、真面目に質問します。

【質問】
イエス・キリストとは何ですか?
0044なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 20:09:09.05ID:96HfwEgT
>>37
私の発言のどの辺りを根拠にして日本教キリスト派とご判断されたのですか?
また、「日本教キリスト派」をどの様なニュアンスで理解しているか教えて頂きたいです。
私も読んだ事はありますが用語の意味を私の認識と違う意味で使用されている様に思われます。
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 20:12:15.20ID:+XD6E0nq0
>>43
岡田茂吉なんかよりも
はるかに高位の存在です
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 20:12:51.23ID:+XD6E0nq0
いわば
岡田茂吉はチンパンジー
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 20:17:12.83ID:+XD6E0nq0
すみません

>>5

でしたね
自粛します
0048なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 20:25:27.79ID:96HfwEgT
>>43
「救い主であるイエス」です。
キリストの元々の意味は「油そそがれたもの」で王や祭司、預言者などが就任時に油を塗る習慣がありました。

油注がれたもの→選ばれし者→救い主、救世主
と意味が転じて今の意味になりました。
0050幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:26:30.61ID:ESww4RI7
>>44
文章をしっかりと読みましょう。
私はなっくるさんのことを日本教キリスト派とは言っていません。
また、全てのクリスチャンがそうだとも言っていません。
ただ、ラピスさんが運営されていた質問箱305の続き連番で
断りなくスレを立てたことから推察すれば、
何かしら、よくないものを感じます。
0051幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:28:24.12ID:ESww4RI7
>>45

> >>43
> 岡田茂吉なんかよりも
> はるかに高位の存在です

【回答】
あなたが明主様を超える存在でない以上、
ただの妄想だと言わざるを得ません。
どの宗教板でも、ここを勘違いするアンチが多いのも事実です。
0052幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:31:18.66ID:ESww4RI7
>>48

> >>43
> 「救い主であるイエス」です。
> キリストの元々の意味は「油そそがれたもの」で王や祭司、預言者などが就任時に油を塗る習慣がありました。
>
> 油注がれたもの→選ばれし者→救い主、救世主
> と意味が転じて今の意味になりました。

【質問】
イエス・キリストは救い主であるということは分かりました。
では、救い主である根拠は何でしょうか?
また、救い主はただ一人なのかどうかも合わせて教えて下さい。
0053幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:39:40.49ID:ESww4RI7
>>49

      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/               ゙ヽ
     ,i゙    /         \ ゙
     i!     ●      ● ,l  猫様、お久しぶりです。     
     ゙i,,   *   (__人__)  ,/           
      ヾ、,,          ,/     
      /゙ "         ヽ   
    /             i!             
  (⌒i    丶  i   !   i!.,           
    γ"⌒゙ヽ  l   l  γ'.ヽ           
     i     i,__,,ノ   i,__,,ノ_,,丿         
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄  ̄      
0054ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2022/05/27(金) 20:42:23.50ID:2Ba4mKDX
      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/               ゙ヽ
     ,i゙    /         \ ゙
     i!     ●      ● ,l 癒しスレで大山の相手しろにゃん      
     ゙i,,   *   (__人__)  ,/           
      ヾ、,,          ,/     
      /゙ "         ヽ   
    /             i!             
  (⌒i    丶  i   !   i!.,           
    γ"⌒゙ヽ  l   l  γ'.ヽ           
     i     i,__,,ノ   i,__,,ノ_,,丿         
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄  ̄      
0055幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:46:49.09ID:ESww4RI7
>>54

>>49

      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/               ゙ヽ
     ,i゙    /         \ ゙
     i!     ●      ● ,l  ロムしているにゃん。     
     ゙i,,   *   (__人__)  ,/  過疎ったら書き込むにゃん。         
      ヾ、,,          ,/     
      /゙ "         ヽ   
    /             i!             
  (⌒i    丶  i   !   i!.,           
    γ"⌒゙ヽ  l   l  γ'.ヽ           
     i     i,__,,ノ   i,__,,ノ_,,丿         
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄  ̄      
0056なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 20:48:25.41ID:96HfwEgT
>>50
「そんな方が質問箱の~」と仰ったでしょう。

指示語は主に直前の事柄を指す語です。
意味を違うように取られたくないなら文の順番を考える、又は指示語の内容をはっきりさせるべきです。
0057なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 20:49:32.30ID:96HfwEgT
人に対して
「大抵の○○(対象が属している属性)は××ですから相応しくない」と言いつつ「別にあなたの事を言ってませんよ」と逃げるのはずるくないでしょうか。

そうで無いのならば幸福さんはどういう意図で言われたのですか?
0058幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:52:55.29ID:ESww4RI7
> >>50
> 「そんな方が質問箱の~」と仰ったでしょう。
>
> 指示語は主に直前の事柄を指す語です。
> 意味を違うように取られたくないなら文の順番を考える、又は指示語の内容をはっきりさせるべきです。

意味を違うように取られたくない、というわけでもないです。
その理由は>>50の通りです。
0059なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 20:56:28.71ID:96HfwEgT
>>50
許可ですか
立ってなかったので立てただけです
連番でなければ良かったのでしょうか

第一私にはラピスさんとの連絡手段がありません
どうやって許可を取るんですか
0060幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 20:59:01.85ID:ESww4RI7
>>57

> 人に対して
> 「大抵の○○(対象が属している属性)は××ですから相応しくない」と言いつつ「別にあなたの事を言ってませんよ」と逃げるのはずるくないでしょうか。
>
> そうで無いのならば幸福さんはどういう意図で言われたのですか?

逆に質問ですが、仮にもラピスさんが運営されてきた
質問箱を続き連番でスレ立てしたのはなぜですか?
私はなっくるさんによるラピスさんへの暗黙の嫌がらせと
とらえました。
嫌がらせをする人がイエス・キリストの御心にかなっているとは
思えなかったので、なっくるさんのことを言っているわけでは
ないとしつつも、実際はその通りなんだろうという推測から
そのような文章になりました。
0061幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 21:05:18.89ID:ESww4RI7
>>59
相手の立場に立ったらどういう気持ちになるか
考えてから行動しましたか?

ラピスさんから見たら、スレの乗っ取りに見える、
ということへの配慮がありましたでしょうか?

私が、なっくるさんが立てたスレを読ませて頂いた限りでは
そのような配慮を感じませんでした。

許可を取るつもりなら、許可を取れなくても、
相手を思いやる何か一言を添えることは
できたのでは?と思いますよ。
0062なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 21:43:55.25ID:96HfwEgT
>>60
そう思われたのですね

初めに私にラピスさんへの嫌がらせの意図は無かったと明記させて頂きます。
乗っ取った様に見えたのは申し訳ないです。

普段は2スレを同時に並走させていた
ラピスさんが急に305を埋め、一週間以上も次のスレを立てなかったので
スレの運営を放棄したのだと私は解釈しました。
仮にも300以上続くスレを終わらせてしまうのは勿体ないと考え立てた次第です。
0063なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 21:48:23.08ID:96HfwEgT
加えてラピスさんが全ての
キリスト教@質問箱を運営してた訳では無かった事も挙げられます。
例の水晶世界~から始まるテンプレの文言は初期の質問箱では無かった為そう判断致しました。
初期の方からそうでしたらまた違った行動を取っていたと思います。
0064なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/27(金) 21:48:50.27ID:96HfwEgT
ラピスさん方は何らかの理由で途中から質問箱の運営の「代替わり」をされたのですよね。
単純に興味からの質問ですが
当時はどの様な状況だったのですか?
どの様なご配慮の元運営されていたのでしょうか。
0065幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 21:53:42.37ID:ESww4RI7
>>62
ラピスさんは、質問箱スレをとても大切にされていましたからね。

それが、次スレを立てなくなった原因はなっくるさんも
ご存知かとは思います。

おそらくは心無い荒らしの執拗な攻撃が原因です。

話は変りますが、せっかくなので私の質問に
回答を頂けると幸いです。
0066幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 22:03:31.18ID:ESww4RI7
>>64
私は去年くらいからご縁があってキリストスレに
お邪魔するようになってからなので、過去の経緯は
分かりませんが、10年くらいはラピスさんが運営していたと
聞いています。

キリストスレの住人の中でも、ラピスさんは見識の高さと
美しいAA、とても綺麗な文章を書かれるのを見て
思わず惹き込まれてしまいました。

明主様のことをどう思われるかは人それぞれだと思いますが、
キリスト教だって、数多くの宗派があって、考え方には
相当の違いがあるわけですし、キリスト教を学ぶ他宗の人も
多いです。

ですので、私としては宗教全般を俯瞰できるラピスさんのような
方が質問箱にぴったりだと思っていました。

でも、クリスチャンの多くはそれを快くは思わないようです。
そこに私は疑問を感じているのです。
0067神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:50:15.20ID:TkYRQZoJ0
出てこないということは
乗っ取られてもかまわないという意思表示ではないでしょうか
0068幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 22:58:56.16ID:ESww4RI7
>>67
家を留守にしたら乗っ取っても構わない、
みたいなお話しですね。
0069幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/27(金) 23:01:12.36ID:ESww4RI7
でもカムイ教会長はちゃんと次スレ立ててますね。
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 03:40:33.67ID:r+IZO4o+0
>>66
ラピスは
岡田茂吉みたいな偽メシアを
メシアだと言うんだから
快く思わないに決まってると思います
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 03:44:30.64ID:r+IZO4o+0
>>69
についてでしょうか
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 03:47:19.66ID:r+IZO4o+0
まーラピスさんも

最近は
わたしの愛あふれるレスの甲斐もあって
岡田茂吉が
偽メシアであることに気が付かれ

病気が治るんなら
偽メシアだろうがなんだろうが
いいんです

と言うようになりましたね
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 03:48:19.04ID:r+IZO4o+0
そして
いままでの自分の醜態に恥じて
最終的にスレッドを建てられなくなりました
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 04:01:38.15ID:r+IZO4o+0
>>75
そうでしたか
情報ありがとうございます

ちんでおられなくてよかったです w

避難所なんてのもあるのですね w

規制なんて意味が分かりません
私の方がガシガシレスしてるのになんともないです

あっ そうですね
IPが規制されたら切り替えてますし
浪人もあります

浪人は米ドル建てで2年ものを買ってます
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 04:04:48.62ID:r+IZO4o+0
見に行ったらタコ規制でしたか w

クッキーを削除することが対応方法と伺ってますけどね

条件の詳細は不明ですが
創価学会の悪口を書くとタコが付くと言う噂です
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 04:06:41.67ID:r+IZO4o+0
タコついてますかね?
0079エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/28(土) 04:06:41.67ID:BcgHOeHJ
そうなんですか・・・単純に浪人切れかもしれません。以前浪人買ったようなこと
彼女いってましたし・・・また買うのかな?

2年の買ってるんだ!はぇー
0080エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/28(土) 04:07:44.76ID:BcgHOeHJ
タコついてるといってたみたいですね
創価・・・つきますねたしかに苦笑
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 04:28:45.76ID:PKocQUKd0
円建て浪人
https://premium.5ch.net/

ドル建て浪人
https://pink-chan-store.myshopify.com/

1年ものだと
少し前の1ドル110円ぐらいならドル建てのほうが安かったですが
いまの1ドル130円ぐらいなら円建ての方が安いでしょうか
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 05:07:45.36ID:PKocQUKd0
規制がかかったら
けなげにじっと規制が解けるのをまつのですね

いとおしくなってきました w
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 05:10:50.42ID:PKocQUKd0
IP規制がかかればすぐさまIPを切り替えて
スレ立て規制がかかればすかざす浪人を装着する

そんな5ch生活です ^^;
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 05:13:26.58ID:PKocQUKd0
ここは純然たるキリスト教質問スレでしたね

失礼しました
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 06:13:52.62ID:XH+13SsY
どうやらタコ踊り規制は浪人を持ってしても回避できないようですね

時間を待つのか

クッキーを削除するのが効果的のようです
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 06:14:50.46ID:XH+13SsY0
同時にBBQにもなるのでIPの変更が必要になります
0087なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/28(土) 09:25:43.96ID:TaQ1iGpj
>>52
>>65
流れてましたね

十字架での死によって私たちの原罪を贖って下さった方だからです。

救い主がただ一人であるという根拠は
有名な聖句のこちらでどうでしょう。
「神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。 神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、御子によって世が救われるためである。 御子を信じる者は裁かれない。信じない者は既に裁かれている。神の独り子の名を信じていないからである。」
ヨハネによる福音書 3:16‭-‬18 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/jhn.3.16-18.新共同訳
0088なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/28(土) 09:28:29.80ID:TaQ1iGpj
>>66
知識がある事は素晴らしい事だと思います。
しかし知識があるのに故意に他宗教とキリスト教をごちゃ混ぜにしてしまってるので反感を持たれるのだと思われます。
0089なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/28(土) 09:29:51.90ID:TaQ1iGpj
キリスト教の質問箱だと掲げながら実質は他宗教である事は
これはカレーだと言いながらハヤシライスを出す様なものです。

ラピスさんがキリスト教信者でなくともキリスト教の知識のみで回答してたらそこまで問題にならなかったのではと思います。
0090なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/28(土) 09:38:59.91ID:TaQ1iGpj
クリスチャンなら
真っ先にこの事を指摘するはずです
10年ほど運営されてるのでしたら
数えきれない程言われたのではないでしょうか
なぜこの形態で運用され続けているのかは甚だ不思議に思います
0091幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/28(土) 17:01:16.92ID:QCTpNtZI
ちょっと今忙しいので、また質問させて頂きます。
0092幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 07:50:14.67ID:4YFEXHwL
>>87
・イエス・キリストが救い主である根拠
 十字架での死によって私たちの原罪を贖って下さったから

・救い主がただ一人であるという根拠
 イエス・キリストが神の独り子であるから

【質問】
①原罪とは何でしょうか?
 →アダムとエバが言いつけに背いて実を食べたという
  神話を字面通り解釈してしまったということ?
②イエス・キリストが神の独り子だとして、
 救い主が神の独り子でなくてはならないのでしょうか。
 →たとえば主なる神自ら地上に受肉した場合は、
  救い主としてはこちらが最優先されるのではないか。
0093幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 07:53:41.12ID:4YFEXHwL
>>88

> >>66
> 知識がある事は素晴らしい事だと思います。
> しかし知識があるのに故意に他宗教とキリスト教をごちゃ混ぜにしてしまってるので反感を持たれるのだと思われます。

【質問】
キリスト教と他の宗教に共通点はないということでしょうか?
→キリスト教以前にも以後にも、正しい宗教は一切存在しない??
0094幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 07:58:54.35ID:4YFEXHwL
>>89

> キリスト教の質問箱だと掲げながら実質は他宗教である事は
> これはカレーだと言いながらハヤシライスを出す様なものです。
>
> ラピスさんがキリスト教信者でなくともキリスト教の知識のみで回答してたらそこまで問題にならなかったのではと思います。

【質問】
カレーとハヤシライスは確かに違いますが、
「美味しい」「お腹を満たしてくれる」という意味で
共通していないでしょうか?
カレーも美味しいけど、ハヤシライスも美味しい、
どちらも太陽と大地の恵みによって神様から与えられた
食べ物であり、人を生かし、人を救うのです、と言ったら
間違いなのでしょうか。
0095幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 13:59:05.69ID:4YFEXHwL
クリスチャンはたとえて言えば、
カレーライスこそが唯一の救いの道であり、
カレーライス以外は偶像だ、と言っているように聞こえる。

しかし、食べ物は無限にあるように、
宗教による救いも無限にある、と考えるのが普通では
ないだろうか?
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 14:16:59.05ID:r8m6R3Pu
天路歴程を読んでるけどキリスト教徒の悪いところ出まくりだな
0097エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/29(日) 14:18:14.37ID:h3/tdrzX
>カレーライスこそが唯一の救いの道であり、

私もそうだけど、まちこさんも同じこと言うと思うよ
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 14:19:26.92ID:CyJMa/L50
ハヤシライスにアレルギーがある人は
ハヤシライス出されも困ると思う
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 14:22:30.09ID:CyJMa/L50
まちこさんってのを
2022/03/01からのログから検索したけど
トリップ付けられない方ないんですね

シロッコ
とも名乗られてたみたいですが
0100エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/29(日) 14:25:28.71ID:h3/tdrzX
>>96
あなたさまはもしかして、こてはんさん?

>>99
シロッコはまちこさんで間違いないと思う。荒らしに嫌気がさして
新しくスレ立てしてそれで名前も変えたんだと思われます。
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 14:42:31.26ID:CyJMa/L50
http://hissi.org/read.php/psy/20220304/a05mWWdWdmk.html

これが両コテハンが共存してた日ですね

これ以降はシロッコとしては存在しないようです

心にしみます ^^;
>病気は健康な心を失うと、やって来ます。
>人を憎まず、恨まず、嘘つかず、呪わず、人の噂話をせず、妬まず、
>みんなの幸せを願うなら、健康は戻ってきます。
0102幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 15:56:00.21ID:4YFEXHwL
荒らしは地獄行き間違いないですね。
0103なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 17:52:30.79ID:hwZCbAeT
>>92
①結論ありきで質問なさっていませんか?
「→アダム~」以降は幸福さんの憶測ですよね。

原罪については教派・個人により解釈が若干揺れがある事を改めてご容赦願います。

知恵の樹の実の話ですが
唆された際アダムとイブは神の言いつけに逆らい実を食べるかどうかに選択権がありました。その上で食べる事を選んだのが罪なのです。

強制力が無いのに自分の判断で神に背いた事、そしてそれ以来彼らの子孫である私たちに罪への指向性が継承される様になった事。これが原罪です。
0104なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 17:55:19.52ID:hwZCbAeT
>>92
②幸福さんの仰る例えとはどういった状況をお指しですか?
優先というと何かとイエス様を比べていらっしゃる様ですが具体的に何と比較しているのか、またその根拠を頂けると幸いです。
0105なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 18:01:10.65ID:hwZCbAeT
>>93
そのような極論に持って行こうとするのはどうかと。
A∩B、A∪Bを混同なさってます。
・AとBの共通点
・AとB(共通点以外も含む)
この二つは違いますよね
幸福さんの主張なさっている事は前者ですが私の指摘してる事は後者です。
色着きの部分を同視し、ピンクの部分で青色の部分を説明してはならないと言ってるのです。
https://i.imgur.com/wq2NcFz.jpg
0106なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 18:05:27.66ID:hwZCbAeT
>>94
直接的に言いましょう。
>>89で為されている事は『詐称』です。

「美味しい」「お腹を満たしてくれる」事が問題じゃないんです。
カレーだけを売ってる店だと思っていたのに
カレーを注文したのにハヤシライスが出てくる、問い合わせても店側は「美味しければ/お腹を満たせられれば良いだろう」と言う。
これが問題なんです。

看板やメニューにハヤシライスも売ってる事を明記し、カレーを注文されたらカレー、ハヤシライスを注文されたらハヤシライスを出すべきではないでしょうか。
0107なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 18:06:48.48ID:hwZCbAeT
>>94
あくまで例えで言われてるのかもしれませんが
「美味しい」と感じるかどうかは個人差があります。
幸福さんにとってはどちらも美味しいので区別する必要が無くとも
他の人にとっては違うかも知れないという点についてもご留意下さい。
0108なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 18:08:49.51ID:hwZCbAeT
>>95
そう信じるのは幸福さんの自由です。
しかしキリスト教の質問スレで主張すべきではないでしょう。
先程幸福さんが>>66で仰ったようにキリスト教を学習する他宗の方もいらっしゃるかと思われます。
そういった方にとって「キリスト教」から掛け離れた教義が混ざる事は学習のノイズになるのではないでしょうか?
0109なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 18:15:58.24ID:hwZCbAeT
以上です
見返すと文章が見づらいですね
申し訳ないです( ̄▽ ̄;)
0111なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 18:19:32.43ID:hwZCbAeT
はい!
0112エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/29(日) 18:20:54.91ID:h3/tdrzX
マジですか!イマジン?クリスチャン?私も頭悪いけどクリスチャンです!
エホバじゃないよ?ものみじゃないよ?モルモンじゃないよ?統一でもないよ?
0113エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/29(日) 18:25:06.37ID:h3/tdrzX
名前はおかざりのネカマですじゃ お気になさらずに 私はなっくる氏の味方
0114なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 18:34:07.22ID:hwZCbAeT
詳しく言うと特定されそうで怖いですのでざっくりと
福音派の一派です
>>113
ありがとうございます(ーωー)
0115エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/29(日) 18:38:11.28ID:h3/tdrzX
>>114
私は元聖霊派
今は何もないかな?信じてる神様のことは同じなのはたしかだよ!なっくる氏!
こちらこそ、キモイのが絡んでなんかごめんね
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 18:54:39.17ID:CyJMa/L50
私はどの宗派でもなく
ある自動書記よる天啓を信奉しています
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 18:55:45.21ID:CyJMa/L50
自動書記よる天啓は
人の意識を介さないという点を
重要視しています
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 18:59:35.17ID:CyJMa/L50
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 19:01:59.39ID:CyJMa/L50
それは
同じ自動書記で有名な大本の
【万教同根】
という考えも持ち合わせているのではないかと考えていますので
クリスチャンだからどうという考えはないです
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 19:03:32.29ID:CyJMa/L50
その教えは
「宗教を作ってはいけない」
といういみの内容があるので
宗教法人はそこからは発生しないことになります
0122幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 20:22:50.84ID:4YFEXHwL
>>104

> >>92
> ②幸福さんの仰る例えとはどういった状況をお指しですか?
> 優先というと何かとイエス様を比べていらっしゃる様ですが具体的に何と比較しているのか、またその根拠を頂けると幸いです。

イエス様を救世主としているのがクリスチャンで、
その根拠は神の独り子だから、ということでした。

この根拠が意味不明だということです。
一例をあげれば明主様も当然、救世主です。

ここで私が問題視しているのは、クリスチャンの多くは
イエス様以外は救世主でない、と言って他宗を差別迫害していくのに対し、
明主様を救世主とおっしゃる方は、イエス様もまた救世主であると
認めている点です。

救世主は宗教、民族、肌の色に関わらず全ての人を救おうとされるはずです。

これが救世主の愛であるはずであり、イエス様は確かに
愛を説いていますが、クリスチャンの多くはその愛の掟を
守っていないところに大きな問題があると言わざるを得ません。
0123幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 20:33:18.19ID:4YFEXHwL
>>105

> >>93
> そのような極論に持って行こうとするのはどうかと。
> A∩B、A∪Bを混同なさってます。
> ・AとBの共通点
> ・AとB(共通点以外も含む)
> この二つは違いますよね
> 幸福さんの主張なさっている事は前者ですが私の指摘してる事は後者です。
> 色着きの部分を同視し、ピンクの部分で青色の部分を説明してはならないと言ってるのです。
> https://i.imgur.com/wq2NcFz.jpg

上記例でいくと私は確かにA∩Bで手を取り合うことを理想とします。
しかしクリスチャンの多くは、Aを含まないものを許さない
と言っています。

A∩Bが「神の愛」、「原罪」がBに存在しない場合、
A∩Bが「愛」とは認めない、と言っているようにしか
聞こえません。

でも、愛は愛であり、イエス様の愛も明主様の愛も同じはずです。
そして「神の愛」こそが救いの道だと私は思っているのです。
0124幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 20:40:07.21ID:4YFEXHwL
>>106

> >>94
> 直接的に言いましょう。
> >>89で為されている事は『詐称』です。
>
> 「美味しい」「お腹を満たしてくれる」事が問題じゃないんです。
> カレーだけを売ってる店だと思っていたのに
> カレーを注文したのにハヤシライスが出てくる、問い合わせても店側は「美味しければ/お腹を満たせられれば良いだろう」と言う。
> これが問題なんです。
>
> 看板やメニューにハヤシライスも売ってる事を明記し、カレーを注文されたらカレー、ハヤシライスを注文されたらハヤシライスを出すべきではないでしょうか。

救世主は苦しんでいる全ての人を救うのがお仕事であるはずです。
つまり、このたとえで言えば、救世主はカレーも作るし
ハヤシライスも作るし牛丼も作るしトンカツも作る。
その人に一番合ったもので導いていくのが救世主です。

イエス様は当初サマリア人には教えを説こうとされなかったような
場面もありますが、善いサマリア人の教えも説いています。

クリスチャンの多くはそれを見ようとしません。
ここが大きな問題です。
0125幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 20:44:10.04ID:4YFEXHwL
>>107

> >>94
> あくまで例えで言われてるのかもしれませんが
> 「美味しい」と感じるかどうかは個人差があります。
> 幸福さんにとってはどちらも美味しいので区別する必要が無くとも
> 他の人にとっては違うかも知れないという点についてもご留意下さい。

おっしゃる通りですが、カレー以外は食べ物ではない、
と言ったら喧嘩にもなるし、救えない人も出てくる。
つまり救世主としての仕事が不完全になります。
※これは歴史上、宗教戦争や迫害として現実化しているが、
そこには目を向けないことが多い。

クリスチャンの多くはイエス様のお仕事を不完全なものに
している可能性が高いです。
0126幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 20:45:58.35ID:4YFEXHwL
>>108

> >>95
> そう信じるのは幸福さんの自由です。
> しかしキリスト教の質問スレで主張すべきではないでしょう。
> 先程幸福さんが>>66で仰ったようにキリスト教を学習する他宗の方もいらっしゃるかと思われます。
> そういった方にとって「キリスト教」から掛け離れた教義が混ざる事は学習のノイズになるのではないでしょうか?

クリスチャンの多くがキリスト教を間違って理解して、
それを伝えていることに深い懸念を表明しています。
このことがノイズになると言うことです。
0127幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 21:00:27.95ID:4YFEXHwL
幸福の科学は、創始者、大川総裁が大変な勤勉家であり、
古今東西の宗教、思想、信条、哲学をはじめ、
世界史、国際政治、国際経済に精通しているため、
信者はそれを勉強することが可能であり、
他宗の検証も可能になってきます。

明主様も大変高い見識をお持ちであり、
美しい詩を詠まれたり、美術に造詣が深いと拝察します。

しかし、日本のクリスチャンの多くは良い教師に
恵まれておらず、劣化版キリスト教とも聞いています。
それは確かにその通りで、日本の歴史を理解せず、
日本人としての愛国心に欠ける面があります。

※GHQが日本に占領憲法を押し付けたように、
キリスト教も劣化版を押し付けられた??
ここら辺はラピスさんがとても詳しいと思うので
聞いてみるといいです。
0128幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 21:03:02.73ID:4YFEXHwL
以上の理由から、私はラピスさんのキリスト教@質問箱を
応援します!

               , '"´       ``ヽ、          l⌒l     /⌒!
          /   /          \         |  |     /  / /⌒l
         /   /   /   /      ヽ         |  |   /  /  /  /
         /  / /  /    /    ハ ヽ       |  |  /   /  /  /
        / / /  / 〃 // ,イ /| ハ  ト、       |  | /  /  /  /  / )
        / /  l  |//メ// // /!/|_」|  八      j   ∨  l  /  /  / /
       /  l   l  |.ィでソ`ー  .ィが´/ ( ̄`ヽ   /   ‐- .._レ′  | / /
        /   l  | │| ー一   ヾソ /イ{ \   \_/       `ヽ、   /
      /  /|   ヽ ヽ! ""     〉 " /   |  ヽ      \         /
     /  / |   Vへ  r ⌒)  .イ |  |   `、     ヽ       /   ご浄霊の奇跡!!
    /  /  |   ∧ 丶、`ニ´ イ │/ │    ヽ     |      /   
   // , ---┤| | |\` ーメ、_|  /  /      ヽ、__        /
  // /    |│| /    ̄´/   リ /\/|      /   ̄       /
 ///      リj//        〃/   `ヽ、   /   /    ┬‐'"
 //       //         //    //`ーy′       /
           〃           / / /    /        /
 \   /               卜、l |   |        /
 \\/                  | /`丶、         /
   ∨|   / ̄``ヽ        /!/     `丶、    /
  /{ ! /    ヽノ       //          ̄ ̄
 ──'´     ヽノ      /´
0129なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 21:18:03.50ID:hwZCbAeT
論理が飛躍しまくってますね( ̄▽ ̄;)
0130なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 21:20:58.18ID:hwZCbAeT
忙しいため遅れますが返事は致します。
幸福さんはご自分の送った文章を今一度読み返して
事実と感想を分けて見て頂きたいです。
0131幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 21:29:56.09ID:4YFEXHwL
>>129

> 論理が飛躍しまくってますね( ̄▽ ̄;)

なっくるさんが飛べないだけかも。。。
信仰というのは飛躍ですよ。
0132なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 21:35:56.13ID:hwZCbAeT
もう一つ。
私はあなたの意見はこう、私の意見はこう、と言ってるのに対して
幸福さんは先程から「多くのクリスチャンは~」
と仰ってますね。
「多くの」は幸福さんの主観ですよね。

ご自身の意見に説得力を持たせたいのでしょうか?
それとも突っ込まれたら先程のように「あなたの事を言ってる訳では無い、一般論だ」と逃げるおつもりですか?

何れにしてももう少し真面目に向き合って欲しいですね。
0133幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 21:45:59.81ID:4YFEXHwL
【キリスト教の事実】
①イエス様が教えを説かれ、奇跡を示された。
②イエス様の教えを理解できない人たちが十字架にかけた。
③イエス様は復活された。
④弟子たちが世界伝道を行い世界宗教となった。
⑤キリスト教文化が世界で大きく花開いた。
⑥反面、宗教戦争、異端審問、迫害などが数多く起きた。

事実としては大きく言ってこれくらいでしょうか。

◆原罪と贖いはパウロ神学。
 真理の一面はあるが、それのみが真理ではない。
 普遍的な真理は、「愛」、そして愛は全ての垣根を取り除く。
 ※愛敵の教えからそれは明確。

◆⑥が大きな問題、その原因は明確。
・イエス様以外を救世主として認めない、ということ。
・自分達の信じる教義以外を異端として排除していく非寛容。

この簡単なことがなかなか通じないのが不思議でなりません。
0134幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 21:51:36.62ID:4YFEXHwL
>>132

> もう一つ。
> 私はあなたの意見はこう、私の意見はこう、と言ってるのに対して
> 幸福さんは先程から「多くのクリスチャンは~」
> と仰ってますね。
> 「多くの」は幸福さんの主観ですよね。
>
> ご自身の意見に説得力を持たせたいのでしょうか?
> それとも突っ込まれたら先程のように「あなたの事を言ってる訳では無い、一般論だ」と逃げるおつもりですか?
>
> 何れにしてももう少し真面目に向き合って欲しいですね。

まじめ
【真面目】

1.
本気であること。うそや冗談でないこと。
 「―な顔をする」
2.
まごころをこめること。誠実なこと。
 「―に働く」

辞書を調べた上で自分の発言を振り返ってみましたが、
私は真面目に言っています。
嘘偽りなく本心で真心を込めて言っています。

どこら辺が不真面目に映るのでしょうか?
0135幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 21:53:55.12ID:4YFEXHwL
「多くの」というのは、他宗を差別しないクリスチャンも
いらっしゃるということです。
※マザー・テレサとか。
0136幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 22:03:07.40ID:4YFEXHwL
アガペーさんはエホバの証人に所属していますが、
キリスト教とは愛の教えであり、愛にいかなる障壁もないことを
ご存知です。
素晴らしいですね。

キリスト教にはカトリック、プロテスタント、ロシア正教、
他、数多くの宗派がありますが、愛の教えからすれば、
手を取り合ってまとまりそうですがそうはならない。

なぜか考えようとしないのが多くのクリスチャン。
(自分の宗教なのにね。。。)
0137幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 22:15:34.03ID:4YFEXHwL
もちろん、愛だけではすまない問題はあります。
そのために旧約聖書も学んでいく必要があります。

でも、日本のキリスト教の教師は信者に旧約聖書を
ちゃんと教えてあげられていないと聞きます。

その根拠として、日本の歴史観を正しく解釈できていない
ということが挙げられます。

旧約聖書をちゃんと読み込めていれば、日本のために
戦って死んでいった人たちを祀る靖国神社を理解するはずです。

やっぱりキリスト教@質問箱はラピスさんでないと厳しいでしょう。
0138幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 22:19:29.35ID:4YFEXHwL
なっくるさんは下記テンプレを貼らなかった。
理解できていない証拠でしょう。
それでは困るのだ、と私は申し上げています。


         _,,... ....,,,_
.        /三二ニ==ミ丶、
.      ,ィ゙-‐…¬冖…‐-=ミミ㍉,    『万教帰一』とは
.     〃               `ヾミ、      ①各宗教に含まれている共通の真理(法)を再確認して
    /,′                 ミミ}i,     ②宗教間の相互理解を深め
.   'ミi                  ミミl}     ③各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという
   jミj ,ィニニ''ヽ ヾ二ニ=x、.  ヾミミl}   人類至高の理念である。
    {ミ{ ゙.ィぞテx:}  ゙ィぞテx ゙   ゙リミミl}
    lミ|   `´ ,′   ` ´     .:シ'''y'
   ヾ!     ′  '.         .:.ゞ j   各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、
    !    ,ゞ.ッィ      .:.:' /   時代の進歩に伴わない。
.    ! ,ィ升川リ川 ix     .:.ゝ'′  今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に
     !/川リィ=ミ゙ヾ川k   .:.,:. ,′   心を砕くべきである。
.     l:{リジ ´  `   Ⅵ}:.:., :゙:.:.i
.      ハ:.:.:' 、_  _,,,....、 '゙ ''´:.: :.:{     上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
.    /{. \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ノ}    重要な意義をもつであろう。
  //∧  `丶、:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,.'´ .}k、
  /////〉.   `"'¬┬''´ _ :}l l}k、
  /////ソ∧  r≠=r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
  ////ソ//∧ {///Ⅵ////}///} l ハ l l l
0139なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 22:32:31.09ID:hwZCbAeT
>>134
本気で言ってらっしゃるのですね。
「事実」に対して「意見」で返信なさってる事に対して不誠実だと感じました。

事実:正誤判定が可能なもの
意見:判断が人により異なるもの(正誤判定ができない)

多い、少ない 、賢い、美しい、
教養があるetc.....
これらは全て「意見」です。
0140なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 22:32:57.63ID:hwZCbAeT
例文を載せます
今日の気温は20℃だから(事実)、涼しい(意見)
今月の平均気温は20℃で(事実)、例年より5℃低い(事実)
彼は○○と言った(事実)
彼は○○な性格だ(意見)
このコップには半分水が入っている(事実)
このコップには半分も水が入っている(意見)
このコップには半分しか水が入っていない(意見)
0141なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 22:41:59.05ID:hwZCbAeT
>>136-138
文字数制限があり(事実)長いので分けて投稿します(意見)

アガペーさんはエホバの証人に所属していますが、(事実)
キリスト教とは愛の教えであり、愛にいかなる障壁もないことを
ご存知です。(事実)
素晴らしいですね。(意見)

キリスト教にはカトリック、プロテスタント、ロシア正教、
他、数多くの宗派がありますが、(事実)愛の教えからすれば、
手を取り合ってまとまりそうですがそうはならない。(意見)

なぜか考えようとしないのが多くのクリスチャン。(意見)
(自分の宗教なのにね。。。)(意見)
0142なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 22:42:26.46ID:hwZCbAeT
もちろん、愛だけではすまない問題はあります。(意見)
そのために旧約聖書も学んでいく必要があります。(意見)

でも、日本のキリスト教の教師は信者に旧約聖書を
ちゃんと教えてあげられていないと聞きます。(意見)

その根拠として、日本の歴史観を正しく解釈できていない(意見)
ということが挙げられます。

旧約聖書をちゃんと読み込めていれば、日本のために
戦って死んでいった人たちを祀る靖国神社を理解するはずです。(意見)

やっぱりキリスト教@質問箱はラピスさんでないと厳しいでしょう。(意見)
0143なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 22:42:35.83ID:hwZCbAeT
なっくるさんは下記テンプレを貼らなかった。(事実)
理解できていない証拠でしょう。(意見)
それでは困る(意見)のだ、と私は申し上げています。(事実)


         _,,... ....,,,_
.        /三二ニ==ミ丶、
.      ,ィ゙-‐…¬冖…‐-=ミミ㍉,    『万教帰一』とは
.     〃               `ヾミ、      ①各宗教に含まれている共通の真理(法)を再確認して
    /,′                 ミミ}i,     ②宗教間の相互理解を深め
.   'ミi                  ミミl}     ③各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという (ここまで事実)
   jミj ,ィニニ''ヽ ヾ二ニ=x、.  ヾミミl}   人類至高の理念である。 (意見)
    {ミ{ ゙.ィぞテx:}  ゙ィぞテx ゙   ゙リミミl}
    lミ|   `´ ,′   ` ´     .:シ'''y'
   ヾ!     ′  '.         .:.ゞ j   各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、 (意見)
    !    ,ゞ.ッィ      .:.:' /   時代の進歩に伴わない。 (意見)
.    ! ,ィ升川リ川 ix     .:.ゝ'′  今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に (意見)
     !/川リィ=ミ゙ヾ川k   .:.,:. ,′   心を砕くべきである。 (意見)
.     l:{リジ ´  `   Ⅵ}:.:., :゙:.:.i
.      ハ:.:.:' 、_  _,,,....、 '゙ ''´:.: :.:{     上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
.    /{. \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ノ}    重要な意義をもつであろう。 (意見)
  //∧  `丶、:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,.'´ .}k、
  /////〉.   `"'¬┬''´ _ :}l l}k、
  /////ソ∧  r≠=r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
  ////ソ//∧ {///Ⅵ////}///} l ハ l l l
0144幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 22:49:53.73ID:4YFEXHwL
宗教とは正誤判定なのだろうか??

イエス様は正誤判定できる事実だけを考えよ、とでも教えたか。

いや、イエス様は敵をも愛せよ、どこまでも赦しなさいと

教えられたはずです。

イエス様は十字架にかかる際、彼らをお許しくださいと

祈られました。

正誤判定からすれば、イエス・キリストを十字架にかけたのは

人類の過ちです。

だから悔い改めて、十字架を背負ってついてきなさい、と

教えています。

それを、贖いの業と称して正当化するのが多くのクリスチャンです。

この時点で矛盾が生じていることに早く気づいて頂きたいものです。
0145幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 22:52:56.51ID:4YFEXHwL
なっくるさんはそんなにキリスト教を貶めたいのでしょうか。

キリスト教を論理学にしたいのでしょうか。

頭おかしいと思われるから、そういう考え、

やめた方がいいですよ。(^^)
0146なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 22:57:27.55ID:hwZCbAeT
事実と意見の区別を付ける必要があるのは
意見に対しては事実で返信できないため、結果的に意見の押し付けあいになってしまうからです。
0147幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 22:58:01.07ID:4YFEXHwL
人をいじめたり、意地悪をするのは悪い!

それはあなたの意見ですよね?

いやいや、キリスト教は愛の大切さを教えているんですよ。

それはあなたの意見ですよね?

※なっくるさん、おかしい議論だと思いませんか?
0148幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 23:00:59.55ID:4YFEXHwL
>>146
イエス・キリストの弟子たちは、
自分の意見を貫いて殉教していったのです。
それが信仰心なのだ、という大切な教えを命をかけて遺されたのです。
0149幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 23:05:12.77ID:4YFEXHwL
でもイエス様は、お互いに愛し合いなさい、

敵をも愛しなさい、七の七十倍まで赦しなさい、と

教えてくださいました。

これは事実ですね。

その事実を直視しないのが多くのクリスチャンなのです。

事実を大切にするんだったら、ちゃんと事実に

目を向けて下さい、という話になります。(^^)
0150なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 23:08:03.91ID:hwZCbAeT
>>147
そう、どちらも意見です。
キリスト教的にそうであると主張する・議論するには意見の根拠となる事実(キリスト教義の立場としてなら聖書の箇所)が必要です。

>>148
どちらも事実です。理解していらっしゃいますね。
0151幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 23:12:13.56ID:4YFEXHwL
キリスト教の歴史は、神の栄光を表したが、

一方で宗教戦争、異端審問、迫害という影も落とした。

これは事実です。

事実を大切にされるなっくるさんは、その原因を考え、

そのような悲惨なことを二度と起こさないようにするには

どうしたら良いかを真摯に考える必要があると思います。

「それはあなたの意見ですよね?」と言われたら、

その通りなのですが、何が正しいのか、どうしたら

世界が平和になるのか、意見が言えなかったら、

意見を聞けなかったら、人類に進歩はないでしょう。
0152なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 23:12:58.11ID:hwZCbAeT
>>139
>>149
「その事実を直視しない」「多くのクリスチャン」が意見です。
直視しない状況とは?
多くのクリスチャンとは具体的にどれくらい?
これらを具体的に答える事で「事実」になります。
0153なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 23:19:54.29ID:hwZCbAeT
>>151
意見を出し合うなとは言ってないですよ。
事実を聞いている事に対して意見ではぐらかさないで欲しいと言ってるのです。

>>89からのレスのツリー、読み返して頂きたいです
0154幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 23:23:40.56ID:4YFEXHwL
>>152

> >>139
> >>149
> 「その事実を直視しない」「多くのクリスチャン」が意見です。
> 直視しない状況とは?

なっくるさんが人の意見を聞かないことです。

> 多くのクリスチャンとは具体的にどれくらい?
> これらを具体的に答える事で「事実」になります。

日本にクリスチャンが何人いるか正確に教えてくれたら
答えましょう。

※イエス・キリストも律法学者から言いよられたのですね。
ルカ20:1〜8参照。
0155幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 23:26:32.88ID:4YFEXHwL
>>153

> >>151
> 意見を出し合うなとは言ってないですよ。
> 事実を聞いている事に対して意見ではぐらかさないで欲しいと言ってるのです。
>
> >>89からのレスのツリー、読み返して頂きたいです

聞いているのは私の方なのですが、
それは意見でしょう?と言ってはぐらかしているのは
なっくるさんではありませんか??
0156なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 23:36:00.47ID:hwZCbAeT
>>154
人の意見を聞かないのは(意見)
そう、全体の人数が分からないので「多くの」は主観の域を出ません。
>>130
後から返信しますと言ったのに
その後2時間も時間を割くのは(事実)
愛ゆえの行動ですよ(意見)
0157なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/29(日) 23:36:20.33ID:hwZCbAeT
続きはまた後でにしましょう
0158幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/29(日) 23:47:24.74ID:4YFEXHwL
☆なっくるさんの論法は釈迦が活躍した古代インドの
六師外道の一人に似ている気がしました。(意見)

【パーリ経典に登場する六師とその思想】

プーラナ・カッサパ
(Purana Kassapa 不蘭那(不蘭)迦葉))
- 無道徳論、道徳否定論:殺人や盗み、虚言などの悪行も
悪をなしたことにはならず、祭祀、布施、修養、真実を
語ること、感官の制御(ヨーガ)、自制などのいかなる善行を
積んでも善をなしたことにならず、善悪いずれの報いも
存在しないとした。釈迦と同時代人で、奴隷の子であったという。

☆事実だけを重んじるとこうなってしまう。
 そこに善悪の価値基準、理性など存在しない。
0159エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/05/30(月) 07:40:39.31ID:uHIQ3UvM
ナックルさん、この人に何を言っても駄目です。カレーライスの件、95のレスと
昔、まちこさんと言うクリスチャンと関わって、聞くには聞くけど、聖書の教えをそのまま受け入れる
ことができない人ですから・・・
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:06:44.15ID:DFuawRJB0
>>159
頭のおかしい人は
一定数いるもんですね

^^;

あんたは地獄に落ちるだとか
秀明にいたときの
管轄の先生みたいに

その先生は
そう言い放って程なく
地獄に落ちるような事故に合ってましたが

^^;
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:12:28.11ID:DFuawRJB0
地獄に落ちると
センセイに言われたときは

おまえんんとこの
信者は
やけくそになって
桃の実献金に走るぐらい
借金地獄なのに
おまえがそんなことを決められるのか

と思ったもんです

0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:20:26.68ID:DFuawRJB0
人を呪わば穴2つと言いますが
わたしには呪いは効かず
地獄に落ちると
呪いを発したセンセイが
勝手に2回穴に落ちたのだと
思います

0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:23:17.33ID:DFuawRJB0
誤爆しました

812 神も仏も名無しさん 2022/05/30(月) 08:22:21.00 ID:DFuawRJB0
ひょっとしたら呪い返しの特殊能力があるのかもしれません

幸福さんも
呪い返しに合わないよう
気をつけるのが
よろしいかと思います



797 幸福の科学信者 2022/05/29(日) 23:53:32.15 ID:4YFEXHwL
⭐映画『呪い返し師—塩子誕生』⭐

2022年秋に公開することが決定しました!

製作総指揮・原作は、大川隆法。企画は大川紫央。
その「悟り」と長年にわたる数多くの霊的体験が、作品に
圧倒的なリアリティーをもたらしました。

監督、脚本は、『夜明けを信じて。』(20年/日活)
『美しき誘惑―現代の「画皮」―』(21年/日活)
『愛国女子―紅武士道』(22年/日活)等、数々のヒット作を
生み出した、赤羽博(監督)✕大川咲也加(脚本)。

主人公の呪い返し師・塩子役には、映画初主演となる希島凛。
自分一人の力で戦うのではなく、「仏」よりいただいた力で、
「聖なるものを護る」ために戦うスピリチュアル・ヒーローを
熱演しました。

                   ∧_∧
                   (´∀`*)
                     U θ U
                 / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:28:59.83ID:DFuawRJB0
さんざん私のことを
臨終の際には地獄に行くと
呪いを発してましたからね

それを跳ね返されたら
どうなるか
とっても心配です

0165塩子
垢版 |
2022/05/30(月) 08:29:57.41ID:DFuawRJB0
コテハンを塩子にしてみますかね

0166呪い返し師 塩子
垢版 |
2022/05/30(月) 08:30:40.46ID:DFuawRJB0
どうでしょうか
0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:32:36.12ID:DFuawRJB0
イマジン・ブレイカーも
似たようなもんで

呪いを打ち消します

そして

生霊となった呪いが
苦しめられるので
私から逃げていって
呪いを発した本人に
八つ当たりをするようです
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:33:41.13ID:DFuawRJB0
その結果が
霊衣が厚いはずの
センセイが
大事故に合うという
結果になりました
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:35:21.65ID:DFuawRJB0
大事なことは
そのセンセイも幸福さんも
私自らが呪っていない
ということでしょうか
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:35:45.69ID:DFuawRJB0
○呪い返しのコツとして大事なことは
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:37:03.55ID:DFuawRJB0
センセイを
呪ってて
大事故に合ったりしたら
後味が悪いですもんね

0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:42:32.35ID:DFuawRJB0
もっと早く言って上げてたらよかったですかね

この話は
過去の教会スレでは言ってたので
知ってるかと思いますが
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 17:33:40.04ID:dCILCMpi0
幸福さんを呪って
レスがなくなったら
後味が悪いですもんね
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 17:34:23.26ID:dCILCMpi0
人を呪わば穴2つ
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 17:34:47.64ID:dCILCMpi0
センセイの事故を
肝にめいじなければいけません
0176アラフェス
垢版 |
2022/05/30(月) 18:20:39.82ID:4D8l0jW7
707ってヨハネの数ですか?
ラッキー7のペテロの補完相手。
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:27:04.98ID:dCILCMpi0
呪いの生霊が
苦しんでる

0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:28:16.95ID:dCILCMpi0
怨敵退散

0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:30:26.90ID:dCILCMpi0
呪いの生霊が
苦しんでる

0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:35:51.33ID:dCILCMpi0
呪いの生霊が
血ヘドはいてる

0181幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/30(月) 18:37:46.37ID:RfJ9agoE
呪い返しの秘訣は、自分の心を清らかにして、

鏡のように磨くことなのです。

そうすると、呪いの想念は鏡に反射されて

自分に跳ね返っていくと言われています。

日本神道の御神体が鏡なのも、

仏教が煩悩を去ることを教えるのも、

キリスト教が愛の実践を教えるのも、

全部一緒です。

人を呪うようなことをしないこと、

人に呪われても影響を受けないこと、

これが幸福な人生の秘訣です。
0182アラフェス
垢版 |
2022/05/30(月) 18:37:56.04ID:4D8l0jW7
みちる君。やったー!豚が死んだよ!
ぶーぶー
0183アラフェス
垢版 |
2022/05/30(月) 18:38:30.79ID:4D8l0jW7
俺はレギオンを喰って呪詛反射の力を手に入れたメサイア。
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:39:54.76ID:dCILCMpi0
呪いの生霊は逃げていきました

どうやら呪いを発した本人に仕返しをするようです
0185幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/30(月) 18:44:34.25ID:RfJ9agoE
愛の心から人を呪うなんてことはあり得ないし、

愛に心に満ちた人を呪っても、それは

跳ね返ってくる、というものです。

普通に考えてみれば分かることですね。

キリスト教は愛の教えなのですから、

イエス様を信じる人は、

全てのことに愛を込める生き方をせざるを得ないはずです。

それは幸福の科学も一緒。

幸福の科学の教えの中でも一番大切な教えは愛であり、

それはキリストの愛と何ら変わりません。
0186幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/30(月) 18:44:45.63ID:RfJ9agoE
愛の心から人を呪うなんてことはあり得ないし、

愛に心に満ちた人を呪っても、それは

跳ね返ってくる、というものです。

普通に考えてみれば分かることですね。

キリスト教は愛の教えなのですから、

イエス様を信じる人は、

全てのことに愛を込める生き方をせざるを得ないはずです。

それは幸福の科学も一緒。

幸福の科学の教えの中でも一番大切な教えは愛であり、

それはキリストの愛と何ら変わりません。
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:49:51.22ID:dCILCMpi0
呪いの発信者は
誰かは分かりませんが

ものすごく生霊が
苦しんでました
0188アラフェス
垢版 |
2022/05/30(月) 18:50:59.10ID:4D8l0jW7
なんじのわれより いでしは ふらふらこうべに
われは有らず。
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:52:36.96ID:dCILCMpi0
おまえのせいで
死にかけた

と言いながら
呪いの発信者に
仕返しをするようです
0190アラフェス
垢版 |
2022/05/30(月) 18:54:09.33ID:4D8l0jW7
俺はやってることやり返してるだけですから、そっちが呪った分勝手に返っていくだけです。
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:57:57.66ID:dCILCMpi0
こわっ

とおもいました
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:58:31.03ID:dCILCMpi0
センセイみたいに
大事故を起こしに行くのでしょうか
0193アラフェス
垢版 |
2022/05/30(月) 19:01:46.49ID:4D8l0jW7
なんかベルゼブブが俺とキリストを勘違いして俺の小腸に呪いをかけて以来始まった
地獄の黙示録ですが。
0194幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/30(月) 19:46:28.25ID:RfJ9agoE
大事なのは贖いではない。

イエス・キリストが私たちに望まれているのは、

愛に生きること、だ。
0195アラフェス
垢版 |
2022/05/31(火) 09:21:09.46ID:sgm193wu
黙示には「愛」などという単語はどこにもない。
0196なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:20:31.64ID:Kr0hnKmD
>>122
不思議な理屈をお話しですね。
明主様を信じる方がイエス様を信じるかと
その逆は全く別の話ですよ

客観的に見る為に○○教としましょうか
○○には猫、桃太郎などご自由に単語をお入れ下さい。

Q.さて、○○教の方がこう主張したとします。
『イエス様も救世主だが当然○○も救世主だ(根拠にその宗教の聖典を示す)
我々はイエス様も信じているのに
キリスト教徒は○○を救世主だと信じないのは問題だ
キリスト教徒も我々と同じように○○を救世主だと認めるべきだ』

イエス様を救世主だと認めた宗教は
キリスト教もその宗教も信じろ
となってしまいますが
本当にキリスト教徒は○○を信じるべきでしょうか?
0197なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:28:09.58ID:Kr0hnKmD
>>123
早速混ぜて話していらっしゃいませんか?
○どちらの宗教も神の愛を説いている(A∩B)
✕イエス様の愛も明主様の愛も同じ(A∪B)
0198なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:29:18.04ID:Kr0hnKmD
>>124
例えに沿っていないですね。
幸福さんの意見を踏まえ改めて主張するとこうなります。

全く違う料理を出すなら尚更「カレー屋」だと看板に書いては偽りになってしまう。
「料理屋」「なんでもレストラン」
等に名を改めるべきだ。
シェフの気まぐれ料理を注文した人なら自由に出しても良いが
注文されたものと異なる料理を出すのはおかしい。

>>イエス様は当初~説いています
前半と後半が繋がっていないように思えます

前半は教えを説く対象を後に異邦人にも拡大したって事を言いたいのでしょうか
後半は誰が隣人か、の話ですよね
どちらにもサマリア人が登場しておりますが内容は全く別ものです
0199なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:30:16.25ID:Kr0hnKmD
>>125
食べ物の好みが個人によって違うから
区別が必要であるという事が話の焦点なのですが。
どうして論点をずらそうとするのですか?

「カレー以外は食べ物ではない」と思っている人を集めて彼らにハヤシライスを出したら当然喧嘩になるでしょう。

宗教戦争、迫害は確かにありましたね
長い歴史の間、キリスト教徒は被害者も加害者もどちらも経験しています。


>>126
間違って理解しているとお考えならばその都度ご指摘すれば良いのです
誰しも完璧ではございませんので
私もあなたも
0200なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:32:07.35ID:Kr0hnKmD
>>158
無道徳論ですか
そう捉えられるのは心外です
根拠無しの意見だけ述べられても困ると言ってるだけですよ。

聖書に道徳観が示されてる箇所は多々ありますが代表的なものは十戒でしょうか (申命記5:6-21)
全文は長いので載せませんが
『殺してはならない。 姦淫してはならない。 盗んではならない。 隣人に関して偽証してはならない。』
申命記 5:17‭-‬20 新共同訳
とありますね。
0201なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:35:05.61ID:Kr0hnKmD
>>159
幸福さんは知識がおありなので知った上で信じるかどうかはご自身の選択になりますね
そこら辺は私にはどうしようもないです

それは別としてあの方と質問に対する
私の姿勢が試されてるなぁとも思います
スルーするのは簡単なんですがね💦
0202なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:37:58.78ID:Kr0hnKmD
>>176
707という数字自体は聖書の中には出てきませんが
7は特別な意味を持った数字ですね。
神は天地創造の際に七日目を祝福なされました。
『この日に神はすべての創造の仕事を離れ、安息なさったので、第七の日を神は祝福し、聖別された。』
創世記 2:3 新共同訳
そのため聖書のあちこちに「完全」の意で7の数字が登場します。
ヨシュア記 6:15
マタイの福音書 18:21-22 12:43‭-‬45
ヨハネの黙示録などなど

>>193
下痢ですかね?
良くなる様にお祈り致します
0203なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/05/31(火) 20:38:58.27ID:Kr0hnKmD
>>195
ヨハネの黙示録の事を言われておいででしたら

『しかし、あなたに言うべきことがある。あなたは初めのころの愛から離れてしまった。』
ヨハネの黙示録 2:4 新共同訳

『「わたしは、あなたの行い、愛、信仰、奉仕、忍耐を知っている。更に、あなたの近ごろの行いが、最初のころの行いにまさっていることも知っている。』
ヨハネの黙示録 2:19 新共同訳

『わたしは愛する者を皆、叱ったり、鍛えたりする。だから、熱心に努めよ。悔い改めよ。』
ヨハネの黙示録 3:19 新共同訳

等が挙げられます。
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 20:39:22.54ID:g7RqUAuz
>>196
それは、明主様は最高位の神格をお持ちだから、
明主様の信者が同時にキリスト教などの他の宗教を信じていたって、全く問題ないからですよ。

だからこそ明主様は、仏教やキリスト教などの信者が明主様に入信する場合でも、
『今までの宗教はそのままで良い』とおっしゃり、
あべこべに改宗はかたく禁じられていたくらいです。
つまり他宗教からみて明主様は上位互換に当たるので、そこには宗教間の問題は
発生する余地すら無かった。これが万教帰一なのですね。
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 20:49:54.35ID:g7RqUAuz
>>203
そのとおりです。

聖書の教えに一番乖離しているのは、実はキリスト教徒、彼ら自身に他なりません。

キリスト教徒は、ヨハネ黙示録を黙示文学などと酷評して、
まともにヨハネの教えなどは聞く耳を持っていませんでした。
そうなると当然にヨハネの愛の教えなどはチャンチャラ可笑しく感じていたのでしょうから、
使徒の言う事を聞けないキリスト教は、必然的に屋台骨が傾いてしまったのです。
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 21:09:03.80ID:g7RqUAuz
>>201
宗教というものは、神から人間に向けての一方通行であり、かつ全面的な神からの恩寵であるので、
そこには、人間が信じたら神から恵みと救いが提供される、と言った取引関係は存在しません。

先に、有り余る恩恵を受けているので有難くて仕方がないので、入信する。というのが
本来の形です。


ところがキリスト教の神父は聖書を知らず、彼ら自身も三流なので、
信じたら救われるなどというケッタイな屁理屈を使って布教を行なっていた。
ご利益も受けていないのに信じるなどとは、合理的な現代社会では、通用しない論法です。

実際にも、キリスト教には聖霊の賜物が枯渇しているので、病人は治らないし、
教会内部での陰湿なイジメは多発しています。
キリスト教国における犯罪率は、日本などの非キリスト教国よりも高い。

これでは、誰もキリスト教会にはソッポを向くでしょう。
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 21:16:32.61ID:qhAbQUtj
>>205>>206
自分自身の成長 学び
これを前提としていなければ
話が進みません。いかがでしょう

今の風潮流れに流されていませんか?
皆さん
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 21:44:39.22ID:g7RqUAuz
>>207
>今の風潮流れに流されていませんか?
>皆さん


「今の風潮」に流されているのは、
偏屈で、時代錯誤のキリスト教会だけですので、心配しなくてもよろしい。

世の中のほとんどは立派な宗教ですし、
たとえキリスト教の中にあっても正しい教会さんは残っているのですから、
彼らキリスト教の内部における自浄能力の問題として、知らん顔しておいてあげましょう。
0209幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/31(火) 21:50:52.90ID:fCZjqiqV
>>196

> >>122
> 不思議な理屈をお話しですね。
> 明主様を信じる方がイエス様を信じるかと
> その逆は全く別の話ですよ
>
> 客観的に見る為に○○教としましょうか
> ○○には猫、桃太郎などご自由に単語をお入れ下さい。
>
> Q.さて、○○教の方がこう主張したとします。
> 『イエス様も救世主だが当然○○も救世主だ(根拠にその宗教の聖典を示す)
> 我々はイエス様も信じているのに
> キリスト教徒は○○を救世主だと信じないのは問題だ
> キリスト教徒も我々と同じように○○を救世主だと認めるべきだ』
>
> イエス様を救世主だと認めた宗教は
> キリスト教もその宗教も信じろ
> となってしまいますが
> 本当にキリスト教徒は○○を信じるべきでしょうか?

クリスチャンはイエス・キリストの何を信じているのか、
それが疑問だ、と申し上げています。

イエス様の説かれた愛を信じる、というのなら、
それは正しい宗教は神の愛を説いているのですから、
当然信じなければおかしいでしょう?と言っています。

キリスト教にまつわる宗教戦争、異端審問、迫害は
何だったのか、イエス様の愛の教えと矛盾しています。
クリスチャンの多くは臭いものに蓋をするように、
それを見つめようとしません。それが問題です。
0210幸福の科学信者
垢版 |
2022/05/31(火) 21:57:51.07ID:fCZjqiqV
>>200

> >>158
> 無道徳論ですか
> そう捉えられるのは心外です
> 根拠無しの意見だけ述べられても困ると言ってるだけですよ。
>
> 聖書に道徳観が示されてる箇所は多々ありますが代表的なものは十戒でしょうか (申命記5:6-21)
> 全文は長いので載せませんが
> 『殺してはならない。 姦淫してはならない。 盗んではならない。 隣人に関して偽証してはならない。』
> 申命記 5:17‭-‬20 新共同訳
> とありますね。

人の意見を、それはあなたの意見でしょう?と言って
聞かないのなら独善=無道徳ですよね?

戒律に縛られて神の御心を忘れた律法学者をイエス様は
叱りましたね。
「それは根拠のない意見だ」と言って聞かないならば、
当時の律法学者と何が違うのですか?
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 22:03:47.57ID:g7RqUAuz
>>210
それは、
 論語読みの論語知らず。
 聖書読みの聖書知らず。

まさに今の宗教界が共通して抱えている病理ですね。嘆かわしい。。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 00:26:19.98ID:0DQyX4sO
>>211
今の宗教界が共通して抱えている病

何も出来ない干渉出来ない
今のロシア方面
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 00:28:39.66ID:0DQyX4sO
宗教は何も出来なかった。
宗教団体として何が出来たのか

切実な課題ですね。
今も目の前にあるし
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 02:23:40.06ID:RZBfV8PI
>宗教は何も出来なかった。
>宗教団体として何が出来たのか


宗教団体とは、人間である信者さんの集まりだから、そもそも何か出来るはずもなく、
それらは当該宗教団体を主催なさっている神仏のお役目なのです。
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 02:28:49.59ID:RZBfV8PI
最近では、朝晩に
 『南無ラピス菩薩』とお唱えする人が増えてしまい、

 少々面喰らっています。  ありがた迷惑

              - ―- 、、   
           /...::::::::::::::::ヽ   
          / ..:::: ::::/ \::::ヽ   
         /..:::/::::/-   -ヽ:..i.    
        /:::::/::::/●)  (●)|::.l  
        .!::::::l::::::l~"   ,,  "~l:i:l  
        丶::::i_:::ゝ  、_,  ノノノ  
              \_ _/.      
          >'1ミ二彡^ヽ、 
        /  个 ー イ 彡ヽ    
       /  i  ト/ミy@┬ ヘ
       /| ̄|ヘ / ,h  /| ̄ |
       7|> '  /n `タ._k  | .   大千三千世界の三毒を滅し、五濁を浄め   
       ゝ _ /彡イ `〜 、...,,_}
    __ >彡 '_ゞ_ゝニゝ、_ .    百千万億一切衆生の大念願  
   < ミ三三彡彡へ r‐ァニ三彡ハ .   光明常楽永劫の十方世界を成らしめん   
   〉ーニ二三彡彡1 l キニ三二−ヲ
   f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ハ …………..あ〜めん
 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
  ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-<⌒⌒ メ⌒Y  / ヘ
 ( \ \     〉-‐rく   ,.-く   ノ
  `丶 _ へ  ハ    ) /  //
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 07:37:09.09ID:NJL8ab7F0
>>215
ラピス菩薩w
0217なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/01(水) 20:40:52.60ID:cYFlqDam
>>204
明主様の部分を○○に置き換えて同じ事を主張されたら
どんな物も信じなければならないのか?
と言っているのです
194の部分に置き換えた204を付け足して同じ事が言えるので反論になってないです

自分の宗教に誇りを持つのは結構ですが
ナチュラルに上位互換だと他の宗教を見下すのはいかがなものかと思いますよ
0218なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/01(水) 20:41:22.34ID:cYFlqDam
>>205-206
信じるものは救われるという箇所は聖書の中に山ほど書かれていますよ
ヨハネさんが書かれた箇所を提示致します。
『御子を信じる者は裁かれない。信じない者は既に裁かれている。神の独り子の名を信じていないからである。』
ヨハネによる福音書 3:18 新共同訳

『イエスは言われた。「わたしは復活であり、命である。わたしを信じる者は、死んでも生きる。 生きていてわたしを信じる者はだれも、決して死ぬことはない。このことを信じるか。」』
ヨハネによる福音書 11:25‭-‬26 新共同訳

『イエスは言われた。「わたしが命のパンである。わたしのもとに来る者は決して飢えることがなく、わたしを信じる者は決して渇くことがない。 しかし、前にも言ったように、あなたがたはわたしを見ているのに、信じない。』
ヨハネによる福音書 6:35‭-‬36 新共同訳

『「わたしはまことのぶどうの木、わたしの父は農夫である。 わたしにつながっていながら、実を結ばない枝はみな、父が取り除かれる。しかし、実を結ぶものはみな、いよいよ豊かに実を結ぶように手入れをなさる。』
ヨハネによる福音書 15:1‭-‬2 新共同訳

『神の子を信じる人は、自分の内にこの証しがあり、神を信じない人は、神が御子についてなさった証しを信じていないため、神を偽り者にしてしまっています。 その証しとは、神が永遠の命をわたしたちに与えられたこと、そして、この命が御子の内にあるということです。』
ヨハネの手紙一 5:10‭-‬11 新共同訳
0219なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/01(水) 20:42:05.57ID:cYFlqDam
>>206
キリスト教は現世でのご利益を求める事が主目的の宗教ではございません

物質的な恵みを強調する繁栄の神学という考え方もありますが
私は反対の立場をとっています
0220なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/01(水) 20:43:13.85ID:cYFlqDam
>>207
今の風潮とはどういったものですか?
0221なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/01(水) 20:44:23.87ID:cYFlqDam
>>209
「聖書のみ」はプロテスタントの三大原則の一つですので
どうしてもそこは譲れませんね


>>210
キリスト教的な事として論じるなら聖書のどこに基づいているかを示して下さいと言っているのです
引用の無い読書感想文をここに書かれても困るんですよ
イエス様も律法学者と対談する際は律法の引用をなされたでしょう
0222なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/01(水) 20:45:49.47ID:cYFlqDam
>>212-213
本当にそう思います
止められる事は出来なかったのか
難しい問題ですね
0223なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/01(水) 20:46:47.68ID:cYFlqDam
>>215
崇拝対象になってるのですか
指導する立場で教祖でないのでしたら
咎めこそすれ決して喜んではならないのでは
世界救世教的にはOKなのでしたら何とも言えませんが
0224幸福の科学信者
垢版 |
2022/06/01(水) 20:48:59.21ID:VNS0ctnc
         _,,... ....,,,_
.        /三二ニ==ミ丶、
.      ,ィ゙-‐…¬冖…‐-=ミミ㍉,    『万教帰一』とは
.     〃               `ヾミ、      ①各宗教に含まれている共通の真理(法)を再確認して
    /,′                 ミミ}i,     ②宗教間の相互理解を深め
.   'ミi                  ミミl}     ③各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという
   jミj ,ィニニ''ヽ ヾ二ニ=x、.  ヾミミl}   人類至高の理念である。
    {ミ{ ゙.ィぞテx:}  ゙ィぞテx ゙   ゙リミミl}
    lミ|   `´ ,′   ` ´     .:シ'''y'
   ヾ!     ′  '.         .:.ゞ j   各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、
    !    ,ゞ.ッィ      .:.:' /   時代の進歩に伴わない。
.    ! ,ィ升川リ川 ix     .:.ゝ'′  今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に
     !/川リィ=ミ゙ヾ川k   .:.,:. ,′   心を砕くべきである。
.     l:{リジ ´  `   Ⅵ}:.:., :゙:.:.i
.      ハ:.:.:' 、_  _,,,....、 '゙ ''´:.: :.:{     上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
.    /{. \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ノ}    重要な意義をもつであろう。
  //∧  `丶、:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,.'´ .}k、
  /////〉.   `"'¬┬''´ _ :}l l}k、
  /////ソ∧  r≠=r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
  ////ソ//∧ {///Ⅵ////}///} l ハ l l l
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 04:17:04.24ID:N8bER5fP0
>>223

崇拝対象になりたいんでしょうね

岡田茂吉や
世界救世教幹部の○○は
メシア降誕仮祝典を行い
信者に
自分自身を崇拝の対象とさせました
0227幸福の科学信者
垢版 |
2022/06/03(金) 19:54:29.05ID:8/Uq+tub
大いに喜べ、シオンの娘!
娘イスラエルよ、歓呼せよ!!
__ヽ,:::::::::::::::::::,. -‐‐──  、
:::::::::::: ̄\:,.ィ. ゙  ,.        ` ' 、
:::::::::::::::::/   /  ,   ノ        ` 、
:::::::::::::/   ./  ,ィ゙ /  /  / ! ヽ ヽ.
:::::::: /    / ./// ,..ィ゙  /   |  ',  '
::::::::,'.   / / // //_,.〆゙.    ,'  | .i '
‐'",'   / ./   ,.ィ゙-‐メ‐- 、/   /  .リ ,  '
‐'"!   / ./   ,' _,ィ‐-、  `"  .//__ ../ ./   ! !
../ |.  / ./   // ん:うiト`       メx.゙ / ノ
/. ', / ./   イ  !.::::::ソ     ィ:示;、 ,'〃 ィ゙         
: : : :〉゙/   /||   `-      , !:::リ! / ::  {
: : ./ィ゙   /゙ ||         冫`- ,゙  '   ヽ           !
:/    .Χ__。 ||     ,. ─‐-、    ハ .::ノ.   ヽ
    /| /:!ミ、゙リ     ゙,    ソ.  / ./   ,ヘ
゙  / / し' .〉ト.、    ヽ  / . ゙/  / .ノ .ノ
./: : :/    ./∧ > 、     /./  / //
゙ : : :./    .// }    `   ィ゙_/  / //
: : : /   〃   ト、    ,ィ=/´  / //
: : /    /   リ \,ィ゙/  ,.  '゙ .//
: /    /ノ  ノ___ / _,ィ仁.゙>",.ィ〈_,.. -‐‐- ,
/    /__,./二 / ,.ィ ".>" ,. ‐."         ヽ
  ,> "      / ., 二_彡-<              '
/         ィ゙/ ゙ィ                   ',
       //'   ./ |              /.     !
  .、     (   じ  ,.ィ "  ̄` ' 、.   /       |
  .>── 、   :. /    ̄)ー-' ヽ  .{      !
../_人_,    \ ::,'    . . . . .      ', '        |
お前たちの王がお前の所に来られる。
その方は正しく、救いをもたらし、柔和で、子ロバに乗って来られる。
  旧約聖書ゼカリヤ書9:9
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 20:03:05.44ID:XZdhKuUk
君はきっとドゴン族の末裔
理想から離れれば離れるほど
ナックル増大肥大巨大化
ぼかんとやりたい派
巨大ナックルで ぼかん!
怒りが溜まったのかな。ナックルに
そろそろあれだね。部門的に放出しないと爆発するね。危険だね。日本が暴発すると。完全完璧な手法状態を持って
統治する。形で収めたいわけだね。
うむうむ そうだそうだ

皆が納得出来た様だ。
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 10:37:35.10ID:k+1lSuWT
聖書の質問です
アダムとイブが知恵の実を食べて股間をイチジクの葉で隠しましたがイチジクの葉はヒモかなにかで固定してたのではなく
「うちわ」
のように幹?を持って股間を隠してたんですか?
0230なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/04(土) 12:23:37.45ID:ImYMVtF4
>>228
仰っている意味はよく分からないですが
韻を踏むの上手いですね
リズム取りながら読んでしまいました
0231なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/04(土) 12:24:45.42ID:ImYMVtF4
敬語で誉めるのはどうしても上から目線な様に聞こえてしまいますね
日本語難しい( ̄▽ ̄;)
0232なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/04(土) 12:27:32.62ID:ImYMVtF4
>>229
二人の目は開け、自分たちが裸であることを知り、二人はいちじくの葉をつづり合わせ、腰を覆うものとした。
創世記 3:7 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/gen.3.7.新共同訳

出典は私も気になったのでヘブライ語の聖書を調べてみました。

וַתִּפָּקַ֨חְנָה֙ עֵינֵ֣י שְׁנֵיהֶ֔ם וַיֵּ֣דְע֔וּ כִּ֥י עֵֽירֻמִּ֖ם הֵ֑ם וַֽיִּתְפְּרוּ֙ עֲלֵ֣ה
תְאֵנָ֔ה וַיַּעֲשׂ֥וּ לָהֶ֖ם חֲגֹרֹֽת׃
בראשית 3:7 תנ"ך
https://bible.com/bible/2376/gen.3.7.ת;נ"ך

そして、彼らの両方の目が開かれ、彼らは彼らが裸であり、彼らがそれに上っていることを知っていました。 イチジクの木とベルトは彼らのために作られなければならない。 創世記3章:7聖書
(ヘブライ語を一文ずつGoogle翻訳で直訳したもの)

枝を手に持ち股間を隠していた訳ではなさそうです。
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 12:37:36.49ID:k+1lSuWT
>>232
ありがとうございます!
やはり固定するよう作ったんですね
知恵の実を食べたのでモノを作るという知恵もついたんですかね
0234なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/04(土) 12:46:17.88ID:ImYMVtF4
>>233
実によって得られたのは
「善悪の知識」なのでそこら辺は不明ですね
想像の域を出ません
0235なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/06(月) 06:50:39.76ID:f1/XbawC
まあ所詮キリスト教もイスラム教も茶番ですが
0236なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/06(月) 09:00:31.22ID:7rhC7y23
>>235
酉割れてしまったようですね
0237なっくる ◆TfCN3ZpemM
垢版 |
2022/06/06(月) 09:06:45.03ID:7rhC7y23
◆8gRMlU.tZg
こちらに移行します
0238なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/06(月) 09:07:05.68ID:7rhC7y23
テステス
0239エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:14:03.43ID:3aqDk2jI
キリスト教というのは人が作り出したものだけど
なっくるの兄貴はイエス・キリストを真の神、真の救い主って信じていますか?
0240アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:15:24.47ID:KEdeFnUX
イエスのヘブライ語の名前、ベラヴィアっていいますが、
これ、ヨシュアじゃなくてインマヌエルですよね?
0241なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/06(月) 09:23:24.78ID:7rhC7y23
>>239
もちろんです
イエスは主です
0242なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/06(月) 09:24:25.93ID:7rhC7y23
>>240
時間がかかりそうなため質問への返信はあとで致します
アラフェスさん、あれから食前に祈ってはいるのですがその後のお腹の調子はいかがですか?
0243アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:28:48.72ID:KEdeFnUX
>>242
最近太りませんね。相変わらず食いすぎでしょうが。
薬による食べ過ぎ。空腹感覚。ストレス。

祈りは科学の前に無力なのでしょうか。
0244エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:30:09.05ID:3aqDk2jI
>>241
アーメン。私も同じです。よかった!
0245エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:31:33.73ID:3aqDk2jI
なっくすの兄貴にはまともなレスなのに
アラフェスよ。なぜ私にたいしてはキチガイレスばかりなのか
お前が本物のイエス・キリストなわけないだろうが
0246エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:33:47.09ID:3aqDk2jI
なっくす×
なっくる〇
0247アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:34:39.92ID:KEdeFnUX
>>245
理由として
1.スレがオープンで人目が気になる
2.でおーが嫌いだ。
0248エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:36:57.95ID:3aqDk2jI
>>247
隔離スレなんだから関わらなければいいだけ
でおーの兄貴が嫌いといいながら内容はでおーの兄貴とは関係ないこと書いてる
0249アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:37:52.65ID:KEdeFnUX
>>245
じゃあ、メシアについて俺みたいに堂々と答えてみなよ。
日本ではマホメットこそがメシアとなっているぞ。
0250エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:39:06.66ID:3aqDk2jI
    _
.  γ´ ̄ `ヽ  地獄へ流すぞ、タコ。
  │LiLハ i_|       ☆ ピコ
  │ii ゚ -゚ノi|つ―[] / 
 [ ̄ ̄ ̄ ̄]  ( `Д´ )←>>249
  | あい様.|   ( つと )
0251アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:39:06.99ID:KEdeFnUX
教科書が社会の教科書じゃあ、メシアはマホメットとなっちゃうかね。
0252エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:40:04.21ID:3aqDk2jI
>>251
関わらないで、うちもあなたに関わらないから 以上
0253アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:42:25.64ID:KEdeFnUX
じゃあ、俺がイエス=キリストだね。
0254エリカ ◆DNN7oSEAsq6S
垢版 |
2022/06/06(月) 09:44:23.57ID:3aqDk2jI
>>253
あなたの自由意思だから、勝手にそう信じるだけはいいけど
関わらないでね、こないで、それだけできればいいから アンダースタン?
0255アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:44:51.45ID:KEdeFnUX
あぁ、俺は堕天使ルシフェルつったな。
堕天使がメシアのわけねーか。
0256アラフェス
垢版 |
2022/06/06(月) 09:45:35.47ID:KEdeFnUX
アラフェス でをごんくえすとのラストフィナーレ。
ミツルの部下だが、ダンチでこっちの方が偉い。役者で堕天使ルシフェルでもある。
忌々頭の極悪人間殺法で敗れたが、愚地独歩の環境利用闘法などで復活。
でぶといったらキレることも。いまづのフィブリゾを悪と為す。あきーん
うるせーーーー!!!
とか、キレると止まらない。保育園?ふざけんな。
俺は大哲学者だ!!!プラトン!ツラ貸してもらうぜ?wシュウ=シラカワだと?
ネプチューン伍長をなめるなよ。
フフフ・・・。ラファエルよ、悪魔か、お前は?急に金取りなんかになって・・・。
ツラ借りるぞ。
0257なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/07(火) 01:44:43.25ID:0FgdR5JY
>>240
יֵשׁוּעַ
この単語がイエス(Yeshua)を指し

יְהוֹשֻׁעַ
ヨシュア(Yehoshúa)

同語源(ヤハウェは救いという意味)で元々同じ綴りでしたが、旧約のヨシュアさんと新約のイエス様を区別するために綴りを書き分けているようです。
イエスという読み方はギリシャ語由来(新訳聖書はギリシャ語で書かれているため)です。

עִמָּנוּאֵל
こちらがインマヌエル(Immanuel)

べラヴィアという単語は探しましたが聖書中から自力では見つける事は出来ませんでした
参考までにどの辺りで見つけたのか教えて頂けると嬉しいです
0258なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/07(火) 01:46:25.40ID:0FgdR5JY
実際にこれらの単語が使われている箇所を載せます。(現代ヘブライ語。古代ヘブライ語は旧約聖書のみであるため)

イエスは、また、たとえを用いて語られた。
マタイによる福音書 22:1 新共同訳

‏ וַיֹּסֶף יֵשׁוּעַ דַּבֵּר אֲלֵיהֶם בִּמְשָׁלִים וַיַּעַן וַיֹּאמַר׃
מתי 22:1 תנ״ך ודליטש


ヨシュアは民の役人たちに命じた。
ヨシュア記 1:10 新共同訳

וַיְצַ֣ו יְהוֹשֻׁ֔עַ אֶת־שֹׁטְרֵ֥י הָעָ֖ם לֵאמֹֽר׃
יהושע 1:10 תנ״ך ודליטש
0259なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/07(火) 01:46:32.29ID:0FgdR5JY
「見よ、おとめが身ごもって男の子を産む。 その名はインマヌエルと呼ばれる。」 この名は、「神は我々と共におられる」という意味である。
マタイによる福音書 1:23 新共同訳


‏ הִנֵּה הָעַלְמָה הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן וְקָרְאוּ שְׁמוֹ עִמָּנוּאֵל אֲשֶׁר פֵּרוּשׁוֹ הָאֵל עִמָּנוּ׃
מתי 1:23 תנ״ך ודליטש
0260なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/07(火) 01:48:36.93ID:0FgdR5JY
>>243
難しいですね

神様はなんでも即時に叶えてくれるランプの精ではないので
祈りが聞かれない事も多々あります
理由は様々で
それは神様のタイミングでなかったり
御心にかなっていなかったり
あるいは私の信仰心不足だったり
ですかね

今の私に出来る事はこれだけですので辞めませんが
0261なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/07(火) 01:49:45.85ID:0FgdR5JY
この状況に適切な箇所はヨブ記でしょうかね
もしくはマタイ福音書のこの節かも知れません

『「求めなさい。そうすれば、与えられる。探しなさい。そうすれば、見つかる。門をたたきなさい。そうすれば、開かれる。 だれでも、求める者は受け、探す者は見つけ、門をたたく者には開かれる。』
マタイによる福音書 7:7‭-‬8 新共同訳
0262なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/07(火) 01:51:53.04ID:0FgdR5JY
少し求めている答えとは違うかもしれませんが
アメリカの大学では祈りについて研究されており
効果が実証されているそうです
なんでも祈りを送って貰った患者の集団の方が病状が悪化し難くなったとか
0263なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/07(火) 01:58:28.27ID:0FgdR5JY
>>243
お薬の副作用が辛いのでしたら主治医の方に相談してみては
私はあまり詳しくありませんが
水分を摂る、これを食べると悪化するので控えるなど
薬によって対処法が違ったはずです

お薬を主作用が同じ効果の別のものに変えてもらう、
既に7種類以上お薬が出されているのでしたら多剤処方になってしまうので厳しいですが
数種類だと副作用を抑制する様に新しく処方してもらうという手段もあります
0265なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/13(月) 01:18:12.81ID:qoLiOnKg
>>264
人によるのではないかと思います
心理的な抵抗感は単なる文化と捉えるか異教の儀式と見なすかの線引きになりますね
0266なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/13(月) 01:30:58.52ID:qoLiOnKg
私の意見としては
異教の儀式だとしても参加する事自体はOKだと思っています
列王記下の5:1~5:19
(長いのでURL)
https://bible.com/bible/1819/2ki.5.1-19.新共同訳

こちらのように
「形式としての儀式」は許可されてます
0267なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/13(月) 01:41:53.36ID:qoLiOnKg
異教の神や霊に信仰心を持つ(儀式に心が伴う)か否かが
して良いかどうかの判断基準になる
という解釈です
0268アラフェス
垢版 |
2022/06/13(月) 06:16:08.57ID:CHaFd0OF
どうも。先日ヤハウェ様が白い光で私の統合失調症を治してくれました。
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 08:52:14.20ID:+ub9zAvd
>>267
先日ウクライナ大使館がTwitterで
「ウクライナの平和を祈るために明治神宮を参拝しました」
とツイートしていましたがあれも日本へ向けた広報でポーズのようなものでしょうか?
ウクライナ人は大部分がキリスト教徒でしたよね
キリスト教徒が神社で祈る事ってあるのでしょうか
0270なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/14(火) 06:05:19.39ID:BuuLYLxW
>>268
そうなのですね!
良かったです

統合失調症は再発しやすいので
服薬の継続については
予防のために暫くの間続くかと思われます
油断せずに医師の判断を仰ぎましょう
0271なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/14(火) 06:05:36.38ID:BuuLYLxW
アラフェスさんに
イザヤ書の一節を贈ります

「恐れることはない、わたしはあなたと共にいる神。 たじろぐな、わたしはあなたの神。 勢いを与えてあなたを助け わたしの救いの右の手であなたを支える。」
イザヤ書 41:10 新共同訳

私も応援してます👍
0272なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/14(火) 06:06:09.12ID:BuuLYLxW
>>269
かなり政治的な側面が強いかと思われます
ゼレンスキーさんが以前された各国の演説を比較すれば実感しますが
それぞれの国の文化背景に沿って演説していらっしゃいます
大使館の外交方針もそうなのでしょう
(祀られてる方は日露戦争で"実績"がありますね)
0273なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/14(火) 06:07:49.01ID:BuuLYLxW
キリスト教の教義では
他の神を拝む事は様々な箇所で禁止されています
一例として荒野の誘惑という話から抜粋します
悪魔とイエスの問答ですね

イエスはお答えになった。 「『あなたの神である主を拝み、 ただ主に仕えよ』 と書いてある。」
ルカによる福音書 4:8 新共同訳

話の全体の流れはこちらです
https://bible.com/bible/1819/luk.4.1-13.新共同訳
0274なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/14(火) 06:08:57.66ID:BuuLYLxW
これは個人の話のためご参考までですが
私も友人と観光で連れられたり
少し昔だと修学旅行などで神社に行く機会はありました
その際は手水などのマナーは守りますが
社への参拝や願い事は絶対に行いません
他の人が参拝を終えるまで近くで時間を潰してます
必要以上に干渉しない方針ですね
0275アラフェス
垢版 |
2022/06/14(火) 06:11:13.72ID:WRNS2kUu
ラスプーチン:偽キリスト
サイババ:反キリスト
麻原:アンチクリスト

でしょうか
0276なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/14(火) 06:11:44.79ID:BuuLYLxW
おみくじは引きますが
いつも大吉なのであちら側からも完全にお客様扱いされてるのだと思います笑
0277アラフェス
垢版 |
2022/06/14(火) 06:13:32.08ID:WRNS2kUu
インドラの火とは聖戦の始まりであり、
ファットマンとリトルボーイの二つがポセイドンとハデスの死海文書でしょうか。
0278アラフェス
垢版 |
2022/06/14(火) 06:14:48.33ID:WRNS2kUu
いっつもキレてる俺ってベリアルかな。
0279アラフェス
垢版 |
2022/06/14(火) 06:16:22.59ID:WRNS2kUu
ヤハウェの正体ってニュクスの子、ヒュプノシスかな。
0280なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/14(火) 06:19:20.57ID:BuuLYLxW
>>275
時間のある時に返信致します🐌
0281アラフェス
垢版 |
2022/06/14(火) 06:21:01.06ID:WRNS2kUu
小室圭がユダならば、
小室哲哉がイエス・キリストでウリエル。
安室奈美恵がアムラエルだとでも?

萩原さん、どうよ。ネットフリックスで明かしてね。
0282アラフェス
垢版 |
2022/06/14(火) 06:28:09.05ID:WRNS2kUu
ウリエルの大地の剣。回数制限厳しいから、あれ壊れると堕天使になるんじゃないかな。
0283アラフェス
垢版 |
2022/06/14(火) 06:47:26.65ID:WRNS2kUu
小室哲哉。昭和33年生まれとか、キリストが死んだ年齢を思い出させますね。
0284なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:48:03.81ID:kKjPBOBO
>>275
反キリスト、アンチクリストについては
反の英訳(anti)をそのままカタカナ読みしたもので
用法も特には使い分けされていないようです

反キリスト、偽キリスト及び類語についてですが

原文のギリシャ語では
αντίχριστος:反キリスト
αντίχριστοι :反キリスト達(複数形)

ψευδόχριστος:偽キリスト
Ψευδοπροφήτης:偽預言者
ψευδοπροφήτες:偽預言者達(複数形)
と表記されています

両者を聖書の箇所から比較していきます
0285なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:48:43.02ID:kKjPBOBO
>>284
聖書中反キリストが言及されているのは
ヨハネの手紙の四箇所です

子供たちよ、終わりの時が来ています。反キリストが来ると、あなたがたがかねて聞いていたとおり、今や多くの反キリストが現れています。これによって、終わりの時が来ていると分かります。
ヨハネの手紙一 2:18 新共同訳


Παιδάκια μου, είναι έσχατη ώρα· και καθώς ακούσατε ότι ο αντίχριστος έρχεται, και τώρα πολλοί αντίχριστοι υπάρχουν· γι’ αυτό γνωρίζουμε ότι είναι έσχατη ώρα.
Α΄ ΙΩΑΝΝΟΥ 2:18 FPB
0286なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:49:18.60ID:kKjPBOBO
>>285
このように書くのは、人を惑わす者が大勢世に出て来たからです。彼らは、イエス・キリストが肉となって来られたことを公に言い表そうとしません。こういう者は人を惑わす者、反キリストです。
ヨハネの手紙二 1:7 新共同訳

Eπειδή, πολλοί πλάνοι μπήκαν μέσα στον κόσμο, αυτοί που δεν ομολογούν τον Iησού Xριστό ότι ήρθε με σάρκα· αυτός είναι ο πλάνος και ο αντίχριστος.
Β΄ ΙΩΑΝΝΟΥ 1:7 FPB
0287なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:50:02.00ID:kKjPBOBO
>>286
偽り者とは、イエスがメシアであることを否定する者でなくて、だれでありましょう。御父と御子を認めない者、これこそ反キリストです。
ヨハネの手紙一 2:22 新共同訳

Ποιος είναι ο ψεύτης, παρά αυτός που αρνείται ότι ο Iησούς δεν είναι ο Xριστός; Aυτός είναι ο αντίχριστος, αυτός που αρνείται τον Πατέρα και τον Yιό.
Α΄ ΙΩΑΝΝΟΥ 2:22 FPB
0288なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:50:33.97ID:kKjPBOBO
>>287
イエスのことを公に言い表さない霊はすべて、神から出ていません。これは、反キリストの霊です。かねてあなたがたは、その霊がやって来ると聞いていましたが、今や既に世に来ています。
ヨハネの手紙一 4:3 新共同訳

και κάθε πνεύμα που δεν ομολογεί ότι ο Iησούς Xριστός ήρθε με σάρκα, δεν προέρχεται από τον Θεό· και αυτό είναι το πνεύμα τού αντιχρίστου, που ακούσατε ότι έρχεται, και τώρα βρίσκεται κιόλας μέσα στον κόσμο.
Α΄ ΙΩΑΝΝΟΥ 4:3 FPB
0289なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:52:29.19ID:kKjPBOBO
>>284続いて
偽キリスト(ψευδόχριστος)
偽預言者(Ψευδοπροφήτης)
の言及されている箇所で行動や見分け方が記されている箇所です

偽メシアや偽預言者が現れて、大きなしるしや不思議な業を行い、できれば、選ばれた人たちをも惑わそうとするからである。
マタイによる福音書 24:24 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/mat.24.24.新共同訳

Eπειδή, θα σηκωθούν ψευδόχριστοι και ψευδοπροφήτες, και θα δείξουν μεγάλα σημεία και τέρατα, ώστε να πλανήσουν, αν είναι δυνατόν, και τους εκλεκτούς.
ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 24:24 FPB
https://bible.com/bible/921/mat.24.24.FPB

マルコ13:22もほぼ同じ言葉が述べられています
https://bible.com/bible/1819/mrk.13.22.新共同訳

ΚΑΤΑ ΜΑΡΚΟΝ 13:22 FPB
https://bible.com/bible/921/mrk.13.22.FPB
0290なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:53:20.41ID:kKjPBOBO
>>289
「偽預言者を警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、その内側は貪欲な狼である。 あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。
マタイによる福音書 7:15‭-‬16 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/mat.7.15-16.新共同訳

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 7:15‭-‬16 FPB
https://bible.com/bible/921/mat.7.15-16.FPB

そのとき、『見よ、ここにメシアがいる』『いや、ここだ』と言う者がいても、信じてはならない。 偽メシアや偽預言者が現れて、大きなしるしや不思議な業を行い、できれば、選ばれた人たちをも惑わそうとするからである。
マタイによる福音書 24:23‭-‬24 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/mat.24.23-24.新共同訳

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 24:23‭-‬24 FPB
https://bible.com/bible/921/mat.24.23-24.FPB

マルコによる福音書 13:21‭-‬22
https://bible.com/bible/1819/mrk.13.21-22.新共同訳
.
ΚΑΤΑ ΜΑΡΚΟΝ 13:21‭-‬22 FPB
https://bible.com/bible/921/mrk.13.21-22.FPB
0291なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:54:02.06ID:kKjPBOBO
>>290
かつて、民の中に偽預言者がいました。同じように、あなたがたの中にも偽教師が現れるにちがいありません。彼らは、滅びをもたらす異端をひそかに持ち込み、自分たちを贖ってくださった主を拒否しました。自分の身に速やかな滅びを招いており、
ペトロの手紙二 2:1 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/2pe.2.1.新共同訳

Β΄ ΠΕΤΡΟΥ 2:1 FPB
https://bible.com/bible/921/2pe.2.1.FPB
0292幸福の科学信者
垢版 |
2022/06/16(木) 00:55:21.34ID:bW2sD1r3
なっくるさんはもしかしてふぃりぽさんですか?
0293なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:56:38.26ID:kKjPBOBO
>>275
こうして比較すると
用法には特に違いは無いようです

間違った教えを広める、奇跡を起こす事がある
→偽預言者

上記に加えて自身をキリストだと偽る
→反キリスト、アンチクリスト、偽キリスト


といった感じでしょうか
0294なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:57:10.02ID:kKjPBOBO
聖書的な観点から三者を分類すると

麻原さんは自身をキリストと主張したので偽キリスト

サイ・ババさんはキリストとは言ってないですので偽キリストではないですね
奇跡を起こしますがキリスト教からのものではないので偽預言者

ラスプーチンさんですが
祈祷僧を名乗ってたそうですね
証拠は出てないですが異端疑惑もかけられていたようです
キリストを名乗っていないので
分類としては偽預言者(?)ですかね
0295なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:57:26.61ID:kKjPBOBO
>>292
違いますよ
0296なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 00:58:49.43ID:kKjPBOBO
>>277
キリスト教の事ではないのでよく分からないです。申し訳ない

>>278
結論から書きますが
大丈夫、アラフェスさんは人間です
とだけ
文章はまた後ほど🐌

>>279
ギリシャ神話のヒュプノスですかね
話としては聖書とギリシャ神話では似ている部分がありますが
多神教の○神が一神教の神の正体だというのは両者をごちゃ混ぜにしちゃってるので答えられないですね
0297幸福の科学信者
垢版 |
2022/06/16(木) 01:03:52.89ID:bW2sD1r3
地の塩ふぃりぽさんではありませんでしたか。

この間はきついことを言ってしまい、

申し訳ありませんでした。m(_ _)m

頑張ってくださいね。
0298なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 01:17:49.24ID:kKjPBOBO
>>297
いえいえー
私は特に気にしてませんので謝る必要は無いですよ(ーωー)
0299なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 01:18:07.29ID:kKjPBOBO
議論が白熱すると言葉に余裕が無くなってしまいがちですよね
お互い全力だった証だと思います
0300幻獣王エクスデス
垢版 |
2022/06/16(木) 07:53:30.93ID:rJONk59t
ラスプーチン:バハムート
麻原:ダークバハムート
サイババ:ルナバハムート

で、紀宮天皇キングベヒーモスの代理ですね。
0301メサイア
垢版 |
2022/06/16(木) 07:59:02.32ID:rJONk59t
俺が弥勒菩薩の前でミカエルと出会った後ペルソナ3ができた。
よって、俺(アラフェス)こそがメサイアです。
本日より2千年後、ペルソナ5の時代となり、二人のメサイア、ハデスとゼウスがエペソスで死にます。
サタンの世界になるでしょう。
0302メサイア
垢版 |
2022/06/16(木) 08:01:15.99ID:rJONk59t
人間のメシア:アラフェス
神のメシア:ゼウス
魔族のメシア:ハデス
0303なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 23:35:11.52ID:fr1d/40s
「自分を悪魔だと責める声が聞こえる」や「自分の心の暗いところがそう見えてしまう」
等の状況かと推測していたのですが
もしかすると違いましたかね
0304なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/16(木) 23:35:19.77ID:fr1d/40s
同様の書き込みをなさるという事は
何かしらのお困り事があるのではと推察致しますがいかがでしょうか
0305アラフェス
垢版 |
2022/06/17(金) 17:20:14.06ID:Rl254cMp
結婚する小羊とは、イスカリオテならぬ、イエスキリストのユダといって小室圭さんでしょうか。
一応、素晴らしい世界であるドヴォルザークの新世界アメリカへ旅立ちましたが。
0306なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/21(火) 02:29:17.30ID:AIBspGIP
>>305
小室夫妻が日本を云々は政治的な事になりますね
宗教という話題からはかなり離れてしまいます
0307アラフェス
垢版 |
2022/06/21(火) 03:09:52.50ID:clx/Vwnj
>>306
何故ユダについて聞いてるのに宗教の問題から離れると。
0308アラフェス
垢版 |
2022/06/21(火) 03:11:34.22ID:clx/Vwnj
キリスト崇拝にも限界が来たようですね。お役所仕事みたくなってきた。
0309アラフェス
垢版 |
2022/06/21(火) 03:12:34.62ID:clx/Vwnj
しまがしら・あきさんですね?
みなもとのよりともの奥義をもっているのかな。
ヤハウェがそんなに怖い?
0310アラフェス
垢版 |
2022/06/21(火) 03:14:05.01ID:clx/Vwnj
キリストのユダの裏切りの誇張なんぞ、ただ、オケアノスの権力奪ってゼウス利用するための方便でしょうに。
0311アラフェス
垢版 |
2022/06/21(火) 03:14:25.95ID:clx/Vwnj
あと、黙示なんぞ、哲学の毒ですね。
0312なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/21(火) 03:35:35.83ID:AIBspGIP
>>307
ユダの何についてでしょうか?
0313なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/21(火) 03:35:44.70ID:AIBspGIP
現在生きてる人や歴史上の他の人物に当てはめて
「アイツはユダだ」みたいな事は出来ませんが
聖書中のユダの行動でしたらお答え致します
0314アラフェス
垢版 |
2022/06/21(火) 05:28:00.15ID:clx/Vwnj
小室圭がユダかどうか聖別できるか、だよ。
0315アラフェス
垢版 |
2022/06/21(火) 05:38:08.57ID:clx/Vwnj
ガイアさんが世継ぎ作ってくれという中、イエスが俺に宿ってきたんだが、
だれかいい嫁いない?
0316JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 08:21:49.94ID:wsc4KZu1
ここは宗教板にしては、妙にマトモなスレですな?

ラピスラズリ氏が立てたAA 荒らしスレとは無関係(笑)
0317JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 08:27:15.24ID:wsc4KZu1
いや、やっぱり違うな。関係オオアリだ(笑)

まあ、どうでもいいか
0318JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 08:29:59.82ID:wsc4KZu1
誰が立てたスレでも構わない

あのキモいAAの連投さえ無ければ
0319JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 08:38:06.11ID:wsc4KZu1
とりあえず、時事問題から話題を振ってみようか

いまのロシアとウクライナの戦争では、陰の要因として「ロシア正教会とウクライナ正教会の宗教戦争」という側面がある

「宗教戦争」はオオゲサだけど、ロシア正教会が野心マンマンで、ウクライナ正教会を併合したがってるのは周知の事実  

キエフとモスクワは、京都と東京みたいな関係で、ウクライナ正教会のほうが歴史は長い。中世の聖ウラディーミル大公からの歴史と伝統を誇る

(続く)
0320至高将カル=ス
垢版 |
2022/06/21(火) 08:44:54.98ID:clx/Vwnj
ミツル君。また来たか。この豚男。
カル=スって誰とかいうし。

誰だろうね。アンチクリスト率いて敵対者皆殺しにしているの。
もちろん、彼だよ。

アラフェスさ。

おめーらのせいだからな。労働力にもなんねぇ公務率いて佳子眞子二人も凌辱した豚が。
0321JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 08:57:56.01ID:wsc4KZu1
聖ウラディーミル大公 (955年頃 - 1015年7月15日)

日本でいえば「藤原道長」くらいの時代の人。大酒飲みで荒っぽく、人を殺しまくる暴君だったが、ギリシャ正教に改宗した。多神教の偶像崇拝だったキエフ大公国は、彼のおかげでキリスト教国家になった。このため、暴君なのに聖人として崇敬されている

当時は、イスラム教が圧倒的な勢力を誇っていた。なぜ、ウラディーミル大公がイスラム教でなくギリシャ正教を選んだかについては、「イスラム教では飲酒が禁止されてるから、大酒飲みの大公には耐えられなかったのだ」とも言われている

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/1000_Vladimir_2.jpg/170px-1000_Vladimir_2.jpg
0322JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 09:07:14.91ID:wsc4KZu1
ハリストス正教会

御茶ノ水のニコライ堂。昔、行ったことはあるけど、基本的にカトリック以外の宗派のことはあんまり知らんので・・・(そもそも、ハリストス正教会にナジミがある人など、日本には滅多にいないが)

プロテスタントでは、「イエス・キリスト」と呼んでいる。カトリックでは昔は「イエズス・キリスト」と呼んでたが、カトリック側が折れて「イエス」に統一された
  
ハリストス正教会では、いまでも「イイスス・ハリストス」と呼んでいるようだ

ギリシャ正教・ロシア正教・ウクライナ正教の三兄弟。いまは戦争になってしまった


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Tokyo_Resurrection_Cathedral_201000.jpg/280px-Tokyo_Resurrection_Cathedral_201000.jpg
0323JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 09:08:20.38ID:wsc4KZu1
イエス・キリストでも、イエズス・キリストでも構わない

本当は、「イェシュア」(ヨシュア)というのが正しいらしいが
0325JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 09:34:23.70ID:wsc4KZu1
マジで?
0326JBL
垢版 |
2022/06/21(火) 09:52:33.31ID:wsc4KZu1
それはともかく、キリスト教における「死後の生」についてなんだが

旧約聖書にも新約聖書にも、「善い人は天国に往き、悪い人は地獄に往きます」とは書かれていない(コーランには、ハッキリとそう書いてあるが)

もともと、キリスト教では、死後は天国や地獄に往くわけではない。その代わり、死んでだいぶ経った後のいつか、「最後の審判」ってのがある。最後の審判で、神に選ばれた人は永遠の生命を与えられ、選ばれなかった人は消される

・・・てことでOK?
0327JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 08:20:46.57ID:zp7utGSm
イスラム教だと、そうではない

「善い人は天国に往き、悪い人(ていうか、不信仰者)は地獄に堕ちる」とコーランに明記されている

これは、「死後どうなるのか」がいまひとつ不明確という、キリスト教の弱点を改良したものだ。後発の宗教ならでは
0328JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 08:21:42.91ID:zp7utGSm
そのキリスト教の弱点を補うため、ダンテの「神曲」を初めとする死後世界モノが登場してきた
0329JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 16:33:55.73ID:osmAGYtK
コピペ

1.カトリック

罪の結果としての「死」

キリスト教では「死」を人間の原罪がもたらした刑罰と見なしている。
新約聖書には来世に関する具体的な表現はないが、教会での教説が精密化するにつれて、天国、地獄・煉獄の区別がつくられてきた。

天国では祝福された魂が無上の喜びを永遠に享受するが、地獄に堕ちた魂は神の領域から閉め出され苦しみを味わうとされる。

イエスは十字架を背負うことで人類の罪をあがない、復活したことを信じる者は、すべての死者が復活する最後の審判の場面において、永遠の生命を与えられる。
0330JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 16:34:22.18ID:osmAGYtK
「私の父の御心は、子(キリスト)を見て信じる者は皆、永遠の命を受け、終の日にはその者を復活させる」

(ヨハネ福音書)
0331JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 16:35:24.52ID:osmAGYtK
死後の5つの世界

死者は死後、次の5つの場所に行く。

(1)地獄:邪悪の人間が行く。

(2)天国:キリストを信じ、徳に生きた人が行く。ここには肉の復活の希望がある。

(3)辺獄:キリスト以前に生れた義人、徳高い異邦人たちは父祖の辺獄に行く。

(4)幼児の辺獄:洗礼を受けないで死ん だ幼児は、幼児の辺獄に行く。リンボは天国と地獄の中間にある。ここでは地獄の苦しみはないが、神を見ることはできない。

(5)煉獄:キリストを信じたが、罪を犯しその償いが果たされていない人間が、浄化のために行く。
0332JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 16:35:59.65ID:osmAGYtK
肉の復活のための埋葬

カトリックでは、臨終の時を大切にする。
この時に罪を告白し、懺悔することによっ て罪を拭い取り、聖別された油を塗ることで、霊的な健全さを回復する。
これは7つの秘跡のうちの「終油の秘跡」という。
0333JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 16:38:11.37ID:osmAGYtK
早い話が、聖書には死後世界に関する具体的な記述がない

でも、カトリック教会が天国と地獄の教理を作ってきた

プロテスタント教会も同様だ
0334JBL
垢版 |
2022/06/22(水) 21:21:43.73ID:0+KvRbHg
まずいな、ここは誰もいないのか?

このままでは、また1人でスレ埋めしていると思われてしまう(笑)
0335なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:27:58.92ID:htj4e4Ze
>>314
聖別について
人やものを特別なものとして用いる為に「清め分けられる」事です
カトリックの方の用語ですね
聖職者の方の祈りによって行うそうです
現在プロテスタントでは聖別は行っておりません
0336なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:28:19.40ID:htj4e4Ze
聖別について言及されている聖書の箇所

次に、聖別の油の一部をアロンの頭に注ぎ、彼を聖別し、
レビ記 8:12 新共同訳

安息日を心に留め、これを聖別せよ。 (中略) 六日の間に主は天と地と海とそこにあるすべてのものを造り、七日目に休まれたから、主は安息日を祝福して聖別されたのである。
出エジプト記 20:8‭-‬11 新共同訳より
全文:
https://bible.com/bible/1819/exo.20.8-11.新共同訳
0337なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:28:43.48ID:htj4e4Ze
イスラエルの人々に告げてこう言いなさい。 聖なる聖別の油は、代々にわたってわたしのために使うべきものである。 一般の人の体に注いだり、同じ割合のものを作ってはならない。それは聖なるものであるから、聖なるものとして扱いなさい。 類似したものを混ぜ合わせて、一般の人に塗る者は、その民から断たれる。
出エジプト記 30:31‭-‬33 新共同訳
0338なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:29:46.13ID:htj4e4Ze
>>314
>>337
私はプロテスタントなので詳しくはありませんが
小室さんは一般人なので恐らくやってはいけないでしょうね
0339なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:30:35.68ID:htj4e4Ze
>>326
いわゆる地獄はギリシャ語聖書の中ではゲヘナ(γέεννα)、ハデス(ᾍδης)と呼ばれてます。
訳し方は様々ですが新共同訳では前者を地獄、後者を陰府と訳し分けていますね

審判後の最終的な地獄→ゲヘナ
死者が最後の審判を受けるまで待機する場所→ハデス
です
0340なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:32:03.11ID:htj4e4Ze
ゲヘナ(γέεννα)の例
もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に投げ込まれない方がましである。 もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、全身が地獄に落ちない方がましである。」
マタイによる福音書 5:29‭-‬30 新共同訳
ギリシャ語:
https://bible.com/bible/921/mat.5.29-30.FPB

ハデス(ᾍδης)の例
海は、その中にいた死者を外に出した。死と陰府も、その中にいた死者を出し、彼らはそれぞれ自分の行いに応じて裁かれた。 死も陰府も火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。 その名が命の書に記されていない者は、火の池に投げ込まれた。
ヨハネの黙示録 20:13‭-‬15 新共同訳
ギリシャ語:
https://bible.com/bible/921/rev.20.13-15.FPB
0341なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:32:49.49ID:htj4e4Ze
ちなみにこの二つは
英語の聖書ではどちらもhellと訳されています
0342なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:33:59.15ID:htj4e4Ze
>>331
教派によって別れますね
辺獄、煉獄はカトリックの概念で
プロテスタントでは(たしか正教会も)認めてなかったはずです

>>334
返信遅いですが居ます🐢
0343なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:46:05.72ID:htj4e4Ze
>>326
そして彼らを惑わした悪魔は、火と硫黄の池に投げ込まれた。そこにはあの獣と偽預言者がいる。そして、この者どもは昼も夜も世々限りなく責めさいなまれる。
(中略)
海は、その中にいた死者を外に出した。死と陰府も、その中にいた死者を出し、彼らはそれぞれ自分の行いに応じて裁かれた。
死も陰府も火の池に投げ込まれた。この火の池が第二の死である。 その名が命の書に記されていない者は、火の池に投げ込まれた。
ヨハネの黙示録 20:10‭-‬15 新共同訳より
全文:
https://bible.com/bible/1819/rev.20.10-15.新共同訳
0344なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:50:43.21ID:htj4e4Ze
最後の審判の箇所なので
火の池=ゲヘナでしょう
偽預言者、悪魔は永遠に苦しみ続ける
一般の悪人(?)はこの箇所では言及なしです
ただし

体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。
マタイによる福音書 10:28 新共同訳

とあるので丸ごと消される可能性もありますね
0345なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/23(木) 01:52:20.76ID:htj4e4Ze
能力として出来る≠実際にする
なので何とも言えません( ̄▽ ̄;)
0346雷の子ヨハネ
垢版 |
2022/06/23(木) 04:04:07.57ID:nCKLsRuc
三笠加奈子という人の漫画聖書、ヤハウェの命の書っていう話ですが、
ガイアはそのヤハウェがいうところのニコライ聖書の方を指示しているようです。

ニコライというと、エペソスで”憎んでいる”の件なのですが、どっちとったらいいでしょうかね。

ニコライというのは多神教が混ざっている気がしますが・・・。

ヤハウェは黙示録だけはニコライでいいと言ってました。

黙示というのは多神教のギリシャ語で書かれたからでしょうか。
0347JBL
垢版 |
2022/06/23(木) 05:32:44.74ID:rNHhZB/5
なるほど!

プロテスタントでは聖別しないんですな
0348JBL
垢版 |
2022/06/23(木) 05:37:20.35ID:rNHhZB/5
>>340

ということは、新約聖書にも地獄に関する記述はあるということですな

カトリック教会が創作したわけではなく、ちゃんと聖書に根拠があったわけだ(笑)
0349JBL
垢版 |
2022/06/23(木) 06:17:25.65ID:rNHhZB/5
聖書に書かれた少しの根拠をもとに、カトリック教会が大きくふくらませたって感じか

でも「天国と地獄」の存在が、聖書にも書かれていたのは事実
0350JBL
垢版 |
2022/06/23(木) 06:41:20.75ID:rNHhZB/5
>>344

>
> 体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。
> マタイによる福音書 10:28 新共同訳


へえ、そんな一節もあったのか
0351JBL
垢版 |
2022/06/23(木) 12:34:28.79ID:EjnMcgHs
>>335

> 聖別について
> 人やものを特別なものとして用いる為に「清め分けられる」事です
> カトリックの方の用語ですね
> 聖職者の方の祈りによって行うそうです
> 現在プロテスタントでは聖別は行っておりません


聖別ってのは、パンとワインを「これはキリストの血」とかにすることじゃない?

聖別することによって、神聖なものになる
0353なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/26(日) 02:29:23.94ID:E2e58XwH
>>346

憎んでいるの件とはこちらの箇所ですかね

だが、あなたには取り柄もある。ニコライ派の者たちの行いを憎んでいることだ。わたしもそれを憎んでいる。
ヨハネの黙示録 2:6 新共同訳
0354なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/26(日) 02:30:07.43ID:E2e58XwH
「ニコライ派」については先程の2:6とこちらの

同じように、あなたのところにもニコライ派の教えを奉ずる者たちがいる。
ヨハネの黙示録 2:15 新共同訳

の二箇所しか聖書中に言及されておりません
0355なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/26(日) 02:31:02.15ID:E2e58XwH
ニコライ派の教義はどのような教えかは直接書かれてはいませんが
2:15の一小節前にこうあり、「同じように」とつづくので偶像崇拝、姦淫が行われてたのではないかと推測されます
お勧めは出来ませんね

しかし、あなたに対して少しばかり言うべきことがある。あなたのところには、バラムの教えを奉ずる者がいる。バラムは、イスラエルの子らの前につまずきとなるものを置くようにバラクに教えた。それは、彼らに偶像に献げた肉を食べさせ、みだらなことをさせるためだった。
ヨハネの黙示録 2:14 新共同訳

参照:
エペソの教会にあてた手紙
ヨハネの黙示録 2:1~7
https://bible.com/bible/1819/rev.2.1-7.新共同訳
ペルガモンの教会にあてた手紙
ヨハネの黙示録2:12~17
https://bible.com/bible/1819/rev.2.12-17.新共同訳
0356なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/26(日) 02:32:47.13ID:E2e58XwH
ニコライ訳聖書(日本正教会訳聖書)について
こちらはロシアの聖職者、ニコライ・カサートキンさんが翻訳した聖書です
ニコライ派とは全くの無関係ですね
現在刊行されているものは正教会で購入する事が出来るそうです
国立国会図書館で1902年版のものがデジタルライブラリーに公開されてます
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/825724
0357なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/26(日) 02:39:23.48ID:E2e58XwH
>>346
>>356
こちらの「ニコライ訳聖書」でしたら他の聖書と同様に扱っても大丈夫かと思われます

漫画聖書というものもあるのですね
読んだ事は無いですが興味あります
0358なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/26(日) 02:40:03.31ID:E2e58XwH
>>351
仰る通りです
聖別する事で「キリストの血」そのものになる…という事らしいです
私はカトリックの信者ではないのでそこら辺の感覚はよく分からないですね
0359なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/26(日) 02:41:17.96ID:E2e58XwH
私の所も聖餐式自体はありますが
パンも葡萄ジュース(ぶどう酒の代用)もイエス様の体の「象徴」で、それら自体は食べ物として扱ってます
当番の人が配ったり余ったものの処分をしてましたね
0360JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/26(日) 06:07:06.40ID:RZJR9/vC
これですか。謎の1節だけど

「しかし、あなたにはこのことがある。 あなたはニコライ派の人々の行いを憎んでいる。 私(イエスキリスト)もそれを憎んでいる。」 (黙示録2:6)

かなり悪い人たちだったのかな?
0361JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/26(日) 06:09:45.20ID:RZJR9/vC
ヨハネ黙示録に出てくる「七つの教会」


(1) エペソ(黙示録2:1-7)初めの愛から離れてしまった教会(2:4)

(2) スメルナ(黙示録2:8-11)これから迫害で苦しむ教会(2:10)

(3)ペルガモ(黙示録2:12-17)悔い改めを必要としている教会(黙示録2:16)

(4) テアテラ(黙示録2:18-29)女の偽預言者のいる教会(黙示録2:18-29)

(5)サルデス (黙示録3:1-6)眠っている教会(3:2)

(6) フィラデルフィヤ(黙示録3:7-13)忍耐を持って耐え忍ぶ教会(3:10)

(7) ラオデキヤ(黙示録3:14-22)なまぬるい信仰の教会(3:16).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Seven_churches_of_asia.svg/500px-Seven_churches_of_asia.svg.png
0362JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/26(日) 06:12:29.99ID:RZJR9/vC
どの教会も、問題ありそうなとこばっかりだな
0363JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/26(日) 06:37:50.69ID:RZJR9/vC
パトモスっていう島で、イエス・キリストはパトモスのヨハネに福音を通して次のように伝えたとされる。

「あなたが見たものを巻物に書きなさい。そして7つの教会に送りなさい。エフェソス、スミルナ、ペルガマ、ティアティラ、サルデス、フィラデルフィア、ラオディキア」

七つの教会があったのはエーゲ海に面した今でいうトルコの西部、つまり今ではイスラム圏だけど、キリスト教の歴史の最初の数百年間は間違いなくこの辺りが中心地域
0365JBL
垢版 |
2022/06/26(日) 21:50:29.50ID:RZJR9/vC
新約聖書の半分は、パウロの書簡で出来ている

1、初期のもの 『テサロニケ人への第1,第2の手紙』。

2、高度の教理上の問題を扱っているもの 
『ガラテア人への手紙』『コリント人への第1,第2の手紙』『ローマ人への手紙』。  

3、 獄中書簡(ローマで逮捕され刑務所に入れられたときの手紙)
 『ピリピ人への手紙』『ピレモンへの手紙』『コロサイ人への手紙』『エペソ人への手紙』

4、 牧会書簡 『テモテへの第1,第2の手紙』『テトスへの手紙』。 

5、『ヘブル人への手紙』。   
0366JBL
垢版 |
2022/06/26(日) 21:51:53.13ID:RZJR9/vC
聖パウロは、ローマに布教しに行って捕まった

ローマは、現代でいえば、ニューヨーク+ワシントンに相当する

いや、北京か?
0367JBL
垢版 |
2022/06/26(日) 21:59:52.34ID:RZJR9/vC
☆かの有名な(誰でも知ってる)「目からウロコ」の故事☆

キリスト教徒の迫害、弾圧。その役目を負う前線隊長として立ったのが、『パウロ』という人物だった。人一倍ユダヤ教に熱心だった彼は、クリスチャンと分かれば情け容赦なく牢獄にぶち込んだ。パウロは、脅しても痛めつけても信念を曲げない者の処刑に何度も立ち会うことになる。

ある日の事。クリスチャン殲滅のために、ダマスコという都市へ向かう途中ー
 パウロは、イエスと出会う。
「なぜ、私を迫害するのか。」
「あ、あなたは一体……?」
「私は、あなたが迫害しているイエスである」
 その時から、なぜかパウロは目が見えなくなった。

でも、ある人の家に行け、そうすればすべきことが分かるとお告げを受け、その通りにしたところ、その家の住人(クリスチャン)の祈りにより目が開け見えるようになった。
 聖書文中には「パウロの目からうろこのようなものが落ちて、目が見えるようになった」という描写がある。ちなみに今でも普通に使う「目からウロコ」という言葉は、ここから取ったものだ。

 パウロは、肉体的な意味合いで「目が見えるようになった」だけではなく、視点すら変わってしまった。「心の目も開けた」のである。その後、人々は大いに驚くことになる。こないだまでクリスチャンを迫害する側だったパウロが、今度はキリストを「救い主」だと告白してはばからず、世間に広めだしたからだ。これには関係者一同、開いた口がふさがらなかった。
0368JBL
垢版 |
2022/06/26(日) 22:00:35.22ID:RZJR9/vC
ここまでは前置き

ここから、「パウロの手紙」の話が始まる

(続く)
0369JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/27(月) 06:37:08.59ID:TZjz5EhU
コピペ

今日の聖句 2022年6月27日 

助け合い

だから、あなたがたは食べ物や飲み物のことで、あるいは祭りや新月や安息日のことで、誰にも批評されてはなりません。

これらは、来るべきものの影であり、実体はキリストにあります。

あなたがたは、自分を卑下したり、天使を礼拝したりする者から、不利な判断を下されてはなりません。彼らは、幻で見たことを頼りとし、肉の思いによっていたずらに誇っているだけで、

頭であるキリストにしっかりと付くことをしません。この頭が基になり、体全体は節と節、筋と筋によって支えられ、結び合わされ、神に育てられて成長してゆくのです。

(コロサイの信徒への手紙 2:16-19)

『聖書 聖書協会共同訳』より引用
0370JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/27(月) 06:43:18.64ID:TZjz5EhU
質問 : 「新共同訳」って何ですか?(>_<)
0371JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/27(月) 06:45:02.94ID:TZjz5EhU
違った、「共同訳」か

いろんなのがあるんだな?
0372JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/27(月) 06:49:36.39ID:TZjz5EhU
カトリック以外のキリスト教全般については、ほとんど分からない
0373JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/27(月) 06:57:59.30ID:TZjz5EhU
ていうか、じつは自分は、聖書をちゃんと読んだことないのに気づいた
0374なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/29(水) 19:37:59.09ID:15V+QxPa
>>371
「共同訳」とはカトリックとプロテスタント共同で翻訳しましたという事です
共同訳が作られる以前は、カトリックとプロテスタントは別々に自分たちで翻訳した聖書を使っていました
0375なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/29(水) 19:38:31.58ID:15V+QxPa
初版の時系列では
1978年 共同訳(新訳のみ)
1987年 新共同訳
2018年 聖書協会共同訳
です
0376なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/29(水) 19:43:03.25ID:15V+QxPa
それぞれが以前の聖書のアップグレード版、というわけではなく原文を一から翻訳してます
‪✕‬新共同訳→聖書協会共同訳


原文→新共同訳
原文→聖書協会共同訳
0377なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/29(水) 19:48:15.34ID:15V+QxPa
>>373
なかなか難しいですよね
私も聖書を読む度に新たな発見をしてます
まだまだ知らない事ばかりです(ーωー)
0378JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/29(水) 19:59:23.84ID:rp+O82Q9
>>374

> 「共同訳」とはカトリックとプロテスタント共同で翻訳しましたという事です
> 共同訳が作られる以前は、カトリックとプロテスタントは別々に自分たちで翻訳した聖書を使っていました


なるほど

キリスト教の統一運動みたいなものですかね?
0379JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/29(水) 20:00:01.36ID:rp+O82Q9
>>375

> 初版の時系列では
> 1978年 共同訳(新訳のみ)
> 1987年 新共同訳
> 2018年 聖書協会共同訳
> です


へえ、聖書協会共同訳?

新しいのが出たんですな
0380JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/29(水) 20:02:28.47ID:rp+O82Q9
過去に、新約聖書を通読したことはあるはずなんだけど

当時は四福音書とヨハネ黙示録が大好きで、パウロ書簡にあんまり興味なかった

だから覚えてない
0381なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/06/29(水) 20:08:29.75ID:15V+QxPa
>>378
そんな感じですね
エキュメニズムと呼ばれてます
0382JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/29(水) 20:45:48.68ID:rp+O82Q9
聖書協会共同訳

変わらない言葉を変わりゆく世界に

礼拝にふさわしい聖書を—31年ぶり、0(ゼロ)から翻訳

次世代の標準となる日本語訳聖書を目指して2010年に翻訳を開始し約7年で終了しました。
今回も、カトリックとプロテスタント諸教会の支援と協力による共同の翻訳事業です。
そして世界最大の聖書翻訳のネットワーク「聖書協会世界連盟(UBS)」による研究成果と、
国内の優秀な聖書学者・日本語の専門家によって翻訳されました。

『聖書 聖書協会共同訳』の特長

●カトリック、プロテスタント教会による「共同訳」
●礼拝での朗読にふさわしい、格調高く美しい日本語訳
●聖書協会訳聖書として初めて聖書全体に引照と注を付す
●固有名詞、書名は『聖書 新共同訳』に準拠
●巻末付録として、カラー聖書地図12葉、143語の用語解説を付す
0383JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/06/29(水) 20:46:13.50ID:rp+O82Q9
う~ん、素晴らしいな!

そういうものが出てたのか
0384JBL
垢版 |
2022/07/03(日) 15:19:48.46ID:CbB8Ot21
コピペ

キリストの教えと信仰が世界宗教となるためにパウロが果たした決定的役割とは、第一に旧約聖書をキリスト教の聖典としたこと、第二にユダヤ人の律法主義民族主義から解放したことであると、ウェーバー は言っています。

今日私たちは旧約聖書がキリスト教の聖典であることを当然の事として受け取っていて、それがパウロの貢献であること、又その歴史的重要性に気付きません。しかしキリスト教が旧約聖書を真に受け継ぐものであることを誰よりも強調し伝道したのはパウロです。

その要点はイエスこそは旧約聖書に預言されている救世主であるという点です。この点で決定的な預言はイザヤ書53章の「苦難の僕」です。
0385JBL
垢版 |
2022/07/03(日) 15:25:54.95ID:CbB8Ot21
旧約聖書をキリスト教信仰の中心のひとつに据えたのはパウロだった

ユダヤ教では、旧約聖書の中でも最初のモーセ五書(創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記)が「トーラー」と呼ばれる聖典

それに対して、パウロは預言書に着目した。預言書が救世主イエス・キリストの登場を予言していたというのだ

パスカルの「パンセ」でも、「キリスト教が正しい教えである証拠は、旧約聖書の預言が成就したことである」と繰り返し述べられている
0386JBL
垢版 |
2022/07/03(日) 15:26:55.53ID:CbB8Ot21
てことは、旧約聖書の中でも、とくに重要なのはイザヤ書の「苦難の僕」ってとこなのか
0387JBL
垢版 |
2022/07/03(日) 15:32:10.11ID:CbB8Ot21
コピペ

残念なことに現代のユダヤ教のラビ達はこの「苦難のしもべ」がイスラエルかイザヤ自身、またはモーセやユダヤ人預言者であると考えがちです。しかしイザヤははっきりと、古代からのラビ達が教えているように来たるべきメシヤについて預言していたのです。

イザヤ53章の2節でそれが明確にされています。この人物は「彼は主の前に若枝のように芽ばえ、砂漠の地から出る根のように育った。」と書いてあります。この枝はメシヤの事です。実際、この言い回しはイザヤや他の預言書に書かれているメシヤ預言でよく使われている言い回しなのです。ダビデの家系はさばきの結果枯れ木のように切り取られる事になっていましたが、イスラエルには新しい枝がその切り株から出てくるという約束があったのです。この枝こそが王なるメシヤなのです。

間違いなく、このイザヤ53章の「苦難の僕」はメシヤの事です。彼こそが王達の前に高く挙げられ、王達の口を閉ざす者です。メシヤこそが切り取られてしまったダビデの家系から出てくる新しい枝なのです。彼は王の王となり、贖いを成し遂げられました。

イザヤ53章は来たるべきダビデの家系の王、メシヤについて書いてある章として理解されなければなりません。王なるメシヤは苦しみをうけ、私達の罪の代価を払って死に、復活するという約束がありました。また、メシヤは贖いの血潮をもって信じる者達すべてをきよめる事によって世界の国々の祭司としての役目を果たすと約束されていました。これらの預言を成就した方はただ一人、イエスキリストしかいません。
0388JBL
垢版 |
2022/07/03(日) 15:43:43.31ID:CbB8Ot21
イザヤ書 第53章

1  だれがわれわれの聞いたことを信じ得たか。主の腕は、だれにあらわれたか。

2  彼は主の前に若木のように、かわいた土から出る根のように育った。彼にはわれわれの見るべき姿がなく、威厳もなく、われわれの慕うべき美しさもない。

3  彼は侮られて人に捨てられ、悲しみの人で、病を知っていた。また顔をおおって忌みきらわれる者のように、彼は侮られた。われわれも彼を尊ばなかった。

4  まことに彼はわれわれの病を負い、われわれの悲しみをになった。しかるに、われわれは思った、彼は打たれ、神にたたかれ、苦しめられたのだと。

5  しかし彼はわれわれのとがのために傷つけられ、われわれの不義のために砕かれたのだ。彼はみずから懲らしめをうけて、われわれに平安を与え、その打たれた傷によって、われわれはいやされたのだ。

6  われわれはみな羊のように迷って、おのおの自分の道に向かって行った。主はわれわれすべての者の不義を、彼の上におかれた。

7  彼はしえたげられ、苦しめられたけれども、口を開かなかった。ほふり場にひかれて行く小羊のように、また毛を切る者の前に黙っている羊のように、口を開かなかった。

8  彼は暴虐なさばきによって取り去られた。その代の人のうち、だれが思ったであろうか、彼はわが民のとがのために打たれて、生けるものの地から断たれたのだと。

9  彼は暴虐を行わず、その口には偽りがなかったけれども、その墓は悪しき者と共に設けられ、その塚は悪をなす者と共にあった。

10  しかも彼を砕くことは主のみ旨であり、主は彼を悩まされた。彼が自分を、とがの供え物となすとき、その子孫を見ることができ、その命をながくすることができる。かつ主のみ旨が彼の手によって栄える。

11 彼は自分の魂の苦しみにより光を見て満足する。義なるわがしもべはその知識によって、多くの人を義とし、また彼らの不義を負う。

12 それゆえ、わたしは彼に大いなる者と共に物を分かち取らせる。彼は強い者と共に獲物を分かち取る。これは彼が死にいたるまで、自分の魂をそそぎだし、とがある者と共に数えられたからである。しかも彼は多くの人の罪を負い、とがある者のためにとりなしをした。
   
0390JBL
垢版 |
2022/07/03(日) 16:00:49.45ID:CbB8Ot21
旧約聖書は、とても全部は読みきれない (>_<)
0391JBL
垢版 |
2022/07/03(日) 16:01:05.44ID:CbB8Ot21
どれくらい読んだらいいのかな? (>_<)
0392なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/05(火) 23:16:13.26ID:61UnA7tB
>>390
>>391
私は最初から全部読もうとするのではなく好きな所、気になった所から読んでいってます
少しずつ範囲を広げていって最終的に全体を読めたらいいなって感じです
0393なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/05(火) 23:17:36.88ID:61UnA7tB
どのくらい読めば十分かは私には決めかねますね( ̄▽ ̄;)
0394なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/05(火) 23:17:49.03ID:61UnA7tB
通読する場合はJBLさんの仰る通りかなりの時間が掛かります
挑戦する場合は1日何分、1日何ページ等決めて習慣化すると良いかと思います
0395なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/05(火) 23:18:34.92ID:61UnA7tB
聖書の通読表を作成されているサイトを見つけたので
ご参考までにこちらを載せます
http://biblestyle.com/planner.html
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 23:41:15.26ID:HJ5S0otL
聖書って野蛮なエピソードがたくさん載っていますが子供に読ませたら教育上良くないですか?
ハゲって言った子供らをキレて虐殺したり、モーセが処女をモノのように褒美に与えたり
0397なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/06(水) 01:17:34.02ID:6+UO6FpC
>>396
確かに聖書中には女性や子どもの人数を数えてなかったり財産扱いしたりしており(その代わり戦争で負けた側の男性は皆殺し)、現代よりも人命が軽く扱われています
これは聖書の時代の価値観が多分に含まれているからです
以下に現代の価値観にそぐわない箇所の具体例を示します
0398なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/06(水) 01:18:28.30ID:6+UO6FpC
男の悪行は、女の善行よりましだ。 女は恥知らずで不名誉をもたらす。
シラ 42:14 新共同訳

ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として奪い取ることができる。あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を自由に用いることができる。
申命記 20:14 新共同訳

ある男と婚約している処女の娘がいて、別の男が町で彼女と出会い、床を共にしたならば、 その二人を町の門に引き出し、石で打ち殺さねばならない。その娘は町の中で助けを求めず、男は隣人の妻を辱めたからである。あなたはこうして、あなたの中から悪を取り除かねばならない。
申命記 22:23‭-‬24 新共同訳
0399なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/06(水) 01:18:50.83ID:6+UO6FpC
上記の様な箇所について現代のクリスチャンに尋ねてもその通りだと答える人は(ごく一部の原理主義者を除いて)殆ど居ないでしょう
これは現代の道徳観(社会での振る舞い方)と反するからです
0400なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/06(水) 01:20:42.93ID:6+UO6FpC
現代の創作物でも
異性の風呂場を覗くシーン
主人公が正義感の元に殺人をする場面
悪役の自身を正当化するための極論
などなど実際に行動に移してはならない描写が多数存在します
0401なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/06(水) 01:21:21.22ID:6+UO6FpC
お子様がご自身の力で判断できる様になるまでは
該当の部分を現代社会の規範に合わない事を説明すべきだと思います
それが教育なのではないでしょうか
0403JBL
垢版 |
2022/07/06(水) 12:13:19.91ID:cB1i3VmG
>>394

> 通読する場合はJBLさんの仰る通りかなりの時間が掛かります
> 挑戦する場合は1日何分、1日何ページ等決めて習慣化すると良いかと思います


確かに!

少しずつ取り組まないと、いっぺんには無理ですな
0404JBL
垢版 |
2022/07/06(水) 12:13:54.97ID:cB1i3VmG
>>395

> 聖書の通読表を作成されているサイトを見つけたので
> ご参考までにこちらを載せます
> http://biblestyle.com/planner.html


ありがとうございます (*^^*)
0405JBL
垢版 |
2022/07/06(水) 12:15:01.75ID:cB1i3VmG
>>396

> 聖書って野蛮なエピソードがたくさん載っていますが子供に読ませたら教育上良くないですか?


それを言ったら、古代人はやることなすこと、現代人から見たらトンデモないですな(笑)
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/07(木) 02:29:28.01ID:Kvo3FNgW
神は最初にアダムを作り
次に一人じゃ良くないとアダムのアバラを使ってイヴを作ったそうですが
それだと男に乳首がある理由が分かりません
聖書通りの解釈が正しいのだとすると神は何故アダムに乳首を付けたのでしょうか?
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/07(木) 02:36:48.06ID:Kvo3FNgW
もうひとつ質問です
ノアの方舟にはノミや蚊、その他もろもろの害虫もわざわざ捕まえて乗せたのですか?
何のために?人にとって害があろうとも神が創ったものは大切なものだからでしょうか
あと南極にしか生息していない皇帝ペンギンはわざわざ南極までいって捕まえたのでしょうか
0408JBL
垢版 |
2022/07/07(木) 05:56:40.82ID:FWCMjNec
ノアの方舟に乗せたのは、「すべての動物のつがい」ですな

昆虫とかは乗せてない(笑)
0409JBL
垢版 |
2022/07/07(木) 06:12:47.98ID:FWCMjNec
>>406

> 聖書通りの解釈が正しいのだとすると神は何故アダムに乳首を付けたのでしょうか?


男女の遺伝的な違いは、必要最小限になってるんでして

染色体46本のうち、46本目のX染色体とY染色体が違うだけ

後は同じなので、ほんのわずかな違いで男女の違いを作り出している

それだけ合理的にできているということですな!
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/07(木) 08:43:23.27ID:Kvo3FNgW
最初から男女ペアで作った、もしくは後から女も作る予定なのならその理屈も分かるのですが
アダムを作った時点ではイヴを作る予定は無かったのでやはりアダムに乳首がある理由が分かりません

あと神は自分に似せてアダムを創ったのなら神にも乳首があるのでしょうか
0412JBL
垢版 |
2022/07/07(木) 19:04:50.81ID:DESgihxQ
>>410

> 最初から男女ペアで作った、もしくは後から女も作る予定なのならその理屈も分かるのですが
> アダムを作った時点ではイヴを作る予定は無かったのでやはりアダムに乳首がある理由が分かりません
>


それが「神の計画」ってもんでしょう

人間の浅知恵では計り知れません
0413JBL
垢版 |
2022/07/07(木) 19:05:53.46ID:DESgihxQ
>>410

> あと神は自分に似せてアダムを創ったのなら神にも乳首があるのでしょうか


それは確認しようがありませんな

神は見ることは、誰にもできないから
0414JBL
垢版 |
2022/07/07(木) 19:07:29.37ID:DESgihxQ
>>411

> 南極の生き物をどうやって乗せたのかも教えてください


南極までは洪水は及んでないんで

旧約聖書の「ノアの方舟」に出てくる地名は全部、中近東から北アフリカ
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/08(金) 03:39:09.24ID:tnjjLjbj
キリスト教のルーツはユダヤ教にあり同じくイスラム教のルーツはキリスト教ですよね

キリスト教的にはイスラム教の教えは「後出しじゃんけん」
のように感じますか?
イスラム教曰く
「もうこれが最後の預言者と最後の神の預言で神はこれ以上預言者を遣わさない」
だそうですが、そんなこと言われたら反論も修正すら出来ませんし何だかズルく感じませんか?
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/08(金) 03:47:08.47ID:tnjjLjbj
連投すみません
会社のタイムカードのところにいつも誰かがエホバの証人の聖書の本を置いておくのですが(ご自由にお持ちください的な?)
これ聖書のあらすじをざっとなぞるくらいなら役に立ちますか?

エホバの証人は「地獄の否定」「三位一体の否定」などキリスト教では異端ですが
彼らが配っている聖書の内容は特に原書から大きく外れた内容ではないですよね?

ハードカバーでクオリティが高く綺麗な挿し絵付きで読み物としては面白そうな本なので持って帰ろうかと思っていまして
0418JBL
垢版 |
2022/07/08(金) 06:10:50.02ID:gZCgIOX+
>>416

> キリスト教的にはイスラム教の教えは「後出しじゃんけん」
> のように感じますか?


イスラム教は、多くの点でキリスト教の教義の弱点を研究して改良型になってます。
良くなったというより、シンプルで分かりやすくなってます

キリスト教で最も難解なのは「三位一体」という、なんともややこしい教義。
「イエス・キリストは人である」、「イエス・キリストは神であると同時に人でもある」、「神のイエス・キリストと、人のイエス・キリストがいる」といった解釈が対立して大論争になり、キリスト教は分裂

これをコーランでは、「神はアッラーのみ」、「預言者ムハンマドは人である」と明確に定義して、この論争を避けました

キリスト教では、「人は死後にどうなるのか?」も聖書では明確でない。天国と地獄に関する、聖書の少しの技術をもとにカトリック教会が解釈をふくらませた。
これもイスラム教では、「天国と地獄」をコーランで詳細に描写し、「輪廻転生は誤り」と明記するなど、論争の余地を小さくしてます

それでも結局、イスラム教も分裂を重ねてバラバラになったけど・・・(笑)
0419JBL
垢版 |
2022/07/08(金) 06:18:19.48ID:gZCgIOX+
>>417

> 連投すみません
> 会社のタイムカードのところにいつも誰かがエホバの証人の聖書の本を置いておくのですが(ご自由にお持ちください的な?)
> これ聖書のあらすじをざっとなぞるくらいなら役に立ちますか?
>


個人的にエホバの証人は、キリスト教というよりユダヤ教っぽい主張が多い印象。でも、教義のメインはキリスト教の最後の審判

以前、エホバの証人の人が来たときも、「最後の審判で悪い人は消されて、善い人は永遠に生きていきます」と力説してた
0420JBL
垢版 |
2022/07/08(金) 06:58:12.33ID:gZCgIOX+
初期のエホバの証人は「最後の審判で14万4千人だけが生き残る」と唱えてた。
信者たちは「残る側に入ろう」と必死でがんばった

でも、信者ががんばりすぎた結果、信者数が14万4千人をアッサリと超えてしまって

今では、全世界に数百万の信者がいる(笑)
0421JBL
垢版 |
2022/07/08(金) 13:53:21.24ID:+++eU9hj
>>418
自己レス

> キリスト教では、「人は死後にどうなるのか?」も聖書では明確でない。天国と地獄に関する、聖書の少しの技術をもとにカトリック教会が解釈をふくらませた。

「聖書の少しの技術をもとに」じゃない、「聖書の少しの記述をもとに」だった


>これもイスラム教では、「天国と地獄」をコーランで詳細に描写し、「輪廻転生は誤り」と明記するなど、論争の余地を小さくしてます

これも新約聖書の弱点を研究して改良した結果なんだろうけど、コーランの天国には昔から批判が多い。

「長イスに長々と寝そべり、美女のお酌で飲み放題」という、男の夢そのものの世界

これを見ていると銀座八丁目や六本木が、神の国に見えてくる
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/08(金) 20:50:57.94ID:tnjjLjbj
楽園行きは定員オーバーなのにエホバの人って布教活動熱心ですよね
0423JBL
垢版 |
2022/07/09(土) 05:01:09.70ID:45zhq6FH
カトリック教会も、もっと真剣に布教すれば状況は変わってくるんだろうけど

それはカトリックに限らず伝統宗教全般に言えることだから、仕方ないですな

別に「新興宗教を見習え」という気もないし(笑)
0424JBL
垢版 |
2022/07/10(日) 10:12:38.79ID:Xy4m6Vmg
カトリック教会が、何も根拠のないところでオリジナル教義を創作することはあり得ない

三位一体にしても、天国と地獄にしても、必ず聖書にその根拠がありますな
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 11:03:23.09ID:xkMhj0lK
偏見かもですが南米の国やアジアではフィリピンとかカトリックの国は治安が悪い国が多い気がするのですが理由はなんでしょう
プロテスタントはそんなイメージないんですが
0426JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/10(日) 15:57:14.60ID:Xy4m6Vmg
プロテスタントは主にゲルマン系、カトリックは主にラテン系の国々に広まっている宗教

治安とか経済のことは、宗派の違いより、それを信仰する民族の民族性によるものが大きいかと
0427JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/10(日) 16:05:11.26ID:Xy4m6Vmg
それを言ったら、
「なんで、カトリックは南の国で人気があるのか?」
ということになるでしょうけどね
0428でおー
垢版 |
2022/07/14(木) 08:50:02.21ID:haUtquYi
   ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< お前は自己承認欲求強いから指導してやってる。
   UU    U U   \________


  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< だから俺様の凄さを認めろ!
   UU    U U   \________


  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< 自己承認欲求を満たす事が俺様の幸せ
   UU    U U   \________



0429なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/14(木) 22:15:47.24ID:KUCj9Va6
承認欲求は少なからず誰にでもあるものです
大事なのはそれとどう付き合うかですね
0430なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/14(木) 23:01:42.83ID:KUCj9Va6
主観ですがネット上で承認欲求を
「愛されたい」の意味で使ってる人多いなと思いますね
そういう意味でしょうか
0431なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/14(木) 23:08:41.38ID:KUCj9Va6
キリスト教の教えは「愛されなさい」ではなくて
「愛しなさい、神もあなたを愛しておられる」
ですね
0432なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/14(木) 23:11:21.92ID:KUCj9Va6
わたしたちが愛するのは、神がまずわたしたちを愛してくださったからです。
ヨハネの手紙一 4:19 新共同訳

わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。わたしもその人を愛して、その人にわたし自身を現す。」
ヨハネによる福音書 14:21 新共同訳
0433なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/14(木) 23:11:53.77ID:KUCj9Va6
イエスは言われた。「『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』 これが最も重要な第一の掟である。 第二も、これと同じように重要である。『隣人を自分のように愛しなさい。』 律法全体と預言者は、この二つの掟に基づいている。」
マタイによる福音書 22:37‭-‬40 新共同訳


この辺りの聖書の箇所でしょうかね
0434なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/15(金) 00:16:19.55ID:TebT4Bf5
105 JBL ◆JBLfMwCXhY  [sage] 2022/07/14(木) 23:16:22.41 ID:QSP4EPi/
承認欲求:承認を望む欲求

自己承認欲求:承認欲求のうち、自分からの承認を望む心理

他者承認欲求:承認欲求のうち、他者からの承認を望む心理

108 JBL ◆JBLfMwCXhY [sage] 2022/07/14(木) 23:21:31.45 ID:QSP4EPi/
自己承認欲求とは

109 JBL ◆JBLfMwCXhY [sage] 2022/07/14(木) 23:21:41.21 ID:QSP4EPi/
正確にいえば

110 JBL ◆JBLfMwCXhY [sage] 2022/07/14(木) 23:22:12.64 ID:QSP4EPi/
「自分をホメてあげたい」という欲求のこと

111 JBL ◆JBLfMwCXhY [sage] 2022/07/14(木) 23:22:29.77 ID:QSP4EPi/
「他人から認められたい」という欲求ではない

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1657767158/
0435なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/15(金) 00:17:34.56ID:TebT4Bf5
失礼いたしました
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 00:37:32.10ID:D+TeCEIi
宇宙論などの本を読んだあとに聖書を読むとものすごく局地的なローカルな神様に思えてくるのですがキリスト教徒的にはアンバランスさを感じることはありませんか?
0437なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/16(土) 16:27:40.85ID:FbNm5YtJ
>>436
私個人としては特にはないですね
銀河やブラックホール等の概念は聖書が書かれた当時には無かったのですので
0438なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/16(土) 16:28:50.04ID:FbNm5YtJ
宇宙人という概念が無かったら「私は〇星人の生まれ変わりだ」という人は出てこなかったでしょうし
スパゲティーモンスター教はスパゲティが無かったら生まれなかったでしょう

そういうものだと思います
0439なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/16(土) 16:30:08.26ID:FbNm5YtJ
少し調べたのですが
ビッグバンが創世記の「光あれ」の事ではいう説がカトリックでは支持されているそうですね
「天地創造は一度だけだ」とは聖書に書かれてないので矛盾しないという事らしいです
0440黄金虫
垢版 |
2022/07/16(土) 17:03:36.06ID:Q/fdroof
ビッグバンが?神が科学者だったとでも?

もっと霊的な智恵に満ちて天地創造を行うのが筋ってもんでしょ。
0441黄金虫
垢版 |
2022/07/16(土) 17:05:17.86ID:Q/fdroof
そんなこといちいち科学と宗教結び付けて異端審問なんかしてるから
科学の進歩に亀裂が発生するんだ。

そんなことするより、さっさと神話というものを勉強しなよ。

そっちの方が近道だよ。
0442 ボクチン子犬だよ ◆P10fRrpC3M
垢版 |
2022/07/17(日) 09:21:26.82
お前らが何を勉強しても無駄だろうってもんだけどな
0443黄金虫
垢版 |
2022/07/17(日) 09:26:45.41ID:N/gNB8eD
あぁ、無駄さ。まぁ、帝大くらいは卒業してくれないと。
0444 ボクチン子犬だよ ◆P10fRrpC3M
垢版 |
2022/07/17(日) 09:29:28.58
>>443
東大・京大くらい卒業してないとな
0445黄金虫
垢版 |
2022/07/17(日) 09:39:40.60ID:N/gNB8eD
東大・京大は余裕のない連中が行くんだろ。

一方各々の地元にある帝大に行った連中はどこまでも伸びる。
0446でおー
垢版 |
2022/07/17(日) 12:51:05.84ID:7GPxu7B7
   ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< 今日もあいつを罵倒してやったぜ!
   UU    U U   \________


  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< なっ!俺様って凄いだろ!
   UU    U U   \________


  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< だから俺様の事をみんな認めろよな!
   UU    U U   \________



0447JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/17(日) 19:15:43.32ID:0e/JRHae
でおー様だ!?
0448JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/17(日) 19:22:34.17ID:0e/JRHae
>>440

> ビッグバンが?神が科学者だったとでも?
>
> もっと霊的な智恵に満ちて天地創造を行うのが筋ってもんでしょ。


いやいや、神は高等数学を駆使して宇宙を構築したんでして
0450JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/17(日) 19:31:36.50ID:0e/JRHae
18世紀にアイザック・ニュートンが明らかにした
宇宙の仕組は、あまりにも数学的だった

それから何世紀もたったが、宇宙はますます高度に
数学的な構造であることが明らかになる一方

すべては、神の計画
0451JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/17(日) 19:34:09.09ID:0e/JRHae
>>438

> 宇宙人という概念が無かったら「私は〇星人の生まれ変わりだ」という人は出てこなかったでしょうし
>


カトリックでは、生まれ変わりは謬説とされている
0452なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/17(日) 23:23:23.28ID:e0tvGIX+
黄金虫さんはじめまして
私は神が科学者というよりかは
神の用いた法則を科学者が探求しているのだと考えております
0453なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/17(日) 23:24:41.00ID:e0tvGIX+
>>441
かと言って宗教と科学を切り離したらそれはそれで問題がありますよね
難しい話です


キリスト教と他教を混ぜるのはまずいですが
神話自体には興味があります
黄金虫さんはどんな神話がおすすめですか?
0454なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/17(日) 23:25:55.08ID:e0tvGIX+
>>450
研究の成果で宇宙の膨張や重力の存在まで数式に表せるようになりましたが
ビッグバンを数式で表す事はまだ出来てないんですよね
ロマンです(ーωー)
0455なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/17(日) 23:27:56.34ID:e0tvGIX+
>>451
言葉が足りてませんでした
「概念が存在しなければそれを用いて主張する事が出来ない」
という意味で言っており、438は両方とも例えです

輪廻転生・生まれ変わりについてはキリスト教全体で否定していますね
0456JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/18(月) 05:33:30.76ID:IqnM1xrv
「私は宇宙人の生まれ変わり」という話は、当方も好きです(笑)
0457JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/18(月) 05:36:40.81ID:IqnM1xrv
確かに、神話といっても、いろいろありますな?
0458JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/18(月) 05:37:48.56ID:IqnM1xrv
キリスト教圏にだって、ギリシャローマ神話もあれば、
北欧ゲルマン神話だってあるし

それがキリスト教と共存してきたわけだから
0459でおー
垢版 |
2022/07/18(月) 13:09:18.88ID:4+m1yVAl
   ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< お前は自己承認欲求強いから指導してやってる。
   UU    U U   \________


  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< だから俺様の凄さを認めろ!
   UU    U U   \________


  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~' ____(,)< こうやって自己承認欲求を満たす事が俺様の幸せ
   UU    U U   \________



0460JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/18(月) 14:00:54.98ID:NA7Yhyxt
日本にも、儒教・仏教・神道があるように
西洋にもキリスト教・ギリシャ哲学・民族神話がある

聖トマス・アクィナスは、カトリック教会とアリストテレス哲学を
統合する壮大な理論体系を作り上げた

それがカトリックの正統神学
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 00:48:54.58ID:On16NrLz
>>1
統一協会、創価学会、日本共産党、
3大朝鮮系宗教団体。

パヨク「 文鮮明はキリストの生まれ変わり!」
ネトウヨ「嘘吐くなよ」
パヨク「ヘイトをするな!日本人は犯罪者! 文鮮明をキリストの生まれ変わりと認めないキリストも犯罪者!日本人もキリストもサタンであり処刑だ!」
0462世界王777
垢版 |
2022/07/19(火) 06:53:41.29ID:GGSDxbAG
『資本論』くらい読みましょう
サルですか、あなたがたは
0463JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/19(火) 08:17:29.05ID:ws9xWTmm
マルクス主義は、ユダヤ教から派生した宗教
0464なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/20(水) 00:11:28.18ID:FyoAqUF6
>>461
むしろ日本共産党の方々は統一協会を批判してますね
統一協会も反共産主義ですのでお互いバチバチです

それはそれとして統一協会はキリスト教ではないですね…
世間では混同している人も多いですが
一緒にはされたくないです
0466JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/21(木) 16:44:27.47ID:TPxcOg0z
統一教会の教義は、儒教がベースになってます

「やっぱり、韓国の宗教だな」という感じ
0467なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/21(木) 21:49:41.66ID:lgJycZJ2
三大異端とは言われていますが
聖書の解釈の問題というレベルではなく

・別の方を救世主だとしている
・独自の聖典を持ち聖書よりも優先している
という点で全く別物の宗教だと思いますね
0468なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/21(木) 21:52:31.63ID:lgJycZJ2
統一協会についてカトリック中央議会やプロテスタント団体の
見解のリンクを昨日貼ろうとしましたがBBR規制貰っちゃいました( ̄▽ ̄;)
0469なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/21(木) 21:54:29.48ID:lgJycZJ2
一度に複数リンクを貼ったのが良くなかったのでしょうかね
一個ずつしてみます
0471JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/21(木) 21:58:11.73ID:NVG76Oam
>>467

>
> ・別の方を救世主だとしている
> ・独自の聖典を持ち聖書よりも優先している
> という点で全く別物の宗教だと思いますね


なるほど!
0473なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/21(木) 22:02:03.61ID:lgJycZJ2
何故かは分かりませんがカトリックのリンクがNGだったみたいです

世界基督教統一神霊協会に関する声明

でGoogle検索すれば一番上に出てきます
0474JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/21(木) 22:51:38.95ID:NVG76Oam
統一教会も、基本的にはキリスト教系の体裁を取っているけれど

教義内容は儒教に由来するものが多いな
0475JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/21(木) 23:09:15.07ID:TbYDTX0i
「エデンの園からアダムとエバが堕落」とか、聖書を元ネタにしたストーリーがすごい
0476神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 23:13:48.43ID:uEnCRpIH
エヴァンゲリオンってクリスチャンの方から見てどうですか?
エンタメのネタにされて不快感とかありますか?
0477なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/21(木) 23:32:45.05ID:lgJycZJ2
>>476
エヴァですか
私は観てないので内容を評する事は出来ませんが
そういったアニメやマンガからキリスト教に興味を持つきっかけになってくれると嬉しいなと思います(ーωー)
0478なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/22(金) 00:34:49.48ID:YYh0K87i
>>474
儒教は親孝行を重んじていましたね
統一協会がなぜ家庭を最重視するのか不思議でしたが儒教ベースなら納得がいきます
0479JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/22(金) 06:28:07.77ID:sCYAulu+
たとえば、統一教会では
「まず、個人の個性を完成し、それから家庭を繁栄させ、ひいては世界を繁栄させる」
というのを三大祝福と言ってるけど

「これは聖書の聖句に根拠があるのだ」と彼らは主張するが、
実際には儒教の聖典「大学」でいう「修身 斉家 治国 平天下」 
(天下を治めるには、まず自分の行いを正しくし、次に家庭をととのえ、
次に国家を治め、そして天下を平和にすべきである)
に由来する発想


統一教会HP より
 
>創造目的の三大祝福とは、人間が個性を完成すること(第一祝福)、子女を繁殖すること(第二祝福)、万物を主管すること(第三祝福)の三つを意味します。

>その根拠となる聖句は、「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」。(創一・28)です。
0480JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/22(金) 06:33:34.61ID:sCYAulu+
それから、かの悪名高い「先祖解怨」

これなんかは、思いっきり儒教的な発想ですな

先祖の霊を祀るのは、親孝行と並ぶ儒教の二本柱だけに
0481JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/22(金) 06:36:17.55ID:sCYAulu+
コピペ こんなにおカネがかかる 統一教会名物「先祖解怨」


結構計算が面倒くさいんです。(^_^;)

まず、1~7代までは解怨・祝福セットで70万です。最初は高い。それ以降はディスカウントされます。
7代~210代までは、 7代ごとに解怨が3万、祝福が1万です。7代ごとなので、初めの1~7代を除くと、残り29段階あることになります。
清平での修練会(4000=0.4万)は、7代ごとだから30回(210=7×30)出ることになります。よって、210代の解怨・祝福を完了するには、
70万 +(3万+1万)× 29回 + 0.4万×30回=198万
となります。これが1家系です。

1つの家庭で、夫の父方・母方、妻の父方・母方、で4家系ありますから、210代を4家系全部やると、
198万×4=792万

 ちなみに、210代を終わっている人が、420代までやるとすれば、先祖祝福献金と修練会費が掛かりますから、また30回の修練会に行くので、1家系で(1+0.4)× 30=42万、4家系で、42万×4=168万となります。
 したがって、420代解怨祝福勝利(4家系)には、792万+168万=960万となります。

 ただ、参加者の出費はこれで終わりません。清平までの交通費が必要です。1回で5万円とすれば、420代までに60回ですから、5×60=300万
 よって、420代解怨祝福勝利(4家系)のために食口家庭に必要な全費用は、960万+300万=1260万円なり。
0482JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/22(金) 06:42:54.72ID:sCYAulu+
コピペが長いので要約すると、父母や祖父母の霊を救済するのに1人10万円

祖父母は4人いるから、40万円。その前の代になると8人で80万円かかる

7代前の祖先まで、1人10万円。そこから先は3万円、1万円と
ディスカウントされるけど、これを210代とか420代前の先祖まで
やるということかな?

石器時代の原始人だった頃の先祖まで解怨することになるけど・・・

こんなの、キリスト教の教義にはまったくありませんわ

完全に、儒教の国からしか出てこない発想
0483エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2022/07/22(金) 15:17:55.80ID:Ncy+59ZP
>>482
もっと遡ると、「宇宙の晴れ上がり」まで視認できます。

それ以前は、視覚では確認できていません。
0484エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2022/07/22(金) 15:49:37.83ID:Ncy+59ZP
私は、現代における有力な仮説「ビッグバン宇宙論」に
洗脳されているわけです。
0485エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2022/07/22(金) 15:54:15.78ID:Ncy+59ZP
【全宗教】悟りをひらいた人のスレは、700シリーズを超えましたが、
第一弾は、「オカルト板」に立っていたそうです。

その中で、非常に共感したレスがあるので、貼ります

https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/occult/1171127592/
359 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 16:16:42 ID:jQrgHQmy0 [2/5]
悟りについてだが、宇宙はこのさきどうなるのかわかっているのだろうか。
計算上の理論では、膨張が加速するか、膨張の加速がゆるやかになるか、収縮していくという事になっているが、
実は、ある時期がきたら収縮に入る。
「これから」さんが20代の人に説明するのと、50代では分けているということだが、それは正解。
人間もピークに向かっている時は、下りになることは考えられないし、その状態が理解できない。
厄年(男42歳)を境に開化する人は多いが、下りに入ったからである。
登りでは見えなかった下りの先が見えてくる。
そうすると、無限に繰り返される営みが見えてくる(感じられる・閃きのように頭に入ってくる)
私らの意識が元は一つであったこと。欲により分裂したことや、また一つに戻ろうとする時期が来ること。
この戻ろうとする時期に覚醒者が一気に増えるが、それは遙か先。 この宇宙が収縮に入る時だ。
それまでは、この感覚を得るものはほんの一部であり、必要ない存在でもある。
ただ、その時期が来たときの道しるべとなるべきなのだろうと思う。
宇宙が収縮に入った時、私らの魂(意識体)は、はじめは絶望を感じるかもしれない。
そこで意識体の移住が必要となり、他宇宙への大移動を行う。
それの前に現在の太陽系も太陽が超新星になる前に意識体の太陽系以外への大移動があり、
その次には他銀河への大移動がある。このようにステップを踏んで、隣宇宙への移動への足がかりとなる。

宇宙との共鳴を感じたことのない方はSF物語としてとらえてください。
この時期は今の私たちが考えの及ばない先の時間の事であり、今、考えようと考えまいと何の影響もありませんから。
宇宙が収縮に入ったときにしか意味をなさない。
0486なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/22(金) 19:43:11.12ID:IzVy64me
レス数が多いので流れを整理すると
>>465さんへの回答は
JBLさん>>466
統一協会の教義について
>>479-482
0487なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/22(金) 19:43:20.68ID:IzVy64me
>>467
統一協会に対するキリスト教団の反応
>>470 >>472-473
という事になりますね
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 21:26:28.99ID:+xjGnwdQ
イスラム教ってキリスト教に新たな解釈を付け加えた感じがします
なのである意味キリスト教の異端とも言えますか?
それももやはり(経典を共有する)別宗教ですか?
0489なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/22(金) 23:10:23.98ID:IzVy64me
>>488
イスラム教の教えは
・イエスは偉大な預言者だが救世主ではない
・まだ救世主は来ていない
・聖書も啓典しているがコーランを優先している
ですね
やはり別の宗教かと思います

加えて彼ら自身もムスリムと名乗っているので
キリスト教の異端と呼ぶのは失礼でしょう
0490なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/22(金) 23:20:08.19ID:IzVy64me
とは言ってもイスラム教も当初は異端扱いされたのかも知れませんね
元々はキリスト教もユダヤ教の異端でしたし
プロテスタントもカトリックから見て異端だったという歴史があるので
0491なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/22(金) 23:21:53.44ID:IzVy64me
生まれる時代が違ったら私も異端者だったのです_(:З」∠)_
0492JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/26(火) 13:11:33.35ID:dg4HvqGj
>>488

> イスラム教ってキリスト教に新たな解釈を付け加えた感じがします
> なのである意味キリスト教の異端とも言えますか?
> それももやはり(経典を共有する)別宗教ですか?


まったくの別宗教ですね

旧約聖書や新約聖書を聖典として認めているし、
ムーサーとイーサーは聖典コーランにも登場する
重要な預言者だけど

重要性はコーランのほうが圧倒的に上の位置付けされてるので
0493JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/26(火) 13:14:03.72ID:dg4HvqGj
ただ、他の宗教と比べたら似てるのは事実

キリスト教とイスラム教は、北伝仏教と南伝仏教くらいの違いしかないのかも
0494エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2022/07/27(水) 11:53:29.46ID:shwQGhcR
津波氏に埋めて欲しいスレ

キリスト教@質問箱275
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/europa/1449967760/

キリスト教@質問箱276
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/europa/1463176608/

キリスト教@質問箱290
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1625635282/

キリスト教@質問箱291
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1625747380/
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 12:00:05.73ID:9rRmY31w
南無真如一如大般涅槃経
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 12:53:31.35ID:XvY6k+X8
あ、まだ生きてるスレがそんなにあったんだ

だったら、それを活用すればいいじゃんか

よほどスレ立てしたくてウズウズしてんだな(笑)
0498なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/07/28(木) 00:19:44.30ID:pNSblK5o
宗教板全体がとんでもない事になっていますね


>>494
他の板にも質問箱あるんですね
他板の事はよく分かりませんが建てて良い内容なのでしょうか
0499JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/28(木) 06:27:42.48ID:GGB/ks95
あ、そうか

他の板でも類似スレを立てまくってたんだな 

それは完全な迷惑行為
0500JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/07/28(木) 06:28:39.13ID:GGB/ks95
「キリスト教」という看板を掲げておいて、
中身は変な新興宗教を礼賛するレスばかり (>_<)
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 23:51:09.23ID:ZIcajO85
関西にある江戸末期から始まった某教団Tがキリスト教に似てる、もしくはそれじゃないかということですが
どうなんでしょうか。違いますよね
0502なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/08/08(月) 01:44:32.71ID:2iEnx6LH
>>501
奈良に本部がある宗教団体の事でしょうか
教団のホームページに目を通しました
一神教の様ですが神道、仏教から多大な影響を受けていますね
キリスト教的な要素も含まれておりますがキリスト教系と呼ぶには混ざりすぎているとの印象を受けました
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 02:39:51.01ID:7ATRVGxz
>>502
はい一時期やらされてたんだけどいいところも悪いところもですね わかりました
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 08:05:58.33ID:FhehtG58
カトリックは何故とりなしの祈りをマリア様へ頼むのでしょうか?聖書箇所もおしえていただけると嬉しいです。
0505JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/17(水) 10:20:59.54ID:EVIaou6p
カトリックでは、「マリアは神の母」と考えられてます

中世ヨーロッパでは、聖母マリア信仰の人気がすごかったのです

そこが、プロテスタントとは違うところでしょうな(笑)
0506JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/17(水) 10:22:05.59ID:EVIaou6p
>>504

> カトリックは何故とりなしの祈りをマリア様へ頼むのでしょうか?聖書箇所もおしえていただけると嬉しいです。


ヨハネ福音書の「カナの婚礼の奇跡」がその根拠と考えられます
0507JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/17(水) 10:24:32.42ID:EVIaou6p
三日目に、ガリラヤのカナで婚礼があって、イエスの母がそこにいた。イエスも、その弟子たちも婚礼に招かれた。

ぶどう酒が足りなくなったので、 母がイエスに、「ぶどう酒がなくなりました」と言った。 イエスは母に言われた。 「婦人よ、わたしとどんなかかわりがあるのです。わたしの時はまだ来ていません。」 しかし、母は召し使いたちに、「この人が何か言いつけたら、そのとおりにしてください」と言った。

そこには、ユダヤ人が清めに用いる石の水がめが六つ置いてあった。いずれも二ないし三メトレテス入りのものである。

イエスが、「水がめに水をいっぱい入れなさい」と言われると、召し使いたちは、かめの縁まで水を満たした。 イエスは、「さあ、それをくんで宴会の世話役のところへ持って行きなさい」と言われた。召し使いたちは運んで行った。

世話役はぶどう酒に変わった水の味見をした。このぶどう酒がどこから来たのか、水をくんだ召し使いたちは知っていたが、 世話役は知らなかったので、花婿を呼んで、言った。 「だれでも初めに良いぶどう酒を出し、 酔いがまわったころに劣ったものを出すものですが、あなたは良いぶどう酒を今まで取って置かれました。」

イエスは、この最初のしるしをガリラヤのカナで行って、その栄光を現された。それで、弟子たちはイエスを信じた。

— 日本聖書協会『聖書 新共同訳』、ヨハネによる福音書 2章1-11節
0508JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/20(土) 14:17:53.41ID:9Q1LR0O3
聖母マリアに祈るのは、カトリックでは当たり前
0509JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/20(土) 14:20:34.67ID:9Q1LR0O3
ああ、なんて素晴らしい音楽

モンテヴェルティ ~聖母マリアの夕べの祈り

https://youtu.be/4mNVTCyNwgY
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 11:26:35.67ID:2A+IZ++7
すみません漠然とした質問ですが
キリスト教の方々は「来世」とか
「もし生まれ変わったらこうしたい」みたいな思いは持ちますか
自分は家が仏教で自分自身全然熱心ではないのですが
ごくまれに「もし生まれ変わったら」と考えることはあります
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 22:54:53.13ID:oT9Xl6VF
>>506
>>507

教えていただいてありがとうございます!
0513JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/30(火) 19:59:09.94ID:ljqN47lY
地上に「神の国」を創るのは、ローマ・カトリック教会

聖アウグスティヌスがそう決めた
0515JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/30(火) 20:09:35.36ID:ljqN47lY
>>510

そりゃ、神の言葉を伝えるため地上に降臨しているのに、
祝宴のぶどう酒の心配なんかしてる場合じゃないでしょ
0516JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/30(火) 20:13:17.41ID:ljqN47lY
>>511

昔、イエズス会のドイツ人の神父に「生まれ変わり」の話をしたところ、
「そういう謬説(びゅうせつ)もありますが・・・」と一蹴されましたわ
0517JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/30(火) 20:13:58.76ID:ljqN47lY
でも、アメリカ人にも輪廻転生を肯定する人は意外と多い
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 20:51:08.68ID:QVoNs5z7
>>515
これから無くなったぶどう酒を出すというドッキリを見せようとしてるのにそれ訊かれたらネタバレになっちゃうからキレた感じ?
0519JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/30(火) 20:59:19.38ID:ljqN47lY
旧約聖書でもコーランでも、「ぶどう酒 飲み放題」は天国、やがて実現する神の国の象徴

「まだ、その時期ではない」というのは深い意味があるんでして
0520JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/30(火) 21:11:11.66ID:ljqN47lY
>しかし、母は召し使いたちに、「この人が何か言いつけたら、そのとおりにしてください」と言った。


「そんなの関係ねえ」と言われても、イエス・キリストへの絶対的な信頼は変わらない

だから、奇跡が起きました・・・という話
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 21:37:49.85ID:QVoNs5z7
ぶどう酒飲み放題の天国ってイスラム教にも受け継がれてるんだ
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 12:28:52.28ID:wBU5LWus
お魚とパン食べ放題 古くはマナ食べ放題も
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/11(日) 16:57:54.88ID:hvaSKNJe
亡くなった人に対して話しかけたり、願いを口にしたりすることはいいんでしょうか?
あくまでも神様を通してなんでしょうか?
0525なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/11(日) 23:46:11.62ID:hq+UtCSo
「安らかな旅立ちでありますように」や
「今までありがとう」などでしょうか
願い事は524さんの仰る通り神様を通しての願いになりますね
死者への直接の願い事は申命記で禁止されている「死者に伺いを立てる」行為に当たるのではないかと思われます
0526なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/11(日) 23:46:38.89ID:hq+UtCSo
こちらの箇所ですね

あなたの間に、自分の息子、娘に火の中を通らせる者、占い師、卜者、易者、呪術師、 呪文を唱える者、口寄せ、霊媒、死者に伺いを立てる者などがいてはならない。
申命記 18:10-11 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/deu.18.10-11.新共同訳
0527なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/11(日) 23:48:43.55ID:hq+UtCSo
話しかける事に関してはどうでしょう
故人からの返事、死者との交流を期待して話かける事は先ほどの聖句の禁止事項に触れるのではないでしょうか
既に抜け殻になっている肉体に話しかけるのではなく
天に召された魂を想うのは特に問題ないかと思われます
0528524
垢版 |
2022/09/12(月) 00:02:50.24ID:51unYdZR
>>527
>既に抜け殻になっている肉体に話しかけるのではなく
天に召された魂を想う

なるほど、そうですよね
気持ちが軽くなりました
ありがとうございます
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 01:01:45.84ID:WPRXOU2u
>>526
何で呪文を唱えてはいけないのですか?
明治以前から日本人がよく使うおまじないの言葉
「いたいのいたいの飛んでけ」
「ちちんぷいぷい」
でも神様は許せないのですか?
0530なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/13(火) 00:00:12.58ID:uaIEz6ia
>>529
字義通り「呪文とされている言葉を読み上げる」事が禁止されている訳ではなく
その行為によって神様以外の見えない存在から力を借りようとする事が禁止されているのだと私は解釈しています
逆にそういう目的で唱えればどんな言葉でも「呪文」たり得るという事ですね
0531なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/13(火) 00:08:23.14ID:uaIEz6ia
「どこそこにおわします○○よ、我の痛みを取り除きたまえ…」の様な何かから力を求める意味を込めて唱えるならアウトでしょうが
そのようなニュアンスで使ってないですよね
どうなんでしょね
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 00:12:01.66ID:g023qaEP
神様以外の見えない存在から力を借りることは何故禁止されているのでしょうか
0533なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/13(火) 00:12:26.22ID:uaIEz6ia
話は少し逸れますが「いたいのいたいの飛んでいけ」はゲートコントロール理論で科学的に説明がつくそうです
http://pcpr.pitt.edu/wp-content/uploads/2018/01/Melzack-Wall.pdf

この論文によると圧覚神経、温覚神経、自律神経の興奮、精神状態、患部に対する注意が痛みに関わる変数だということだそうです
0534なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/13(火) 00:12:50.20ID:uaIEz6ia
患部をさすり(圧覚神経、温覚神経)
言葉で落ち着かせ(精神状態を安定させる)
いたいのいたいの飛んでいけ(注意を逸らす)
0535なっくる ◆8gRMlU.tZg
垢版 |
2022/09/13(火) 00:36:11.29ID:uaIEz6ia
>>532
表現を柔くしていましたがそういった存在は聖書では悪霊、サタンの類とされているからですね

占いの中には天使からのメッセージなどと謳うものもありますが
本物の天使ならば自身を拝ませません

わたしは天使を拝もうとしてその足もとにひれ伏した。すると、天使はわたしにこう言った。「やめよ。わたしは、あなたやイエスの証しを守っているあなたの兄弟たちと共に、仕える者である。神を礼拝せよ。イエスの証しは預言の霊なのだ。」
ヨハネの黙示録 19:10 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/rev.19.10.新共同訳
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 23:37:32.24ID:xhCaiBR6
クリスチャン向けのカレンダーとかあるんでしょうか?
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 21:17:59.89ID:NGYSaDBa
〈体臭を引き起こす食べ物〉
・動物性のタンパク質と脂質
・にんにく
・アルコール

〈体臭を抑える食べ物〉
・抗酸化食品(ビタミンE,ビタミンC,その他緑黄色野菜など)
・アルカリ性食品(海藻類、大豆、きのこ類など)
・腸内環境を整える食品

体臭改善は食べ物から!体臭きつい人に共通する食事とニオイを防ぐ食品とは?|グリーンハウス公式
https://www.greenhouse.ne.jp/times/body_cause_food
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 22:00:52.64ID:dto3YlSJ
携挙というのがあるのかどうかわからないけど、残された人は大艱難を生き延びられない殆ど?。それじゃ大半じゃん。正義だと言われるT前大統領は放って置くの、それともあちら側の人なの。もうわからない
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 02:48:47.86ID:wQEyDLe7
>>535
サタンとは何の関係もない一般の人よりすごい能力を持った人の可能性はないのでしょうか
すごい能力を持った人は全員サタン関係者なのですか?
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 13:28:40.26ID:MNFkO8sm
姦淫つまり不倫は罪ですが、側女、側室、愛人を持つのはどうなのでしょうか
0543ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2022/09/26(月) 19:01:27.29ID:fQT+TfQ5
>>542
旧約聖書はほぼ不倫は文化だと言われるほど
女買うし(ユダ、士族の長)、人妻好きになるし旦那は殺すし(ダビデ、イスラエルの王)
イエスに関しては女に欲情したら駄目!、は
なんかこう高速道路にヌリカベが現れるかのような変な言葉でな
これをどう受け止めるかは貴方次第!なのではなかろうか
0544ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2022/09/26(月) 19:10:58.07ID:fQT+TfQ5
伝統キリスト教ってのがいわゆるカトリックとかプロテスタントとか言う奴なんだけど
まあまあ変な後付けを大量生産して人を惑わせている
女が産まれる記述が二つあるから
エヴァの他にもう一人アダムに捨てられた女がいて
名前はリリスと言うとか
イエスが女に欲情するなと言うから
牧師は未婚で童貞でなければならないとか
まあまあわけのわからん教えが沢山あってだな
原罪ってのもそうだな
アダムとエヴァが憎まれているのは伝統キリスト教のせい

私の私見によればイエスと言うのは嘘ばっかり言う人でな
そう言う自由で奔放な姿が2000年間人を引き付けるのだと思う
それがいいとか悪いとか言う話ではない

言葉をどう受け止めるかは一人称にゆだねられる、そう言うもんではなかろうか
0545ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2022/09/26(月) 19:28:58.07ID:fQT+TfQ5
12:イザヤ書/ 14章 12節
ああ、お前は天から落ちた。/明けの明星、曙の子よ。/お前は地へと切り倒された。/諸国民を打ち倒した者よ。
13:イザヤ書/ 14章 13節
お前は心の中で言った。/『私は天に上り/神の星々より上に王座を高く据えよう。/そして、北の果てにある集会の山に座し
14:イザヤ書/ 14章 14節
雲の頂に登り/いと高き方のようになろう』と。
15:イザヤ書/ 14章 15節
しかし、お前は陰府へと/その穴の底へと落とされる。
16:イザヤ書/ 14章 16節
お前を見る者はまじまじと見つめ/お前だと分かると、言う。/『この男が、地を震わせ/諸王国を揺さぶり
17:イザヤ書/ 14章 17節
世界を荒れ野に変え/町を破壊し/捕らわれ人を家に帰さなかった者か。』
18:イザヤ書/ 14章 18節
国々の王たちはすべて/それぞれの墓で、栄光のうちに眠っている。
19:イザヤ書/ 14章 19節
しかし、お前は腐った肉のように忌み嫌われ/墓の外に投げ捨てられる。/剣で刺し貫かれて殺された者たちに覆われて/石穴に落とされる。/踏みつけられた死体のように。
20:イザヤ書/ 14章 20節
お前は彼らと共に墓に入ることはない。/自らの地を滅ぼし/自らの民を殺したからだ。/悪をなす者の子孫は/もはやとこしえに語られることはない。
21:イザヤ書/ 14章 21節
その子らのために屠り場を備えよ/彼らの先祖の過ちのゆえに。/再び彼らが立ち上がって、地を占有し/世界の面を町で満たすことのないように。」

これはいわゆるイケメン黒翼の堕天使ルシファーさん(明けの明星)の正体なんですが
これは、各個各々にそう言う風にはならないでね、と注意書きしてる物、のように私は思います
こういう人が実際に天国にいて神から見捨てられた、みたいな解釈はしてない
0546なっくる
垢版 |
2022/09/27(火) 00:41:52.55ID:B2vYa/t4
>>540
携挙がいつ起こるかはどうなんでしょうね
T氏が善か悪かも私には分かりかねます

どの様な状況になったとしても
どうすれば神の御心に叶うかを考え行動するのがクリスチャンとしての生き方ですね
0547なっくる
垢版 |
2022/09/27(火) 00:42:43.56ID:B2vYa/t4
>>541
認識の齟齬が無いようにお尋ね致しますが
すごい能力とは具体的にどの様なものを想定されていますか?
0548なっくる
垢版 |
2022/09/27(火) 00:48:18.74ID:B2vYa/t4
>>542
聖書の時代では裕福な者による一夫多妻制が慣習として行われていましたが一妻多夫制はありませんでした。
これは女性の立場が低かった事が背景にある救済措置であるためです。
成人男性の家族が居ないと女性は娼婦、奴隷、餓死のいずれかの道を選択しなければならなかったのです。
0549なっくる
垢版 |
2022/09/27(火) 00:53:30.78ID:B2vYa/t4
以下に一夫多妻制が記述されている箇所を一部抜粋します。

レメクは二人の妻をめとった。一人はアダ、もう一人はツィラといった。
創世記 4:19 新共同訳

その夜、ヤコブは起きて、二人の妻と二人の側女、それに十一人の子供を連れてヤボクの渡しを渡った。
創世記 32:23 新共同訳

しかしアビヤは勢力を増し、十四人の妻を迎え、二十二人の息子と十六人の娘をもうけた。
歴代誌下 13:21 新共同訳

彼には妻たち、すなわち七百人の王妃と三百人の側室がいた。この妻たちが彼の心を迷わせた。
列王記上 11:3 新共同訳

アビヤ、ソロモンはユダの王ですね
この規模になるとそれなりの財力が必要になってきます
0550なっくる
垢版 |
2022/09/27(火) 00:59:48.86ID:B2vYa/t4
しかし一夫多妻制は禁止こそされてはいませんが基本的には一夫一妻が理想的とされています。
根拠として挙げられる箇所はこの辺りですね。

こういうわけで、男は父母を離れて女と結ばれ、二人は一体となる。
創世記 2:24 新共同訳
(原文では男も女も単数形で書かれている)

王は大勢の妻をめとって、心を迷わしてはならない。銀や金を大量に蓄えてはならない。
申命記 17:17 新共同訳
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 00:13:39.63ID:Y9kN2a4d
>>546
携挙は百パー近い確率で信じてるんですね。自分はあるのかなありそうってくらいのレベルです。
何せ今年から動画や聖書読んでるので。それより大患難ってほうが今は信じられないどちらかというとそんな感じです
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 00:22:55.61ID:Y9kN2a4d
どちらもいつ来るのかわからないけど、それまで自分がどうなるのか、生きておれるのか いずれにしても大変だ
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 14:44:58.29ID:6G5KZrJ9
日本のプロテスタントの中にも細かく教派があるのですか?
ルターからはじまってどう世界に拡がり日本にどのように伝わった結果としてどんな教派があるのかわかるサイトなどあれば
0554JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/01(土) 18:21:38.54ID:zR7zvcZV
プロテスタントの教派っていったら、英米と大陸で違いますな 

大陸のは、ルターとカルヴァンの二大開祖の系統でざっくり分ければ、ルター派と改革派

なぜか、カルヴァンの系統はカルヴァン派とは言わず、改革派と呼ばれる(イギリスでは長老派)
0555JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/01(土) 18:25:09.44ID:zR7zvcZV
アメリカでは、最大教派がバプテストで、2番目がメソジスト

この2つがどう違うのかというと、
「洗礼」にやたらとこだわるのがバプテスト。
メソジストは、そこにはこだわらない
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 19:29:49.12ID:SSd73c/i
日本のプロテスタントにも教会によってメソジスト派やバプテスト派があるのでしょうか
0558JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/02(日) 07:39:12.06ID:p1jv4h2h
メソジスト系も日本には多くて、
青山学院大学、関西学院大学、鎮西学院大学を
創立したのはメソジスト
0559JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/02(日) 07:46:50.60ID:p1jv4h2h
明治維新の後、日本で最も熱心にキリスト教を布教してきたのは
なんといってもアメリカ人なので、バプテストやメソジストの
系統は日本にも多い

いろんな宗派に分かれていた日本のプロテスタントは、
1941年の戦時体制で「日本基督教団」に大合同。
それが戦後もそのまま続いたけど、
日本バプテスト連盟がそこから離脱

現在に至る・・・てとこでしょうかねえ
0561JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/02(日) 07:54:30.61ID:p1jv4h2h
>>560

あちゃ、リンク貼りは失敗だったみたい

ウィキペディアだから、もともと貼るまでもないけど(笑)

「日本 プロテスタント」で検索すれば出てきます
0562JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/02(日) 07:56:42.79ID:p1jv4h2h
あ、やっぱり、このウィキペディア「日本のプロテスタント教派一覧」には、
1941年の大合同で消滅した昔の団体も含まれている

多すぎておかしいと思った(笑)
0563556
垢版 |
2022/10/02(日) 09:35:13.84ID:1JgCXvU4
日本 プロテスタント で出てきました。詳しい情報ありがとうございます 大合同でだいぶまとまったのですね
0564JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/02(日) 16:58:55.10ID:p1jv4h2h
>>550
  
中国の皇帝だと(中国に限らず、どこでもそうだけど)
後宮に妃が大勢いて、「誰が皇帝の子どもを産むか?」
の競争をしてたわけだけど

欧州の君主たちは、キリスト教の縛りで
一夫一妻が原則

そのため、「結婚」は常に欧州の歴史を
揺るがす大問題になってきた
0565JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/02(日) 17:04:10.45ID:p1jv4h2h
18世紀のハプスブルク王朝の皇帝カール12世は嫡子に恵まれず、
「事実上の女帝」マリア・テレジアが即位することに

ここが、一夫一婦制のつらいところ
0566JBL
垢版 |
2022/10/02(日) 17:07:34.99ID:p1jv4h2h
カール12世じゃなかった、カール6世だ(笑)
0567JBL
垢版 |
2022/10/02(日) 17:08:49.90ID:p1jv4h2h
しばらく世界史板から離れてるおかげで、
いろいろ忘れたり、こんがらがってきた(笑)
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/10/11(火) 21:12:03.71ID:q4l3D559
復活して天に上げられた後、からだはどこへ行ったことになってるのですか
0571小鬼ちゃん ◆wxnBcJ8ZogOS
垢版 |
2022/10/31(月) 06:28:15.37ID:N8BBkl9c
吸う息吐く息だけになり単を練る。
一息、一息、ただ、真剣に命懸けで打坐する。
坐禅は坐禅だけをする。
何も残らない方向。
法を忘れ自己も忘れ。
坐禅が無くなるまで坐る。
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 18:58:32.73ID:DnRDMOOv
愛ってなんでしょう 感情ではないような いちばんわからないです
0574なっくる
垢版 |
2022/11/07(月) 07:08:30.22ID:AJy+mRlE
>>572
「愛」には様々な意味が含まれておりますので仰る通り難しいですね。
0575なっくる
垢版 |
2022/11/07(月) 07:10:00.63ID:AJy+mRlE
日本語において「愛」と訳されるギリシャ語は
ストルゲー(家族愛)、エロス(性愛)、フィリア(友愛)、アガペー(無償の愛)。
この中で聖書の中で教えられている愛はアガペーの愛です。
0576なっくる
垢版 |
2022/11/07(月) 07:14:59.73ID:AJy+mRlE
『愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまない。愛は自慢せず、高ぶらない。 礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。 不義を喜ばず、真実を喜ぶ。 すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。 愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、 わたしたちの知識は一部分、預言も一部分だから。』
コリントの信徒への手紙一 13:4-9 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/1co.13.4-9.新共同訳
0577なっくる
垢版 |
2022/11/07(月) 07:16:40.63ID:AJy+mRlE
聖書の中でアガペーについて説明がされてる部分です。
この聖句の「~愛は決して滅びない」までの部分は教会の結婚式で読み上げられる事が多い箇所ですね。
聞き覚えのある方もいるかと思います。
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/11/08(火) 01:24:51.78ID:Z3DZdbvb
聖書はもっと若いうちに少しでも触れておけばと思ったけど
当時の情勢からやっぱ無理だったかな、まあこれもいい人との出会いなんだろうけど
0579CHRISTIAN☆MORNING☆November.11月の果実◇HalleluYHWH
垢版 |
2022/11/25(金) 13:45:13.00ID:qSBBOwrY
我は復讐する神妬む神である
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 22:37:35.97ID:uV9RFLcu
伝統的なプロテスタントの教会の信徒になると、最低レベルで年間どれくらい献金しますか?イエス様は左手にも知られるなと言っていますが、、、
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 07:58:17.56ID:PrDbpnmT
伝統的なプロテスタントは19世紀からの資産や、学校運営もあったりするので、あまりお金にはうるさくはないと思います。
(カトリックは収入の3%してくれるとありがたいとか。もっとも1パー2パーしかしない人も珍しくはないそう)

プロテスタントは独立採算でカトリックと違って聖職者も家庭もちですので、最低でも収入の5%はしたほうがいいのではないでしょうか。
もちろん教会の規模によっても相場が違います。
100人以上の教会なら大人なら年に15万以上、30人程度の小さな教会なら、大人なら年に20万以上が必要かと?
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 11:46:50.21ID:zgxQL0ba
>>581
ありがとうございます
0583JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/17(土) 22:33:14.91ID:hyjHmf+/
確かに、教会は献金で維持されているからな

ある程度は必要でしょうなあ
0584JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/17(土) 23:12:24.88ID:hyjHmf+/
イエス・キリストの終末論

聖書による終末思想は旧約聖書にもありますが、ヘブル人への手紙一章二節によれば、「この終わりの時は、御子によって、私たちに語られました」とありますように、終末は、イエス・キリストの宣教によって始まったと考えることができます。

マルコの福音書一章一五節には、「時が満ち、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信じなさい」と宣教されたことが書かれています。

神の国が到来する時には、邪悪な者が神のさばきによって永遠に滅ぼされます(マタイ二五・四一)。その時、邪悪な者が滅ぼされると同時に、正しい者たちは集められ、天の御国において神の祝福を受けることができる(マタイ一三・三六・四三)と語られています。このように、神の国とは神が王権をもって支配することであり、それは終末の時に実現するものでした。
0585JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/17(土) 23:13:32.85ID:hyjHmf+/
イエス・キリストの「終末論講話」

マタイの福音書二四章三節において、弟子たちは、「お話しください。いつ、そのようなことが起こるのでしょう。あなたの来られる時や世の終わりには、どんな前兆があるのでしょう」とイエスに質問しました。

これに対してイエスは、終末の前にその前兆があると言われました。

それらは、にせキリストの出現(五節)、戦争と戦争のうわさ(六節)、民族と民族および国と国の対立(七節)、迫害と殉教(九節)、背教と裏切り(一〇節)、にせ預言者の出現(一一節)、不法がはびこり、愛が冷える(一二節)、福音の世界宣教(一四節)です。これらの前兆、たとえば戦争と戦争のうわさ、民族紛争、などは今日でも世界のどこかで起こっています。

それだからといってすぐにでも終末が来ると早合点しないほうがよいでしょう。イエス・キリストが言われたのは、終末がいつ来てもあわてないように、日々心の準備をして生きることが大切であるということです。
0586JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/17(土) 23:14:45.13ID:hyjHmf+/
イエス・キリストの「終末論講話」 その2


注目すべき点は、「人の子」の到来についての言及です(マタイ二四・二九・三一)。

この「人の子」とはイエスがご自分を指す時に用いた称号です。二九節の天変地異についての言及は、旧約聖書のエゼキエル書三二章七節、ヨエル書二章一〇節を反映していると見ることができます。これは終末の時に起こる出来事を指しています。三〇節の「人の子」が雲に乗ってくるとは、ダニエル書七章一三・一四節の反映であり、世の終わりに来られる審判者を指しています。つまり、これは終わりの時における、キリストの再臨と、審判者としてのキリストを指しているのです。

二四章三二・五一節には、この終わりの時のキリストの再臨とさばきのために、私たちは常に霊的な目を覚まして心の準備をしているようにとのキリストの勧告があります。そして二五章の「十人の娘のたとえ」(一・一三節)、「タラントのたとえ」(一四・三〇節)、「羊と山羊を分けるたとえ」(三一・四六節)は、キリストの再臨と最後の審判についてのたとえを通しての教えです。
0587JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/17(土) 23:24:23.84ID:hyjHmf+/
終末論っぽいムードは、旧約聖書の預言にもある

とくに、ダニエル書は有名だ

でも、「終末論」を教義として明確に打ち出したのは、やっぱりキリスト教でしょうなあ
0589JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 06:17:49.41ID:YZC6EWoV
人の子が雲に乗って来る
0590JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 06:18:06.23ID:YZC6EWoV
質問

イエスが人の子だと言うのはどういう意味ですか?
0591JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 06:18:54.15ID:YZC6EWoV
答え

新約聖書では、イエスが「人の子」といわれているところが88回も出てきます。

「人の子」の第一の意味は、ダニエル書7章13-14節の預言のことを言います。
   
「私がまた、夜の幻を見ていると、見よ、人の子のような方が天の雲に乗って来られ、年を経た方のもとに進み、その前に導かれた。この方に主権と光栄と国が与えられ、諸民、諸国、諸国語の者たちがことごとく、彼に仕えることになった。その主権は永遠の主権で、過ぎ去ることがなく、その国は滅びることがない。」 
 
この「人の子」というのは、メシヤの称号です。イエスが主権と栄光と国を与えられたお方です。イエスがこのことばを使われたとき、人の子の預言をご自分に当てはめておられたのです。 当時のユダヤ人には、このことばはよく知られていたもので、誰のことを指しているかもよくわかっていたはずです。イエスはご自分こそがメシヤだと宣言されたのです。
0592JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 06:19:34.08ID:YZC6EWoV
「人の子」の二番目の意味は、イエスが本当に、人間であったと言うことです。神は、預言者エゼキエルのことを「人の子」と、93回も呼ばれました。神は、単にエゼキエルを人と呼ばれたのです。.

人の子は人です。 イエスは100%完全に神でした。(ヨハネ1章1節)けれども、イエスは100%完全に人間でもありました。(ヨハネ1章14節)

第1ヨハネ4章2節は、「人となって来たイエスキリストを告白する霊はみな、神からのものです。それによって神からの霊を知りなさい。」と言っています。もちろん、イエスは神のみ子です。その要素において神なのです。また、イエスは人の子、つまり、その要素において人でもあります。 つまり、「人の子」ということばは、イエスがメシヤであり、本当に人間でもあるということを示しているのです。
0593JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 06:21:38.38ID:YZC6EWoV
「人の子」とは、メシアのことだった

旧約聖書のおかげで、「人の子」がメシアだというのは当時の常識だった
0594JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 06:22:29.36ID:YZC6EWoV
この終わりの時は、御子によって語られた
0595JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 20:18:55.38ID:cPf7/dTM
ヨハネの黙示録の終末論

終末を論じる時に忘れてならないのは、「ヨハネの黙示録」です。

この書は使徒ヨハネがパトモスの島に流刑になった時に、幻によって終わりの時に起こることが示されたことを書いたものです。

四章と五章は天における父なる神と小羊に対する礼拝の幻、六章から一六章までは七つの封印、七つのラッパ、七つの鉢の幻による終わりの時における苦難と試練、および一七・一八章のバビロンの滅亡の幻、一九章から二二章五節まではキリストの再臨、千年王国、死者の復活、最後の審判、新天新地などの幻が書かれています。
0596JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 20:19:25.38ID:cPf7/dTM
ここで注意しなければならないのは「黙示」ということです。

黙示とは本来隠されているものの覆いが取り除かれて、現されることを意味し、特に、神の啓示が超自然的幻によって示されることを意味しています。

したがって、四章一節・二二章五節までは黙示的部分なので、それぞれの表象には象徴的意味があり、どのように解釈するか注意が必要です。
0597JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 20:22:16.09ID:cPf7/dTM
一三章一節の海から上ってきた十本の角と七つの頭を持った獣はこの世の権力の象徴と解釈されています。

これはローマ帝国の象徴であり十本の角はEU加盟国が十か国になるとこの預言が成就され、終末が近づき中東情勢が不安定になり石油価格が上昇するなどと言って、証券会社の経済セミナーや、経済誌をにぎわしている人がいましたが、これなどは読み込みも甚だしい例です。
0598JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/18(日) 20:23:14.63ID:cPf7/dTM
最後に二〇章四節の「彼らは生き返って、キリストとともに、千年の間王となった」ということばに基づくいわゆる「千年王国」が現れます。
0599JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/19(月) 07:08:33.40ID:srLKi0Cp
Wikipediaによると、キリスト教の終末論を広めたのはパウロだ
0600JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/19(月) 07:09:35.34ID:srLKi0Cp
50年ころパウロはテサロニケ人への第一の手紙を記し、自らの終末観を表明した。この終末観は初期キリスト教の預言者の言葉である可能性大であるとされている。テサロニケの信者は下記の予測についての終末信仰を始めた。

パウロが生きているうちに主の来臨がおきる。

パウロが生きているうちに合図の声とともに主が天から下ってくる。

パウロが生きているうちにキリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえる。

パウロが生きているうちによみがえった死人や眠っていた人たちが天に上げられる。

パウロは生きたままで空中で主に会うことになり、そののちはいつも主と共にいることになる。

54年ころパウロはコリント人への第一の手紙を記し、自らの終末観を表明した。コリントの信者は再臨の時までパウロが生き残ることと、不死なる体に変化する世の終わりが近づいてきているという終末信仰を始めた。
0601JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/19(月) 07:11:00.00ID:srLKi0Cp
イエス・キリストが直接に「世の終わり」について語ったところは、じつは少ない
0602JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/19(月) 07:11:21.15ID:srLKi0Cp
Wikipediaによると、ナザレのイエスが直接に語った終末観とは、マルコ福音書13:32にある「かの日ないし〔かの〕時刻については、誰も知らない。天にいるみ使いたちも、子も知らない。父のみが知っている」、という記述であるとされている。
0603JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/19(月) 07:12:11.62ID:srLKi0Cp
世の終わりについて、ナザレのイエスは天のみ使いさえも計り知ることのできないほどの深遠な事態であるとしているのに対して、パウロは、自分が生きているうちに主の来臨の時はやってくるとしていた。
0604JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/19(月) 07:13:48.30ID:srLKi0Cp
世の中、終末論のマニアは多い

その出どころはキリスト教だってことになってるから

ちと調べてみた
0605JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/19(月) 19:27:26.39ID:SHFYTCi+
「かの日ないし、時刻については、誰も知らない。天にいるみ使いたちも、子も知らない。父のみが知っている」マルコ福音書13:32

キリスト教といえば「終末論」だという人が、とくに新興宗教・スピリチュアル界隈には多いわけだが

実際には、イエス・キリストが「終末論」を語った箇所は、これくらいしかない
0606JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/20(火) 06:23:28.58ID:7MYBtvjW
ヨハネの黙示録の解釈

1章から19章の審判の章についての解釈

過去主義
過去、1世紀に字通りのテキストは成就した。実際の出来事として。
  
部分的過去主義
ほとんどの黙示録の預言は1世紀に成就しているが、再臨と最後の審判は例外である。

完全過去主義
すべての預言は、再臨と最後の審判を含めてすべて1世紀に成就したとする。

未来主義
未来のある時点において文字通りの預言の成就が差し迫っている。

歴史主義
テキストは、文字通り事実というよりも、クリスチャンの歴史の期間に成就した。

理想主義

象徴的または文字通りの現在の継続的成就。霊的な出来事。
0607JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/20(火) 06:25:28.03ID:7MYBtvjW
千年期20章の解釈

前千年王国説

千年の安息として知られている、字義通りの千年期の前にキリストが再臨する。人間社会と行いの漸次的な悪化と、終わりの時の政治と王国を通して悪が増大することが先行する。この学派は、ディスペンセーション主義患難期前携挙説・神の御怒り前 (Prewrath) 説と歴史的前千年王国説そして、患難期後携挙説、三つの意見に分かれている。

ディスペンセーション主義
前千年王国説

キリストが彼の聖徒と空中で会うために戻ってこられるところの、七年間の患難に先行して、キリスト者の携挙が起こる。(天に挙げられる)。これは、患難に続いて起こる、反キリストが世界の支配者になるため起こる、オリーブ山へのキリストの戻り、ハルマゲドン、ユダヤ人に千年間のメシアの支配の結果、回復したエルサレムが中心になる。

神の御怒り前
患難期中携挙説

教会の携挙は7年間の患難の途中に起こる。患難期中携挙説の意見は、携挙が患難期間の途中にあるという意見を持つ。 神の御怒り前 (Prewrath) 説は、神の怒りが諸国民に注がれる前に三年半の患難の途中で携挙が起こるという考えを持っている。

歴史的前千年王国説

教会(キリストの体)の携挙は大患難の後に行われる。教会はキリストと空中で会うために携え挙げられ、教会はキリストと共に地に(文字通り・比喩的)千年の支配のために来る。
0608JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/20(火) 06:25:50.20ID:7MYBtvjW
後千年王国説

千年期の後で、キリストの再臨が起こるという、この学派の考えは教会によって紹介された。この考えはまた二つの学派の解釈に分類される。

リバイバリスト
後千年王国説

千年期は、成功した伝道の拡大に従って、漸次的なキリスト教信仰復興運動(リバイバル)に沿った、知られざる期間を表す。これらの努力は、キリストの再臨の先見である。

キリスト教再建主義者
後千年王国説

成功した伝道と拡大を通して聖霊による諸国民の回心によりキリストは影響を増し、ての国民がキリストの弟子となり、その過程で、政治・経済・芸術・文化あらゆる領域が聖書により改革され、偉大なキリスト教文明の実現の末にキリストが再臨し、歴史に幕が降りる。
0609JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/20(火) 06:25:57.65ID:7MYBtvjW
無千年王国説

文字通りではない千年もしくは、キリストの初臨と再臨の間の長い期間。ヨハネの黙示録に描かれている千年間のキリストの支配は、父なる神の右に座っているキリストの支配として見られる。無千年王国説とリバイバリスト後千年王国説の間に明確な線を引くことは難しい。無千年王国説は、騒乱の増加によって、社会の悪化が続くと信じている。一方、後千年王国説は教会が、世界がさらに大きな義を形成していくことに影響を与えると信じている。
0610なっくる
垢版 |
2022/12/20(火) 21:17:42.38ID:fXy4VNzm
>>587
JBLさんお久しぶりです
スレの内容からは少しズレますが
ゾロアスター教にも最後の審判の概念があったと記憶しております
0611JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 09:14:58.01ID:WWKTtYsD
ゾロアスター教の影響はあるでしょうな

それも興味深いテーマ
0612JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:07:17.25ID:psta/DSk
善VS悪 ゾロアスター教の最後の審判

ゾロアスター教では、あの世には天国、地獄、中間界ハミスタガーンがあるとされています。これらの世界はいずれも永遠に続くものではなく、いずれ終わりがくるものとされています。
どういうことかというと、最後の審判の後に世界が一変してしまうというのです。
0613JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:07:37.19ID:psta/DSk
ゾロアスター教では、世界は1万2千年間にわたって根源的な善と悪の闘争状態にあると考えられています。

闘争は聖者ゾロアスターの誕生から3,000年後まで続き、最終的に救世主サオシュヤントが到来して善が勝利を収めることになっています。

ゾロアスターは紀元前7世紀頃の人物という説がありますので、あと300年ほどで善が勝利する予定ということになります。
0614JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:07:57.36ID:psta/DSk
救世主サオシュヤントが到来すると、全ての死者たちは亡くなった時と同じ場所で完全な肉体をもって復活するといわれています。

復活した人々は最後の審判によって改めて裁かれ、善人は天国へ、悪人は地獄へ行くことになりますが、彼らがそこで報償や罰を受けるのは3日間だけです。
0615JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:08:55.29ID:psta/DSk
4日目に、善と悪との最終決戦が行われます。善の力によって燃え盛る溶岩が流れ出し、大地を埋め尽くすと、善人も悪人も溶岩に飲みこまれ浄化されて
しまいます。

この溶岩は地獄にまでも流れこみ、すべてを焼き尽くしてしまうのです。
0616JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:09:08.49ID:psta/DSk
根源的な善と悪との最終決戦はこうして善の完全なる勝利によって幕を閉じます。

世界は完全な理想形に復元され、すべての人間は善良で不死の存在となるため、もう地獄や中間界といった天国以外の世界は存在する必要がないのです。

こうして、世界にはただ善だけが支配する時代がやって来るとされています。
0617JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:28:20.19ID:psta/DSk
ゾロアスター教は別名、「拝火教」

火を神聖視している
0618JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:28:50.95ID:psta/DSk
だから、ゾロアスター教の地獄界には、
火炎地獄が無い
0619JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:30:49.79ID:psta/DSk
最後の審判では、溶岩が流出して
義者も不義者も飲み込まれる

義者はまったく熱さを感じないが、
不義者は溶岩に焼かれて苦しむ
0620JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:32:40.92ID:psta/DSk
その後、どうなるかは二説あるらしい

ひとつは、「義者だけが天国で永遠の命を与えられる」という説

もうひとつは、「不義者も溶岩で浄化され、義者とともに永遠の命を与えられる」という説だ
0621JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/21(水) 13:33:07.03ID:psta/DSk
どちらにしても、悪が滅びることに変わりはない
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:07:02.73ID:TMOqjVqW
復活するときは体ごと復活できるそうですが、死んだときの体なのか、若くて元気な体で復活できるのかどうなんでしょうか
0623なっくる
垢版 |
2022/12/23(金) 12:08:00.99ID:7monxjwl
>>622
復活時に若返るかどうかは聖書に記述されておりませんね
しかし現在の体と復活後の肉体との対比がなされている箇所があるのでそちらを紹介致します
0624なっくる
垢版 |
2022/12/23(金) 12:08:33.41ID:7monxjwl
『死者の復活もこれと同じです。蒔かれるときは朽ちるものでも、朽ちないものに復活し、 蒔かれるときは卑しいものでも、輝かしいものに復活し、蒔かれるときには弱いものでも、力強いものに復活するのです。 つまり、自然の命の体が蒔かれて、霊の体が復活するのです。自然の命の体があるのですから、霊の体もあるわけです。』
コリントの信徒への手紙一 15:42-44 新共同訳
0625なっくる
垢版 |
2022/12/23(金) 12:13:47.19ID:7monxjwl
15章12~58節が内容にピッタリ当てはまりますが
簡略化のため短めに抜粋しました。

ここでの「蒔かれる」とは人間が生まれる事を穀物に例えた比喩表現です。

蒔かれるの下りなど、復活について前後を含めた文はこちらです
https://bible.com/ja/bible/1819/1co.15.12-58.新共同訳
0626なっくる
垢版 |
2022/12/23(金) 12:15:11.31ID:7monxjwl
少なくとも健康については約束されていそうですね
体調が悪く辛い状態で「永遠の命」だと救いどころか拷問ですもんね( ̄▽ ̄;)
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 09:18:26.66ID:z59BW6vf
>>263
ありがとうございます。パウロの手紙ですね。一瞬で変えられるとき朽ちないものへと復活したいです
0628JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/26(月) 08:10:28.38ID:L9yyzVI9
>>622

> 復活するときは体ごと復活できるそうですが、死んだときの体なのか、若くて元気な体で復活できるのかどうなんでしょうか


もちろん、若くて元気な身体で復活します

なんたって、永遠の命なんで

生老病死とは、完全にオサラバ
0629JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/26(月) 14:01:30.32ID:vOJLN1iy
というのも、神の国には生老病死が無いから
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/26(月) 16:03:17.23ID:6ogt49FY
幹部職員の娘↓↓↓
https://twitter.com/MHamayoko
教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中!!

【幸福の科学】
宏洋氏、暴露!
大川裕太、離婚の真実!
https://togetter.com/li/1737883
宏洋氏、大暴露!!
大川家、絶体絶命!!
ズタボロの「聖家族」ww
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子4人が離婚の「家庭ユートピア」!!

【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です!
https://togetter.com/li/1482538
幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ!

なぜ人は、「カルト」に騙されるのか!?
https://togetter.com/li/1979924
総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
https://togetter.com/li/1979924
貢いでも、裏切られて、捨てられる

ピア健さん(みそけん・ガチムチ健太郎)への最後のメッセージ(追記あり×2)
https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12195101746.html

(ΦωΦ) へ(のへの)
https://0w.blog.jp/
幸福の科学アンチの闇属性
https://1cc.weblog.to/
おい、おまいら!
文句あるなら、此処へ来いやw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0631JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/12/29(木) 11:51:45.52ID:LeInACTC
神の王国

1世紀30年ごろパレスチナで活動したイエスの宣教における中心的な概念で、『新約聖書』所収の4つの『福音書』に合計50回以上現れる用語である。

『マルコによる福音書』を初めとする『新約聖書』所収の各書に現れる用語「神の王国」と『マタイによる福音書』に現れる用語「天の王国」は同義である。

『マタイによる福音書』で多くの場合「神の王国」と言わずに「天の王国」と言うのは、当時のユダヤ人の習慣で直接「神」と言わずに「天」と言う傾向を反映している。
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 15:56:58.94ID:wzHA+RGD
隣人に暴力を受けています。
証拠が残らない形での暴力です。
何度となく会社を休まざるを得ませんでした。
死んで欲しいと思うのは悪でしょうか?
いつも、くたばれと心の中で叫んでいます。
年末に悪口雑言申しわけありません。
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 16:01:31.96ID:wzHA+RGD
警察には2度相談していますが、証拠がないので動いてもらえませんでした。
0634なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:11:05.35ID:RNPKMNDH
>>632
神はあなたのような方と共に居られます。

632さんはお相手の方に力で敵わなず、逃げたくても手段が見つからない、だから自分を保つ為に心の中で抵抗しているという状況にあるのでしょう。
0635なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:11:33.02ID:RNPKMNDH
そしてそれにすら罪悪感を抱き、辛いのはあなたのはずなのに読み手へ気遣いをなされる、あなたはとても優しい方です。
責めるなんて私には到底出来ません。
0636なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:15:45.80ID:RNPKMNDH
聖句の中から字義通りに読むと自身を責める要因になるであろう箇所(あるいは既に読まれて苦しまれているかも知れません)を
メソジスト派の牧師先生、神学者のウォルター・ウィンクさんの提唱した解釈でお送り致します。

途中で読むのが辛くなりましたら二つ目の返信から先をお読み下さい。
0637なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:16:18.01ID:RNPKMNDH
「あなたがたも聞いているとおり、『目には目を、歯には歯を』と命じられている。 しかし、わたしは言っておく。悪人に手向かってはならない。だれかがあなたの右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい。」
マタイによる福音書 5:38-39 新共同訳
0638なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:17:02.11ID:RNPKMNDH
「右の頬を打つ」とありますが今も昔も殆どの人は右利きです。右手で普通に殴ろうとすると打たれるのは左頬です。
加えて聖書の時代、左手は不浄の手とされ、主張する際に使う事はタブー視されていました。
0639なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:19:16.18ID:RNPKMNDH
ではどの様にして右手で右頬を打つかというと手の甲で打っていたのですね。
これは身分の高い者が低い者に対して行う叩き方だったのです。
現代では考えられませんが手の平で卑しい者を打つと自身が穢れるという思想が元になっています。
普通の殴り方や手の平で打つ方法は立場が対等な者同士の方法でした。
0640なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:21:11.94ID:RNPKMNDH
この状況で左の頬を向けるとはどういう事でしょうか?
手の甲で打つ事は出来ず、殴る事や手の平で打つと見下していた相手と同じ立場であると表明する意味合いになります。
つまりこれは当時の暴力を使わない有効な抵抗手段だったのです。
0641なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:25:09.72ID:RNPKMNDH
さて、話を戻しますが>>632さんも暴力に頼らない解決方法を試みていらっしゃいます。
しかし証拠不足で警察が動いてくれないとの事でしたね。

まず証拠を集める事、そして孤独に闘わず味方を増やす事が先決だと思われます。
0642なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:27:19.21ID:RNPKMNDH
証拠としては
録音・録画、病院での治療記録、診断書、
他には日記をつけていてその一部に暴力の記述がある場合は法的証拠として認められるケースがある、と耳にした事があります。
この辺りは法律のプロの方に相談されると宜しいかと思われます。
0643なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:30:40.26ID:RNPKMNDH
教会、友人、上司、公的機関等頼れそうな所は全て頼りましょう。協力してくれる人が多い程出来る事も増え、他の良い案も出るかも知れません。
0644なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:35:42.11ID:RNPKMNDH
最後に公的機関と御言葉を紹介致します。
念の為リンクをコピーしてブラウザのシークレットモードで開く事をおすすめ致します。

内閣府 相談+
https://soudanplus.jp/

配偶者暴力相談支援センター
一時保護、情報援助などの支援があります。リンク先に所在地一覧のPDFがあります。

https://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/soudankikan/01.html
0645なっくる
垢版 |
2022/12/31(土) 01:36:06.62ID:RNPKMNDH
『求めなさい。そうすれば、与えられる。探しなさい。そうすれば、見つかる。門をたたきなさい。そうすれば、開かれる。』
マタイによる福音書 7:7 新共同訳
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 06:18:48.82ID:HWGaOPMD
>>634
ありがとうございます。
すごく救われました。
自分はすごく弱い人間なので、抵抗や復讐はできません。
引っ越せばその隣人からの暴力はやみますが、お金がなく、できません。
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 06:24:10.45ID:HWGaOPMD
>>640
それは古代の人ができる暴力に対する実践的な防御法だったのかもしれませんね。
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 06:37:04.98ID:HWGaOPMD
>>642->>645
証拠を取ることが難しい暴力なのですが、せめて日記に暴行の記録を残していきたいと思います。
あとは、信じてもらえないだろうという理由で、会社は詐病をして休んでいたのですが、今後は行ったことをそのままに報告して、職場の理解を得たいと思います。
DVの相談機関にも、相談してみたいと思います。
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 06:42:25.59ID:HWGaOPMD
暴力を振るう相手も私も同じ人間です。
いつか自分を反省して暴力をやめてくれることを祈り求めたいと思います。
長文にわたり的確なご返信ありがとうございました。
0650JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/06(金) 07:31:01.43ID:di2zLpNI
隣人の暴力とは、ひどいな?(>_<)
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/01/06(金) 13:16:18.73ID:NnN60mdX
電波攻撃を受けてるとかじゃないだろうな
0653JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/26(木) 20:04:54.60ID:lFuJCHH1
最新のキリスト教迫害国ランキング発表 「この30年で最悪の水準」

2023年1月23日15時49分

国際的なキリスト教迫害監視団体「オープンドアーズ」による最新版の「ワールド・ウォッチ・リスト」が発表され、北朝鮮が再びキリスト教徒に対する世界最悪の迫害国となった。

https://www.christiantoday.co.jp/data/images/full/32338/image.jpg
0654JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/26(木) 20:05:41.73ID:lFuJCHH1
昨年は、米軍が撤退したことでイスラム主義組織「タリバン」が政権を奪取したアフガニスタンが、初めて1位となった。しかし今年は、前々年まで20年連続で1位だった北朝鮮が再びその座に着いた。

次いで、ソマリア、イエメン、エリトリア、リビア、ナイジェリア、パキスタン、イラン、アフガニスタン、スーダンが、今年のワールド・ウォッチ・リストにおける上位10カ国に入った。
0655JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/26(木) 20:06:11.84ID:lFuJCHH1
北朝鮮が再び世界最悪に 「反動思想文化排撃法」制定


オープンドアーズは、今年の調査結果に関する声明の中で、特に厄介な動きとして、北朝鮮で20年末に制定された「反動思想文化排撃法」を挙げた。

脱北者のティモシー・チョー氏は、「キリスト教徒は常に政権の攻撃の最前線に立たされています」と述べ、数十年にわたって北朝鮮を力で支配してきた金一族を非難した。

「彼らの目的は、国内のキリスト教徒を一掃することです。北朝鮮に存在し得る神は、金一族だけなのです」
0656JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/26(木) 20:23:26.87ID:lFuJCHH1
世界のキリスト教国の怒りが、北朝鮮に集中する
0657JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/26(木) 20:23:38.04ID:lFuJCHH1
あの国も、そろそろヤバいな?
0658なっくる
垢版 |
2023/01/27(金) 20:15:01.56ID:dlzxp4nc
>>655
北朝鮮では聖書を持ってる事が犯罪になるらしいですね…
処刑される事もあるのだとか
0659JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/28(土) 17:09:26.24ID:ElOWNCFI
旧約聖書(新改訳)

創世記 (51)
出エジプト記 (41)
レビ記 (28)
民数記 (37)
申命記 (35)
ヨシュア記 (25)
士師記 (22)
ルツ記 (5)
サムエル記 第一 (32)
サムエル記 第二 (25)
列王記 第一 (23)
列王記 第二 (25)
歴代誌 第一 (30)
歴代誌 第二 (37)
エズラ記 (11)
ネヘミヤ記 (14)
エステル記 (11)
ヨブ記 (43)
詩篇 (156)
箴言 (32)
伝道者の書 (12)
雅歌 (9)
イザヤ書 (67)
エレミヤ書 (53)
哀歌 (6)
エゼキエル書 (49)
ダニエル書 (13)
ホセア書 (15)
ヨエル書 (4)
アモス書 (10)
オバデヤ書 (1)
ヨナ書 (5)
ミカ書 (8)
ナホム書 (4)
ハバクク書 (4)
ゼパニヤ書 (4)
ハガイ書 (3)
ゼカリヤ書 (15)
マラキ書 (5)
0660JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/28(土) 17:09:42.28ID:ElOWNCFI
新約聖書(新改訳)

マタイの福音書 (29)
マルコの福音書 (17)
ルカの福音書 (25)
ヨハネの福音書 (22)
使徒の働き (29)
ローマ人への手紙 (17)
コリント人への手紙 第一 (17)
コリント人への手紙 第二 (14)
ガラテヤ人への手紙 (7)
エペソ人への手紙 (7)
ピリピ人への手紙 (5)
コロサイ人への手紙 (5)
テサロニケ人への手紙 第一 (6)
テサロニケ人への手紙 第二 (4)
テモテへの手紙 第一 (7)
テモテへの手紙 第二 (5)
テトスへの手紙 (4)
ピレモンへの手紙 (1)
ヘブル人への手紙 (14)
ヤコブの手紙 (6)
ペテロの手紙 第一 (6)
ペテロの手紙 第二 (4)
ヨハネの手紙 第一 (6)
ヨハネの手紙 第二 (1)
ヨハネの手紙 第三 (1)
ユダの手紙 (1)
ヨハネの黙示録 (23)
0661JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/01/28(土) 17:10:43.88ID:ElOWNCFI
>>658

いまどき、キリスト教を迫害してる国なんて

イスラム教国を除けば、北朝鮮くらいしかない
0662JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 09:27:47.52ID:qa/B8V5N
あげ
0663JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 09:34:31.60ID:qa/B8V5N
今日の聖句

2023年2月10日 

信仰の戦い

私たちは、この宝を土の器に納めています。計り知れない力が神のものであって、私たちから出たものでないことが明らかになるためです。

私たちは、四方から苦難を受けても行き詰まらず、途方に暮れても失望せず、

迫害されても見捨てられず、倒されても滅びません。

私たちは、死にゆくイエスをいつもこの身に負っています。イエスの命がこの身に現れるためです。

私たち生きている者は、イエスのために絶えず死に渡されています。イエスの命が私たちの死ぬべき肉体に現れるためです。

こうして、私たちの内には死が働き、あなたがたの内には命が働くのです。
0664JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 09:34:50.98ID:qa/B8V5N
「私は信じた。それゆえに語った」と書いてあるとおり、それと同じ信仰の霊を持っているので、私たちも信じ、それゆえに語ってもいるのです。

主イエスを復活させた方が、イエスと共に私たちをも復活させ、あなたがたと共に御前に立たせてくださると、私たちは知っています。

すべてのことはあなたがたのためであり、こうして、恵みがますます多くの人に及んで、感謝を満ち溢れさせ、神の栄光となるのです。

(コリントの信徒への手紙二 4:7-15)

『聖書 聖書協会共同訳』より引用
0665JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 09:35:50.82ID:qa/B8V5N
バビロン捕囚

そこで、バビロンの王ネブカドネツァルとその全軍は、ゼデキヤの治世第九年、第十の月の十日に、エルサレムに向けて出陣し、これに対して陣を敷き、周囲に包囲壁を築いた。

都は包囲され、ゼデキヤ王の治世第十一年に至った。

第四の月の九日、都の中では飢えが厳しくなり、ついに国の民の食料が尽きてしまった。
0666JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 09:35:58.95ID:qa/B8V5N
その時、都の一角が破られ、戦士たちは皆、夜中に王の園に近い二つの城壁の間にある門を通り抜けた。カルデア人が都を取り囲んでいたが、一群はアラバ方面へと向かった。

カルデア軍は王の後を追い、エリコの荒れ地で追いついた。王の軍勢は皆、王を見捨てて散って行った。

カルデア軍は王を捕らえ、リブラにいるバビロンの王のもとに引き連れて行き、判決を言い渡した。

そしてゼデキヤの子どもたちをその目の前で惨殺し、ゼデキヤの両目を潰し、青銅の足枷につないでバビロンに連行した。

(列王記下 25:1-7)

『聖書 聖書協会共同訳』より引用
0667JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 12:11:29.00ID:+7aCB5nh
>>659

> 旧約聖書(新改訳)
>
> 創世記 (51)
> 出エジプト記 (41)
> レビ記 (28)
> 民数記 (37)
> 申命記 (35)


これらは「モーセ五書」と呼ばれる、ユダヤ教の聖典

内容は、天地創造から、モーセがエジプトを脱出して
約束の地・カナンを目前にして力尽きるまでの物語
0668JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 12:14:12.63ID:+7aCB5nh
出エジプト記の前半まではストーリー性が豊かだが、
後半からはモーセが神から授かったユダヤ教の戒律の
話が延々と続く

戒律といっても、参考になるのは最初の「モーセの十戒」だけ

あとは祭壇の祀り方とかの細かい話ばかり
0669JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 12:16:43.34ID:+7aCB5nh
このため、ユダヤ教でモーセ五書は
「律法の書」とされる聖典の中の聖典

イスラム教でも、
モーセは預言者の中で別格扱いされる
ムハンマド以前では史上最大の預言者
(イエス・キリストがそれに次ぐ)
0670JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 12:18:37.94ID:+7aCB5nh
>>659

> 旧約聖書(新改訳)
>
> ヨシュア記 (25)
> 士師記 (22)
> ルツ記 (5)
> サムエル記 第一 (32)
> サムエル記 第二 (25)
> 列王記 第一 (23)
> 列王記 第二 (25)
> 歴代誌 第一 (30)
> 歴代誌 第二 (37)
> エズラ記 (11)
> ネヘミヤ記 (14)
> エステル記 (11)
> ヨブ記 (43)


ここは、旧約聖書の中でも「歴史書」とされるところ

モーセの跡を継いだヨシュアが、
イエリコ大虐殺とかをやらかしつつ、
約束の地・カナンまでユダヤ人たちを連れていく
0671JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 12:22:42.15ID:+7aCB5nh
その後、イスラエル王国が建国される
 
上下2巻のサムエル書の主役はダビデ王

列王記のソロモン王のとき、イスラエル王国は最盛期を迎える

だが、ソロモンは堕落した
 
ソロモンの死後、イスラエル王国は北と南に分裂する
0672JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/10(金) 12:30:51.37ID:+7aCB5nh
やがて、超大国のアッシリア帝国が登場する

メソポタミアからエジプトにまたがる大征服を
なし遂げた、人類史上最初の大帝国

古代イスラエルも大きな影響を受ける

本当に歴史らしくなるのは、ここからだ

(続く)
0673JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:15:58.89ID:JqzTXNGE
5千年以上前の大昔から、エジプト文明やメソポタミア文明が発展してきた
 
紀元前8世紀、ついに世界帝国が出現する

https://www.y-history.net/map/0101/assiria_map.png
0674JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:16:42.12ID:JqzTXNGE
ティグラトピレセル3世はアッシリアの軍制を大改革して、
それまでの主として自由農民や奴隷によって編成さていた 
軍隊を属州や属国から徴募され訓練された職業軍人による
常備軍に替え、従来の二人乗りで6本幅の車輪の戦車に
替えて大型の8本軸の車輪を持つ三人乗り戦車を採用した。  

また歩兵の武具や攻城具をも改良し、
これによってアッシリアは強大な軍事力を獲得した。
0675JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:18:18.70ID:JqzTXNGE
前8世紀末のサルゴン2世は、前722年に
パレスチナ北部のイスラエル王国の都サマリアを 
占領して滅ぼし、直轄領とした。

パレスチナ南部のユダヤ人の国家ユダ王国は征服を免れたが、  
アッシリアに朝貢することを義務づけられ、属国となった。  

サルゴン2世はイスラエル王国の住民をアッシリアに連行し、    
そのかわりに支配地の諸民族をサマリアに移住させるなどの
措置を取ったため民族の混交が進んだと言われている。
0676JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:19:08.47ID:JqzTXNGE
前7世紀に入ると、前663年に、
アッシュール=バニパル王が  
エジプトを征服したことによって、
全オリエント世界が統一的に支配され、 
メソポタミアとエジプトという二つの文明圏を含む、   
最初の世界帝国としてのアッシリア帝国を完成させた。  
0677JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:19:25.88ID:JqzTXNGE
都ニネヴェの図書館 アッシリア帝国の最盛期の都はニネヴェであった。

ニネヴェのアッシュール=バニパル王の王宮が発掘されたことによって、厖大な楔形文字を記した粘土板が発見され、これは王が帝国各地の情報を集めるために作った、世界最初の図書館として機能したと考えられている。

駅伝制 アッシリア帝国は広大な領土をいくつかの州に分けて総督を置き、交通制度として駅伝制を整備して中央集権体制を維持しようとした。ニネヴェの図書館は、各州から集まる情報を集積する、帝国の情報センターの役割を担っていた。
0678JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:27:25.34ID:JqzTXNGE
この超大国の出現が、イスラエル王国とユダヤ民族の歴史に深い影を落とすことになる
0679JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:28:32.22ID:JqzTXNGE
古代においては、よくあることだが

アッシリア帝国は、占領したイスラエルから
ユダヤ人を強制移住させた
0680JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:36:47.42ID:JqzTXNGE
古代人のやることだから、メチャクチャに凶暴で残虐だ

アッシリアは本当に怖い国だった

預言者ヨナに主の言葉が臨んで、「立ちて、
あの大いなる都ニネヴェに行き、これに向かって呼ばわれ。
彼らの悪がわたしの前に上ってきたからである。」
と言われたとき、ヨナは怖くなって反対方向に逃げ出したほどだった 

20世紀に例えれば、ナチスドイツの都ベルリンに行って布教するようなものだ
0681JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 15:37:44.22ID:JqzTXNGE
ヨナは、逃げようとして別方向の地中海の彼方のタルシシュへ向かう船にのる。

しかし船が嵐に襲われたことからヨナの事情が他の船員の知るところとなり、海に放り込まれる。海はしずまった。ヨナは巨大な魚にのまれて3日3晩腹の中で祈っていた(ヨナ書1章 - 2章)。

ヨナは魚に吐き出されて陸地に出ると、ニネヴェに向かい、「あと40日したらニネヴェは滅びる。」と預言した。意外なことに異教徒であるニネヴェの民はそろって改心したため、神は災いを下すのをやめた(ヨナ書3章)。
0682JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 20:06:38.25ID:JqzTXNGE
紀元前740年、凶暴で残虐なアッシリア
は、ついにイスラエル王国を滅ぼした

アッシリア捕囚(アッシリアほしゅう、Assyrian captivity)とは、新アッシリア王国の君主ティグラト・ピレセル3世とシャルマネセル5世によるイスラエル王国(北王国)占領後に、それに続くサルゴン2世とその後継者センナケリブがイスラエル王国(北王国)の10部族と、ユダ王国(南王国)46の街の住民を捕虜としてアッシリアに連れ帰った事件。

エルサレムは包囲したが占領はしなかった。連れ去られた部族は「失われた10部族(Ten Lost Tribes)」として語られる。
0683JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 20:08:01.37ID:JqzTXNGE
イスラエルは、北のイスラエル王国と南のユダ王国に分かれていた 

アッシリアは、イスラエル王国を滅ぼして、十部族を強制移住させた
0684JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 20:11:59.82ID:JqzTXNGE
これは旧約聖書の伝説ではなく、アッシリアの歴史でも確認できる

こんな大昔のことなんか、記録に残ってるんかい?
と思うとこだけど、意外にも大量に残っている

古代人たちは大量の粘土板に記録を残してた

十部族は連れ去られたまま、サマリヤの地に戻ることはなかった
0685JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/11(土) 20:13:04.29ID:JqzTXNGE
「ホセアの第九年に、アッシリヤの王はサマリヤを取り、イスラエル人をアッシリヤに捕え移し、彼らをハラフと、ハボル、すなわちゴザンの川のほとり、メディヤの町々に住ませた。」(Ⅱ列王記17:6)

「アッシリヤの王は、バビロン、クテ、アワ、ハマテ、そして、セファルワイムから人々を連れて来て、イスラエルの人々の代りにサマリヤの町々に住ませた。それで、彼らは、サマリヤを占領して、そこの町々に住んだ。」(Ⅱ列王記17:24)

こうなったのは、イスラエルの人々が、彼らをエジプトの地から連れ上り、エジプトの王パロの支配下から解放した彼らの神、主に対して罪を犯し、ほかの神々を恐れ、主がイスラエルの人々の前から追い払われた異邦人の風習、イスラエルの王たちが取り入れた風習に従って歩んだからである。(Ⅱ列王記17:7、8)
0686なっくる
垢版 |
2023/02/12(日) 00:08:13.88ID:GnUBq7jp
定期的にageした方が良いんですかね?
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 04:24:27.36ID:PWzBf0MH
sageでも保守になるし

落ちても立て直せばいいのでは
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 04:24:57.45ID:PWzBf0MH0
ここでは初めてでしたね
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 04:26:59.88ID:PWzBf0MH0
あれがやってるのは

途中で落としたくない

意地だろね
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 04:29:15.19ID:PWzBf0MH0
スレ版で勝ちたい

落としたくない

んでもって
勝手に保守作業に終われる

勝手に
最後の審判だーと騒いで
勝手に借金して
勝手に地獄に落ちている
ある教団のようだ
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 04:29:32.72ID:PWzBf0MH0
○スレ番
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 04:29:53.24ID:PWzBf0MH0
○勝手に保守作業に追われる
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 04:30:14.76ID:PWzBf0MH0
○ある教団の信者らのようだ
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 07:14:51.33ID:bc8OcRRS
このすれもあったな〜
0695JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 09:41:58.61ID:30nY7NQN
>>686

> 定期的にageした方が良いんですかね?


朝あげ・昼あげ・夜あげですな😂
0696JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 09:57:10.99ID:30nY7NQN
アッシリアに連れ去られたユダヤの十部族は、帰ってこなかった
0697JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 09:58:13.36ID:30nY7NQN
イスラエルの失われた10支族とは、
旧約聖書に記されたイスラエルの12部族のうち、   
行方が知られていない10部族を指す 

ルベン族、シメオン族、ダン族、ナフタリ族、ガド族、アシェル族、イッサカル族、ゼブルン族、マナセ族、エフライム族
0699JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:01:22.65ID:30nY7NQN
南のユダ王国には、残りの2部族が残った

アッシリアに滅ぼされた北イスラエルには、
アッシリアによって強制移住させられた
移民が住み着き、彼らが新たなるサマリヤ人 
となっていった
0700JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:02:53.25ID:30nY7NQN
ちなみに、「失われた十部族の一部が日本を建国した」というのが、日ユ同祖論
0701JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:07:34.84ID:30nY7NQN
北イスラエル王国は滅んだが、南ユダ王国は残った

南ユダ王国には傑出した指導者がいて、アッシリアの侵攻から王国を守り抜いた  

列王記のヒゼキヤ王だ
0702JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:10:40.76ID:30nY7NQN
彼(ヒゼキヤ王)は 二十五歳で王となリ、エルサレムで二十九年間、王であった。… 彼はすべて父祖ダビデが行なったとおりに、主の目にかなうことを行なった。(Ⅱ列王記18:2、3)

ヒゼキヤ王の第十四年に、アッシリヤの王セナケリブが、ユダのすべての城壁のある町々を攻めて、これを取った。

そこで、多くの民が集まり、すべての泉と、この地を流れている川をふさいで言った。「アッシリヤの王たちに、攻め入らせ、豊富な水を見つけさせてたまるものか。」それから、彼は奮い立って、くずれていた城壁を全部建て直し、さらに、やぐらを上に上げ、外側にもう一つの城壁を築き、ダビデの町ミロを強固にした。そのうえ、彼は大量の投げ槍と盾を作った。(新改訳聖書 Ⅱ歴代誌 32:2−5)      

アッシリアの王は、タルタン、ラブ・サリス、およびラブ・シャケに大軍をつけて、ラキシュからエルサレムのヒゼキヤ王のところに送った。 (Ⅱ列王記18章から) 

ラブ・シャケはつっ立って、ユダのことばで大声に呼ばわって、語って言った。「大王、アッシリヤの王のことばを聞け。王はこう言われる。ヒゼキヤにごまかされるな。あれはおまえたちを私の手から救い出すことはできない。ヒゼキヤが、主は必ずわれわれを救い出してくださる、この町は決してアッシリヤの王の手に渡されることはない、と言って、おまえたちに主を信頼させようとするが、そうはさせない。...」 (Ⅱ列王記18章から)
0703JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:13:12.59ID:30nY7NQN
ここで、預言者イザヤが登場する。
預言者が歴史書に登場する珍しいケース



ヒゼキヤ王の家来たちがイザヤのもとに来たとき、イザヤは彼らに言った。

「あなたがたの主君にこう言いなさい。主はこう仰せられる。

『あなたが聞いたあのことば、アッシリヤの王の 
若い者たちがわたしを冒涜したあのことばを恐れるな。
今、わたしは彼のうちに一つの霊を入れる。 
彼は、あるうわさを聞いて、自分の国に引き揚げる。
わたしは、その国で彼を剣で倒す。』  

(Ⅱ列王記19章から)
0704JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:14:43.46ID:30nY7NQN
「主よ。御耳を傾けて聞いてください。
主よ。御目を開いてご覧ください。
生ける神をそしるために言ってよこしたセナケリブの
ことばを聞いてください。主よ。アッシリヤの王たちが、
国々と、その国土とを廃墟としたのは事実です...
私たちの神、主よ。どうか今、私たちを彼の手から救ってください。
そうすれば、地のすべての王国は、主よ、あなただけが  
神であることを知りましょう。」(Ⅱ列王記19章から)

その夜、主の使いが出て行って、アッシリヤの陣営で、
十八万五千人を打ち殺した。人々が翌朝早く起きて見ると、
なんと、彼らはみな、死体となっていた。 
アッシリヤの王セナケリブは立ち去り、帰ってニネベに住んだ。
彼がその神ニスロクの宮で拝んでいたとき、その子の
アデラメレクとサルエツェルは、剣で彼を打ち殺し、
アララテの地へのがれた。それで彼の子エサル・ハドンが
代って王となった。」
0705JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:17:16.78ID:30nY7NQN
ヒゼキヤ王の祈りは、聞き届けられた

なんと、あの強大なアッシリア軍が、一夜にして全滅してしまったのだ

歴史的には「ホントかよ?」という話なんだけど
  
実際のところ、圧倒的な国力を誇るアッシリア軍が、
南ユダ王国を滅ぼせなかったのは史実

アッシリア王セナケリブの碑文にも、「ユダ王国を滅ぼした」とは書かれていない
0706神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:19:30.83ID:f/v4hx+3
弱い、ピンチにこそ
主により頼む
祈りの信仰なのだろうな、


今日の二度寝で
メンタル疲労がやっと抜けてきたか〜
😁
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:21:38.60ID:f/v4hx+3
仕事日に疲労を感じて、
観コントロールマシーンしていたが、
解除した昨日から
疲労が思ったよりも重かった〜

キリスト教に関与する気力が少なかった〜😇😇
0708JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:24:04.43ID:30nY7NQN
人類史上初の大帝国・アッシリアの覇権は長くは続かなかった

やがて、諸民族を震え上がらせてきた残虐なアッシリア帝国は崩壊した

アッシリアは4つに分裂した。受験世界史でオナシミの「四王国時代だ」

「やれやれ、やっと巨大な敵がいなくなってくれたわい」と、
ヒゼキヤ王たちがホッとしたのも、ツカの間

もっと厄介な敵が現れた

分裂した四王国の1つ、カルデア(新バビロニア王国)だ

https://manapedia.jp/images/files/b/1/b19d5442d935b818c6cda2b3e6c6ddaad69a8f8e06d4cdb24a503e32db8c7ba4.png
0709JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:24:37.72ID:30nY7NQN
>>707

乙かれ~😆
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:26:01.51ID:f/v4hx+3
>>705

一神教は
ミラクルが必須、
それでないと
キリスト教はおろか、
イスラム教も
成立てきない、

創造とミラクル。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:27:31.65ID:f/v4hx+3
観コントロールは
無敵の域に入りつつあるが

休日の疲労の反動が〜
0712JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:30:34.48ID:30nY7NQN
「もっと働きなさい」と鹿野園に怒られる😅
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:31:26.84ID:f/v4hx+3
やはり、
チョコのカカオのポリフェノール依存だな〜
こう
疲れがあると〜
😁
0714JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:32:25.76ID:30nY7NQN
なるほど、疲労にはチョコでつか😆
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:32:39.83ID:f/v4hx+3
シカちゃま、
もっと
元気を
出してほしい
😭
0716JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:33:41.35ID:30nY7NQN
刺激が足りないのかも😭
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:37:46.23ID:f/v4hx+3
やはり、
シカちゃまは
冬季鬱があるのでは〜

ムイムイよりも遥かに軽そうだが
😭
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:38:51.05ID:f/v4hx+3
昔の、
シカちゃまの大爆発は
もっと激しかった〜
😭
0719JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:39:42.45ID:30nY7NQN
みんな、禅寺で修行しているというわりには、寒さに弱いな~😅
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:41:42.07ID:f/v4hx+3
>>708
そのあたりの旧約の記述表現が
キリスト教における
主への
日本人からすると
大げさな畏れの文書が増える、
0721JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:43:44.28ID:30nY7NQN
「ユダヤ教が一神教になったのは、この辺りの時代から」とも言われてるし
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:43:50.74ID:f/v4hx+3
>>179
コスプレ禅の限界かも、

シカちゃま嫌いの
ボッタんのレスも減った、
ボッタん、コロナで往生したのかもな〜
😭
0723JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:44:29.53ID:30nY7NQN
それ以前は、ソロモン王なんかを見ても多神教っぽかった
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:44:55.88ID:f/v4hx+3
禅関連で今、活動しているの、
シカちゃまと
トム 
だけだ、
やはり、絶滅したのが増えている〜
😭
0725JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:45:54.73ID:30nY7NQN
前は禅宗の人ばっかりだったのに
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:46:16.71ID:f/v4hx+3
>>723
旧約聖書によれば、
ソロモンの堕落によって
イスラエル王国は分裂したらしい。
0727JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:46:44.53ID:30nY7NQN
やはり、ソロモン王が悪かったのか
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:47:18.79ID:f/v4hx+3
あと、
怪しげな
麦も
禅やった
😭
0729JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:48:16.49ID:30nY7NQN
スタンスが明確なのは、トムだけ
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:48:30.54ID:f/v4hx+3
悪い〜
ロンもいた〜
0731JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:48:47.39ID:30nY7NQN
あとは、何がやりたいのか分からない

得体の知れない人たち😅
0732JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:49:19.25ID:30nY7NQN
そうだ

シカの宿敵といえば、ろん殿だ
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:50:33.17ID:f/v4hx+3
>>727
旧約聖書によると
ソロモンは外国の王の女の宗教を取り入れて
多神教になったので、
主は怒り、
ソロモンの死後、イスラエル王国を分裂させると宣言したらしい。
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:51:20.58ID:f/v4hx+3
疲労が抜けると
キリスト教に関するレスが返せるなあ〜
😇
0735JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 10:51:32.31ID:30nY7NQN
外国の王の女?

シバの女王かな?
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:52:59.63ID:f/v4hx+3
トムは
糖質らしい
レスのゆらゆらと
方向が逆に蠢きレスをする
タイプだ
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:54:19.40ID:f/v4hx+3
>>735
結婚した妃の何人かの宗教らしい、
細かく記憶してない、
旧約は、
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:56:02.46ID:f/v4hx+3
旧約のテーマは
大方、
主の語る言葉に従う=上手くいく
主の語る言葉に歯向かう=酷い目に遭う

のリピートとも言える。
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:59:46.46ID:f/v4hx+3
怪しげなのも、まともなのもある
動画チャンネル
こちらの愛好家でもある、
疲れが抜けると、たまに流す

CGNTV Japan
0740JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 11:00:32.30ID:30nY7NQN
音楽タイム

シバの女王 レイモン・ルフェーブル楽団

https://youtu.be/VTes2AgdG2s
0741JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 11:02:15.22ID:30nY7NQN
列王記に出てくる、シバの女王のストーリー


シバという国の女王が、ソロモンの智慧の噂を伝え聞き、
お土産に金銀財宝をむちゃくちゃいっぱい持ってソロモンを訪ねてきた。

※シバの所在地については、エチオピアとイエメンの二説がある。

彼女は難問で彼が本当に賢者かどうか試そうとするんだけど、
ソロモンが何でも答えちゃうんでひたすら感心する。

しかも、宮殿の豪華さ、料理の素晴らしさなどにも目を奪われ、
ソロモンが仕える神を称え、金や香料や宝石を贈った。
ソロモンもそれを上回る量を贈り、シバの女王は大満足で国に帰った。
0742JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 11:04:51.00ID:30nY7NQN
旧約聖書に出てくる「シバの女王」は、たったこれだけ

このエピソードが、なんで映画になるほど有名になったかっていったら、新約聖書のおかげ


(Wikipediaより)

「マタイによる福音書」ではイエスが直接言及している。
イエスは律法学者やファリサイ派の人々から「しるし」
を見せるように迫られた際、「しるし」なしでも回心した例
として「南の国」「地の果てから来た」女王をあげて彼らを諌めている。

またイエスは審判の日、女王が蘇り不信仰者たちを断罪するだろう 
と予言しており、これ以降、女王は回心する異教徒の原型とみなされ、
ソロモンと女王を主題とした絵画や彫刻が多く作られることになる。
0743JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 11:08:15.53ID:30nY7NQN
>>739

>
> CGNTV Japan


すごい本格派?😆
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 11:18:58.67ID:f/v4hx+3
検索する意欲が
メシを食ってでてきた
シバの女王

シバの女王についてもっとも古い記録は『旧約聖書』「列王記上」10章[1]および「歴代誌下」9章[2]にみえる。それによると、「シバの女王はソロモンの知恵の噂を伝え聞くと、多くの随員を伴って、香料、大量の金、宝石などの贈り物をラクダで運び、難問を以って彼を試そうとエルサレムを訪問した。女王はソロモンに数々の質問を浴びせるが、ソロモンに答えられないことは何も無かった。また、その宮殿、食卓の料理、居並ぶ臣下、神殿の燔祭などの様子を目の当たりにした女王は感嘆し、ソロモンが仕える神を称え、金200キカル(1キカルは約34.2kgなので6.84t)と非常に多くの香料や宝石を贈った。ソロモンも女王に対して贈り物をしたほか、彼女の望むものを与えた。こうして女王一行は故国に帰還した。」という内容である。この通り『旧約聖書』には女王の名前もシバ国の位置も記されていないが、後世になると地域や宗派によって様々な伝承が付随することになる。
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 11:21:13.35ID:f/v4hx+3
シカちゃまが
自信満々に
琴と対談していたら、
サティと一緒に組んで
ヤツラを
とことんバカにできる、
😁
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 11:32:48.16ID:f/v4hx+3
さて、本格的に神秘主義模索するか〜
😁
0747JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 17:48:17.14ID:30nY7NQN
紀元前612年、アッシリア帝国は崩壊した

そこで台頭してきたのが、カルデア帝国(新バビロニア帝国)だ

ちなみにアッシリアとは、いまでいうイラクの北部

バビロニアは、イラクの南部の国。
古来から反乱が多くて、統治者を悩ませてきた
0748JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 17:51:54.34ID:30nY7NQN
首都は大いなる都・バビロン。
パリのような華やかな文化都市だ

アッシリア帝国とは異なり、カルデア帝国はエジプトまでは征服できんかったが

旧約聖書で最大級の悪役・ネブカドネザル大王のおかげで有名
0749JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 17:53:03.82ID:30nY7NQN
もともと世界史板の住人なので、歴史の話になると熱くなる😅

宗教板でするような話ではない
0750JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 17:55:38.48ID:30nY7NQN
わかっちゃいるけど、ヤメられない
0752JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 18:06:02.09ID:30nY7NQN
音楽タイム

ヴェルディの歌劇「ナブッコ」より

「行け、我が想いよ、黄金の翼に乗って」 トスカニーニ

イタリアでは「第二の国歌」、「国歌より有名」
と言われるほど有名な曲

https://youtu.be/ihjhGYGtH6Y
0753JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 18:11:46.02ID:30nY7NQN
ネブカドネザルのバビロン捕囚は、旧約聖書のクライマックスだ

三大預言書プラス1のうち、イザヤ書だけはアッシリア捕囚の話だけど

あとの3つの、エレミヤ書・エゼキエル書・ダニエル書はバビロン捕囚の話
0754JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 18:13:40.53ID:30nY7NQN
偉大なるソロモン王の死後、イスラエル王国さ北イスラエル王国と南ユダ王国に分裂した

アッシリア帝国のセンナケリブが攻めてきて、北イスラエル王国は滅ぼされ、ユダヤ人は強制移住で連れていかれた

南ユダ王国は、ヒゼキヤ王のもと、アッシリアの侵攻を防ぎきった
0755JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 18:15:54.18ID:30nY7NQN
そんなユダ王国も、ついに滅ぼされるときがきた

新バビロニア帝国のネブカドネザルが攻めてきて、聖都エルサレムはついに陥落

ユダヤ人は強制移住で連れていかれた
0756JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 18:16:35.76ID:30nY7NQN
コピペ

即位した後、ネブカドネザルはシリア・パレスティナ諸国に遠征を繰り返し、次々と掌握していく。このような状況下で、ユダ王国が反乱を起こした。

バビロニアはユダを攻め、前597年エルサレム陥落。バビロニアは、ユダの王エホヤキンを始め多くの住民をバビロニアに連行した(バビロン捕囚)。

このときバビロニアによってユダの王位についたゼデキヤも、後に反乱を起こし、前586年、ネブカドネザルはエルサレムと神殿を破壊し、再び住民を強制連行した。
0757JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 18:18:22.96ID:30nY7NQN
エルサレムが陥落したとこのユダ王国の王は、エホヤキン

ゼデキヤ王が後継の国王に据えられた

ゼデキヤ王は聖書でも有名な悲劇の人

ネブカドネザルに反抗して反乱を起こすが、徹底的に鎮圧された
0758JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/12(日) 18:19:57.51ID:30nY7NQN
そこで、バビロンの王ネブカドネツァルとその全軍は、ゼデキヤの治世第九年、第十の月の十日に、エルサレムに向けて出陣し、これに対して陣を敷き、周囲に包囲壁を築いた。

都は包囲され、ゼデキヤ王の治世第十一年に至った。

第四の月の九日、都の中では飢えが厳しくなり、ついに国の民の食料が尽きてしまった。

その時、都の一角が破られ、戦士たちは皆、夜中に王の園に近い二つの城壁の間にある門を通り抜けた。カルデア人が都を取り囲んでいたが、一群はアラバ方面へと向かった。

カルデア軍は王の後を追い、エリコの荒れ地で追いついた。王の軍勢は皆、王を見捨てて散って行った。

カルデア軍は王を捕らえ、リブラにいるバビロンの王のもとに引き連れて行き、判決を言い渡した。

そしてゼデキヤの子どもたちをその目の前で惨殺し、ゼデキヤの両目を潰し、青銅の足枷につないでバビロンに連行した。

(列王記下 25:1-7)

『聖書 聖書協会共同訳』
0759なっくる
垢版 |
2023/02/13(月) 21:05:38.63ID:t5vrDYSL
>>687
ですね、大事なのは内容ですし
このままで良さそうです
0760神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 21:14:59.80ID:TeC0LUSM
JBLがんばったんやな〜
こっちは
聖霊パワーが低い、
仏教カラーしかない
0761JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/13(月) 21:15:56.18ID:OnTlQ26B
キリスト教の話をマジメにやってるのは、ここでだけですわ😅
0763JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/18(土) 21:16:59.62ID:Z2dUEe6u
それは仕方ない

聖典とは、そういうものだから
0764JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/18(土) 21:17:16.39ID:Z2dUEe6u
コーランも、極めて重厚で格調高い
0765JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/18(土) 21:21:35.47ID:Z2dUEe6u
アッシリア帝国が崩壊して、カルデア帝国の世となった

北イスラエル王国と南ユダ王国に南北分裂していたユダヤ民族

アッシリア帝国に北イスラエル王国を滅ぼされ、カルデア帝国に南ユダ王国を滅ぼされた

ユダヤ民族は強制移住させられた

とくにカルデア帝国のネブカドネザル王のときの強制移住は、「バビロン捕囚」と呼ばれるユダヤ史上最大の苦難
0766JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/18(土) 21:23:18.94ID:Z2dUEe6u
しかし、そんなカルデア帝国の世も長くは続かなかった

もっと強い超大国が、東方から現れた

いよいよ、古代帝国の真打ち登場

アケメネス朝ペルシア帝国だ
0767JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/18(土) 21:24:30.06ID:Z2dUEe6u
アッシリアは今でいうイラクの北部

カルデア(バビロニア)はイラクの南部

ペルシアは今でいうイラン
0768JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/18(土) 22:50:11.85ID:R8nEgWO4
古代の覇権が、その順番で交代した
0769JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/18(土) 22:50:44.16ID:R8nEgWO4
そのたびに、ユダヤ民族は大きな影響を受けた
0770なっくる
垢版 |
2023/02/19(日) 01:18:08.14ID:CeRSeNEL
>>762
話し言葉で訳されているのはリビングバイブル、ネタ枠ではALIVE訳ですかね
どちらも重訳なので聖典として使うのは少し厳しいですね
0771なっくる
垢版 |
2023/02/19(日) 01:28:03.77ID:CeRSeNEL
「わかりやすい説明」は往々にして分かりにくい部分を省略しているのですよね
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 02:20:53.51ID:nZM3JOQV
原理講論はどういう扱い?
0774JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 08:07:41.49ID:VEEFhpTg
個人的には、重厚な格調高い文語調の訳が好き
0775JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 08:08:03.34ID:VEEFhpTg
実際、そういうもんだと思うし
0776JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 08:08:43.72ID:VEEFhpTg
>>773

> 原理講論はどういう扱い?


異端のカルト思想
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 08:09:30.12ID:U5ik9yi2
どうやったら信じられるの?
信仰を持ちたいけど心の底でそんなものはないと信じれない
0778JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 08:14:20.63ID:VEEFhpTg
カトリック司教団「統一教会はキリスト教ではない」 協力の誘いに警告 〝政治〟でなく〝教理〟で判断 【再録】1985年11月2日


 『キリスト教年鑑』が統一協会の情報掲載を取りやめる判断を下した1989年に先駆けて、カトリック司教団は85年の段階ですでに「キリスト教ではない」との公式見解を表明していた。

統一教会の「抗議・質問」に「回答」

 日本カトリック司教団が「統一教会(世界基督教統一神霊協会)はキリスト教ではなく、エキュメニズム(教会再一致運動)の対象でもない」という声明(六月二十二日付)を発表して以来、両教会の間で「抗議・質問」(七月二十九日付)の提出、それへの「回答」(十月九日付)といったやり取りが続いている。

この「回答」はカトリック司教団としては最終的なものというが、前回の「声明」の主張を再確認している。カトリック教会側は、今後は諸委員会が統一教会側との対話に応じ、場合によっては、この件での神学的な〝公聴会〟のようなものを設定してもよいと積極的だが、統一教会側は対話続行の姿勢は見せているものの、これまでと異なり論争は避けたいと消極的で〝公聴会〟にも乗り気ではない。

 統一教会は、その「基本見解」の中で「本教会は、旧約・新約聖書を『教典』とするキリスト教の教団である」と言明している。この見解をカトリック教会が全面的に否定したところから、統一教会の質問はまず、その理由の明示に向けられた。回答は次のようだ。

 「カトリック教会によってキリスト教として認められうる団体は、キリスト教の本質的・基本的なことを承認する団体である。
それが具体的になんであるかを明らかにすることは簡単なことではないが、もっとも本質的・基本的なことは、確かに、イエス・キリストのほかに人類を救うことのできる者はいない(使徒行録四・一二参照)という信仰である。
したがって・・・(イエス・キリストではない別の人物)が人類の完全な救い主であるということを基本教理とする宗教団体をキリスト教として認めることができない」
0779JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 08:17:00.56ID:VEEFhpTg
カトリック教会に限らず、プロテスタントの諸派も、ギリシャ正教会・ロシア正教会その他も、統一教会を異端認定している
0780JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 08:17:57.60ID:VEEFhpTg
統一教会・エホバの証人・モルモン教が異端であることは、教派を超えたキリスト教圏の総意
0781JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 08:19:28.81ID:VEEFhpTg
>>777

> どうやったら信じられるの?
> 信仰を持ちたいけど心の底でそんなものはないと信じれない


継続は力なり、ですな

とにかく続けることが大事
0782JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 16:55:03.02ID:VEEFhpTg
バビロン捕囚


紀元前586年、ユダ王国の首都イェルサレムが新バビロニアのネブカドネザル王によって征服され、住民のヘブライ人は、囚われの身となってバビロンに連行された

およそ50年の捕囚生活の後、新バビロニアがアケメネス朝ペルシアのキュロス2世によって滅ぼされた前538年に解放されて、パレスチナの地に戻ることが許された
0783JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 16:56:15.18ID:VEEFhpTg
バビロン捕囚は、旧約聖書で最大級の事件

ユダヤ人は、この民族的苦難を契機として民族意識を高め、ユダヤ教の体系をつくりあげた
0784JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 16:58:30.11ID:VEEFhpTg
ネブカドネザル王を題材とした
ヴェルディの歌劇「ナブッコ」

イタリアでは「国家より有名」
と言われる曲

行け わが思いよ 黄金の翼に乗って

https://youtu.be/ihjhGYGtH6Y
0785JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 16:58:49.74ID:VEEFhpTg
国家より有名じゃない

国歌より有名
0786JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 17:01:55.46ID:VEEFhpTg
しかも、前にも貼ったの忘れてた😅
0787JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 17:06:28.65ID:VEEFhpTg
古代イスラエル史

カナン移住 

出エジプト 1280 BC

ユダヤ教成立 

士師の時代 

イスラエル王国 c.1020 BC-722 BC

ユダ王国 c.930 BC-586 BC

アッシリア捕囚 c.740 BC-538 BC

アッシリア 722 BC-612 BC

バビロン捕囚 586 BC-538 BC

新バビロニア 586 BC-536 BC

アケメネス朝536 BC-333 BC

アレクサンドロス大王 333 BC-323 BC
0788JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 17:12:27.30ID:VEEFhpTg
バビロニア帝国に祖国を滅ぼされ、バビロン捕囚に苦しむユダヤ人

50年の苦難を経て、救いは東方からやってきた

いまでいうイランの地に興ったペルシア帝国

圧倒的なパワーでたちまちバビロニアを蹴散らし、ユダヤ人を解放した

https://www.y-history.net/map/0101/persia-teikoku.png
0789JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 17:16:05.45ID:VEEFhpTg
バビロンが征服される200年ほど前,神はイザヤを通して,何が起きるかを具体的に預言されました。

44:27–45:2

バビロンを征服するのはキュロス

バビロンの城壁の二枚扉は開いたまま

バビロンの防御のかなめ,ユーフラテス川は「干上が」る
0790JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/19(日) 17:18:42.13ID:VEEFhpTg
アッシリア捕囚が始まってから、バビロン捕囚が終わるまで約200年

アッシリア捕囚の時期の有名な預言者はイザヤ

なんと、200年後にキュロス大王がバビロンを滅ぼすことを預言されてたんだそうな
0792なっくる
垢版 |
2023/02/21(火) 00:14:58.86ID:kNV9+aEv
>>791
元々聖書の文章は旧約はヘブライ語、新訳はギリシャ語(以降原典)で記述されております。
翻訳の系列は順に

原典→新共同訳

原典→アメリカ標準訳(ASV)を参考にしたThe Living Bible(TLB)→更に日本語訳したリビングバイブル(JCB)

原典→Easy to read version(ERV)→ALIVE訳聖書(AB)
となっている様です。
0793なっくる
垢版 |
2023/02/21(火) 00:23:43.69ID:kNV9+aEv
元々は共通の文章からの翻訳ですが
翻訳を重ねる事によって少しずつ言葉のニュアンスが変わってしまいます。
(伝言ゲームをイメージすると分かりやすいかと思われます)
0794なっくる
垢版 |
2023/02/21(火) 00:31:18.21ID:kNV9+aEv
ですので普段使い用としては出来るだけ直接翻訳したものを使用するのが望ましいと私は思います。
0795なっくる
垢版 |
2023/02/21(火) 00:34:03.46ID:kNV9+aEv
ALIVE訳もラノベみたいでたまに読むには楽しいですがね(*ˊ˘ˋ*)
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:47:35.01ID:fv4VwHT+
新共同訳の旧約はルターの訳本が底本だと書いてありましたが?
0797なっくる
垢版 |
2023/02/21(火) 12:17:26.17ID:NjquQR9+
ルター訳という事はドイツ語を一旦経由しているという意味でしょうかね

宜しければどちらに書かれていたのかを教えて頂けますか?
0798なっくる
垢版 |
2023/02/21(火) 12:19:29.79ID:NjquQR9+
ビブリア・ヘブライカが元だと記憶しておりましたが
今は少し忙しいので夜に時間をとって私も調べますね
0799なっくる
垢版 |
2023/02/22(水) 02:09:23.16ID:w48ljxid
こちら日本聖書協会のサイトです
https://www.bible.or.jp/know/know29.html
下から二番目の『聖書 新共同訳』:凡例というPDFファイルから底本が確認出来ます。
0800なっくる
垢版 |
2023/02/22(水) 02:14:11.21ID:w48ljxid
旧約聖書は ビブリア・ヘブライカ・シュトットガルテンシアが底本だそうです
ドイツ聖書協会とありますのでルターのくだりはそこからでしょうかね
0801JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/22(水) 23:08:06.96ID:vsmoMK/X
旧約聖書はヘブライ語、新約聖書はギリシャ語から直に訳してますな

やはり、その道の専門家というのはいるもので
0802JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/22(水) 23:10:43.66ID:vsmoMK/X
聖書の写本の歴史も結構おもしろい
0803JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/22(水) 23:11:19.24ID:vsmoMK/X
>>800

> 旧約聖書は ビブリア・ヘブライカ・シュトットガルテンシアが底本だそうです


それには、さらに底本があって

「レニングラード底本」だそうです
0804JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/22(水) 23:11:54.51ID:vsmoMK/X
コピペ

レニングラード写本(レニングラードしゃほん)は、ティベリアのマソラ本文によれば、出版された完全体のヘブライ語聖書の最古の写本のひとつである。マソラ本文の書写記録によると作成は1008年となっている。

近年、レニングラード写本は、最も重要なこととして、ビブリア・ヘブライカ(1937年)およびビブリア・ヘブライカ・シュトゥットガルテンシア(1977年)のヘブライ語本文として複製された。
0805JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/22(水) 23:14:14.40ID:vsmoMK/X
レニングラード写本

これが、キリスト教圏では「最も完全に近い写本」とされてるらしい

レニングラードといっても、書写したのがロシア人というわけではなく、ロシア国立図書館で保存されてるってだけ

書写されたのはエジプトのカイロで、千年以上昔だとか
0806JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/23(木) 08:55:54.39ID:ZLzlc+Dl
中世ヨーロッパは、日本みたいに
「平安時代の貴族の日記がたくさん
残ってて、当時の状況がよく分かる」
というような世界ではないので

古文書は本当に稀少な存在

レニングラード写本が残ってたのは奇跡
0807JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/23(木) 09:03:12.67ID:ZLzlc+Dl
なるほど

ユダヤ教で伝えられてきた旧約聖書のヘブライ語写本が、レニングラードのロシア国立図書館に保存されていた

それをシュトゥットガルトのドイツ聖書協会が校訂したのが、ビブリア・ヘブライカ・シュトゥットガルテンシア
0808JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/23(木) 09:03:32.93ID:ZLzlc+Dl
もちろん、これは旧約聖書の話

新約聖書はまた違うけど
0809JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/23(木) 09:09:10.90ID:ZLzlc+Dl
新約聖書のギリシャ語写本は多くの種類があって、バチカン写本、シナイ写本、アレクサンドリア写本、エフライム写本が「四大ギリシャ語写本」なんだそうな

それをイギリスのオックスフォード大学その他で研究して、できるだけ原典に近いギリシャ語の底本ができた
0811JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/02/23(木) 14:33:58.18ID:bxsNz1MA
スレ立て乙
0812なっくる
垢版 |
2023/02/25(土) 00:07:29.89ID:1XK2XyG+
>>803
なるほどです
勉強になりますね
0813なっくる
垢版 |
2023/02/25(土) 00:10:15.63ID:1XK2XyG+
マソラ本文→レニングラード写本→ビブリア・ヘブライカ・シュトットガルテンシア

でファイナルアンサーですかね🤔
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 16:03:04.65ID:uYfGyOZ2
>>661
中共もだよ
中国共産党が人事権を握る教会はハリボテ
中国のキリスト教徒の半数はいわゆる地下教会で信仰を保っている
0815JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/04(土) 19:15:51.02ID:83xbo6Fy
今日の聖句

2023年3月4日 

神の約束

荒れ野と乾いた地は喜び
砂漠は歓喜の声を上げ
野ばらのように花開く。

花は咲き溢れ
大いに喜びの歌声を上げる。
レバノンの栄光と
カルメルとシャロンの輝きが砂漠に与えられる。
人々は主の栄光と私たちの神の輝きを見る。

弱った手を強くし
萎えた膝を確かにせよ。

心を騒がせている者たちに言いなさい。
「強くあれ、恐れるな。
見よ、あなたがたの神を。
報復が、神の報いが来る。
神は来られ、あなたがたを救う。」

その時、見えない人の目は開けられ
聞こえない人の耳は開かれる。

その時、歩けない人は鹿のように跳びはね
口の利けない人の舌は歓声を上げる。
荒れ野に水が
砂漠にも流れが湧き出る。

熱した砂地は池となり
干上がった土地は水の湧く所となる。
ジャッカルが伏していた所は
葦やパピルスが茂る所となる。

そこには大路が敷かれ
その道は聖なる道と呼ばれる。
汚れた者がそこを通ることはない。
それは、その道を行く者たちのものであり
愚かな者が迷い込むことはない。

そこに獅子はおらず
飢えた獣は上がって来ず
これを見かけることもない。
贖われた者たちだけがそこを歩む。

主に贖い出された者たちが帰って来る。
歓声を上げながらシオンに入る。
その頭上にとこしえの喜びを戴きつつ。
喜びと楽しみが彼らに追いつき
悲しみと呻きは逃げ去る。

(イザヤ書 35:1-10)
0816ボアネルゲ
垢版 |
2023/03/05(日) 01:15:04.50ID:ShGV23Fr
まだこのスレッドあったんだね…。😎
0817JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:21:27.95ID:JfqCvEjD
確かに

このスレは長く残ってるなあ
0818JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:21:43.65ID:JfqCvEjD
次スレも立ってるけど😅
0819JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:22:57.63ID:JfqCvEjD
今日の聖句

2023年3月5日 

ぶどうの木

「私はまことのぶどうの木、私の父は農夫である。

私につながっている枝で実を結ばないものはみな、父が取り除き、実を結ぶものはみな、もっと豊かに実を結ぶように手入れをなさる。

私が語った言葉によって、あなたがたはすでに清くなっている。

私につながっていなさい。私もあなたがたにつながっている。ぶどうの枝が、木につながっていなければ、自分では実を結ぶことができないように、あなたがたも、私につながっていなければ、実を結ぶことができない。

私はぶどうの木、あなたがたはその枝である。人が私につながっており、私もその人につながっていれば、その人は豊かに実を結ぶ。私を離れては、あなたがたは何もできないからである。
0820JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:23:02.80ID:JfqCvEjD
私につながっていない人がいれば、枝のように投げ捨てられて枯れる。そして、集められ、火に投げ入れられて焼かれてしまう。

あなたがたが私につながっており、私の言葉があなたがたの内にとどまっているならば、望むものを何でも願いなさい。そうすればかなえられる。

あなたがたが豊かに実を結び、私の弟子となるなら、それによって、私の父は栄光をお受けになる。

父が私を愛されたように、私もあなたがたを愛した。私の愛にとどまりなさい。

私が父の戒めを守り、その愛にとどまっているように、あなたがたも、私の戒めを守るなら、私の愛にとどまっていることになる。

(ヨハネによる福音書 15:1-10)
0821JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:23:57.01ID:JfqCvEjD
私はぶどうの木、あなたがたはその枝である
0822JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:24:23.21ID:JfqCvEjD
私の父は農夫である
0823JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:24:47.45ID:JfqCvEjD
実を結ばない枝は、父に取り除かれる
0824JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:25:33.88ID:JfqCvEjD
枝のように投げ捨てられて枯れる
0825JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:25:53.81ID:JfqCvEjD
そして、集められ、火に投げ入れて焼かれてしまう
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 07:26:19.01ID:zBol5DSV
聖霊によるイエス・キリストと関係と
その生活か〜
0827JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:27:54.81ID:JfqCvEjD
これは、「まことのぶどうの木のたとえ」(ヨハネ15:1~8)の一節です。「わたしはまことのぶどうの木であり、わたしの父は農夫です。」ということばで始まる有名なたとえです。イエスはよく、民衆の生活や農耕作業を題材にたとえ話をしました。ここでは、イエスはぶどうの木、信者はその枝、父なる神は農夫というわかりやすい設定です。
0828JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:28:48.82ID:JfqCvEjD
さらっと読むと、のどかなブドウ園の風景を思い浮かべるのですが、ちょっと待てよ、私は実を結ぶような自信はないし、と少し不安になります。

6節に読み進むと、「だれでも、もしわたしにとどまっていなければ、枝のように投げ捨てられて、枯れます。人々はそれを寄せ集めて火に投げ込むので、それは燃えてしまいます」とあります。

こうなると、自分にはクリスチャンになっても信仰生活を続けていける確信はないし、そうか私の結末は枯れ枝かも、と半分あきらめて、しかし神様は愛だというなら、そんな無理なことは本気では言われないだろうと、他の安心できる聖句をさがす、というのが信仰初心者の頃の私でした。
0829JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:29:35.82ID:JfqCvEjD
その後、たとえ話を読むときに大切なルールがあると学びました。

「まず結論を見て、そのたとえ話の真意をつかむ」というルールです。ここでの結論は、8節の「あなたがたが多くの実を結び、わたしの弟子となることによって、わたしの父は栄光をお受けになる」、です。

天の父なる神様は、私たちが多くの実を結ぶことで栄光を受けられる、ということは、実を結ぶことは神様のみこころです。そのために農夫のように刈り込みをしてくださる、とわかりました。

刈り込みとは試練や訓練です。それは、父親が愛する子をしつけるようなものです。

(以下略)
0830JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:29:39.93ID:JfqCvEjD
この記事の執筆者

熊本聖書フォーラム代表

清水 誠一

1955年生まれ。静岡県出身。
1981年熊本大院卒。
税理士事務所、日本IBMに勤務ののち、1995年より熊本市に在住、現職は会社役員。
20代で右翼思想から転向して、米国バプテスト教会宣教師より受洗。
30代でペンテコステ系神学に傾倒するも挫折、ガン病棟を経験。
40代は仕事に没頭、家庭崩壊と離婚の危機。
50代で聖書を読み直す。
2013年より熊本聖書フォーラム開始、現在に至る。
2014年7月ハーベスト聖書塾卒。
0831JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:29:53.35ID:JfqCvEjD
おもしろい経歴だ
0832JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 07:30:51.10ID:JfqCvEjD
「右翼思想から転向して、パブテスト派の受洗を受ける」

「ペンテコステ派もやってみたが挫折」

おもしろい経歴😅
0833JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:07:53.76ID:JfqCvEjD
バプテストの前は右翼だった
0834JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:08:04.11ID:JfqCvEjD
日本会議かな?
0835JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:08:16.07ID:JfqCvEjD
違うか
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:13:49.48ID:O0GV6+uy
お〜、

俺の脳内も
疲労低下しとるので
キリスト教チャンネルは作動しつつある、
ほんと、ここ2ヶ月は疲れ気味やったな〜
禅修行の鬼メインやった〜
😇
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:19:55.46ID:O0GV6+uy
あ〜ここか、
創価ほどは酷くはないが、
単立真言宗くらいの妖しげなとこやな、
新興宗教とはいえんが、まで、
ペンテコステ派より新興宗教寄りだな
ロゼは好きらしい。
マチコよりも正統派
セブンズデーよりも正統派

妖しげ表では
エホバ>モルモン>マチコ派.第三の波>セブンズデー>ハーベスト聖書塾>ペンテコステ派

ハーベスト聖書塾
 ハーベスト・タイム・ミニストリーズを運営する中川健一牧師の活動に、「ハーベスト聖書塾」があります。先日、聖書塾を修了したので、感想等をまとめたいと思います。
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:21:35.65ID:O0GV6+uy
エホバ=茂吉グループレベル
モルモン=生長の家

ぐらいの位置だな
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:23:40.16ID:O0GV6+uy
ハーベスト聖書塾卒。


イエス・キリストの
イスラエル再臨信仰の信者、
ラプチャーの信者、
ロセは、その路線への信仰があるから
意外に詳しい、
0840JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:26:43.17ID:JfqCvEjD
>>838

> エホバ=茂吉グループレベル
> モルモン=生長の家
>
> ぐらいの位置だな


なんか、分かる気がする😅
0841JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:27:19.28ID:JfqCvEjD
ハーベスト聖書塾っていう
怪しい団体があるんだな?
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:30:50.64ID:O0GV6+uy
アメリカに増殖する
イスラエル支持者の団体、
2019年時代に、リサーチにハマってたな〜
その余波でたまに、セブンズデーの動画落としをするときがある
😫

なお、このグループの特徴は
聖書塾の神学的立場−−特色と言ってもいいのですが−−は「ディスペンセーション神学」です。ディスペンセーション神学については、こちらで詳しく説明しましたので、ご参照ください。
 
 管見の限り、ディスペンセーション神学を正式に取り入れている神学校は、日本にはありません。日本メノナイトブレザレン教団の福音聖書神学校が、選択科目で用意しているぐらいでしょうか。
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:35:47.25ID:O0GV6+uy
2005年頃は、日曜日に教会礼拝前に
冷やかしでニヤニヤして見てたテレビ東京系統の番組、
ハーベストタイムを
見てた
😫

それが
ハーベスト聖書塾
の関連で

そのテレビ番組の
進化論否定、
妊娠中絶反対運動、

現在イスラエルに
イエス・キリスト再臨を信じて、
イスラエルにユダヤ人を送ろう運動が
とくに、ニヤニヤしながら見てたな〜
😫
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:38:13.62ID:O0GV6+uy
ディスペンセーション神学という、

アメリカが大方の
特殊な、プロテスタント全般では
マイナーな神学。

2019年頃は
リサーチハマッた〜
😫
0845JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:42:41.32ID:JfqCvEjD
やはり、「右翼思想から転向した」というだけあって、保守系の団体だな~
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:43:03.57ID:O0GV6+uy
やたら、キリスト教関連の動画を垂流している、
疲労が軽いからだ〜
😇
0847JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:43:07.98ID:JfqCvEjD
イスラエル支持のシオニスト
0848JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:43:34.62ID:JfqCvEjD
疲れてるときは、キリスト教は無理か~😆
0849JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:44:05.90ID:JfqCvEjD
天のいと高きところに、ホザンナ
0850JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:44:14.34ID:JfqCvEjD
850
0851神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:45:04.56ID:O0GV6+uy
ディスペンセーション神学

の検索リサーチは
オモロいで〜
それなりに
アメリカでしかブームにならない神学、
ま、エホバも、この神学の奇形児やろうからな〜
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:46:49.04ID:O0GV6+uy
>>848
仏教禅定システムの方が
俺的には疲労対処で楽、

クリスチャンなら、
毎週日曜礼拝と日々の祈りやろけどな〜
😇
0853JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:47:37.16ID:JfqCvEjD
人間、慣れてる世界のほうが楽ですな~
0854JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:49:18.40ID:JfqCvEjD
ディスペンセーショナリズムとは何か(1)


1ディスペンセーショナリズム(ディスペンセーション神学)とは、聖書全体を体系的、組織的に解釈するための神学的枠組みのことである。ディ

スペンセーショナリズムに対抗する枠組みが、契約神学である。

ディスペンセーショナリズムの土台になっているのは、「ディスペンセーション」という概念(神の摂理、神が定めたとされる規則や制度)である。

ディスペンセーションという言葉は、英語では「dispensation」、ラテン語では「ディスペンサシオ」、ギリシア語では「オイコノミア」である。
0855JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:49:40.44ID:JfqCvEjD
意味がわからん😅
0856JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:49:50.93ID:JfqCvEjD
あとで考えよう
0857JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:50:19.93ID:JfqCvEjD
ディスペンセーションを定義すると、「神の計画が進展していく過程において出現する、明確に区分可能な神の経綸」ということになる。通常、ディスペンセーショナリズムでは区分可能な神の経綸(ディスペンセーション)が7つあると考える。

 ディスペンセーショナリズムの3つの特徴とは、以下のものである(チャールズ・ライリー博士)。①聖書の字義通りの解釈、②イスラエルと教会の一貫した区別、③聖書が書かれた目的は「神の栄光」であるという認識。ディスペンセーショナリズムの特徴を、数回に分けて解説する。

 

Ⅰ.
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:53:09.12ID:O0GV6+uy
ディスペンセーショナリズムの
アメリカの流行による
小説が

レフト・ビハインド
😫
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:54:18.45ID:O0GV6+uy
映画
レフト・ビハインドを
みれば、
簡単に
ディスペンセーショナリズム

イメージが理解てきる
😫
0860JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:55:07.56ID:uNsjiXio
神の計画における、イスラエルと教会の分離。イスラエルは地上的神権政治的存在であり、教会は霊的普遍的存在になると考える。

旧約聖書の文字通りの解釈に基づいている。

教会の時代は、来るべきユダヤ的千年王国との間に、挟まれた挿入であり、旧約聖書に預言によって示されていた奥義であると考える。千年王国の到来によって、地上より教会は取り除かれると考える。

パレスチナの相続、神殿の復興、ダビデ王朝における異邦人世界の統治など、イスラエルに関する旧約聖書の預言が文字通り成就すると考える。

ヨハネの黙示録、福音書の終末に関する記述は、全て教会に関する終末論ではなく、イスラエルに対する神の計画としての終末論と考える。
0862JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:56:00.39ID:uNsjiXio
こういう人たちが熱狂的にイスラエルを支持するから、アメリカとイスラエルの関係は強固
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 11:57:17.42ID:O0GV6+uy
ハーベスト聖書塾=レフト・ビハインド

と思想的に見ても
間違いない、
レフト・ビハインドで
検索から、
ディスペンセーショナリズムに
入った方が理解しやすいかも〜

ロゼ好きやもんな〜、
薬で悪ノリするときに出てくるなあ〜
😁
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:03:44.49ID:O0GV6+uy
共和党支持者だ
基本は、
むろん、トランプも支持者だった、
0865JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:05:16.88ID:JfqCvEjD
トランプは、「エルサレムはイスラエルの首都」と宣言した
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:07:32.59ID:O0GV6+uy
>>865
ディスペンセーショナリズム信仰者の
支持強化の為に。
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:12:49.25ID:O0GV6+uy
>管見の限り、ディスペンセーション神学を正式に取り入れている神学校は、日本にはありません。日本メノナイトブレザレン教団の福音聖書神学校が、選択科目で用意しているぐらいでしょうか。


高原豪一郎の
動画が
めちゃんこ香ばしい
😫
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:15:42.64ID:O0GV6+uy
104

に、
シカちゃま来ずに
ドドンが丼がでてきたが、
モリアげで
スルーせずに相手してみるか〜
😫
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:18:11.56ID:O0GV6+uy
モモンガ丼にスレをageてもらおう〜
😫
0870JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:18:19.37ID:JfqCvEjD
ドドンガ丼とは、伏兵ですな?
0871JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:19:02.43ID:JfqCvEjD
スレタイが気に入ったようだな
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:19:33.34ID:O0GV6+uy
>>870
ラピチュ刺激に協力してくれるかもしれん、
😫
0873JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:20:22.59ID:JfqCvEjD
心強い味方だな?😆
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:23:58.73ID:O0GV6+uy
モモンガ丼には住人になってもらおう
😫
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:25:24.95ID:O0GV6+uy
モモンガ丼の協力により、
あのスレの勢いが高まる
😫
0876JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:26:09.50ID:JfqCvEjD
住人になってくれるといいな😆
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:26:14.93ID:O0GV6+uy
激辛を入れない唐辛子麺は
うまいな、
食いたくなってきた〜
😁
0878JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:26:41.26ID:JfqCvEjD
ドドンガ丼じゃなくて、モモンガ丼なのか
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:27:37.38ID:O0GV6+uy
チャルメラの激怒は辛過ぎる〜
日清の激辛にならない程よさは
さすがだ〜
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:28:37.57ID:O0GV6+uy
>>878
そっちのほうが
カワイイかな〜
と😇
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:34:05.01ID:O0GV6+uy
モモンガ丼で50勢いアップだ〜
そろそろラピチュ乱立しちくれえー😫
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:39:22.16ID:O0GV6+uy
モモンガパワーで180
0883JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:40:17.41ID:JfqCvEjD
もう、勢いでは圧勝だ😆
0884JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:40:26.52ID:JfqCvEjD
あとは乱立を待つのみ
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:41:46.36ID:O0GV6+uy
ラピチュ
沈黙、
諦めたかな?
😫
0886JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:43:15.26ID:JfqCvEjD
いやいや、地縛霊の執念を甘くみてはいけない
0887JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:43:26.32ID:JfqCvEjD
必ず、対抗してくる
0888JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:43:31.51ID:JfqCvEjD
楽しみだ
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:45:02.65ID:O0GV6+uy
ここで停止

0011 ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 2023/03/05(日) 11:55:17.64





ま、モモンガ丼の活躍で貢献してもらおう
😫
0890JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:46:20.95ID:JfqCvEjD
ラピスもスレをあげている
0891JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:49:22.69ID:JfqCvEjD
ディスペンセーション主義について

「ディスペンセーション主義とは何か?」という質問を、これまでしばしば受けてきました。

それは、ハーベストタイムの中川健一さんがお招きされているアーノルド・フルクテンバウム博士の講演の中で多く出てきているからだと思います。

実際は、比較的長い歴史をもった神学体系であり、ブレザレン系の人々、また独立系のバプテスト教会の人々が受け入れている教えです
0892JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:50:15.79ID:JfqCvEjD
日本でディスペンセーションをやってるのは、ハーベストタイムの中川健一って人なんだな
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:52:07.36ID:O0GV6+uy
ハーベストタイムの中川健一の動画は
アメリカマネーの貢献なのか、
アップ動画数は大量にある。
0894JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:52:29.41ID:JfqCvEjD
アメリカからカネが送られてくるんだろうな
0895JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:52:50.01ID:JfqCvEjD
日本で親イスラエル派を増やせと言われている
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:52:57.98ID:O0GV6+uy
ハーベストタイムの中川健一の動画は
アメリカマネーの貢献なのか、
アップ動画数は大量にある。
0897JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:54:53.18ID:JfqCvEjD
質問

7つのディスペンセーションは何?

答え

ディスペンセーション主義は歴史を通しての神の人類に対する取り扱いを様々に時期(ディスペンセーション)に分ける神学です。

通常、ディスペンセーションは7つあると言われています。
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:55:07.96ID:O0GV6+uy
マチコ派の日本の繁栄の神学も
アメリカマネーが大量に流入している、
アメリカの金のある教会は凄まじいからな〜

アメリカでも伝統的な教会は衰退気味だろうな、
0899JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:55:36.07ID:JfqCvEjD
1つ目のディスペンセーションは無垢の時代と呼ばれています(創世記1:28-30, 2:15-17)。

このディスペンセーションはアダムとエバがエデンの園にいた時代であり、神は彼らに

(1)子孫で地を満たす事、
(2)地を治める事、
(3)獣を治める事、
(4)園を維持する事、
(5)善悪の知識の木から実を取って食べない事を命じられ、不従順の罰は霊的、そして肉体的な死でした。

このディスペンセーションは短く、アダムとエバの不従順と園からの追放によって終わりました。
0900JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:55:54.39ID:JfqCvEjD
900
0901JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:56:18.67ID:JfqCvEjD
>>898

バプテスト派やメソジスト派は衰退している
0902JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:56:31.50ID:JfqCvEjD
唯一、伸びているのはペンテコステ派
0903JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:58:54.73ID:JfqCvEjD
2つ目のディスペンセーションは良心の時代と呼ばれていて、アダムとエバが園からの追放から洪水までの後約1650年続きました(創世記3:8-8:22)。

3つ目のディスペンセーションは人間による統治の時代と呼ばれていて、創世記8章で始まりました。神は洪水で世界を滅ぼされ、一家族だけを救い、人類をはじめから築き,以下の約束をノアと家族に与えました。

1.神は再び地球を呪う事はしない
2.ノアと家族は地を満たすべきである
3.人類は獣を治める事
4.人類は肉を食べて良い
5.死刑の律法の設立
6.世界規模の洪水は再び訪れない事
7.虹は神の約束の印である。

(人類はバベルの塔を建てたおかげで、言語や文化をバラバラにされた)
0904JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:59:18.91ID:JfqCvEjD
4つ目のディスペンセーションは約束の時代と呼ばれていて、これはアブラハムの世代に始まり、父祖たちの時代、そしてユダヤ人達の出エジプトまで、430年続きました。この時代に神はイスラエルを一つの国に成長させ、御自分の民とされました(創世記12:1–出エジプト19:25)。

この約束の時代の基本的な約束はアブラハム契約で、この無条件的契約の要点は次のものです。

1.アブラハムから出る国に神が国民的、霊的、祝福を与える事
2.神がアブラハムの名を偉大にする
3.神はアブラハムの子孫を祝福する者を祝福し、彼らを呪う者を呪う事
4.アブラハムを通して世界中が祝福を受ける-この約束はキリストの救いによって成就されました-
5.契約の印は割礼である事
6.このアブラハムに与えられ、イサクとヤコブにも与えられた契約はイスラエルの12部族にのみ与えられた物である事
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:59:24.51ID:O0GV6+uy
ペンテコステ派も
ディスペンセーション神学を受け入れた教会芽増えている。
0906JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 12:59:56.11ID:JfqCvEjD
5つ目のディスペンセーションは律法の時代と呼ばれています。この時代は約1500年、出エジプトからイエスキリストの死まで続きました。このディスペンセーションは千年王国の間にもやや変更された形で続きます。 この律法の時代に、神はイスラエルの民を、モーセ契約、または出エジプト19-23章に書いてある律法を通して取り扱いました。このディスペンセーションは祭司達によって指揮された神殿での礼拝と預言者を含みました。やがて、イスラエルの民の契約への不従順によって、民は約束の地を失い、捕囚に連れて行かれました。
0907JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:00:06.92ID:JfqCvEjD
私たちが現在生きている時代、6つ目のディスペンセーションは恵みの時代と呼ばれています。この時代はキリストの血による新しい契約に始まりました(ルカ22:20)。この恵みの時代、または教会の時代はダニエル9:24で書かれている69週目と70週目の間に起こります。このディスペンセーションはキリストの死に始まり、教会の携挙に(Iテサロニケ4)終わります。このディスペンセーションは世界的な物で、ユダヤ人も異邦人も含みます。このディスペンセーションでの人間の責任は、神の巫女、イエスを信じる事です(ヨハネ3:18)。このディスペンセーションの間、聖霊が慰め主としてキリスト者の内に住まわれます(ヨハネ14:16-26)。これまでこのディスペンセーションは2000年続いていて、これがいつ終わるのかは誰も知りません。しかしながら、このディスペンセーションの終わりはキリスト者の携挙によってもたらされる事はわかっています。携挙の後は、7年間神の裁きが続きます。
0908JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:00:10.55ID:JfqCvEjD
7つ目のディスペンセーションは御国の時代と呼ばれ、キリストが地球を治める時代であり、1000年間続きます。イエスが再び来られ、王として世界を治める際、この王国がイスラエルに与えられたメシヤ予言を成就するのです。この王国に入る事が許される人々は恵みの時代に新生したキリスト者と7年の患難を生き延びた義の人々です。不信者はこの王国に入る事が許されず、サタンは1000年の間縛られます。この時代は最後の審判(黙示録20:11-14)によって終わりを告げます。古い世界は炎で滅ぼされ、新しい天と新しい地(黙示録21-22)が始まるのです。
0909JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:00:30.23ID:JfqCvEjD
なるほど
0910JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:00:38.40ID:JfqCvEjD
だんだん分かってきたぞ
0911JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:01:32.20ID:JfqCvEjD
早い話が、ディスペンセーション主義者は

「神と人間の契約が、何回か更改された」

と見ているんだな
0912JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:02:11.96ID:JfqCvEjD
最初は、アダムとイブとの契約
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:03:00.20ID:O0GV6+uy
ペンテコステ派で
ディスペンセーション神学を受け入れた教会
で行ったことがあるのは
ここには近くに書店ありの教会もう一つあり、
ここも教団は違うが
同じ路線
ここの書店で本を冷やかしで買うのが好きやった
😁

日本オープンバイブル教団
泉キリスト栄光教会
〒594-0031

大阪府和泉市伏屋町4-3-83
0914JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:03:12.73ID:JfqCvEjD
2番目は、楽園追放

3番目は、ノアとの契約

4番目は、アブラハムとの契約
0915JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:04:30.98ID:JfqCvEjD
5番目は、モーセとの契約

6番目は、イエス・キリストとの契約(←イマココ

そして、7番目に来るメシア降臨?
0916JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:04:57.00ID:JfqCvEjD
7番目が岡田茂吉ってことになるのかな?😂
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:05:09.76ID:O0GV6+uy
なかなか、アメリカ共和党政治に関与する
ディープな信仰ワールドに近づけるオモロいテーマである。
0918JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:06:44.88ID:JfqCvEjD
アメリカ政府が、どんなに国際的な非難を浴びようとも、イスラエル支援を続ける原動力がこれですな
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:06:59.00ID:O0GV6+uy
モモンガパワー停止だ
0920JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:07:52.73ID:JfqCvEjD
止まったな?(>_<)
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:08:27.26ID:O0GV6+uy
ディスペンセーション神学は
新興宗教にも影響は
与えているだろうな、
アメリカから〜
😫
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:09:22.84ID:O0GV6+uy
ラピチュの
ディスペンセーション神学の関連の
スレタイが
たくさん現れたのも〜
😫
0923JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:11:26.40ID:JfqCvEjD
>>911

> 早い話が、ディスペンセーション主義者は
>
> 「神と人間の契約が、何回か更改された」
>
> と見ているんだな


いや、違うな

「契約」で考えるのは、契約神学だ
0924JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:11:56.00ID:JfqCvEjD
ディスペンセーション主義は、「契約」ではなく、「時期」にこだわっている
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:11:56.47ID:O0GV6+uy
ディスペンセーション主義の
高原豪一郎の
香ばしい再臨に関する動画を見れば、
新興宗教に影響与えるのも
予想できるな〜
😫
0926JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:12:28.25ID:JfqCvEjD
> 「神と人間の契約が、何回か更改された」


これは、契約神学の考え方のようだ
0927JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:12:50.59ID:JfqCvEjD
高原豪一郞か
0928JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:12:58.57ID:JfqCvEjD
あとで見てみよう
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:13:45.62ID:O0GV6+uy
ディスペンセーション主義の
高原豪一郎の
香ばしい再臨に関する動画の
一本を
見ること、
をお勧めする、
なんとなく
イメージが捕まえられる
😫
0930JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:14:05.35ID:JfqCvEjD
そうしよう
0931JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:14:14.14ID:JfqCvEjD
そのほうが早そうだ
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:14:39.06ID:O0GV6+uy
ディスペンセーション主義の
高原豪一郎の
香ばしい再臨に関する動画を見れば、

エホバが
どんな風景から出てきたのも予想できる。
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:18:49.05ID:O0GV6+uy
ウクライナの戦争ネタですら
イスラエルでのキリスト再臨のネタになる〜
高原豪一郎だ、むろん、


ウクライナ戦争深読みシリーズC 「エゼキエル戦争の導火線」

ごうちゃんねる
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:20:17.97ID:O0GV6+uy
エホバも

高原豪一郎のキリスト教の基礎の教義を
完全放棄したのがエホバみたいなもんやろからな〜
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:21:33.73ID:O0GV6+uy
ま、ある種のノスタルダムの大予言みたいな発想やな
😫
0936JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:21:55.70ID:JfqCvEjD
なるほど
0937JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:23:23.29ID:JfqCvEjD
エホバの証人といったら、セブンスデーアドベンチストの影響が知られているが
0938JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:23:39.18ID:JfqCvEjD
それとディスペンセーションを合わせたようなものか?
0939JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:25:21.31ID:JfqCvEjD
ドドンガ丼は止まったな
0940JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:25:30.54ID:JfqCvEjD
期待はずれだった
0941JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:26:05.31ID:JfqCvEjD
と思ったら復活した😆
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:27:08.27ID:O0GV6+uy
エホバの証人、セブンスデーアドベンチスト

ディスペンセーションだろうな、
0943JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:27:28.38ID:JfqCvEjD
セブンスデーアドベンチストもそうなんだな
0944神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:28:19.29ID:O0GV6+uy
良かった 
モモンガ丼には
ラピチュに対抗してもらわんと〜

ラピチュ対抗心燃やしとるな〜
😫
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:30:01.45ID:O0GV6+uy
ま、ディスペンセーションは
第一次世界大戦みたいな、現在ウクライナ戦みたいな大量死の環境で流行りだしたようだ〜
そこからアメリカへ〜
みたいな、
0946JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:30:09.76ID:JfqCvEjD
ラピスはスレをあげている
0947JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:30:21.73ID:JfqCvEjD
しぶとく食い下がってきているな
0948JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:30:47.55ID:JfqCvEjD
第一次大戦あたりから、キリスト教世界の中心はアメリカになった
0949JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:33:32.95ID:JfqCvEjD
このスレは急に進んだな

終わりかけている
0950JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:33:41.08ID:JfqCvEjD
950
0951JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:33:48.26ID:JfqCvEjD
まあ、いいか
0952JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:33:56.63ID:JfqCvEjD
次スレもあるし
0953JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:34:56.12ID:JfqCvEjD
800を過ぎてから、急に進み出した
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:34:56.85ID:O0GV6+uy
ディスペンセーションを書いたイギリスのダービーの注釈付き聖書が、
アメリカ農村地帯に大量にバラまかれたのがきっかけらしい、
0955JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:35:34.05ID:JfqCvEjD
ラピスも意地になってるな
0956JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:35:43.48ID:JfqCvEjD
いつになく、レスを続けている
0957JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:36:09.44ID:JfqCvEjD
バプテスト、メソジストもみんな
イギリスから始まった
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:37:42.92ID:O0GV6+uy
アメリカのディスペンセーション解説付き聖書をばらまいた張本人


ジョン・ネルスン・ダービ(John Nelson Darby、1800年11月18日 - 1882年4月29日)は、イギリスの神学者、賛美歌作家。プリマス・ブレザレンを組織したメンバーの1人。


ジョン・ネルスン・ダービ
生涯
編集
1819年 ダブリンのトリニティ・カレッジを優秀な成績で卒業。
1822年 アイルランド大学院弁護士になる。
1822年 アイルランド教会の按手礼を受けて、ウィックロー教会の牧師になる。
1827年 国教会制度、教職制に疑問を持ち、国家と宗教の分離を主張して、国教会の牧師を辞任した。
1831年 プリマス・ブレザレンが、ジョージ・ウィグラム(英語版)とベンジャミン・ウィルズ・ニュートン(英語版)、ダービらを中心に組織される[1]。
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:39:02.74ID:O0GV6+uy
プリマス・ブレザレンの流れがあるのが
高原豪一郎だ、
0960JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:39:48.46ID:JfqCvEjD
プリマス・プリザレンってのは、前に調べたな
0961JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:40:00.48ID:JfqCvEjD
何がキッカケで調べたかは忘れた
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:41:01.30ID:O0GV6+uy
カトリック神学と
カルバン派神学は
細かくわからんが、
こういうマイナーな方が詳しい
😇
0963JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:42:03.68ID:JfqCvEjD
患難前軽挙説の話になったんだったか
0964JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:42:25.64ID:JfqCvEjD
マイナーっていうか、現代だな
0965JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:42:45.70ID:JfqCvEjD
大本系の新興宗教とか、ニューエイジ系のスピリチュアルと同じ
0966JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:43:00.35ID:JfqCvEjD
カトリックやカルバン派は伝統宗教
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:54:22.57ID:O0GV6+uy
>>965
カトリックだろうが、プロテスタントだろうが、
ノーマル神学のイエス・キリストの再臨派時期は不明、場所も、再臨の展開、あり方も不明、
定義あっても細かく設定しない、
人間には解らないわけ、
福音書にイエス・キリストは、再臨の時期に人間は解らない、と
明言している。

だが、ディスペンセーション
事細かく明言し重視する、
その根本には
ファンダメンタルな聖書理解がある、
全部、例えでなく、全部細かく正解な時間がある、という方向から
ディスペンセーションが生まれる、
歴史的には初期キリスト教にも、そういう文章も残っているのは確かだが、
明白にキリスト教に現れ出したのは
ダービー以降だ。
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:56:39.56ID:O0GV6+uy
ディスペンセーションを明言せずに
大まかにしている教団は
ニューエイジ系のスピリチュアルと同じまではいかないが、
事細かく時期まで説明したい願望が濃い教団、牧師は、
それに近づくやろな〜
😫
0969JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:57:13.31ID:JfqCvEjD
すごいな、ダービー

そんなことまで分かったのか
0970JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:57:39.35ID:JfqCvEjD
ダービーは再臨の時期を発見したんだな?
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 13:58:38.81ID:O0GV6+uy
ディスペンセーションを事細かく時期まで説明したい願望が濃い教団、牧師が

セブンズデーやエホバ、
あと高原豪一郎に、
中川健一。
0972JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:59:07.84ID:JfqCvEjD
なるほど~

それがエホバやSDAの特徴
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 14:01:54.26ID:O0GV6+uy
>>970
漠然と戦乱とか、
日蓮のいう末法みたいな世界で
にキリストは復活すると
定義したんやろな、

戦乱や疫病があれば、
より、再臨派近い、
みたいな期待があるんやろな、
ダービーの子孫は
😫
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 14:05:37.57ID:O0GV6+uy
モモンガ丼の貢献により、
勢いが212まで
成長した〜
シカちゃまバーニングが
一番無敵だ〜
😁
0976JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 14:06:28.67ID:JfqCvEjD
すごいな

勢い200超え😅
0977JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 14:06:42.52ID:JfqCvEjD
鹿の丸焼きスレには及ばないが
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 14:07:48.40ID:O0GV6+uy
シカちゃまと
モモンガ丼の
貢献により、
両スレ勢い、トップクラスだ〜
\(-o-)/
0979JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 14:21:05.46ID:JfqCvEjD
ジョン・ネルスン・ダービーか
0980JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 14:21:14.11ID:JfqCvEjD
あとでまた調べよう
0981JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 14:21:42.35ID:JfqCvEjD
エホバやSDAへの影響が大きい
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 15:01:30.16ID:KWVghkeb
モモンガ丼は
天に御帰りになった〜
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 15:02:20.54ID:KWVghkeb
ラピチュレスに合わせて
シカちゃまボンバーを投下だ…
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 15:07:14.82ID:KWVghkeb
シカちゃま
現れないな〜
0985JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 15:13:45.31ID:JfqCvEjD
鹿は土日は忙しいらしい
0986JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 15:13:53.13ID:JfqCvEjD
平日はヒマなようだ
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 15:20:40.13ID:KWVghkeb
昨日の絶叫は
反動ダメージがでるな、
という
キレっぷりやったな〜
0988JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 15:26:08.09ID:JfqCvEjD
昨日はとくに怒り狂っていたは
0989JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 15:26:22.09ID:JfqCvEjD
何が気に食わんかったのか
0990JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 15:26:28.89ID:JfqCvEjD
それは分からんが
0991神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 15:31:25.71ID:KWVghkeb
ま、黒歴史暴露で
怒ったんだろう、
😱
0992JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 15:39:29.05ID:JfqCvEjD
そういえば、そうだった
0993JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 15:39:51.07ID:JfqCvEjD
過去ログを貼られてから壊れた
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 16:00:02.49ID:KWVghkeb
しかし、かおりんは
不思議ちゃんヨガ系統だな〜
マジレスは返す意欲がない、
ヨガ系統のイエス・キリストに関するイメージは
ラーマクリシュナミッションで
お腹一杯だからやろな、
カオリンのレスに返す意欲がわかないのは〜
😇
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 16:02:00.09ID:KWVghkeb
ラーマクリシュナは
バクティヨーガなので、
キリスト教と近似値部分があるから、
まだ、ついて行ける部分はあったんやろな〜
改めて、バクティヨーガの意味、今さっき考えたな〜
😳
0996JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 16:40:49.93ID:jMNmg2bL
ラーマクリシュナ、ラマナ・マハルシあたりが好きなようだ
0997JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 16:42:49.45ID:jMNmg2bL
バクティヨーガか
0998JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 16:43:23.25ID:jMNmg2bL
それとキリスト教に
0999JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 16:43:34.62ID:jMNmg2bL
何の関係が?
1000JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/03/05(日) 16:43:50.01ID:jMNmg2bL
スレ終了
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 284日 15時間 42分 12秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況