阿含宗という宗教 328
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このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■阿含宗関連サイト■
考察資料の総合案内「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
http://thebbs.fc2.com/ （阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
http://agama.zouri.jp/kakoindex.html （１～１００まで）
http://agama.zouri.jp/kakoindex2.html （１０１～２００まで）
http://agama.zashiki...m/kakoindexmenu.html （２０１～２３９まで） ←リンク切れ。天照さん対処をお願いします
※ 以降は５ｃｈ（旧称 ２ｃｈ）が転載防止策を講じたのもあり、転載できなくなっているのもあり、
※ ２３９で処理を中断しています。
※ なので、まとめサイトとしての agama考察室での過去ログ閲覧は２３９までとし、
※ 以降はネットで見たい掲示板のタイトルを検索して探して見ることをお奨めします。
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.j...kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
http://agama.jounin.jp/
前スレ
阿含宗という宗教 327
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1642650336/
尚、スレ主旨に関係ない話やコピペ荒らしを禁じます。
阿含宗批判というスレ主旨にあった内容がたとえ書き込まれていても、それにエロ画像を貼り付けたり、
同じ内容の連続投稿を禁じます。
守れない人はガイドラインに従い運営に連絡して、削除してもらうかアクセス禁止にしてもらう等毅然たる態度を取ります。
基本的にそのような荒らしにはスルーで対処願います。 あぼーん だけが全てじゃない
by ユビキタス
溝口敦レポート「阿含宗管長・美人内弟子が“骨肉の告発”」（週刊ポスト）
「阿含宗・桐山管長「美人内弟子」５１２号法廷の告発」
（溝口敦、週間ポスト、２００９年１１月２０号）
色川千景氏は愛くるしい小顔、長身の美人である。彼女は８９年５月、
阿含宗の管長・桐山靖雄氏から「御霊諭」を受けて内弟子となって以来、
もう２０年も桐山氏のそば近くに仕え、直接教えを受けてきた。内弟子になると
同時に、桐山氏は毎月生活費が支給され、それは０７年６月まで１８年間にも
及んでいる。桐山氏は病床にあるときでさえ色川氏に電話し、
「千景、お金はあるか？」と、支給が途絶えることはなかったという。（略）
色川氏は今年７月、阿含宗に対し計１６４０万円の損害賠償を求める裁判を
東京地裁に起こした。色川氏の「請求の趣旨」は、阿含宗本庁は彼女が会員
だと確認せよ、関東別院は彼女が信者だと確認せよ、阿含宗は彼女が教団の
各種行事に参加すること、教団の各施設に参拝することを妨害するな、
阿含宗は機関誌『阿含宗報』に謝罪広告を掲載せよ、
そして慰謝料等として計１６４０万円を払えというものである。
訴状や陳述書から浮上するのは阿含宗の女性幹部である和田局長（６６）の存在である。
訴訟の理由となった事件を色川氏の側からつづめて記すと、０７年１０月２７日、
色川氏は仙台道場に桐山氏の法話を聞きに行った。終わると、警備担当の職員から
「局長から色川さんの参拝を禁止するように指示されているので以降参拝
しないでほしい」と告げられた。色川氏は「なぜなのか。直接、局長から理由を
聞きたい」と警備担当の職員と押し問答になったが、的確な回答がないため、
局長がいると思われる部屋に向かおうとしたところ、職員たちが色川氏を
取り囲んで実力阻止した。 （略）
０１年１月、色川氏３５歳の誕生日を迎え、ショックを受けた。これまで
桐山氏に仕えてきたが年齢的に結婚（再婚）するならこの年がチャンスだと思い、
「お嫁に行きたい。二度と電話を掛けてこないでほしい」と
桐山氏に申し入れた。同氏からは「千景がいないとさびちい♡」
という意味の言葉が返ってきたという。色川氏の妹にも「さびちい♡」
との電話を掛けてき、直後の３月、２回目の脳梗塞で倒れた。色川氏は今、
目に涙を浮かべていう。「これでとても反省しました。もう二度と自分の
口から別れなど言い出さない。一生、管長先生についていこうと
、このとき決意したんです」ここまでくると師弟間の感情なのか、
男女間の愛憎なのか、判断が難しいが、あえてどちらかに分けて
考えることにせず、読者の判断に任せたい。桐山氏は退院後、
ホテルオークラに長期滞在し、同所で色川氏は桐山管長と多く
の時間を過ごした。（略）一般的な感覚では桐山氏が豪奢な
消費生活を送っていることは確かだろう。
この頃から桐山氏のスケジュールは和田局長に管理されるようになったという。
それでも桐山氏は時間をつくり、生活費を手ずから色川氏に渡した。
同じ頃ホテルオークラにほど近いタワーマンションの部屋を購入する計画が
京都の組織で持ち上がった。色川氏はバリヤフリーにして桐山氏の生活を
色川姉妹でみるつもりでいた。妹が登場するのは桐山氏の介護のためもあるが、
たとえば外で食事する際、男女２人と、男１人女２人では目撃した者の
印象が違う、つまりカムフラージュを狙ってのことという。部屋の売値は
１億３０００万円ほどだったが、京都ではなぜか４億２０００万円と
過大に伝えられ、この話は流れた。（略）
０６年１２月には、京都の全日空ホテルで生活費を渡され、０７年２月には
京都ブライトンホテルではおこずかいをもらった。さらに同年６月、帝国ホテルでは
「いいか、私は君たちを決して見捨てたりしないから」と言い置いていったという。
だが、その後、桐山氏からの連絡は途絶え、色川氏には生活費も支給されなくなった。
加えて平河町のマンションを出るよう教団から話があったが、
今年１０月１２日、ガダルカナルから帰国の途次、桐山氏が電話を掛けてきた。
色川氏が「部屋を出なければいけないの？」と聞くと、
桐山氏は「使っていいよ、大丈夫だよ」と答えたという。
著名な密教学者が匿名を条件にこう語る。「桐山夫人が存命のころ一緒にインドに行った
ことがある。と、和田局長は『自分の部屋は管長と一緒だ。夫人は下の階だ』と言い出した。
いくら何でもそれはない。夫人と局長の部屋は結局入れ替わりましたが、
局長には桐山夫人と張り合うところがあった。
対して局長が実権を握ってから、多くの教団幹部が放逐され、
外部の協力者が教団を離れていった」（略）
※現在の阿含宗は和田理事長体制となり和田理事長が最高実力者となっている。
阿含宗開祖、桐山靖雄は刑獄の因縁が切れてませんでしたｗ
神奈川県警生活課と港南署は十九日、医薬品にあたる漢方生薬を
混ぜ合わせた健康食品を無許可で販売していた「光和食品」
（桐山靖雄会長）と「光和」の委託を受け、この健康食品を
製造していた「東海産業」桐山会長ら両者の幹部七人を薬事法違反の
疑いで横浜地検に書類送検した。（中略）
調べによると「光和」は五十九年四月から六十一年三月までの間
「東海」に委託し、厚生大臣の許可がないのに医薬品にあたる
オンジ、ブクリョウ、カンゾウなど三十二種類の原料を混合した
健康食品を製造。600~635円で納品させた「密教食」
を、3000~4500円で売っていた そもそも教祖の桐山靖雄管長は戦後の新興宗教が乱立した時期に自分も
儲け話に参入しようとして「皇道治教」なる神道系の教団を立ち上げましたが
四年後には詐欺と手形詐取で逮捕され、翌年には偽造したキリンビールの販売と
模倣したラベルを無断使用した有印私文書偽造で再逮捕されて、さらに教団も
脱税の容疑で家宅捜査を受けています。それでも係争中に「皇道治教」から
佛教系の「観音慈恵会」と改称し、書類手続きとしては独立した別組織としました。
その翌年、有罪が確定したことで信者には「山へ修行に行く」と言い残して
習志野刑務所に服役し、出獄後には真言宗金剛院派で得度を受け、密教に
鞍替えしています。それから７年ばかり修行の真似事をしたことにしている
ものの、実際は自分の教団を「真言宗金剛華寺観音慈恵会」に再度改称し
同時に真言宗金剛院派の副管長に就任するなど新たな興宗教の教団設立に
向けての準備を進めており、昭和４４（１９６９）年には宗教法人の申請に
対する審査が緩い石川県で法人格を取得したのです。 「真言宗金剛院派」などと言うと弘法大師・空海から続く正統派の密教の
教派のように思ってしまいますが、この教派も戦後になって愛知県豊田市の
真言宗善通寺派の寺院・金剛院が弘法大師像を祀ったことで多くの参拝者を
集めるようになり、その収益を独占するために善通寺派から独立した
新興教派に過ぎず、胡散臭い者同士で手を組んで名前と権威を金で売り買い
したに過ぎないのでしょう。そもそも金剛院がある豊田市井上町は瀬戸市
との境界の平坦な場所であり、愛知県内には古来から修験者が修行に
励んだような霊山は見当たらず
本格的に密教や修験の修行ができるはずがありません。
ちなみに愛知県内では数少ない霊山の１つ鳳来寺山は真言宗五智教団の所管です。 すでに荒しが入っていますが、レスの削除依頼はこちら。
psy：心と宗教［レス削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1261502818/
荒しには反応せず淡々と削除依頼をお願いします。
(続いて退会マニュアルテンプレ投下します) 退会マニュアル
・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗本庁理事長和田尚子宛 阿含宗を退会します。 以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。
（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。
（民法第90条、消費者契約法第4条3の6・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、受け取り拒否の手続きをする。 退会マニュアル解説
宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項、消費者契約法第4条3の6・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を
第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに加担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。
また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。
ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。 退会マニュアル解説続き
解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
2019(令和元)年には霊感商法による契約の取り消しができる改正消費者契約法が施行
されました。解脱供養や冥徳供養は「道場建立基金の法施」という建前ですが、実質消費契約と
みなされ、契約の取消が可能。→消費者契約法第4条3の6、後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。
また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、紙に「受取拒絶」もしくは
「受取拒否」と書き、押印または署名をして郵便物に貼り付け郵便局に持って行くかポストに投函すると
返却されます。住所記入も押印もイヤでしたら郵便局まで持っていってその旨を伝えると
それでもいいように処置してくれます。
また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。 ttps://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=129AC0000000089#Mp-At_90
民法
（公序良俗）
第90条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。
たとえば桐山は僧侶も阿闍梨の資格も無いクセに詐称して「阿闍梨さまに三礼」と
足を頂く意味の礼をさせますが、僧籍も阿闍梨も「真っ赤なウソ」なのですから
刑事で処罰されなくともウソは「公序良俗に反する」わけですから民事では
違法と判断されます。低額の霊感商法はこの90条を適用します。
阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことにカネを払う義務はなく、
たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて無効と言うことです。 ttps://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=412AC0000000061#Mp-At_4
消費者契約法
（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し）
第四条 ３ 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に
対して次に掲げる行為をしたことにより困惑し、それによって当該消費者契約の申込み又は
その承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
六 当該消費者に対し、霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による
知見として、そのままでは当該消費者に重大な不利益を与える事態が生ずる旨を示して
その不安をあおり、当該消費者契約を締結することにより確実にその重大な不利益を
回避することができる旨を告げること。
これは、桐山や霊視五人衆が行った霊視(合理的に実証することが困難な特別な能力)
によって出てきた「不成仏のホトケ」による悪因縁を解くことができるという主張を行って
解脱供養や護摩札の申込みをさせるという行為そのものが霊感商法にあたり、
契約を取り消すことができるということです。 あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。
この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。
だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？
また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
既に払ったお金を取り戻したい場合は、消費者契約法７条の規程で、消費者が霊感商法で
あることに気付いた時から１年間、または契約の締結の時から５年間であることが使えます。
個別に弁護士に相談してください。 詐欺の定義。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。 「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪 あてにならないどころか阿含宗の過去を知るものにとっては常識ですけどね。
金剛院派が実は真言密教ではなく北野氏の作ったニセ真言宗だと知って
桐山猊下が激怒し北野氏と喧嘩別れしたのは有名な話
いつも騙す側の桐山猊下が騙された数少ない話としても有名ｗ 退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。
◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン アラタンノウ サンバンバタラク」を唱える。
退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。
まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？
勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。
経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。
勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。 退会マニュアル：ソフトバージョン解説2
勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人や様々なしがらみを
抱えてるような方は代替の行として正しい如意宝珠法の真言である
「オン アラタンノウ サンバンバタラク」を唱えてみてください。
現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には「彼の法集団」(いわいる立川流)の偽経とも言われてます。
本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。
また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。
千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
事実内容はほぼ変わらないのに解脱宝生行は「易行」になったとする桐山の法話がありあｍす。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。 退会マニュアル：ソフトバージョン解説3
「でも、真正仏舎利はウソだったんでしょ？ウソの仏舎利に祈って意味あるの？」
桐山も如意宝珠法の説明でただの米粒を使う真言宗の事相を紹介してるでしょ？
仏舎利はマジックアイテムなんかじゃなくてお釈迦様の遺法の象徴なのです。
確かに本物の仏舎利であればこちらの思い入れも一入ですが、あくまでも
「お釈迦様の遺法の象徴」と言う記号に過ぎないのですから実際のところ何でもいいのです。 >>21 神も仏も名無しさん 2022/03/12(土) 14:23:59.62 ID:Pc7YeOQ2
> あてにならないどころか阿含宗の過去を知るものにとっては常識ですけどね。
> 金剛院派が実は真言密教ではなく北野氏の作ったニセ真言宗だと知って
> 桐山猊下が激怒し北野氏と喧嘩別れしたのは有名な話
> いつも騙す側の桐山猊下が騙された数少ない話としても有名ｗ
テンプレ投下にかぶって埋もれさせてしまいました。失礼いたしました。
>>1 指切ったっす番長 ◆Pwwkr6/7qicR 2022/03/12(土) 12:41:36.45ID:zgCL3jlc
スレ建てありがとうございます。
■スレに書き込みを行う方、削除依頼しようとする方に
以下の「削除ガイドライン」をご一読くさだい。
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
> 削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
> 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
> 5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
> ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
> 簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。 ユビキタスとの対話が成立する、という既成事実が成立しております。
よってこれらは全てルール違反にはなりません。
スレに集うユーザーによるレスとして成り立ちます。
阿含宗の教えは果たして正しいのか間違っているのか？
阿含宗の成仏法は本物なのか？
それを検証し議論する場であったはずなのに
阿含宗側が、議論を放棄し、ただひたすら下品なエロ画像を貼りつけて
妨害するスレになってしまいました。
ある意味、阿含宗の底の浅さ、インチキな正体がはっきり分かりました。
また、阿含宗一家の彼氏の義母から解脱供養を勧められた女性に対し
悪徳霊感商法に騙される前に、被害を未然に防ぐことができたのは、スレを
立てて下さった方の大いなる成果・貢献といえるでしょう。
今後とも、悪徳霊感商法の被害者を一人でも減らすため阿含宗の詐欺・犯罪行為を
告発し続けていかなければと決心した次第であります。 >>27
結局のところ阿含宗を正しく検証しようとすればするほど 阿含宗のインチキ度合い
馬鹿さ加減があらわになって とてもマトモな宗教とは言えず さすがに擁護など
出来なくなります。それでも擁護しようとする連中は利害が絡んでいるか
（職員とか国太郎のようなネットヤクザ）洗脳信者、それより重症な洗脳から自己妄想に
おちいって 訳の分からないトンチンカンな仏説とかを自己流にアレンジして
批判側を罵倒する頭のおかしい人達だけです。
あまりにも酷すぎる今の阿含宗の大嘘などをなんで擁護できるのか
普通じゃありませんよ どう考えたって。 第三の仏陀、であられる深田靖阿氏の死因についてこんな投稿があったようです。
> あるルートから仄聞したところ、お風呂場で倒れて、
> その後逝去されたということです。
> 日本人の死因のトップであるヒートショック
> ということでしょう。事故に遭われたと
> いうことではないですね。
> どうもその、お風呂場で云々というあたりに
> なにか事情があるらしく、先達方も口ごもって
> いました。
このお風呂場とは、どこのお風呂場ですか？ 死去して５年、経過するも渦中の人、桐山師は一部の人達にとり
余程邪魔なんだろなぁ、此処で暇つぶししてる世相じぁるまいに。
北陸の小松空港でホボご逝去しなければ、死を隠匿されたかもなあ
とおもうのだ。
まあね、師がご逝去されたが○○氏がお控えなので安泰ですってさ
知っとるか？実地調査が足らんのよ。 ほらほら、始まったｗ
自分が思うに、”あらし”が激化したタイミングというのが
私が深田氏の”腹上死”説を冗談半分で提起した時と重なるんだよな。
そもそも、色川氏の裁判がなければ、まさか第二の仏陀様が
裏で愛人を囲っていたなんて誰も想像もできなかったはずです。
常識で考えて、そんな下品なことをするはずが無いと誰もが思うことを
平気でやってしまうのが阿含宗なのです。
許永中の件もそうです。
現信も国太郎も、エロ画像貼り付けではなく
深田氏の死因について真摯に包み隠さず真実を語るべきです。
そうしないと、変な憶測を呼ぶばかりです。 >>30
愛知の小牧空港な。
なんで批判側の方が正しく知ってるんだ？
恥を感じよ。 >>30
W田氏のことか？
彼女の政権になってからあなたによると信者が倍増したもんなあ。
あるいは本山氏かな？
もとやま氏ではないよ。ほんざん氏だ。 >>30
2016年の開祖の死なんか出しても今更だけどさあ。
最近深田靖阿法務管長が急逝されたって、お宅知ってる？
全然話題にのぼらないけどさあ、そもそもその話題知ってる？ >>30
○○氏とか、いかにも思わせぶりな秘密があるかのように書くけど、
それはお前さんのような1信者ふぜいが書く話じゃないよな。
それはお前さんが書かなくても教団が対応する。
例えばの話、今度開祖霊諭で開祖自ら残された者で懸命にやって欲しい、私はいついかなる時でも支援している、力を貸している、
とか発表にでもなろうから、それに従うしかないのさ。
その発表内容と異なる裏の秘密みたいのがあるように思わせる書き込みは、我々批判側にとってはどうでもよいことだが、
そちらにとっては教団に対する越権行為、あるいは背反行為になるんだよな。 >>30
思わせぶりなことを書いて、実はなーーんにも掴んでないことなんて、とっくにお見通しなんだい。嘘つきおじさん。 >>30神も仏も名無しさん2022/03/14(月) 00:49:00.11ID:ToMi6zdH
>まあね、師がご逝去されたが○○氏がお控えなので安泰ですってさ
>知っとるか？実地調査が足らんのよ。
他の信者さんたちは宝生センセのお得意のポーズを見てください。
さも、何か掴んでいるかのように、「〇〇氏」と伏字にして、
知っているかのような素振りです。
これがこの男の得意技、ハッタリです。
阿含宗ばかりか、桐山ゲイカについても精通しているかのようなふりを
これまでも何度もしてきたが、全部、ハッタリ。
彼のハッタリの行歴は長い↓
>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
> （桐山師は数ヵ月後に今後の指導を一変させる）とだけ言っておきます
>268 ：自己責任です ：2009/08/15(土) 00:24:41 ID:CokFtLng
> 桐山師は今後十年は弟子のご指導します。
これを読むと、まるで信者も知らないような桐山さんの指導方針を
宝生センセはすでに知っていたかのような書き方です。
だから、彼がここに出てきた当初、桐山さんとも懇意で、教団内部に
精通した先達が出てきたのかと勘違いした。
あれから十数年、宝生センセのハッタリぶりには笑うしかない。
「実地調査が足らん」とか
「君らって取材努力が足りない」(>89神も仏も名無しさん2021/06/04(金))
などと他人にはお説教を垂れながら、この人は教団に精通どころか、
阿含宗の教義も知らない。
宝生センセの実地調査によれば、2009年から「今後十年」桐山さんは
弟子の指導をしたことになっているが、十年後の2019年にはすでに死んでいた。 >436 ：いうに言えない：2009/07/06(月) 20:52:38 ID:U2oF9Jad
>私の予知力を見せる「これから先 半年内位でアゴン宗の内部で信者と僧侶
>に対する指導力が一変する 特に専門僧侶には先に法益が示される。」
436も宝生センセです。
宝生センセの「予知力を見せる」そうです。
「諸悪莫作、衆善奉行」だと十年間指摘されても、まだ記憶できないドエライ
宝生センセに予知能力があるという。
2009年から半年以内に「指導力が一変」などしなかった・・・いや、一変した！
この年、E川裁判が始まった。
有余依涅槃の聖者様の愛人裁判という前代未聞、空前絶後の大事件。
全国の国民の皆様の前で、週刊誌に愛人から下半身をさらされた有余依涅槃の聖者様。
元信者でさえ、笑っていいのか、泣いていいのか、決めかねるほどの大スキャンダル。
E川裁判こそは、
「これがそれだったのだ。これが究極のそれだったのだ。」
(「一九九九年カルマと霊障からの脱出」２０６頁)
宝生センセの予知した指導力が一変とは「これがそれだったのだ」！！ 「わたくしは有余依涅槃に入っています。」
(『ダルマチャクラ』、１２８号、２０００年、９－１０頁)
上記のように2000年には桐山さんは完全解脱を宣言していた。
有余依涅槃とは解脱のことであり、桐山さんは阿羅漢を宣言したのです。
指導方針が一変したと言われれば、たしかに一変した。
88歳で脳梗塞でヨレヨレの老人が愛人から裁判に訴えられるのは、
これだけでもすごい話です。
世俗の世界でも、88歳で愛人裁判なんて、聞いたことがない。
しかも、被告は阿含経の成仏法を体得して、カルマをすべて断ち切って
完全解脱した阿羅漢であり、釈尊に等しい第二仏陀様だという。
2500年の仏教史でもこんなのは初めてです。
律蔵には、性に関する様々な戒律とそれを破った人たちの話があるが、
阿羅漢に愛人がいたというのはさすがに読んだことがない。
桐山さんは仏教史に、愛人から訴えられた阿羅漢という金字塔をうち建てた。
宝生センセの予言どおり、桐山さんは指導力を一変させた。
普通の感覚なら、愛人のいる解脱者などありえないから、信者は辞める。
一変した指導力のおかげで、コレで辞めた信者がいるのを知っています。
一変した指導力のおかげで、護摩木も三分の一減ったという。
このように宝生センセの名誉のためにいうと、彼の予言や取材、
実地調査などハッタリで、全て外れたというのは正しくない。
E川裁判の件だけは、当てたと言えるでしょう。
ただ、愛人裁判の大恥を「指導を一変させる」と普通は表現しません。
宝生センセは密教食を常食し、求聞持法を実習されたから、
普通ではないのでしょう。 >>1
ユビキタスさん、スレ立てと削除依頼をご苦労様です。 前スレで初めて自分が削除依頼して失敗したw
それまで別の方がされていたものを。
これからも宜しくお願いします。
私も荒らしを煽ることなく対応して、依頼を出す時には出したいと思っています。 この前、死んだ父の私物を整理していたら
阿含宗の絵はがきが出てきました。
数枚あったのだけど、
ゲイカが山伏の格好をして大いなる焚火をしている写真とか、
ゲイカの直ぐ近くで信者の人が大きな団扇を仰いで
一生懸命火を上げている様子とか、
何処かの外国で市長とゲイカが一緒に歩いている写真とか、
何処かの駅でゲイカが坊さんの格好をしてお経を唱えている写真とかがあったよ。
読んでいくとゲイカに丁寧な言葉で
「あらせられる」と書いてあるのを見たけど、
自分は思わずその場で爆笑して吹いてしまった。
教祖が若い頃に詐欺で捕まって刑務所に入っていたらしいけど、
刑務所に入っていた人が上級扱いなのはもの凄い違和感に思ったよ
再びよく見ようと思っていたけど、何処かに紛失してしまいました
信者の人って、教祖が念力で火を付けることが出来ると本気で思っているの？
本音で聞いてみたいですね。 質問だけど
山伏と僧侶はまたくの別物のような気がするのだけど
どうなんでしょうか ユビキタスとの対話が成立する、という既成事実が成立しております。
よってこれらは全てルール違反にはなりません。
スレに集うユーザーによるレスとして成り立ちます。
>>1
ユビキタスさん、スレ立てと削除依頼をご苦労様です
ユ ビ キ タ ス
あぼーん だけが全てじゃない
by ユビキタス
>>44 神も仏も名無しさん 2022/03/15(火) 01:56:14.13 ID:tHcsavtt
>質問だけど
>山伏と僧侶はまたくの別物のような気がするのだけど
>どうなんでしょうか
まずは世間一般の山伏と僧侶の解説ですが、山伏は修験道の修験者です。
修験道とは仏教と日本の神道を習合したようなもので、山で修行して験力を得るという道ですね。
僧侶が剃髪するのに対して修験者は剃髪はしませんし、日頃はサラリーマンだったりしてかまいません。
つまり修験者は在家であり僧侶は出家なわけです。出家の僧侶はお寺で得度受戒して各宗により一定の年限修行してなれます。
しかし修験者山伏は在家或いは半僧半俗のものではありますが、出家の僧侶が柴燈護摩などの修験道行事の時に修験者山伏の格好をしてすることも多いです。
真言宗醍醐派の醍醐寺の剃髪した僧侶が柴燈護摩の行事の時だけ山伏の姿もします。
もちろんそちらの修行もしているわけです。
以上が世間一般の山伏と僧侶の違いと類似性の話ですが、阿含宗の僧侶と山伏の話をします。
阿含宗の僧侶は偽僧侶です。
桐山さんがきちんと出家得度などしていません。勝手に僧侶を名乗ったのです。
桐山さんがそうですからその弟子たちも皆偽僧侶になります。
これは深田法務管長も同じです。
ただ深田さんは一時期真言宗の大橋覚阿師のもとに預けられて真言宗の作法も教えてもらいましたが、
基本的に出家得度していません。
阿含宗で真言宗で出家得度し僧侶はY橋さん一人しかいません。
そのY橋さんも阿含宗の偽僧侶仲間達とつるんで宗教詐欺に関わっているのでまともな僧侶とは言えませんが。
そして山伏ですが実は半僧半俗の山伏などといっても、やはりこれはきちんと山伏の下で修行しなければなりません。
勝手に山伏を名乗ることは許されません。
例えば真言宗系の当山派とか天台宗系の本山派とかもありまして、大峰山であるとかあるいは羽黒山であるとか英彦山であるとか
そういったところできちんと修行して初めて山伏になれるのです。
ところが桐山さんをはじめ阿含宗にはそういう人たちがいません。
いつのまにか山伏になっています。
そもそも山に登って修行など少しもないではありませんか。
だから阿含宗の信者も星まつりで山伏の装束なんかしますけれども、あれは単なるコスプレにすぎません。
つまり阿含宗では偽僧侶や偽山伏しかいないのです。 >>30 神も仏も名無しさん 2022/03/14(月) 00:49:00.11 ID:ToMi6zdH
相変わらず日本語が崩壊した妄想を垂れ流していますね。
桐山さんの死亡が発見された場所も違えば、言葉づかいも「死去して」「ご逝去」と、
信者として失礼な言い方をしている。信者・会員であれば「ご遷化」と言うべきところ
なんてこれっぽっちも分かっていない。
そして「実地調査が足らん」と書いている割に例会や冥徳祭に参加してもいないし
配信を見ているわけでもなく、教団の教義をこれっぽっちも把握していない。
そして、ユビキタスさんや深山さんがどんなに指摘しても「諸悪莫作、衆善奉行」の
順番の間違いを直さない。というか間違っていることすら理解できない。
このことからわかるのは、おそらく認知症で脳障害の因縁を開祖から継承している
ということです。日本語が崩壊しているのも言語野に障害が出ているからでしょう。
所詮認知症患者のハッタリだし、最近では症状が進行して会話が成立しない状況になっている。
ある意味荒らしっぽい感じになっているが、阿含宗に入れ込んだ結果として醜態を
晒して、出てくるたびに批判されることでしょう。 阿含宗僧侶の現信さんと国太郎さんに質問です。
1、深田靖阿は、どこのお風呂場で急死したのですか？
2、深田靖阿が、急死したとき側に女性はいましたか？
よろしくご教示の程、お願い致します。
合掌 ちなみにわかりきった話ではありますが、如何に宝生創価さんが愚かなことを書こうとも、
それは削除依頼の対象にも違反報告の対象にもなりません。
削除依頼、違反報告の対象というものは、それなりの理由があります。 因縁解脱の二代目総大将の
死にざまが、どんなものであったか！
早く公表しろよ！
馬鹿阿含宗！
因縁解脱でさんざん金儲けしてきたんだろ！ ユビキタスとの対話が成立する、という既成事実が成立しております。
よってこれらは全てルール違反にはなりません。
スレに集うユーザーによるレスとして成り立ちます。
阿含宗僧侶の現信さんと国太郎さんに質問です。
1、深田靖阿は、どこのお風呂場で急死したのですか？
2、深田靖阿が、急死したとき側に女性はいましたか？
よろしくご教示の程、お願い致します。
合掌
おい、ユビキタス！
おい、深山！
俺たちはもう、対話が成立した既成事実があるんだよ。
あぼーん なんて民主主義に反するんだよ。
会話が成立するしないの問題ではない。
エロ・下品
５ちゃんねる
５ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、全て削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。 その流れなら
おい、桐山靖雄！
おい、ハッスル深田！
だろうw
第三の仏陀である深田靖阿氏は
お風呂場でどのようなシチュエーションで
急死したんですか？
年甲斐もなくハッスルしすぎたんですか？ まずは会話として注意、警告を与える。
関係ない変なエロ画像は貼らないでください、と。
聞き入れてくれず、無視して貼り続けるならば考える。
物事には順番がある。 端的な削除依頼だけではなく、荒らしと思われる実態の報告も可能です。
報告してどうなるかは運営側の決めることです。 こちらとしては荒らし行為だけやめてくれればいいわけですからね。
後はいろんな考えの人がいて当たり前ということになります。 明日は冥徳祭ですね。
そして18日から彼岸の入りとなります。
法務管長の宗葬はどうせやるならこのお彼岸の時期にやってはどうかと思いますけどねえ。
いや、これはお金集めの件でもです。
もちろんお彼岸というのは毎年のように阿含宗にとってお塔婆とか集金の機会であるわけです。
その機会と更に別の機会に金を集める機会を作るというのも1つの考えではありますが、
これを彼岸の法要の時期と宗葬を重ねることで、お金集め的にも相乗効果があるんじゃなかろうかと思いますけど、
どうなんですかねえ？
私は阿含宗という金集めの団体に的確なアドバイスをしているつもりなんですがね。 2/26 発行の阿含宗報 433 号に F田さんの訃報が掲載されいてます。
とはいえ、死因は明記されておらず、先月の冥徳祭、例祭で発表された文章が
掲載されているだけです。
同じ 433号には、柏原の御屋の上棟式の記事が写真入りで掲載され、F田さんの
後ろ姿が写っておりましたが、同じ号で訃報が載せられるというのはなかなか無常感を
感じさせます。
> 1月23日、大阪柏原聖地霊園にて「神仏両界御屋 上棟式」が二部構成で営まれ、
(ざっくり省略)
> 阿含宗本庁理事長・和田靖壽中僧正と阿含宗本山法務管長。深田靖阿中僧正が
> 附座される中、護摩法要が厳粛に営まれた。
■阿含宗という宗教 327
>>783 神も仏も名無しさん 2022/03/02(水) 15:36:42.57 ID:MCsIicQa
> 密教食って酵素なん？
> あんま旨くない
同じ阿含宗報に光和食品「ゴールド・デイパック」(これまでの商品ごちゃまぜパックw)の広告が
掲載されておりました。それ見ると
> 求聞持サプリメン(ビタミン、アミノ酸、酵素など微量栄養素類40種含有)
とあるので、酵素は「求聞持サプリメン」のほうだったようですね。正直どうでもよいけれどもw
求聞持サプリメンよりも興味深いのは、
> 「光和商品カタログ2020年版」を各売店にご用意しております。
の案内文です。いうまでもなく今年は2022年の3月なわけですが、いまだに2年前のカタログを
配っているという。パンフレットが全然捌けない事情があるのでしょうが「2020年版」が最新と
いうのは、この2年ロクに商品開発してなかったということの裏返しで、光和もグダグダだということ
が表れているのでしょうね。 ユビキタス
深山
俺たちはもう、対話が成立した既成事実があるんだよ。
あぼーん なんて民主主義に反するんだよ。
ユビキタス、
【怪談朗読】わたしのは、あさまかえしてえ／母親の怒り【怖い話】
https://youtu.be/JXnY4PLtuPQ 今初めて知ったが、こんなスレもあったのですね。
★★★阿含宗開祖、桐山靖雄★★★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1643189902/
こちらにも荒らしの国太郎ごといます。 なぜ、阿含宗は深田靖阿の死因を隠すのか？
なせ、阿含宗は深田靖阿の死亡状況を説明しないのか？
愛人変態教祖の桐山靖雄でさえ死亡状況を説明したのに！
靖阿が、急死したお風呂場とは、どこのお風呂場なのか？
側に女性はいたのか？
早急に説明する義務があると思います。 >>11
正統の真言宗なら調伏法でロシアの侵攻を止められますよね。
どうしてやらないの？
力が無いから？ なぜ、阿含宗は頑なに深田靖阿の
死因を隠すのか？
先達が口ごもる程のお風呂場での
死亡状況とは？
憶測が広がります！ 批判側の皆さんは御唱和ください。
“地獄界 みんなで堕ちれば怖くない” >>80
人類が壊滅するのであれば、死ぬのは俺だけではなく他のみんなも死ぬのだから、怖くないと思ったことはある。 ついに破滅のカルマが本格的に動き出しましたね。
阿含宗の出番です。 ■ 地震情報 2022/03/16 23:36 福島県沖 M7.3 最大震度 6+
https://www.data.jma.go.jp/multi/quake/quake_detail.html?eventID=20220317001109&;lang=jp
昨日の地震で被災された方にご見舞い申し上げます。
震源に近い地方にお住まいの方々はくれぐれもご安全にしてください。
こんな状況ですが、会員信者は「破滅のカルマ」だのと言ってはしゃいでいます。常識も慎ましさも持ち合わせて
いないことを示しています。
>>83 神も仏も名無しさん 2022/03/17(木) 00:16:15.07 ID:jK4kRKtR
> ついに破滅のカルマが本格的に動き出しましたね。
> 阿含宗の出番です。
3/16 は冥徳祭でしたが、この地震を予言するような発言はなく、法話はいつもと同じようなグダグダな
感じで進行していました。そして昨年・一昨年地震ねたでさんざん脅していたのは、中央構造線がらみ
あるいは南海トラフの文脈でしたが、福島沖と大外しです。
不安を煽り、霊的脅迫を行う阿含宗教団の言動には耳を貸さず、信頼ある情報源をもとに、落ち着いた
行動をすることをおすすめいたさいます。 地震が起きる度にアホみたいに
破滅のカルマ
破滅のカルマ
って馬鹿じゃないの？
地球誕生以来、地震なんざ無数に発生してんだよ！
そんなこと言う前に一度くらい
いつ何処で地震が発生するのか
阿含宗ご自慢の超能力とやらで当ててみたら？ 深田靖阿の死因はどうした！
深田靖阿の死因は破滅のカルマですかw 破滅のカルマとか言い出す奴は、要するに阿含宗で冥徳祭の護摩も焚いたばかりなのに、
そんなもん屁の役目にも立たないよ、と破滅のカルマさんがせせら笑って地面を揺らしたということになるよね？ 変な浴場で腹上死なんて言ったら、79歳でお盛んねなんて話になりますが、
実際のところは風呂場で食堂な内静脈瘤破裂で吐血したなんてところではないかと勝手に想像しています。 破滅のカルマは強大なので長期戦になる。
だから地震が起きても仕方ないのです。
でも阿含宗を信じてついて行けば破滅のカルマから守られる。
それを信じたくなければそれでいい。
あなた方には運命を共にする仲間がいるのだから好きにすればいいのです。 >>92 神も仏も名無しさん 2022/03/19(土) 15:12:36.16 ID:wCewh1rP
>破滅のカルマは強大なので長期戦になる。
>だから地震が起きても仕方ないのです。
>でも阿含宗を信じてついて行けば破滅のカルマから守られる。
そもそも地震など天災地変が起きることにカルマという言葉を使う事がインド宗教的に間違っているんですよ。
カルマというのは業と訳されますが、その訳も含めてこれはインドの用語です。
仏教含めたインドの宗教用語です。
その意味は人間の行為、行いしかありません。
行いによるその報いであるとか影響であるとかそういったものも含めるが、とにかく人間の行いしかカルマには意味がないんです。
だから何で地震が人間の行いと関係あるんですか？
あなたが揺らしているんですか？
これは桐山さんがカルマという用語を理解しておらず、自分で勝手に変えてしまったのです。
自分の思想として天災地変が起きるのも運命的なものがあると信じるのであれば、これにカルマなんて用語を使うのが間違いなんです。
勝手に使っちゃいけない、そういう概念を示したかったら、自分で新しい単語を作りなさいと言いたい。
そうでなかったら、インドの宗教の中から自然現象もまたカルマの作用にあるという文献を示してみなさい。 だから先日の福島沖が震源の宮城や福島を襲った強い地震は誰の行いがどう作用したというのか説明してみなさい。
出来るはずがない。
それとも昔々なんか不幸な死に方をした人が怨念を持っていて東北を揺らしてやろうなんていう存在がいるんですか？
それって先人に対するとんでもない侮辱ですよね。 活断層のずれによる力学的な力が加わって地震が発生するわけなんだが、なんでこれを防ぐなんてことができるんですか？
焚き火をして誰かの怨念を鎮めると何でそうなっちゃうんですか？
だから私は阿含宗の信者に対してこう言いたい。
この原始人が。
原始人で堪えないならこう言ってもいい。
この野蛮人が。 そもそも釈迦仏教では天災地変から身を守るなんて考えがありません。
仏教ではまず四苦八苦を説きます。
生老病死の四苦を見ただけでも、死ぬこと老いること病気になることとまずこれを見ただけでも、
これはもうどうにもならないものだとわかりますよね。
それとも信仰することによって死ななくなるとでも言いますか？
だから人生とは苦であるからそれを悟り不必要に不当なものを求めないというのが煩悩をなくすということなんです。
だから一寸先は闇であってそれは仏教信仰者であっても全く同じです。
明日失ってもおかしくない命です。
だからその日その日を精一杯に浄らかに生きようと説くのが仏教なんです。
ちなみに心を常に正しく浄らかに保ったからといって災難が受けないとか疫病にかからないなんてことはありませんよ。
それは関係なく受けます。
災難に遭うこと病気になることと、煩悩を持つこと、煩悩を減らすこととは関係ないからです。
災難を受けたって煩悩を減らしなくすれば良いのです。
それを地震から逃れられるぞ、特別な信仰をしろなんていうのがかえって不当な煩悩を増やしているんですね。 >>92 神も仏も名無しさん 2022/03/19(土) 15:12:36.16 ID:wCewh1rP
>破滅のカルマは強大なので長期戦になる。
>だから地震が起きても仕方ないのです。
>でも阿含宗を信じてついて行けば破滅のカルマから守られる。
カルト宗教信者の典型的な反応ですね。教団すら言っていない謎のヘリクツで言い訳をして
自己弁護する。自分の信仰を弁護できれば他がどうなっても良いという自己中心的な考えです。
地震の被害にあわれた方を前に「地震が起きても仕方ない」という発言は、傷口に塩を塗るような
ものです。自分が被害に遭っていないことをいいことに、都合のよいオレオレ解釈を垂れ流して
自己正当化する。その活動を進めていけば現信やアラカンポ、宝生とやらの仲間入りです。 >>92 神も仏も名無しさん 2022/03/19(土) 15:12:36.16 ID:wCewh1rP
>破滅のカルマは強大なので長期戦になる。
>だから地震が起きても仕方ないのです。
>でも阿含宗を信じてついて行けば破滅のカルマから守られる。
最新の阿含宗報の一面で星まつりの開催を報じていますが、
■阿含宗報 433 号
> 人類のカルマを断つご聖火、金色の大光明を放ち世界を遍照す
>
> 2月13日、世界平和・国土安穏・地震安全・災難消滅・天災鎮護・新型ウイルス収束を
> 祈念する「炎の祭典 第49回 阿含の星まつり 神仏両界大柴燈護摩供」が、本山総本殿
> 境内地で厳修された。
> (略)
> 『第四十九回 阿含の星まつり 開祖霊諭』で開祖は、(略)「富士山・出雲の大柴燈護摩供で
> 天災地変を抑え、神々の神力を復活させた直後の、この『星まつり』こそ、日本と世界の救済の
> 要となる。(略)」
> と大号令を発せられた。
と、ドヤ顔の記事となっていますが「世界平和・国土安穏・地震安全・災難消滅・天災鎮護・
新型ウイルス収束」のどれ一つとして実現していません。「天災地変を抑え、神々の神力を復活させた」
なんていうのも嘘っぱちです。
こんな大風呂敷を広げたのというのに「長期戦だから地震が起きても仕方ない」というのだから、
理屈が通じていないのは明白です。 >>92 神も仏も名無しさん 2022/03/19(土) 15:12:36.16 ID:wCewh1rP
>破滅のカルマは強大なので長期戦になる。
>だから地震が起きても仕方ないのです。
>でも阿含宗を信じてついて行けば破滅のカルマから守られる。
そして、今年はさらに魚籃観音が巡業に出ていたことが報じられています。
■阿含宗報 433 号
> 立ち上がられた魚籃観音、東北・関東・関西・沖縄へ
>
> (略) 各地の信徒たちが自らの地域へのご来臨を願い、一念発起して誓願活動を開始。
> 達成地区には同尊が赴かれ、護摩法要が奉修される運びとなったのだ。
>
> ○ 東北本部で災難消滅を祈念 (以下、内容省略)
> ○ 秋田で漁業復興発展を願う
> ○ 関東別院で星まつり成功を
> ○ 関西総本部、そして石垣島へ
東北で災難消滅を祈念したはずなのに、逆に地震が起きました。霊的に脅迫されお金を出して
呼び寄せたのにこの有様です。
大地震は日本のどこでも起きる可能性がある災害ですが、それを「成仏法」やら「魚籃観音」の
オカルトパワーで止めることができると主張しているところが見事に否定されたことになります。 正確な死因はともかく
桐山管長が亡くなったときは
いつ、何処で、どのようなシチュエーションで
亡くなったか公に報告がありました。
飛行機での移動中、愛知の小牧空港で亡くなったというものです。
ましてや近親者のみでの密葬などやっておりません。
しかし
深田靖阿の死因や死亡時のシチュエーションの
報告はなく、しかも近親者のみで密葬済みとは
およそ一宗の管長の死の扱いとは思えません。
一体何を隠しているのでしょうか？
漏れ伝えられるところでは、お風呂場で亡くなったといものです。
それならそれで、せめて桐山管長のときのように
何処のお風呂場で亡くなったのか場所位は公にしてもいいはずです。
しかし、深田氏の場合はその場所すら非公表のままです。
世間に話すには憚られるような、場所のお風呂場で
亡くなったのでしょうか？ >>93
>そうでなかったら、インドの宗教の中から
自然現象もまたカルマの作用にあるという文献を示してみなさい。
インドの宗教に無いから何だって言うの？
そうやっていつまでも既存のものにとらわれていたら
進歩はありません。
釈尊だってバラモンを否定して新しい宗教を打ち立てた。
開祖もそれと同じです。
それといつも感じることは、
君らの批判している阿含宗は過去のものだよ。
その一つの現れが神道だ。
阿含宗は仏教教団ではあるが、神道の神々も祀られている。
従来の仏教教団の枠を打ち破り総合宗教に飛躍したのだ。
だから仏教の見地からのみ批判したところで、
今の教団にとっては痛くも痒くもない。
君らロートルはお呼びでは無いのだ。
古参の年寄りが過去の教団を懐かしみ、同窓会をやっている。
君らを見る度にそれを強く感じます。
たまには今の道場へ足を運んでみては如何であろう。
自分らが過去の遺物であることを実感するだろうよ。 >>101 神も仏も名無しさん 2022/03/21(月) 15:54:53.14 ID:aUaH+bUc
>インドの宗教に無いから何だって言うの？
>そうやっていつまでも既存のものにとらわれていたら
>進歩はありません。
>釈尊だってバラモンを否定して新しい宗教を打ち立てた。
だったらカルマなどという古いインドの宗教用語なんか使わずに自分の新しい思想の新しい用語を造語してでも使え
と既に書いてあるのが読めねえのか？
仏教を離れて新しい宗教を提唱すればいいじゃないか？
ちなみにあなたの大好きな御山さんもこれを勧めている。
これどうよ？賛成だろ？
ちなみに私ももう仏教は卒業して「神力」なんて命名はどうよと書いた。 >>102
>だったらカルマなどという古いインドの宗教用語なんか使わずに
自分の新しい思想の新しい用語を造語してでも使え と既に書いてあるのが読めねえのか？
（破滅の）カルマが巨大地震を起こすというのが阿含宗の主張であって、
カルマ以外の造語を使ってしまったら、地震の原因がカルマではなくなってしまうだろ？
それに「カルマは巨大地震を起こさない」という定義でもインド思想にあるのなら別だが、
そんなものはどこにも無い。
だから阿含宗の主張は、今まで誰も言わなかった事を初めて言っただけであり、
新しい思想というわけではないことになります。 >>104 神も仏も名無しさん 2022/03/21(月) 22:39:59.50 ID:+L5t00mx
>（破滅の）カルマが巨大地震を起こすというのが阿含宗の主張であって、
>カルマ以外の造語を使ってしまったら、地震の原因がカルマではなくなってしまうだろ？
だから巨大地震を起こす何かがあってそれを表現するのにインドのカルマは人間の行いにしか使われないから
地震を引き起こすのは「カルマではない」んだよ。
>それに「カルマは巨大地震を起こさない」という定義でもインド思想にあるのなら別だが、
>そんなものはどこにも無い。
逆に巨大地震を起こすカルマ思想の文証を出してみろっての。
>だから阿含宗の主張は、今まで誰も言わなかった事を初めて言っただけであり、
>新しい思想というわけではないことになります。
いや、今まで誰も言わなかったことが桐山さんの無知、間違いなんだよ。
しかし弟子もここまでアタマ悪いか？
だから阿含宗なんかいつまでも続けてられるんだな。 要するにインドで人間の行いにしか使われていないカルマという用語を、桐山さんが勝手にとんでもない方向に拡大解釈したというただそれだけの話なんだよな。 桐山さんが白と言えば黒いものも白くなるし、黒といえば白いものも黒くなる。
だからこういう信者の反応はオウムと全然変わらないじゃないですか。 しかもインド思想におけるカルマという用語を仏教も使っているわけであるが、
仏教はとりわけ人間の行いそのもの示すようになり、運命・宿命みたいな意味は全くないんだよな。
行為とその結果だけの話だから。
だから巨大地震が起こる必然性なんて仏教には全然関係ない話なんです。 >>101 神も仏も名無しさん 2022/03/21(月) 15:54:53.14 ID:aUaH+bUc
> 阿含宗は仏教教団ではあるが、神道の神々も祀られている。
> 従来の仏教教団の枠を打ち破り総合宗教に飛躍したのだ。
> だから仏教の見地からのみ批判したところで、
> 今の教団にとっては痛くも痒くもない。
何をエラそうに知ったかぶりかましているのでしょうか。「総合宗教」なんてカマすんだったら、
次の質問に答えてから主張しなされ。
・阿含宗で神道の職階を得ている人間は誰かか? 職階所持者がいたとして、誰が授けたのか
・星まつりなど大きめのイベントでなぜ外部の神職が呼ばれるのか。「総合宗教」ならば祭主も
阿含宗からだすべきではないのか
・一般信者が毎日行うべき勤行に神道的な要素は取り込めたのか。早朝に大祓とかやらせているのか
真面目に修行した(元）会員ならば、伝法会で四度加行で、神分祈願のところがあることを学び、
神仏習合の要素があることを知っているはずだが不良会員の >>101 はそんなことすら知らずに
「総合宗教」とかオメデタイことをでっちあげる。「従来の仏教教団の枠を打ち破」るどころか、
1000年以上前から行われていたことすら知らないスットコドッコイです。
こんなヘリクツが通用するのなら真言宗などはは1000年以上昔から「総合宗教」です。 >>104 神も仏も名無しさん 2022/03/21(月) 22:39:59.50 ID:+L5t00mx
> （破滅の）カルマが巨大地震を起こすというのが阿含宗の主張であって、
> カルマ以外の造語を使ってしまったら、地震の原因がカルマではなくなってしまうだろ？
なに自己矛盾してるんだか。「カルマ」という言葉を使うことじたいがインド宗教からの
パクリだといってるのが気につかないらしい。「カルマ」じゃなくても「キリヤーマ」とか
「サギシ」とか言えばいいのに。宗教語に勝手な解釈をつけるというのが剽窃であり
パクリだということです。 >>107 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/03/21(月) 23:02:32.81 ID:f8C5Uxo+
> 桐山さんが白と言えば黒いものも白くなるし、黒といえば白いものも黒くなる。
> だからこういう信者の反応はオウムと全然変わらないじゃないですか。
オウムというよりは、「盃事」という名前のイニシエーションを行っている反社会的勢力業界の
ことを想像しました。 そして、法務管長の阿含宗葬なんてガン無視して「大阪柏原聖地霊園 春の彼岸法要」ですよ!
もうね、「春のパンまつり」かよとwww
しかしまあ法務管長にひどい仕打ちをする宗教ですね!!! そして、法務管長の阿含宗葬なんてガン無視して「大阪柏原聖地霊園 春の彼岸法要」ですよ!
もうｂﾋ、「春のパンｂﾜつり」かよとwww
しかしまあ法務管長にひどい仕打ちをする宗教ですね!!! >113 桐山靖雄 2022/03/21(月) 23:49:09.28 ID:FH1SIp8m
調子が悪いのか二重書き込みかつところどころ文字化けしてしまいましたね。
5ch 側の事情かとは思いますが、お見苦しいところをおみせしました。 F田法務管長の件はいまだに不可解な状況ですが、
もしかしたらK川さんの心配もしないといけない状況かもしれません。
3/21の「大阪柏原聖地霊園 春の彼岸法要」を確認したところ法要導師がU田さんでした。
開祖墓陵洒水加持もU田さんとW田さんというレアな組み合わせでした。
去年秋の彼岸法要(2021/9/20)ではF田さんW田さんのトップ1,2 の組み合わせ
だったのですが、今回のU田W田さんというのは異例のように見えます。
気になって確認してみましたが、K川さんは
2/13 星まつり 導師
2/16 冥徳祭 導師
2/26 土曜例祭 導師
以降姿を見せていないようです。それ以降
2/27日曜例祭 3/1 朔日縁起 3/16 冥徳祭 3/21 柏原春彼岸
と行事があったわけですが、冥徳祭と春彼岸法要に姿を見せないというのは、何か
あったのではないでしょうか? 身体的な理由かあるいは権力争い的な理由かは分かりませんが >>115
阿含宗の職員は仮に感染してても殊に信者などには絶対に公表しないでしょうね。 阿含宗理論によると新型コロナは
破滅のカルマが原因だそうですから
第４の仏陀であらせられるK川氏が
コロナにかかっていたら
それこそ笑い者ですね！
まさか、コロナにかかることはないでしょう！
おい、国太郎と現信！
第４の仏陀であらせられるK川氏が
姿を現さないのは、何故ですか？ 批判側の主張など全然通りませんね。
インド思想に無いだとか釈尊が言わなかったとか、
カルマとはそういうものだという話ではなくて、
カルマでは地震は絶対に起きないことを証明しなさい。
そうしないとあなた方は永久に勝てないですよ。
それと深山さんはこの頃見えないけれど、
もしかしてアレが恐くなったのかな？ K川氏は元気で活躍されていますよ。
Y道場におられた頃を思い出します。
あれから40年近く経つのか。 >>119
なんだ、俺の書き込みしっかり読んでんじゃねえかよ！
深田靖阿の死因を早く公表しろよ！
密葬なんかやってじゃねえよ。
お風呂場で亡くなったというのは本当ですか？
それは、何処でお風呂場ですか？
側に女性は居たのですか？
どういう状況、シチュエーションで亡くなったのですか？
早く公表してください！
一体、死後何日経ってると思ってるんだよ！
俺の書き込みしっかり読んでるんだろ？
読んでないフリして、無視するのは
こざかしいですよ。
深田靖阿は、そんなに人に言えない死にかたを
したんですか？ さあ、破滅のカルマから解脱し
阿含宗管長であり第三の仏陀で
あらせられた深田靖阿の
素晴らしい死に様を
詳細にお教えください！ >>118 神も仏も名無しさん 2022/03/23(水) 15:41:18.33 ID:xgF+XdUo
>カルマでは地震は絶対に起きないことを証明しなさい。
>そうしないとあなた方は永久に勝てないですよ。
それならば軽く勝ってみせます。
カルマでは地震は起きません。
地震が起きる原理というのは大体分かっています。
プレートテクトニクスとか地球というものはプレートがひしめき合っているわけで、
活断層のところで重力がかかり不安定な状態でいるのが、これがパチンと弾けた時に地震が起きるわけですね。
そして南海トラフであるとか大地震があと何十年の間に必ず起きるであろうという予測は科学的にも立てられています。
言い方を変えれば自然界にも運命みたいなものがあるわけです。
山なども幼年期とか壮年期とか老年期とかあって侵食によって削られていく運命にあるわけです。
しかしこれらの自然界の成り立ち、運命をカルマという言葉ではインドでも表現されないのです。
インドでカルマと言ったらあくまでも人間の行いとその影響しかないんです。
だから人間の営み、行いで地震が起きるなんてことはありません。
いや、裏山を崩すとか爆弾を使えばそれに近いことはありますが、大地震なんか起こせません。
東日本大震災は実はアメリカの陰謀で太平洋沖の地下で起こしたものだという説もありますが、
そもそも地震を起こすというのはこれは莫大なエネルギーが必要であり、核爆弾の1個や2個では起きないんです。
核爆弾が何十個も爆発させれば起きるのが地震だと言う訳です。
だから人間の行い、カルマで地震は現状起こせないということになります。
インド思想の人間の行いという用語であるカルマでは地震は起きないことになりますが、
しかしあなたも阿含宗は日本の神道なども取り入れていると書いているように、日本にはこれに近い考えがあります。
それは菅原道眞を左遷したことによる祟りで京都にも天変地異が起きるとか考える御霊信仰です。
阿含宗でも関東別院のG田職員なんてのは日本霊異記だったか忘れたが、なんかそんな論文も書いたことがあるみたいで、
これを典拠に災害も語ってますね。
だから地震などの災害を結びつきようと思ったら、インドのカルマと呼ばれた用語概念を出すのは間違いであり、
日本の御霊信仰などを典拠にすれば良いと私は主張しているのです。
ということでカルマで地震は起こせません。 >>119 神も仏も名無しさん 2022/03/23(水) 15:52:44.84 ID:xgF+XdUo
>K川氏は元気で活躍されていますよ。
>Y道場におられた頃を思い出します。
>あれから40年近く経つのか。
いや桐山靖雄さんがここで問題視されているのはそんな40年来の活躍の話ではなく、本当にごく最近の話です。
2月の星まつりや冥徳祭や例祭まではその出席を確認できているが、3月に入ってから阿含宗行事の参加が確認できないでいると書いているわけです。
だからこの疑問に答えるためには3月にどこかの道場でなんかしているところをあなたは見たのかということになります。
別にこちらもK川さんが亡くなったとか病気になったとか感染したとか、
まあそういう可能性は絶対にないということはなく、逆に私も含めて誰にも普通にあることなんだが、
別にそこまで決めつける気はないので、確認してるだけなんです。 >>118 神も仏も名無しさん 2022/03/23(水) 15:41:18.33 ID:xgF+XdUo
>それと深山さんはこの頃見えないけれど、
もしかしてアレが恐くなったのかな？
だからこれはここのところ書き込みが無い深山さんについても同じことが言えます。
こちらもどうなっているかこちらもわからないでおります。
だから悪い話を想定して亡くなったり病気になったり感染したりということは私も含めて普通にあることだと思っています。
もし亡くなっていたら、病気になっていたら、感染していたらどうだというのか？
私は自分も含めてそんなのことはいつどこで何が起こるかわからないのだから当たり前だと思うし、
そういうことになったとしても彼がこれまで説いてきたことが間違っているということにはならないんです。
全然別の話なんですね。
じゃあ我々批判側が深田法務管長の急死を取り上げているのはどういうことかと言うと、
本来ならば深田さんがお亡くなりになったことはやはりこれはお悔やみ申し上げるべきだということで、
私もお悔やみを書いているが、しかし阿含宗の教義で因縁解脱とかを説いているのであれば、
あるいはチャクラの開発で老化を乗り越えるみたいなことを書いているのであれば、
これって納得のいく死因とかきちんと説明しないと矛盾するんじゃないですかと批判の題材にちょうどいいわけです。
阿含宗の教義がそうでなければ深田さんであれ桐山さんであれ、癌で亡くなられたたち夫人であれ、
亡くなった事に関してはそれは人間として当たり前のことだから批判の対象になりえないではないですか。
それが批判の対象になってしまうのは、阿含宗の教義自体に問題があるとこちらは指摘しているわけです。 >>118 神も仏も名無しさん 2022/03/23(水) 15:41:18.33 ID:xgF+XdUo
>それと深山さんはこの頃見えないけれど、
もしかしてアレが恐くなったのかな？
アレが恐くなったというのは意味が分からないが、まああなたのが言うには阿含宗を批判することによって
罰が当たるとか地獄に落ちるとかそんなことを想定しているんでしょうかね？
いやいや、それは深山さんでも私も全然ありませんよ（笑）
しかしそれよりも例の国太郎コピペ荒らしが顔見なくなりましたね。
良いことだと思っています。
我々は運営側に時と場合によって削除依頼も出しますし、出しましたし、それがまだ遂行されてない部分もあります。
しかしこちらの目的はあぼーんすることじゃないんです。あぼーん依頼ではないんです。
もう貼られてしまったあんなくだらない画像は無視すればいいわけです。
だから一番なんとかしたいのは、これ以上コピペ荒らしをやめてほしいのであるから、
もしコピペ荒らし、エロ画像貼りを続けるのであれば、我々はあぼーん依頼だってせざるを得なくなるわけですが、
最近は出なくなっているので、これに越したことはないのです。 >>123 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/03/23(水) 20:36:58.13 ID:WDJVnuEj
> 2月の星まつりや冥徳祭や例祭まではその出席を確認できているが、
> 3月に入ってから阿含宗行事の参加が確認できないでいると書いているわけです。
勘違いしてるんだかトボけてるんだか分からない >>119 は放置しておいて、毎月の例祭・冥徳祭・朔日縁起
以外の行事で法務のトップが出てこないというのは違和感があるわけです。
F田さんの時にも話題になりましたが、初護摩や萬燈などで出てくるのは法務トップのF田さん(と本庁理事長の
W田さん)、ブータンがからむとK川さんも登場するというのが通例でした。
人間誰しも体調が優れないときはあると思われますが、少々だるい程度だったら不調をおして、それらの行事に
参加するような体制だったのではないでしょうか。
初護摩や萬燈などは映像ヤマトの記録映像やら阿含宗報に掲載される性質のものですから
「その日はカゼをひいて休んでおりました(・ω<) 」というのは法務のトップとしてはおそらく許されないことでしょう。
それが今回の「お彼岸法要」でU田さんが導師、洒水加持をしていたわけですから、どうしたものかということに
なったわけです。
F田さんが亡くなったときも同じような状況で、先にYahoo!知恵袋に質問が投げられたけれども、仮にそれが
なかったとしても、星まつりに姿を見せない状況を見て「F田さんはどうした?」という話になったでしょう。
今週末は例祭で、そこで導師なり法話でもやれば「少なくとも生きている」ということになるでしょう。 >>124 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/03/23(水) 20:44:34.32 ID:ts5g6sqP
> しかし阿含宗の教義で因縁解脱とかを説いているのであれば、
> あるいはチャクラの開発で老化を乗り越えるみたいなことを書いているのであれば、
> これって納得のいく死因とかきちんと説明しないと矛盾するんじゃないですかと批判の題材にちょうどいいわけです。
阿含宗が桐山因縁の教義や超能力開発を教義として持っていることで、教団幹部や法務部僧侶、
大先達、信者会員といった人たちは
・ ヘタな理由では死ねない因縁
・ ガンや脳卒中、コロナなどを患うことが許されない因縁
・ 死亡した事実・死因を隠される因縁
・ 死因に色情がらみのことがないのか詮索される因縁
・ ロクに弔ってもらえない(初彼岸なんか華麗にスルーされる）因縁
があるということになります。これらの因縁にも原因があって、それは桐山さんが残したパクりと嘘だらけの教義
です。そういった意味では桐山さんは「最勝金剛大阿闍梨耶靖雄大覚尊」などではなく「不成仏のホトケ」
でしかありません。この因縁は解脱供養で解消できるようなものではなく、教団幹部や信者会員が、この
どうしようもない教義を捨てることではじめてこれらの因縁から離れることができるということです。
私を含めた批判派は全員これらの因縁から離れています。
仮に私が明日腹上死したとしても、周囲のそれなりの人が半ば呆れながらも弔ってくれるでしょうwww あんなに饒舌な
>>119
さんが深田靖阿を話題にしたとたん
ダンマリとはどういうこと？
俺の書き込みをしっかり読んでるのは
分かってんだよ！
おまえら、因縁解脱を商売にして、さんざん
大金を騙しとってきたんだから
深田靖阿の死に様を、正確に詳細に公表する
義務があるだろう！ >>123
4月10日の完全仏教護摩法要の導師を勤められますので御安心を。 >>124
>そういうことになったとしても
彼がこれまで説いてきたことが間違っているということにはならないんです。
いや、間違っていたことになります。
あなた方だって、教団関係者の病気や死亡を教団批判のネタにしたではないか。
それと同じです。
もし深山さんが、コロナの感染ぐらいならまだいいが、それ以上のヤバい事になっているならば、彼の常日頃の主張など根底から覆ってしまう。
彼はそれ程高齢ではないから歳のせいにすることも出来ない。
しかし、そのような事ではないとすれば、
彼が出て来ないのは、○○罪を怖れたからでしょう。 カルマとは宗教上の概念であり、科学的に証明できるものではありません。
だからカルマによって地震などの災害が起きるかどうかの議論をしても始まらない。
カルマ自体が、宗教のカテゴリーに属し、信じるか信じないかの世界だからです。
それをカルマでは地震が起きないと執拗に主張し続けても無意味なのです。
阿含宗の批判にはならないのです。 >>131
そんなことはどうでもいいから
深田靖阿の死因はどうした！
読んでないふり、無視してるふり
してもダメですよ。
深田靖阿の死因を早く公表しろ！ >>129 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:15:40.75 ID:h8qPV7mZ
> 4月10日の完全仏教護摩法要の導師を勤められますので御安心を。
おかしいですね。 現時点で 4/10 はアプリにも会員サイトにも日程が入っていないのですが、
それを知っているということは
・ ID:h8qPV7mZ は阿含宗の職員あるいは僧侶である
・ 宝生、アラカンポのように妄想で物事を言っている
のどちらかということになりますね。まあ時期的に「花まつり・灌仏会」なんでしょうけども。
(御霊屋落慶は瓦供養チラシによると6月のようですし)
こんなところに頭の悪い書き込みなんかしてW田さんに怒られるんじゃないですか? www
で F田はなぜ亡くなったのですか? いまでに公式サイトにも訃報を載せない理由は何なのですか? >>131 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:22:06.90 ID:h8qPV7mZ
> カルマとは宗教上の概念であり、科学的に証明できるものではありません。
ではなぜ教団は「破滅のカルマ」と称して信者会員を駆り立てるのですか?
「信じるか信じないかの世界」であるものを、執拗に脅し文句に使うのはなぜですか?
「信じるか信じないかの世界」と逃げを打ったつもりが「自分たちはこれっぽっちも信じては
いないが会員から金を絞りとれるからこれでよいのだ」と言っているようなものではないのですか?
「信じるか信じないかの世界」としていることのそれぞれに対して我々批判派は
「信ずるに値しない」と主張しているのです。そしてそれに対する合理的な説明はこれっぽっちもなされて
いない。
>>131 の言っていることは「宗教の看板を掲げていれば何をやっても許される」と言っているようなものです。
>>133 桐山靖雄 2022/03/24(木) 16:52:23.35 ID:t6aNTdIt
> で F田はなぜ亡くなったのですか?
批判先の人物で故人であるとはいえ、呼び捨てにしてしまったことをお詫びいたします。 >>134 桐山靖雄 2022/03/24(木) 17:05:35.36 ID:t6aNTdIt
> 「宗教の看板を掲げていれば何をやっても許される」と言っているようなものです。
このような考え方が何を生み出してきたのかといえば、オウム麻原です。
宗教の名の元に殺人すら正当化し、サリンによるテロを敢行し、国家転覆すら図った。
ちょうど昨日ウクライナのぜレンスキー大統領の演説があったが、その中でも地下鉄サリン事件を
引き合いに出して化学兵器が使われることを警告する一節があった。オウム麻原が起こした事件は
戦争犯罪級のものと認識されているわけですが、そのルーツをたどると >>134 の所属している
阿含宗にいきつきます。「世界平和」と口にしながら、もっとも「世界平和」に遠い思想を
持っている集団といっても過言ではありません。 >>135 麻原が阿含宗に居たか？
入行手続期し、会費と諸費用を払って以後は
例祭にも参加せず、自然退会です。
新入会者の世話をしたらしき先達的な人物も不明で、誰の記憶にも
残って居ない人物、そんなものです。
此処に居ましたなどと言える段階じゃないですねぇ。
柔道で云うなら、受け身も習って居りません状態。 129 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:15:40.75 ID:h8qPV7mZ
>>123
4月10日の完全仏教護摩法要の導師を勤められますので御安心を。
そうですか。そういう情報がありますか。情報提供をありがとうございます。
まあ無事とは思っていたが、とりあえずK川さんも健在ということがわかりました。
参考までにその護摩法要はどこで行われるんですか？場所の話です。
いや、もちろん私はそんなところに絶対行きませんが。
それにしてもあなたのような信者でもそういう情報は知らされているけど、そんなあなたでも
深田法務管長の宗葬がいつ行われるかとか書くことができないのは、やはりそんな情報が知らされてないんですよね。
つまりまだ決まってないんでしょうね。
早く弔ってあげなさいと言いたいですね。
>>133 桐山靖雄 2022/03/24(木) 16:52:23.35 ID:t6aNTdIt
>おかしいですね。 現時点で 4/10 はアプリにも会員サイトにも日程が入っていないのですが、
>それを知っているということは
いや、阿含終了のアプリだのサイトだのって何の役にも立たないですよ。
ブログやホームページにしたってそうでしょ。
ブログなんて毎月の朔日護摩、冥徳祭、例祭の日程、時間、発信道場しか載ってなくて、他の行事なんか全然載せないんですから。
あとTwitterやFacebookやYouTube のアカウントもあって、私もアクセスすること出来るけど、
最新の情報なんて何も発信してませんから。
だから今のこの時代に1番IT音痴なのが阿含宗ですから。 >>135 阿含側に何等の有効な資料が残って居ない、記名した書類が少々って所でしょう。
詰まり、突っついても阿含側からは、何等の反応のしようが無い人物と見なすべしですね >>130 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:19:38.04 ID:h8qPV7mZ
>いや、間違っていたことになります。
>あなた方だって、教団関係者の病気や死亡を教団批判のネタにしたではないか。
>それと同じです。
>もし深山さんが、コロナの感染ぐらいならまだいいが、それ以上のヤバい事になっているならば、彼の常日頃の主張など根底から覆ってしまう。
あのな、>>124にレスするなら、ちゃんとここまで読めよ。↓
じゃあ我々批判側が深田法務管長の急死を取り上げているのはどういうことかと言うと、
本来ならば深田さんがお亡くなりになったことはやはりこれはお悔やみ申し上げるべきだということで、
私もお悔やみを書いているが、しかし阿含宗の教義で因縁解脱とかを説いているのであれば、
あるいはチャクラの開発で老化を乗り越えるみたいなことを書いているのであれば、
これって納得のいく死因とかきちんと説明しないと矛盾するんじゃないですかと批判の題材にちょうどいいわけです。
阿含宗の教義がそうでなければ深田さんであれ桐山さんであれ、癌で亡くなられたたち夫人であれ、
亡くなった事に関してはそれは人間として当たり前のことだから批判の対象になりえないではないですか。
それが批判の対象になってしまうのは、阿含宗の教義自体に問題があるとこちらは指摘しているわけです。 >>130 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:19:38.04 ID:h8qPV7mZ
>あなた方だって、教団関係者の病気や死亡を教団批判のネタにしたではないか。
縁起でもない仮の話だが深山さんが地震で亡くなったと想定しましょう。
でも地震で亡くなっても彼に非は何もありませんよ。単なる被害者でしょ。
そこに煩悩が見られないじゃないですか。
だから我々は必ず死ぬのだし、自殺はさておきとして、事故で亡くなったり災害で亡くなったり病気で亡くなったりするなんて当たり前なんです。
それはその人の尊厳を損ねるものではなく、何も関係ありません。
だから私だって事故死するかもしれないし病気で死ぬだろうと思っているわけです。
しかしそれは私にとっても誰にとっても何の恥でもない。
ただ阿含宗では○○の因縁とか説いて因縁解脱を説いているのだから、死に方によっては○○の因縁が切れてなかったじゃないかっていう恥の話になるんですよ。
これがなかったら桐山さんだろうがたち夫人であろうが深田さんであろうが死ぬこと自体何の恥でもありません。
仮に若くして亡くなっても別に恥ではありませんよ。
阿含宗の因縁解脱論から言うと悪因縁が切れなかった恥になってしまうわけです。
苦しいですね、そちらは。
だから深田さんの死因もなんかはっきり発表もできないでいるんです。
私はそんなに特別変な死に方ではないと思いますよ。
でも本当に老衰のような大往生でなければ阿含宗としては説明できず伏せておきたいような話なんです。
一方こちらはどんな死に方をしてもそれは当たり前の事なんだし、
俺は絶対に事故死なんかしないぞ、それを防いででみせるぞなんて宣言したこともない。
むしろそんなことはありえないのだから、これまで話してきたことはひとつも間違っていません。 >>131 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:22:06.90 ID:h8qPV7mZ
>カルマとは宗教上の概念であり、科学的に証明できるものではありません。
そんなことはありませんよ。
まあ悪いことをすると来世に地獄に落ちるとかいったことは科学で証明はできませんが、
カルマという用語が行い、行為ということですから、これは何の不思議もない話じゃないですか。
あの人は人を殺した、あの人は嘘をついたこれを証明することが科学でできないなん、あの人は人助けをした、
とそれだけのことを表しているんですよ。カルマというのは。
だからカルマにオカルトを添える必要はありません。
>だからカルマによって地震などの災害が起きるかどうかの議論をしても始まらない。
>カルマ自体が、宗教のカテゴリーに属し、信じるか信じないかの世界だからです。
これも同じですね。悪い行いをした良い行いをしたというただそれだけの話ですから、オカルト宗教なんかに展開する必要もないし、
また地震など天災地変とか自然現象には絶対結びつかない話です。
>それをカルマでは地震が起きないと執拗に主張し続けても無意味なのです。
>阿含宗の批判にはならないのです。
私が今回批判しているのは用語の適用が適切でないとそこだけを言っているんですよ。
自然界にもなんか運命みたいなものがある、そう考えるのは自由です。
例えばガイアという思想がありますね。地母神という考えで、地球そのものを生命体みたいのように考える思想があります。
でもそういう思想があるのはそれとして、インドのカルマではそこまでの意味を持っていないのがインドの現実なんです。
だからあなた方が何を信じてもいいけど、カルマとかインド宗教用語、仏教用語に間違って結びつけるのだけはやめておきなさいと注意しているんですよ。
表現の話なんです。表現が適切でない。適用が適切でない。 >>136 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 20:24:53.66 ID:WSlffuY7
>例祭にも参加せず、自然退会です。
あなたの話ですか？wwwww >>136 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 20:24:53.66 ID:WSlffuY7
> >>135 麻原が阿含宗に居たか？
> 入行手続期し、会費と諸費用を払って以後は
> 例祭にも参加せず、自然退会です。
オウム研究では麻原は阿含宗から教団運営ノウハウを学んだというのが定説になっていますが、
阿含宗については麻原自身が本に書いています。
■超能力「秘密の開発法」(麻原彰晃,大和出版初版 1986年, 33p)
> 実は、私も最初は阿含宗は阿含経典をもとにしていると信じていたのである。だからこそ、
> ”布施”の実践のために実際に入会してしまったのだ。
以下、金剛薩埵厳身観と原始仏教が矛盾してるという批判だったり、千座行についての言及がなされています。 >>141を直しておこう。
>>131 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:22:06.90 ID:h8qPV7mZ
>カルマとは宗教上の概念であり、科学的に証明できるものではありません。
そんなことはありませんよ。
まあ悪いことをすると来世に地獄に落ちるとかいったことは科学で証明はできませんが、
カルマという用語が行い、行為ということですから、これは何の不思議もない話じゃないですか。
あの人は人を殺した、あの人は嘘をついた、あの人は人助けをした、これを証明することが科学でできないなんてこともなく、
単にそれだけのことを表しているんですよ。カルマというのは。
だからカルマにオカルトを添える必要はありません。
>だからカルマによって地震などの災害が起きるかどうかの議論をしても始まらない。
>カルマ自体が、宗教のカテゴリーに属し、信じるか信じないかの世界だからです。
これも同じですね。悪い行いをした良い行いをしたというただそれだけの話ですから、オカルト宗教なんかに展開する必要もないし、
また地震など天災地変とか自然現象には絶対結びつかない話です。
>それをカルマでは地震が起きないと執拗に主張し続けても無意味なのです。
>阿含宗の批判にはならないのです。
私が今回批判しているのは用語の適用が適切でないとそこだけを言っているんですよ。
自然界にもなんか運命みたいなものがある、そう考えるのは自由です。
例えばガイアという思想がありますね。地母神という考えで、地球そのものを生命体みたいのように考える思想があります。
でもそういう思想があるのはそれとして、インドのカルマではそこまでの意味を持っていないのがインドの現実なんです。
だからあなた方が何を信じてもいいけど、カルマとかインド宗教用語、仏教用語に間違って結びつけるのだけはやめておきなさいと注意しているんですよ。
表現の話なんです。表現が適切でない。適用が適切でない。 >>143 桐山靖雄 2022/03/24(木) 21:19:35.17 ID:t6aNTdIt
そして、その後でこのように「評価」しています。
■超能力「秘密の開発法」(麻原彰晃,大和出版初版 1986年, 35p)
> ▼「阿含宗」はここがいい
>
> 阿含宗のよくない点ばかりあげてきてしまったが、システム、創始者の法力から考えてみると、
> 我が国においては一番すぐれているといえる(他の宗教に至っては、もはや論ずるに値しない)。
> 阿含宗のすぐれていると思われる点を一応列挙してみよう。
>
> ① 教理の中に阿含教が含まれている。
> ② 千日と期間を区切って誰もが入会しやすい状態をつくっている。
> ③ 毎日必ず修行をさせている。
> ④ マスコミをうまく使って、一般大衆に宗教の必要性をアピールしている。
> ⑤ 袈裟や供養箱を渡して修行者の自覚を促している。
> ⑥ 伝法会などで高度な修行法も伝授している。
> ⑦ 創始者が念力を持っているし、宗教についてかなり研究をしている。
> ⑧ ”解脱”という言葉を使っている。
>
> ただし、一番すぐれていると思われる阿含宗ですら、前にあげたような多くの矛盾をかかえて
> いるのだ。これが現代宗教の現状なのである。
ちなみに後にオウム出版から出した「超能力秘密の開発法 （新・増補大改訂版）」では、「ここがいい」の部分が
まるごと削除されています。
麻原が阿含宗でどのくらい熱心に修行したかは知らないが、すくなくとも教団の中の仕組みをある程度
理解し、「ここがいい」と評価していたことはまぎれもない事実です。
麻原が幽霊会員で、オウムと阿含宗の関係はわずかだという主張は成り立ちません。 >>133
>おかしいですね。 現時点で 4/10 はアプリにも会員サイトにも日程が入っていないのですが、
それを知っているということは
・ ID:h8qPV7mZ は阿含宗の職員あるいは僧侶である
・ 宝生、アラカンポのように妄想で物事を言っている
おかしいのはあなたの頭の方ですｗ
ちゃんと会員宛てにチラシが送られて来ている。
場所は関東別院です。
あなたの書き込みを見て会員の皆さんは
さぞかし笑いころげていることでしょう。
桐山開祖の名をかたるこの投稿者が
如何にいい加減な人物であるか
これでバレてしまいましたね。
あなたはそろそろ消え時です。
さもないとヤバいことになりますよ。 >>145当時の法友や知人の間で全く、彼が阿含宗の中での活動が話題になった
事は全く無いのです。
彼が、法を学びに来たのか盗みに来たのか取材に来たのか？その辺のところが正解か？。
桐山師は会員を縛る様な規制をしませんから、麻原と桐山師との二股をかける
者達も居ました。
そして麻原が地獄へ行った実話は省きますが、今後１０００年間は出られまいと思います。
最近、故五来重氏著「日本の庶民仏教」
文庫版を読むに桐山師の事績と重なる記述が多々見受けられる。
一個の行者としての桐山師が実に古典的な伝統行者として在る、その実際が判る書、
一読納得と云う次第であります。 >>146 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 22:39:07.03 ID:JbWnCFfa
>ちゃんと会員宛てにチラシが送られて来ている。
>場所は関東別院です。
なるほどそういう行事ですか。
護摩の導師はK川さんと書いてあるわけですね。
そのようなお知らせが来ても深田法務管長の宗葬のお知らせはまだなんですか？
深田さんがお亡くなりになったのは1月の27日です。
暖かい春にでもと思っているのかもしれませんが、亡くなった現実は現実として受け入れて早くやってあげるべきだと思いますね。
人の死というのは決められないんですよ。
みんな受け入れてちゃんとお葬式をやるならやるでやっています。 >>148 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 22:51:03.57 ID:WSlffuY7
>最近、故五来重氏著「日本の庶民仏教」
文庫版を読むに桐山師の事績と重なる記述が多々見受けられる。
>一個の行者としての桐山師が実に古典的な伝統行者として在る、その実際が判る書、
一読納得と云う次第であります。
彼はまさにその庶民仏教の研究者なんですね。
研究対象が日本の庶民仏教であり、その代表されるものの一つに修験道があるわけです。
庶民仏教の原点とは要するに祈祷仏教です。
人々が奇跡を求めて祈るというところに庶民仏教の原点を見ているわけです。
これは私も彼の著書の中でその言葉を見つけましたし、星まつりの時にも報道プレスで桐山さんの隣で話していた話と同じです。
学者、研究者として大切なことは事実を調べるということです。
つまり庶民仏教の歴史事実を研究し紹介しているわけです。
だからその形態というものが大切なんですね。
力が本当にあるのかないのかというよりも祈る力を求めて人が集まるそういう形態を彼の宗教の原点と見ているわけです。
それが正しいとか正しくないとか言うのは、それはまた各自の決めることだと思います。
またあくまでも庶民仏教ですから、釈尊の仏教本来とは違っていて当たり前という見方も必要になってきます。
だからこういう歴史で考えるという視点は大切なんですよ。
今このスレでもカルマ議論も展開されていますが、インドの宗教、仏教で言うカルマとは何なのかということをまず、
自分たちの考えはいいから歴史事実がどうなのかということを正しく把握することが大切なんですね。
そしてそれに合わない内容であればこれは排除して別の表現にすればいいわけです。
地震の原因をカルマと言うには違うよねとか。
地震を引き起こしている何か目に見えないものを想定したかったら、それはカルマではなく別のものを出した方がいいよねとか。 >>149
心配せずともよい。
最新の宗報には、宗葬の日時はあらためて連絡するとあった。
>>133
それから先ほど言い忘れたが、開祖の名をかたる者へ。
自分の情報不足による間違いは素直に認めて、
「頭の悪い書き込み」だと侮辱したことを謝罪しなさい。
私とて自分が大きな間違いをした時は、相手に謝罪した。
（シカトした時もあったが）
自分の非を謝罪できない人間に他人を批判する資格は無い。 >>151
ずいぶん態度がでけえな
この詐欺師野郎！
開祖桐山が霊視した
上意打ちされた18人の武士とはどこの藩だ！
どうせ、でっち上げだろうが！
まず、嘘をついた、てめえが謝罪しろや！ >>151
おいこら詐欺師野郎！
てめえの教祖が信者の浄財を
愛人色川に貢いでいたことを
まず、謝罪しろや！
本当、てめえいい加減にしろよ！
なに、開き直ってんだよ！ >>151
おいこら詐欺師野郎！
何が1999年に地球が滅亡するだ！
てめえの教祖の予言が馬鹿ハズレ
したことを先ずは謝罪しろや！ >>151
おいこら詐欺師野郎！
霊能者五人衆とは、一体誰だ！
名前を言ってみろ！
どうせ、誰も霊視能力なんかねえだろ！
嘘をついてすいませんでしたと謝罪して
解脱供養金と冥徳供養金を全額返金しろや！
この犯罪者が！
何、強気に出てんだよ！本当にムカツクは！
てめえはな、詐欺師なんだから
詐欺師は、詐欺師らしく、もっと下手に
出ろや！この詐欺師！ >>151
おい、この詐欺師！
w田が念力の護摩焚くなら
非公開でコソコソ焚いてないで
マスコミ呼んで公の場で焚いてみろや！
この詐欺師！
ロウソクから付け火して念力の護摩だあ？
てめえはアホか！ おい、この詐欺師！
深田の宗葬日程なんて誰も聞いてねえんだよ！
死因を聞いてんだよ！
さんざん因縁解脱で金儲けしてきたんだからなあ！
病院の診断書付きで死因を公開するのが
筋だろうが！ >>151 神も仏も名無しさん 2022/03/25(金) 00:08:53.22 ID:6Dzv5g7d
> 自分の情報不足による間違いは素直に認めて、
> 「頭の悪い書き込み」だと侮辱したことを謝罪しなさい。
人を恫喝するしか能力のない脳みその持ち主が何を言っているのでしょうか。
ロクに情報ださない教団を棚にあげて情報不足とかよく言えたものですね。
その傲慢さはさすが阿含宗信者といったところでしょうか。
アプリや会員サイトに掲載されない道場ごとの行事があり、その予定が
朔日護摩で告知される事情があるのは知っていますが、なんのことわりもなく
法務のトップが
>>129 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:15:40.75 ID:h8qPV7mZ
> 4月10日の完全仏教護摩法要の導師を勤められますので御安心を。
というのであれば教団全体にかかわるものであり、アプリ・サイトで告知されて
然るべきものだと見るのは自然です。むしろ中途半端に情報を出した >>129
自身に問題があるのではないですか?
加えて言うのであれば 4/10の件は現段階ではあくまで「予定」であり、現在K川さんが
健在なのかを示すものではない。K川さんに事故があることを懸念しているときに、
予定の話をしても全く意味がない。
4/10の件で言えることはアプリ・サイトで告知されていない予定を書いて
「僧侶か妄想信者か」と煽られたことにまんまを引っかかって激昂し醜態を晒した教団関係者が
いた事だけです。
「郵送で案内が送られてきていることを書いただけなのに職員や僧侶だと思ってくれるらしい。チョロいな」
とでも思っていればいいのに、自ら醜態を晒すとは「頭の悪い」と思われても仕方ないでしょう。
>>151 神も仏も名無しさん 2022/03/25(金) 00:08:53.22 ID:6Dzv5g7d
> 私とて自分が大きな間違いをした時は、相手に謝罪した。
> （シカトした時もあったが）
> 自分の非を謝罪できない人間に他人を批判する資格は無い。
シカトした時もあったが相手に謝罪したことがあるというのが、どうしたというのですか。
それは「俺は非を認めずシカトしてもいいが、おまえは許さない」という理屈ですね。
まったくもって他人のことを言えたものではないですね。 >>151 神も仏も名無しさん 2022/03/25(金) 00:08:53.22 ID:6Dzv5g7d
> 心配せずともよい。
> 最新の宗報には、宗葬の日時はあらためて連絡するとあった。
ついでに言えば阿含宗報に告知があったことは、すでに批判側が
>>68 桐山靖雄 2022/03/15(火) 22:38:24.42 ID:mQuDGn2M
> 2/26 発行の阿含宗報 433 号に F田さんの訃報が掲載されいてます。
> とはいえ、死因は明記されておらず、先月の冥徳祭、例祭で発表された文章が
> 掲載されているだけです。
で書いていることです。まったく新しい要素がないのにふんぞり返って「心配せずともよい」と
書くのは傲慢のなせる業としか言いようがない。
直近の書き込みすら確認していないから互いに「情報不足」なのに、よく他人を罵倒し
恫喝することができますね。
阿含宗に入るとこうなってしまうのでしょうかね。 >>148 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 22:51:03.57ID:WSlffuY7
> 当時の法友や知人の間で全く、彼が阿含宗の中での活動が話題になった
> 事は全く無いのです。
> 彼が、法を学びに来たのか盗みに来たのか取材に来たのか？その辺のところが正解か？。
> 桐山師は会員を縛る様な規制をしませんから、麻原と桐山師との二股をかける
> 者達も居ました。
このあたりのことは「オウム真理教と阿含宗」あたりでも同様の主張が述べられ、
真偽はともかくとして、麻原を接点を持った信者や目立った行動をとっていた形跡がない
と言われているのは知っています。
桐山さんも「去る人は追わず」だと言っていたわけですから、オウムと阿含宗の掛け持ちをしていた
人がいたらしいということも聞いています。
>>145 で言いたいのは、当時の阿含宗での麻原の振る舞いや修行態度は別として、著書に
「我が国においては一番すぐれていると言える」と、阿含宗を評価しているところです。文面には
表れていないが評価している以上、部分的にでもオウムに取り入れていること、つまり思想的に
繋がりがあるということです。
阿含宗としては「オウム真理教と阿含宗」で口をぬぐったような書き方をしているが、オウム側から
見ると麻原本人だけではないかもしれないが、それなりに阿含宗を分析し良し悪しを見出して
いるということが書籍上の文面として残っているという事実です。
この部分は後のオウム出版の増補大改訂版で削除されていますが、オウムが排他的になって
自分たちにとって都合の悪いところを削除したのだろうと思われます。 阿含宗開祖、桐山靖雄は自分のことを
第二の仏陀！
スサノオノミコトの生まれかわり！
とかたっておりますがw
どこの世界に愛人に訴えられて週刊ポストに
載ってしまう、仏陀、スサノオノミコト
が、いるだよw
てめえらは、アホか！
仏陀とスサノオノミコトと騙り
仏と神を、冒涜、侮辱した桐山と阿含宗僧侶は
間違いなく地獄行きですなw
ところで第三の仏陀であらせられる
深田靖阿大僧正猊下の死因の発表はいつですか？
また、ダンマリですか？ 麻原自身、千座行を満行したと著書に
書いてますがねえ。
桐山と麻原は、どっちが本当のことを
言ってるんですかねえ。
まあ、
オウムには林郁夫を含め、阿含宗古参の信者が
大挙して入信してますからねえ。
さぞや、麻原は阿含宗と深い関わりがあったのでしょう。
で、深田靖阿の死因は？ >>151 神も仏も名無しさん 2022/03/25(金) 00:08:53.22 ID:6Dzv5g7d
>心配せずともよい。
>最新の宗報には、宗葬の日時はあらためて連絡するとあった。
その程度ですか。
なんでこんなに遅らす必要があるのか？
いつ頃を予定していると書けないのか？
場所は京都の総本殿とかでよいし、坊主もいるんだし、信徒は土日祝日ならば集まるし、
全国に配信するのは慣れたことだし。
やる気がないとしか思えない。
いや、あなたに言ってるわけではないが。
明日の例祭では発表はあるのでしょうな。
当然4月10日以外の日で。 >>162私も自戒する段なのだが、仏様の御手配で人が生き延びたりする事態を見る。
当然、場合によっては縮めることもあるだろう。
祈りと言われる行いは何が目的であろうか？
端的に表すなら、神仏との交流による感応道交を求め、心の焦点を合わせる行為。
麻原が千日間、観世音菩薩さまに照準を合わせ続けたとは到底思われない。
故澤木興道師曰く、観音様と己に継ぎ目が無くなる、本来無かったと判るのが信仰と仰る。
心に観自在を得る、因縁解脱ってのは固着してません常に新鮮て事なり。
かの故麻原が仰山な判り易い継ぎ目を作って居たのは御存じだろう
大師、尊師、まはーやーな、アーチャリやら次のステージとか、あれらは継ぎ目と云う銭稼ぎの道具。
この人は良いかなと最初に思えども、色々見聞きして
この人は信ずるに足らないと思うならさっさと離れるのも信仰の道で、
色々脅しを並べ引き留める教祖は金に執着するカス。
その恨み言を並べるのも閑人の繰り言、常に愚痴を言ってる奴で出世した人は居ない。
こりゃあかんと云う情報を得た訳で損ばかりじゃない。 そうそう、週刊新潮とか週刊文春の星まつり広告記事というのはもう出たんだったっけ？
確認もしとらんわ。 新潮は読んでませんが、今出てる週刊文春3月31日号の星まつり記事読みました。
後ろの方に見開きカラー4ページの広告記事です。
ちなみに目次にはこの記事のことは出てません。
だって広告なんだから。
週刊誌の目次にも出ないことが広告である証明です。
提供阿含宗とある。
深田法務管長のことは一言もありませんよ。
大導師は桐山開祖が獅子座で大導師を勤めるという設定ですから。
だから和田さんも含めて名前は出ません。
K川さんはブータン式法要の写真だけ載りましたよ。その時はブータン風の法衣なので衣替えですね。
阿含宗の呼んだゲストはタレントの照英さんで写真が載り感想を書いてました。 今年は照英さんですか。
それで思い出すのは、昔ゲストに
舞の海さんが出て、阿含宗関係者が
どうだ、凄いだろうと自慢してたことですね。
別に舞の海さんは、阿含宗信者でもないし
芸能人信者の数なら、学会の方が圧倒的ですからね。
本当、滑稽でしたねw
今年も照英さんが出て凄いだろうと自慢するんですかね。
舞の海さんは、もう阿含宗とは関係ないんてすかねw >>161
仏様の善き御手配を信徒は祈願しますが、たま～に御手配される人も無きにしも在らず、
マアそんなものです。
それほど君が気を使うものか？
以前に威勢の良い、青坊主がしばしば投稿してましたいよね、
やくもチャン って人でした、彼すらも御手配かも知れません。 タレントの照英さんの星まつり参拝の感想コメントは、とにかく炎の迫力が凄いので、
これを見て額づかない人はいないと。
うん、そりゃあれだけの大きさだから迫力は満点ですよ。
照英さんは元槍投げの選手だからそちらのスポーツの修業をされたわけだが、
阿含宗でいう修行も修業も共通するものがあるだろう的なこと話してましたね。
いや、阿含宗の修行なんて教団の金集めに対する協力に他ならないし、
山伏装束をしているが、本来の修験道の山岳修行なんてやらないし単なる当日だけのコスプレですけどね。
来年は大切な家族を必ず連れて来たいと結ばれてました。
いや、これは入信入行お導きなんて話ではないですよ。
自分も吃驚した迫力ある祭典を家族にも見せて共有して家族関係をよくしたいというそれだけです。
今では一般信者でも一定の護摩木を買うと結界で護摩木を投入できるけど、
ゲストの照英さんもそれをする写真も載せてました。
ゲストが悪く話すはずないでしょ。
阿含宗が文章も写真も作成提供する広告記事ですから。 >>169そりゃそうだ、何を今更、君が改めて物申すですよ。
しかし乍ら、阿含宗が柴燈護摩を大々的に行うようになってから
各宗のお寺でも，柴燈護摩供養の宣伝を大きく打つようになりました。
YOUTUBEで映像検索するとよく判るでしょう。
お手許に五来重博士の著作が在るなら、象徴と宗教行為の在り様についてを
柴燈護摩により知ることも多々在ります。 >>170
そうですね。そういう面もあるかもしれませんね。
だからどうしたんですか？ 五来先生の考え方とか人それぞれに考え方があるというただそれだけの話ですね。 >>172 理由も判らずに実行される長年の慣習を
解いて呉れます。
お棺を三度回してご出棺とかね そんなことは、どうでもいいから
早く、深田靖阿の死因を教えて 下さい。
阿含宗は、深田靖阿の存在をはじめから
無かったことにしようとしてませんか？
昔のソ連や北朝鮮みたいですね。
恐ろしい。
((( ；ﾟДﾟ))) 152桐山靖雄2022/03/25(金)01:28:07.49ID:qOzDFTP3
153桐山靖雄2022/03/25(金)01:30:57.36ID:qOzDFTP3
154桐山靖雄2022/03/25(金)01:33:40.31ID:qOzDFTP3
155桐山靖雄2022/03/25(金)01:39:54.76ID:qOzDFTP3
156桐山靖雄2022/03/25(金)01:43:28.42ID:qOzDFTP3
157桐山靖雄2022/03/25(金)01:49:31.15ID:qOzDFTP3
158桐山靖雄2022/03/25(金)02:04:46.20ID:AEPLJKFN
159桐山靖雄2022/03/25(金)02:16:39.96ID:AEPLJKFN
160桐山靖雄2022/03/25(金)02:52:27.22ID:AEPLJKFN
161桐山靖雄2022/03/25(金)03:00:02.92ID:3kJGkndD
162桐山靖雄2022/03/25(金)03:13:30.24ID:3kJGkndD
167桐山靖雄2022/03/26(土)06:45:05.25ID:KfNhcSB9
板にへばりついてら。
睡眠時間3時間てとこか。
お前さん、他にやること無いのかよｗｗｗ
板の外には友達もいないらしい。
ユビちゃんと二人で深山さんの穴を埋めようと必死だが、お前さんじゃ力不足。
批判側の品位ｗを落としているだけの存在に早く気付けよ。 >>158
>加えて言うのであれば 4/10の件は現段階ではあくまで「予定」であり、現在K川さんが
健在なのかを示すものではない。K川さんに事故があることを懸念しているときに、
予定の話をしても全く意味がない。
意味が無いのはお前さんの書き込みｗｗｗ
本日の関西総本山例祭の導師は、K川氏でした。 >>176 神も仏も名無しさん 2022/03/26(土) 19:15:16.04 ID:sPo2ta66
>本日の関西総本山例祭の導師は、K川氏でした。
情報をありがとうございます。
で、深田法務管長の宗葬の予定については発表ありましたか？ 話題そらしは結構ですから
深田靖阿の死因を早く公表してください。
睡眠時間三時間？
深田靖阿氏が亡くなってから
一睡もできません！ >>176 神も仏も名無しさん 2022/03/26(土) 19:15:16.04 ID:sPo2ta66
> 意味が無いのはお前さんの書き込みｗｗｗ
> 本日の関西総本山例祭の導師は、K川氏でした。
仮定の話をしても意味はないということを理解する気がないらしい。
「関西総本『山』例祭」と書いてしまったところをみると「現信」さんでしょうねwww
4/10 の予定の前にK川さんが教団に残っていることが確認できました。
>>126 桐山靖雄 2022/03/24(木) 00:27:01.32 ID:t6aNTdIt
> 今週末は例祭で、そこで導師なり法話でもやれば「少なくとも生きている」ということになるでしょう。
と書いたとおりです。地方の拠点が「連絡所」なのか「道場」なのかはともかく、本部クラスそれも
「総本殿」「関西総本部」「関東別院」といった拠点名を間違える信者はなかなかいませんよ。
そういえば現信さんは開祖の法号も把握していませんでしたね。無能さを恥じて「現信」と名乗るのを
やめたのかもしれませんが、名無しになったところで無能さは隠れていませんwww
これを受けて >>133 で推測したことが誤っていたことを皆様にお詫びします。4/10の予定を出して反論に
なっていないことを主張したのは、実際には阿含宗僧侶・職員でも妄想でもなく、単なる無能信者で
ございました。改めてお詫び申し上げます。
また、さらにお詫びとして無能信者の代わりに土曜例祭でF田さんの阿含宗葬の日程が発表されたので
お知らせ申し上げます。
■ 2022/3/26 土曜例祭(関西総本部) T野少僧都 法話より
> 2022年5月22日(日)
> 午後1時30分より 総本殿釈迦山大菩提寺にて
> 阿含宗法務管長 深田靖阿中僧正 阿含宗葬儀 >>182
5月22日ですか。
亡くなったのは1月27日なのに遅いなあ。
なんでこんなに遅らす必要があるわけ？
桐山開祖の命日だって8月29日だからね。
10月じゃないよ。
現実をありのままに受け入れよと教団に言いたい。 >>183 人の生死は諸行無常なり、然し集団運営に恒は必須。
過ぎにし昭和の一日、暇あり週刊誌を開くに某教祖訃報ありて一読、
その信者からの取材「お近くで見ると〇後１０日は経過云々」
記者は詳細は避けているにしても、今も記憶に些か残る記事の内容。
諸行無常の現れはあらゆる宗派にこだわらない、人の死滅は日常の事。
然し乍ら場合によってその予期せぬ現れは人を混乱に陥れ、判断を遅らせし実話。
皆さんはウッカリ死なない工夫をしてますか？ >>183
きっと、いろいろ後始末に時間がかかったんですよ。
腐っても一宗の管長様なのに信者が死顔も
拝めないなんて
本当に阿含宗って胡散臭いですよね。
死因の公表はまだですか？
気になって夜も眠れません！ 阿含宗幹部の性の乱れは、世間の常識を
遥かに越えてますからね。
開祖は何人も愛人こさえて裁判に訴えられるし
理事長は、たち夫人を差し置いて管長と寝所を
共にしようとするし
仏教徒というより人間としての常識が欠如してるからな。
お風呂場で亡くなった深田靖阿も、ふしだらな
行為が死因？
という憶測をよんでしまいます。
第三の仏陀、深田靖阿大僧正猊下の名誉のためにも
死亡診断書付きで死因を早急に公表したほうが
良いと思われます。 死因は宗葬の時にすら何の話もしないんじゃないですか？
どうせ阿含宗の信者なんて何にも質問もしない奴らばかりじゃないですか。 >>189他人がひった屁の数取が趣味の男って君なのさ またしても話題そらしw
で、深田靖阿の死因は？
阿含宗は、どんどん謎が増えていく一方ですね。
桐山靖雄が霊視した上意打ちされた18人の武士とは
一体、どこの藩なのか？
霊能者5人衆とは、一体誰なのか？
本当に、阿含宗は謎、謎、謎だらけですね。
どうせ、永久に答えられないでしょうwww
その場しのぎで嘘ばかりつくからこうなる。
嘘をついてはいけないのは、仏教徒いや
人間としての基本ですよ。 隠していても死因を知っているごく一部の人たちがいるわけです。
こういうものは仮に口止めなどされていても広まるものですよ。
だからその前に、あるいはその後になるかもしれないが、説明はしておくべきです。 >>192死因は、この土より縁尽きぬ
お役御免でおさらば 御手配なんだから是で好いじゃないですかね
さてさて人はあの世に逝きますと、上役のご指導者が
注意事項を伝えます。
其の最重要事項「生きてる娑婆の人間には絶対に触るな」これです。
よくよく噛み締めて余生を送って下さい、まあそんなものですね。 >>193
阿含宗で言うところの悪因縁、これが切れてなかった証拠になるようなことになりやしないか確かめているのです。 >>194 因縁調べですか？
切る工夫は各々でしてねぇ、貴方は諦めて
愚痴を並べてますね、取材されては如何か
最近は善き内部変化があるらしきとか少々聴こえます。 >>195
具体的な話ができないんですねw
まあわかりますよ。そちらは現実の社会生活ができてないんだからw 早く、深田靖阿の死因を書けよ！
この馬鹿！
死亡診断書付きでな！ >>199 故立川談志が、俺が死ぬ時ゃふとした病が
望ましい、なんて話してましたな。
他人の生き死にでドタバタしたいのかね。 >>200
それは阿含宗に言ってやれよ。
俺もそれが言いたかったんだ。
人の死なんてものはふとした病みたいなもんだ。
人間は皆病に倒れ死ぬんだだから。
それをガンの因縁がどうこう、横変死の因縁がどうこうとか、
人の死に方なんかで優劣を決めて因縁解脱なんてできもしないことを説くのはやめやがれと。 >>201 とは云うものの、いざ自分の順番が回ってくると
恐ろしい事限りなし！
死んで地獄なのか極楽に行くのか、望んで修行し仏果を得られるか？
こんな選択肢は人間のみ許された贅沢なりけり。
なんでもかんでも人の行いは一回切り、取り戻し、やり直しは在り得ない。
どんな人でも必ず死ぬのが人生の定め、朝に紅顔ありて夕べに白骨の憂いあり、
産まれた、その途端に息を吸い、死ぬ時は吐いてもうお終い、
などと思ってたら、大きな間違いはないのか？。
ユビキタス氏は修行挫折者の類ゆえ是が二つの耳に入るか知らんが、生死の実相とはなぁ
私は日々の勤行中、法供養を求める亡者の存在を知るに及び、迷う輩、死ぬに死ねない輩、
娑婆世界を彷徨う輩が尽きぬ者と知る。
長年勤行をするうちに、供養が届くようになったわけ。
経読み坊主になる気持ちは全くないが、坊さんのやるべき仕事は出来る人になっちまったのだ。
翻って考えるに、桐山師が解脱供養を大きく打ち出し「集客に成功」し総本山建設等々を
成し遂げた。
其れを脇で観ていた他宗の坊さん連はどう感じたか？心底激怒する人もいたと思われる。
自分の宗旨の仕事を脇から貶し、派手に護摩供養を行い、戒名を再び付ける悪僧ですよね。
こうなると坊さん自身の地位と存在すら諸行無常と実に儚い、今まで寺に固着し安楽に生きていたのが
剥がされてしまった！チッ糞～！てな者でしょうか。
そんな坊さんに質問してマトモナ答を得られない体験を何度か重ね、わたくし自身、先祖から
継続する檀家として寺に期待するものは無い。
坊さんは檀家に仏法を学ばれては困惑するのみ、此れが日本の現状なのでしょう。 >>203
深田さんの話ししてるんだよ。
俺は別にいつ病気や事故で死んでも何もおかしくないし、阿含宗で言う因縁なんて信じてもいないし、
因縁が切れるも切れないもない。
病気や事故などで死ぬのが人間なんだから、それ自体に多少の恐怖をあっても、それを受け入れるしかないじゃないか。
だからこちらはそれでよいが、しかしそちらは因縁解脱を示しており、
しかも現在の阿含宗の法務のトップだった人間が因縁切れてなかったでは、これまずいんじゃないのと。 >>204 わたくしは、これも御手配でしたね。
と申して置きます。
この先の人事異動が君の考えるべき本命になりますが
其れは先のお愉しみでしょう。 >>205
それで誰が納得する？
他人が理解できて納得する言葉で書け。
自己満足に過ぎない無能な囀りに何の意味がある？ >>205
人事異動とか先のこと考えているが、だから亡くなった深田さんはどうでもいいのか？
それとも今後の人事異動こそ自分の眼鏡に適っているかのように、何にもわからないくせに虚勢を張っているが、
要するに深田さんはあなたの眼鏡に適わず駄目だったとあなたは言いたいのか？ 阿含宗が霊障だとか因縁だとかいった教義持ってるから、F田法務管長の阿含宗葬が
こんなに後にならないと実施できないし、晩年に女性問題が明らかになった開祖から
「王者の相承」を受けたから死因が明かされないことに対して疑惑が向けられているんですよね。
1月に亡くなった人の葬儀が5月って、初彼岸も49日も花まつりも大仏祭りも絶賛すっとばし、
阿含宗の教義だと「アビ街道(でしたっけか)」に法務管長放置するというわけですからね。
やっぱりこの遅さは異常ですよ。法務管長の葬儀となると総本殿使うことになるけど、5月になる
までレンタル費用の予算がつかないとか、そういうことだったりしないんですかね?
前にも言ったが。一宗のトップの死去に対してこれだけひどい仕打ちをする教団が「先祖供養」なんて
言う資格なんてありません。常識的な心が残っている会員の方には「阿含宗の教義から解脱」
することをおすすめします。 >>208
やっぱり、ここまで延びたのは
口止めやら、証拠隠滅やらに時間が掛かったん
でしょうね。
まさか、法律に触れるようなことはないでしょうね。
押尾学みたいに。
良心の呵責とストレスに耐えきれず
手を出してしまったとか？ >>208
やっぱり、ここまで延びたのは
口止めやら、証拠隠滅やらに時間が掛かったん
でしょうね。
まさか、法律に触れるようなことはないでしょうね。
押尾学みたいに。
良心の呵責とストレスに耐えきれず
手を出してしまったとか？ >>210 勘ぐり杉が生い茂るってこっちゃな、人が死ぬのは恒例。
遅くなっちゃった本葬の謎ですか？それ程に苦になるなら君調べて来なさいよ。
参列し焼香するもよし、オトーサンと泣き崩れるの好し（君が隠し子と思われても良いよね）
>>212
阿含宗そのものが世間では相手にもされないということの証明みたいなものでよろしいんじゃないですか？
やはり批判されるだけの存在価値すらもないということで。
この団体が世の中を動かすなんてことはもはやあり得ず、教団と信者たちの中だけで金のやり取りがあるだけです。
お金を出すのは自由ですから頑張ってください。
世の中に何か訴えたつもりでも、それは教団内だけで通用する自己満足に過ぎません。
ちなみにその教団内でもこれって通用するの？って疑問の話もあって、
それが例えば場合によっては法務管長の死亡死因だったりするわけですが。 >>212 神も仏も名無しさん 2022/03/30(水) 14:40:09.09 ID:syCNHd0B
> このスレももう終わりのようですね
このスレというより阿含宗自体がもともと「オワコン」なので、何をいまさらという
ところですね。幸いにして現在は教団が社会を動かすだけの力がないので、宗教テロリストに
なる可能性は少ないが、オウムを生み出す元となったのにもかかわず、地下鉄サリン事件を
五黄土星の星回りのせいにしてみたり。お話にならない教義がまだまだ残っています。
前スレでも会員2世信者と婚約し不安を感じた一般の方が相談されることがあったが、
社会を動かす力があるかどうかにかかわらず危険なものは危険なわけですから、
批判スレには十分すぎるほど存在価値があります。
オウムの後継団体がいまだに観察対象とされているのと同じように、阿含宗も嘘とパクリで
作り上げた開祖の教義を捨てていない以上、批判を免れることはありません。 終わりでも始まりでもいいから
早く、深田靖阿の死因を公表しろよ！
馬鹿阿含宗！
本当に世間の常識が通じねえな。
許永中の闇の勢力に消されたか？ やっぱり死因は、押尾学関係かな？
キメテルときにお風呂場で
ハッスルして腹上死ってとこかな？
そりゃあ、証拠隠滅、口裏合わせに
時間がかかるよなあ。 今回の深田法務管長の逝去にあたっては二つの問題があるんですよ。
一つは死因が因縁解脱に反していないかという疑い。
もう一つが教団の対応が冷たすぎるということですね。
教団の対応が誠実でない。
故人に対しても信者に対しても。
深田さんが亡くなったのが1月27日です。
例祭が控えていました。通常だったらまあ例祭というのは必ずしも深田法務管長が護摩を焚いたり法話をする習わしでもなく、
法務部の坊主型の職員がそれをやれば良いのだが、それにしても真っ先に深田法務管長がお亡くなりになったことを信者に伝えてしかるべきでありましょう。
例祭でそれが間に合わなかったら朔日護摩だってあったはずです。
ところが星まつりが終わるまで何もしなかった。
星まつり当日に深田さんが来なかった。
その直前にヤフー知恵袋で京都新聞に訃報が載ったがどうなっているのかという質問があったが、これ自体なぜか消えてしまった。
星まつりの後の冥徳祭でようやく大往生されたなんて話しても誠意が感じられないんですね。
やはり星まつり直前で我々も期待していたのに、これこれこういう原因で亡くなって、
非常に悲しく思っている、そういう伝え方がされましたか
そして宗葬やると言ってやたら遅いのもそうです。
やはり人間というものは思いの通りにならないんですよ。
何事も待ってくれないんですよ。
自分の命も他人の命も。
もう現実をそのまま受け入れるしかないでしょうが。
受け入れた中で対応すればいいのです。
もちろん色んな事情で葬儀を遅らせたりとか密葬でやるとかあるけれども、阿含宗の場合は何の正当な理由があるんですか？
やはり信者に対してきちんとそれは伝えてあげるというのが誠意というものじゃないですか。
これは桐山開祖の時がすでにそうではありませんか。
8月29日は北海道の例祭が終わって帰る時です。
しかしすぐに朔日護摩もあった。
その時点で開祖の死が伝えられましたか？
隠していたんでしょ？なぜ隠す？隠さずに少しでも早く伝えて今対応中だと説明すべきでしょうが。
だから実は故人のことも信者のことも考えておらず、自分たちが今後どうするかそういうことしか考えていないのです。
信者さんで私のこの意見に反対だという人はいますか？
死因を詮索して因縁解脱が成り立っていなかったことを検証をするのも一つの真面目なな論考ではあるのだが、
それでも信者さんにとってはこちらに対して反発の気持ちがあるのはわかります。
しかし教団の塩対応について私がこのように書くことに対して信者さんはどう思われますかどう思われますか？
宝生創価さんみたいに人間としての当たり前の心も持ってない奴は別として。 先日、故五來重博士、著「日本の庶民仏教」を紹介した。
諸氏はお読みになると裨益される箇所多しで有ります。
桐山師が如何にも新機軸風味に打ち出している諸々が実は古い型を踏襲し
習熟しその後に
自身が社会に提示し、其れらが、日本の庶民の要望に沿う事を知ります。
成仏一つとっても釈迦の成仏と意味合いが違う死後の成仏、其れを庶民が切実に
求めているのです。
五來氏と桐山師、生前のお二人の交友がどの様な深さは、うかがい知れぬのですが信頼関係は
揺るがぬと感じました。 >>218
桐山さんはかつて修験道を復活させたいと話していました。
ところが修験道は別に当時から廃れてもいないんですね。
だから私は阿含宗以前の桐山密教を知る前から修験道、山伏というものを知っていたし、
また吉野の金峯山寺の柴燈護摩の写真なんかも観光ガイドブックなんかで見て知っているわけです。
これが桐山さんが修験道の真似事をする前からです。
しかしそんなものでも修験道を復活させたいという気持ちがあったのだようだ。
でもあなたも評価が甘いですね。
桐山さんは修験道を知ってもらうとか護摩に祈る気持ちなんてそんな程度の話を眼目にしていないんですよ。
彼が示したいのはその力であり法力であり念力であったわけです。
これは一般論的にそういう不思議な力があるよなんて話ではなく、桐山さんの場合は自分はそれを持っていると示すわけだが、
これが実は、彼の場合に関してのみは嘘なんですね。作り話なんですよ。
我々はそこのところを批判している。
それが嘘である数々の証拠を我々はこのスレで論じているのです。
そういう具体的な話をしているのです。
だから宗教が目指すべき祈りの精神性とかそんな話をしたって阿含宗の擁護にすらならないんですよ。
五来重先生は阿含宗でも活用しているようだが、それが全てではないんです。
それを飛び越えた遥か上のものを桐山さんは示しているのだから、ここに言及しない手はない。 深田靖阿の死因報告はまだですか？
まさか、桐山靖雄みたいに愛人たくさんこさえて
逆上した奥さんに○○されたとか？
それで、口止めやら、証拠隠滅に時間がかかったんですね？ >>220 直に指導を受けてない人は、残念にも認識できないということか、
直木賞作家故野坂昭如氏は生前に世間に喧しくも広まりつつあった
桐山密教の実態を昭和５０年代末に個人的に調査している。
解脱供養が真であろうか？と実際に其れを依頼した人たちへの事後調査である。
結果は、非難すべきではなく、「誠により良き状態に落ち着いて生活ができるよう」になった
人達が殆どと判った、然し乍らこれを筆にして発表することは野坂氏自身の生命に関わると
予測され、調査結果の報告はせず。
実に私自身も「 」に当て嵌まる桐山師に拝んで貰う体験をし、悪しき人生問題が消えた。
頭から桐山は「詐欺師と決めて」批判するユビキタス氏だが、全く周辺の調査を
する気が無い、真と虚の見分けを弁えずこのスレに書き散らすのは、何らかの罪を得る
所業なのだが、それを悟るは死後の境になるのだろう、ご本人は教養在りながら、
今後の人生も遅れて乗れない人、実にお気の毒である。 >>222
ご託はいいから
信州で上意打ちされた18人の武士とは
一体どこの藩なのか早く答えろよ！
この馬鹿！
それが説明出来ない限り桐山靖雄は詐欺師だし
お前も詐欺の一味なんだよ！
分かったか、この犯罪者！ >>223 俺は遠方住まいだから君が実地調査したまえ
それを、発表すれば尚以って宜しデスよデスよデスよ >>223 御託と云うから思い出し実話を記述。
YOUTUBE映像で米国フィラデルフィアの街頭の光景を見たまえ、ホームレスらしい
路上で背を曲げ動かぬ青年や女性、誰も掃除しない街頭はごみ屑だらけ不潔極まる。
明らかに麻薬中毒の浮浪者多数が、身動きできぬ様子で寝転んだり、奇妙な
姿勢で佇む、この実情がアメリカ中の多くの都市の表通りで見えない路地や
家庭内で起きているという報告を直に聴いている。
この惨状を２２３氏の信ずる大まかな宗教で救うことは可能か？
アメリカ国民をこの様な状況に引き込む大きな原因を、絶滅された原住民部族、奴隷にされて
虐殺された多くの人達から発せられる、建国以来からの
わたくしは、アメリカ国民が善き子孫の絶える姿を私たちに届けると理解している。
彼等は麻薬を娯楽の為に始めに使用するのだが、実は霊障からの痛み止めの麻痺剤と
理解する方が正しいと思われるのだ。
このアメリカは危機脱出に合うか？わたくしの言を嘘と思う方はYOUTUBEを御覧なさい。 >>225訂正加筆 終わりの五行目
多くの人達から発せられる建国以来から
消えない積もり積もる怨念と思うのだ。 >>212 神も仏も名無しさん 2022/03/30(水) 14:40:09.09 ID:syCNHd0B
>このスレももう終わりのようですね
深山さんが出てこなくなったここからもそう言っているのかもしれませんが、
擁護側信者も一番酷い奴がかなり頻繁に出てきてることも、もう終末の様相を呈していると言えましょう。
これは信者さん側にとってご愁傷様と言いたい。 深田靖阿の死から必死に目を背けさせようとする
阿含宗の必死の書き込み！
怪しい！怪しすぎる！
かりそめにも、一宗の管長様なのに
死因すら発表されないなど常識では考えられない。
まさか、せいあの死は、
犯罪がらみではではないでしょうね！ ところで、二代目管長猊下であらせられる
深田靖阿の御霊諭は、まだあ？
初代管長猊下は、死後もあんなに饒舌なのに。
早く、死んだ深田靖阿の御霊諭を発表して
わらかしてくれよwww >>129 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:15:40.75 ID:h8qPV7mZ
> 4月10日の完全仏教護摩法要の導師を勤められますので御安心を。
K川さんが姿をみせていないと議論したときにでてきたコレ、法要名をきちんと書けない雑な書き込みだな
と思っていたのですが、今日は朔日護摩ということで、道場別の行事予定が流されました。
■ 2022/4/1 朔日縁起宝生護摩 宗務局からのお知らせ「阿含宗4月の行事予定」より
> 関東別院
>
> 6日(水) 〜 12日(火) 阿含宗立宗感謝祭
> 釈迦御生誕・花まつり灌仏会／関東別院
>
> 8日(金) 愛染明王様 護摩法要／関東別院
>
> 10日(土) 関東五大聖業無魔成満大祈願会
> 完全仏教護摩法要／関東別院
ということで、関東別院ローカルの行事、「関東五大聖業」(笑)とやらの集金行事ですね。
案内が郵送されているとか書いていたが、関東別院管轄の信者にのみ郵送され、全国行事ではないから
アプリやサイトで案内されるものでもない。
これを見て必死に反論してきたのかと思うとあらためてその能力の低さに驚かされました。
まあ、いまに始まったことではないのですがね。
で、朔日護摩の法話、今日は坊主型ではない教宣部の職員が担当してたんだけど、
教団は信者舐めてるんですかね。やる気ないなら朔日護摩やめればいいのにと思ったのでした。 >>232
>129 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 15:15:40.75 ID:h8qPV7mZ
> 4月10日の完全仏教護摩法要の導師を勤められますので御安心を。
>ということで、関東別院ローカルの行事、「関東五大聖業」(笑)とやらの集金行事ですね。
>案内が郵送されているとか書いていたが、関東別院管轄の信者にのみ郵送され、全国行事ではないから
アプリやサイトで案内されるものでもない。
>これを見て必死に反論してきたのかと思うとあらためてその能力の低さに驚かされました。
>まあ、いまに始まったことではないのですがね。
>>232はまだ懲りないと見える。
>>129は、>>123 に対するレスです。
>>123でユビちゃんは、K川氏について「3月に入ってから阿含宗行事の参加が確認できない」
と書いている。
「阿含宗行事」とあるのだから全国行事とは限らず、関東別院の行事も含まれるのです。
ところが、>>232はアプリや会員サイトにばかり頼っているから、
>117
>おい、国太郎と現信！
>第４の仏陀であらせられるK川氏が
姿を現さないのは、何故ですか？
と書いてしまった。
それを今になって帳消しにしようとして、
>>232 >全国行事ではないから アプリやサイトで案内されるものでもない。
などと、今度は「全国行事」を持ち出して相手をやっつけたつもりが、
逆に自分の読解力の無さを露呈する結果になった。
能力の低いのは実は自分であることを証明してしまったのです。
開祖の名を騙るこの不届き者は、自分が批判側の足を引っ張るだけの存在であることを、
まだ理解出来ないでいる。 >>233
お前は馬鹿か？
理由を説明すれば、それで話が済む問題だろが。
低レベルな話題そらしは結構ですから
早く、深田靖阿の死因とその状況を説明してください！
早く、深田靖阿の死因とその状況を説明してください！ >>233
陰で愛人作って裁判に訴えられたド変態くせに
第二の仏陀！
スサノオノミコトの生まれ変り！
を騙る不届き者は、てめえら馬鹿阿含宗だろうが！
調子に乗るなよこの詐欺野郎！ >>233
おい！この詐欺野郎！
てめえら誰も霊視能力なんかねえだろ！
全財産売り払って、解脱供養金、冥徳供養金を
全額返金しろや！
この犯罪者！ 深山さんもねぇ。
護摩札を拝んでいれば
こんなことにはならなかったろうに。
本当に残念です。 >>118神も仏も名無しさん2022/03/23(水) 15:41:18.33ID:xgF+XdUo
>それと深山さんはこの頃見えないけれど、
>もしかしてアレが恐くなったのかな？
>>130神も仏も名無しさん2022/03/24(木) 15:19:38.04ID:h8qPV7mZ
>もし深山さんが、コロナの感染ぐらいならまだいいが、それ以上のヤバい事になっているならば、彼の常日頃の主張など根底から覆ってしまう。
>彼はそれ程高齢ではないから歳のせいにすることも出来ない。
>しかし、そのような事ではないとすれば、
>彼が出て来ないのは、○○罪を怖れたからでしょう。
>>237神も仏も名無しさん2022/04/01(金) 23:18:56.65ID:5D+3srY5
>こんなことにはならなかったろうに。
>本当に残念です。
他の信者さんたちは↑のペテン大作さんを見てごらんなさい。
私がコロナや何かで大弱りして、反撃できないのだろうと思い込んで、
大喜びで攻撃している。
どこかの大統領と同じで、彼は平気で弱い者を攻撃する男だとわかります。
ザクロのように口を開いてどこまで彼の汚いハラワタを見せるか、黙っていた。
私が鼻をつまみながら苦笑いして読んでいるとも予想できず、
すっかり勝ったつもりで調子に乗って小汚い根性や本音をさらしだした。
これが何十年も阿含宗で修行した信者の心です。 >>118神も仏も名無しさん2022/03/23(水) 15:41:18.33ID:xgF+XdUo
>もしかしてアレが恐くなったのかな？
>>130神も仏も名無しさん2022/03/24(木) 15:19:38.04ID:h8qPV7mZ
>彼が出て来ないのは、○○罪を怖れたからでしょう。
信者さんたちに批判側と擁護側の反応を比較してほしい。
ここにほぼ一年間出てこない擁護側の信者がいます。
去年まで二十年近くもここにいたのが、突然、昨年四月から
書き込みがなくなった。
批判側は彼が過去に書いた擁護に反論はしても、彼個人について、
「アレが恐くなった」「ヤバい事」「○○罪を怖れた」
などと書いたことはありません。
これは擁護側か批判側か、何の議論かなど関係なしに、
人間してそこまで下品なことはしないという意味です。
相手が反論できないのをいいことに、罵りを書いたりはしないのが
人間としての品性です。
いくら戦争でも病院を攻撃したり、子供を殺戮したりしないのと同じです。
信者さんたちは「そんなことは当たり前で、ペテン大作と
自分たちを一緒にするな」と反論するかもしれない。
だが、ペテン大作さんと同じことを信者さんたちはしているのです。
死者への罵り、冒涜です。
相手が反論できないのをいいことに、彼らを霊障のホトケと罵り、
さらには彼らの霊障によって破滅のカルマが生じて、
大地震や戦争を引き起こすなどと罪をなすりつけている。
今も、戦争の背景には破滅のカルマがあるとか、気の毒な犠牲者たちに
横変死の因縁があったなどと、信者さんたちは反論できない相手に因縁を付けている。
それが仏道でもなんどもなく、ただの弱い者イジメだと気が付いたほうがいい。 >>118神も仏も名無しさん2022/03/23(水) 15:41:18.33ID:xgF+XdUo
>もしかしてアレが恐くなったのかな？
>>130神も仏も名無しさん2022/03/24(木) 15:19:38.04ID:h8qPV7mZ
>彼が出て来ないのは、○○罪を怖れたからでしょう。
私の身に何かあったようだと大喜びしたペテン大作さんが
「アレが恐くなった」「ヤバい事」「○○罪を怖れた」
と悪口を書いたよりも、阿含宗の行為はもっと悪質です。
私は、彼の期待に反して生きているから、彼の人間性の卑しさを示して、
からかいのネタに使えるが、死者たちは阿含宗の罵詈雑言に反論できない。
それをいいことに、信者さんたちは彼らに好き放題に戦争や地震の
責任までなすりつけて悪霊扱いし、さらには自分たちが彼らを
焚火で救ってやるのだという自惚れの踏み台にしている。
やりたい放題に死者たちを侮辱し凌辱している。
私もかつてそれをした人間だから、他の信者さんたちに毎度助言する。
一刻も早く、その下劣な行為に気が付くことです。
自分では死者たちを救い、人類や地球を壊滅から救っているなどと
自惚れているが、何の根拠も実証もなく、ただの狂信です。
桐山さんを信じている自分は正しいという慢心から来る妄想です。
と指摘されても、「自分にはそんな慢心はない」と今、思いましたよね？
自分の慢心に自覚がないからです。
自分の姿は見えないだろうから、ここに今いる二人の信者を見てごらんなさい。
もう一人の>>225の宝生センセなど得々と阿含宗と関係のない話をして、
批判側から畏れられていると自惚れている。
これはこの二人だけでなく、阿含宗など新興宗教の狂信信者としては珍しくない。 >>118神も仏も名無しさん2022/03/23(水) 15:41:18.33ID:xgF+XdUo
>もしかしてアレが恐くなったのかな？
>>130神も仏も名無しさん2022/03/24(木) 15:19:38.04ID:h8qPV7mZ
>彼が出て来ないのは、○○罪を怖れたからでしょう。
他の信者さんたちに気が付いてほしいのは、私がいなくなっても、
阿含宗の矛盾や嘘が消えることないことです。
私がいなくなっても、破滅のカルマや成仏法の根拠となっている信州幕末の
上意討ちが突然出てくることもない。
ソンディが四歳から異母兄夫婦に育てられたという事実が消えることもない。
阿含宗の真正偽仏舎利が本物になることもない。
阿含経に因縁解脱や破滅のカルマが出てくることもない。
全部、桐山さんの嘘、作り話であって、私がいようがいまいが関係ない。
その現実を変えられないから、ペテン大作さんは、代償行為をした。
阿含宗を批判した深山がコロナに感染するか、「それ以上のヤバい事」に
なることで、批判内容が間違っていたと思い込みたい。
彼の信仰を批判し否定した深山に天譴が下ってほしいのです。
だから、「アレ」「〇〇罪」なんだそうです。
教義の成否について正面からあれこれ議論するのではなく、
批判した者がひどい目に遭っているに違いないと、憎しみのままの妄想を作り、
阿含宗と自分が正しかったとすり替えた。
また>>225の宝生センセみたいに、Ｆ田さんの死が阿含宗の教義と
どう矛盾するかも理解できず、毎度関係のない宝生教を得々とお説教して、
自分ではイケテルつもりで一人で浮かれている。
他の信者さんたちだけでも、この二人のようにすり替えをするのではなく、
批判側の誰がいようがいまいが、阿含宗の嘘、インチキ、デタラメは
変わりないと理解することです。 >>118神も仏も名無しさん2022/03/23(水) 15:41:18.33ID:xgF+XdUo
>もしかしてアレが恐くなったのかな？
>>130神も仏も名無しさん2022/03/24(木) 15:19:38.04ID:h8qPV7mZ
>彼が出て来ないのは、○○罪を怖れたからでしょう。
ここの二人がそうであるように、信者さんたちも現実と関係のない妄想の
世界で信仰をしている。
戦争は破滅のカルマだから、成仏法のみが解決できると称して、
木切れに祈りを書いて、焚火で燃やして、世界を救った気になっている。
どんな御立派な装束を着て、どんな仰々しい作法をして、どんな難しい
真言を唱えようが、ただの焚火であり、釈尊が禁止した護摩です。
信者さんたちはいつから原始人になったのだ？
死者たちを冒涜しているという点では原始人ではなく、野蛮人です。
無意味な木切れにお金を出すよりも、水や食料もなく命の危険にさらされて
いる人たちに、その百円を出すべきです。
焚火に祈って自己満足にふけるのではなく、現実世界の現実的な行動を
することです。
釈尊は戦争を防ごうと現実的な行動に出た。
祈りでも焚火でもなく、成仏法でも神通力でもなく、侵略しようとした王に
言葉をつかって思いとどまるように説得した。
信者さんたちが本当に釈尊への敬意があるなら、
禁止された護摩で、無意味な祈りをして自己満足を得るのではなく、
釈尊と同様に、現実世界での現実的な行動をすることです。
信者さんたちに本当に釈尊への信仰心があるなら、説いていないことや
禁止されたことをするのではなく、釈尊の行為を真似るべきです。 まずは深山さんが久々に登場され無事が確認されたことを心からホッとしております。
正直申しましてまことに失礼ながら最悪のケース等も考えました。
最悪のケースとは今後書き込みもなく、本人の報告などもちろんありえないという状況です。
しかしそれは今後自分にとっても当たり前にあることだと書きました。
人間は病などに伏せるたり、命を失うことも当たり前だからです。
だからといって病気になったとか死亡したとか、そのこと自体は何も非難されるものでもなく、
評価を落とすものではないというのは、もはや説明の必要もなかろうかと思います。
今回よくわかったのは、深山さんの長期不在に関しての、私も含めた周囲の対応ですが、
例えば擁護川は>>237で「残念だ」と書いて、深山さんが何か不具合にあったケースを想定もして、
一見心配もしているかのように見えますが、これは批判側である私の過去の対応と比較してもらいたいと思います。
東日本大震災の時に擁護側信者である、一番最近では我々がアラカンポ先生と呼んでいる彼の消息を心配しました。
彼は東北在住とわかっていたからです。地震被害や津波被害などにあっていやしないか？
その時私は彼の無事を願うことを書きました。
またこれまでのように登場し、自分が救われたのは阿含宗の信仰のおかげだと自慢して、
こちらもウンザリするようになっても構わないから、彼が無事であってほしいと書きました。
この辺が>>237さんとの違いなんですね。
私は敵対と言うか対立もする批判側と擁護側という立場を乗り越えて、そこには全く関係なく純粋に相手のことを心配いるのです。
それが人間としての当たり前の態度だと思いませんか？
だから縁起でもないケースを想定もしたのは私も同じであるけれども、そこに護摩木の祈願とか、
阿含宗信仰の有無の前提を持ち込んだというのは差別化なんですね。
他人の不幸に差別化を持ち込むのはいかがなものかと。
もちろん深田法務管長の79歳での急死というものに関しては、本来であるならば決して非難されることではないことだけれども、
非難の対象は深田さんではなく、阿含宗の教義に向けたのです。疑問視する機会になればと。 深山さん、熱は下がりましたか？
復帰されて何よりです。
>>242
>どこかの大統領と同じで、彼は平気で弱い者を攻撃する男だとわかります。
ここのスレには直接関係ないが一言。
大統領には大統領の言い分がある。
それに対して、欧米の立場から皆が皆、口を揃えて同じ批判をする風潮も問題です。
>ザクロのように口を開いてどこまで彼の汚いハラワタを見せるか、黙っていた。
強がり言うのはやめましょう。
あなたは今までも何度か、長期間(といっても大したことではないが）投稿を休む時があった。
あなたにとって毎日の投稿を休むのには余程の理由がある。
今回も何か重大な事情があったと推察されます。
>>246
>無意味な木切れにお金を出すよりも、水や食料もなく命の危険にさらされて
いる人たちに、その百円を出すべきです。
それであなたはいくら出したのですか？
まさか百円てことはないでしょうね。
額ではなく善意の問題であるのは分かっていますが、参考までにお聞きしたい。 詐欺師の屁理屈全開！
そんなことより、お宅の開祖様が
愛人囲って、裁判に訴えられたことを
まず、恥じたほうがいいですよw 熱が下がって良かった？
別に、俺がコロナにかかろうが問題無いんだよ。
しかし、阿含宗は、コロナは破滅のカルマらしいから
阿含宗管長k川大僧正猊下が、コロナにかかるのは絶対に許されないんだよ！
もし、コロナにかかったら管長自ら破滅のカルマに負けたことになり
信者に死んで詫びる必要があるんだよ！
分かったか馬鹿阿含宗！
で、K川大僧正が長期間休んでいたのは
コロナにかかったから？ >>246
>死者たちを冒涜しているという点では原始人ではなく、野蛮人です。
釈尊は護摩を禁じたという立場から、阿含宗の宗教行事を批判して、
死者の成仏を妨害しているという点では、あなた方批判側の行為は野蛮人以下です。
釈尊は常住不滅の霊魂を否定したのであり、死者の霊を否定したわけではありません。
また、あなたの漏尽智の解釈はどこの仏教学者や仏教辞典、仏教書にも説かれない
全くのデタラメで、これは釈尊冒涜にあたります。
死者の成仏を妨害し釈尊を冒涜したあなたは野蛮人以下で地獄堕ちは免れないのです。 >>251
>阿含宗管長k川大僧正猊下が、コロナにかかるのは絶対に許されないんだよ！
阿含宗生え抜きの管長誕生で教団の未来は明るい。 今からできるカルト対策
・個人情報を教えない
氏名
生年月日、年齢
電話番号
住所
会社名、学校名 >>233 神も仏も名無しさん 2022/04/01(金) 15:59:04.04 ID:JmDXZsg6
> ユビちゃんは、K川氏について「3月に入ってから阿含宗行事の参加が確認できない」
> と書いている。
> 「阿含宗行事」とあるのだから全国行事とは限らず、関東別院の行事も含まれるのです。
ハア? 何言ってるんですか、この無能信者は?
>>234 の桐山靖雄さんが一喝している通りなのだが、ユビキタスさんは
>>123 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/03/23(水) 20:36:58.13 ID:WDJVnuEj
> 2月の星まつりや冥徳祭や例祭まではその出席を確認できているが、3月に入ってから阿含宗行事の参加が確認できないでいると書いているわけです。
> だからこの疑問に答えるためには3月にどこかの道場でなんかしているところをあなたは見たのかということになります。
と「どこかの道場でなんかしているところをあなたは見たのか」と書いているが、それに対して
説明にならない 4/10 の予定を書いたのはそちらでしょうに。 そのことを
>>158 桐山靖雄 2022/03/25(金) 02:04:46.20 ID:AEPLJKFN
> K川さんに事故があることを懸念しているときに、
> 予定の話をしても全く意味がない。
と指摘しても何を言われているのか理解できないから何も反論できない。引用した4/10の予定もまともに
行事名書けないくせに。あ、「関西総本部」とも書けないし、開祖の法号もうろおぼえでしたね。
挙句の果にこのスレで「桐山靖雄」名乗ってるのが1人しかいないと思っているらしい。
阿含宗の信仰を進めると「有能が低能に」「低能が無能に」なるのですね。 >>242 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/04/02 09:45:09
おかえりなさいませ。 深山幽谷はウクライナに義援金をいくら出したか絶対に書けません。
実際は1円も出していないからです。
そのくせ信者には護摩木の代わりに100円でも出せと偉そうに説教する。
この男は正真正銘の偽善者です。
また、開祖の名を騙る者は、教団関係者の死を悼むどころか、
教団批判の材料にするために、しつこく死因を追求する。
正に心の腐った人間の行為です。
批判側こそ野蛮人以下の集まりなのです。 はいはい
愛人に信者の浄財を惜しみ無く与える
桐山靖雄は
正義の味方ですねw
で、深田靖阿の死因は？ >>243
>批判側は彼が過去に書いた擁護に反論はしても、彼個人について、
「アレが恐くなった」「ヤバい事」「○○罪を怖れた」
などと書いたことはありません。
それは当たり前です。
擁護側には言われる筋合いが無い。
だが批判側のあなた方にはある。
あなた方はそういう行為をしています。
侮辱罪の恐れが無いとは言い切れません。 >>248 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 13:56:27.36 ID:2TPxjXvD
>深山さん、熱は下がりましたか？
>復帰されて何よりです。
深山さんが病気であった可能性はあるかもしれないが、本人がそう書いたわけでもないのだから、
勝手に決めつけるのはやめなさいよ。
私も病気のケースは大いに想定しましたよ。
でもあなたのようなこういう人をバカにしたような書き方は絶対にしません。
復帰されて何よりですなんて書いたからといって駄目です。
>ここのスレには直接関係ないが一言。
大統領には大統領の言い分がある。
>それに対して、欧米の立場から皆が皆、口を揃えて同じ批判をする風潮も問題です。
プーチン大統領によるウクライナ侵攻の問題は単ににものの例えのひとつにすぎないのだから、
あくまでも今回はあなたに弱者をいたわるという感情があるかないかという話です。
>強がり言うのはやめましょう。
>あなたは今までも何度か、長期間(といっても大したことではないが）投稿を休む時があった。
>あなたにとって毎日の投稿を休むのには余程の理由がある。
>今回も何か重大な事情があったと推察されます。
強がり？なんでそういう話になるんですか？
私はその辺であなたとの感覚のズレ、いや、感覚というよりも理性や知性といったほうがいいかもしれませんが、
考え方の大きなズレを感じます。
まず深山さんが書き込みのない間、静観していたとも書いているが、病気などのケースも私も想定すると書きました。
私は誠に失礼だかとも書きましたが、実を言うとこれは本当は失礼ではないんです。
やはりいつも書いている人がかなり長い期間にわたって書かなくなった場合、
何か病気でもしてるんじゃないかと心配するのは人間としての当たり前の感情です。
だから決めつけてはいけないが、そういう心配を純粋に書くということは失礼な発言にもならないのです。
だから仮に病気だったからといって何なんですか？
病気にかかるのは例えコロナであれ不思議でもなんでもない当たり前の話なんだからこれを病気しなかったなどと強がる必要もない。
ましてやこうやって無事に戻ってきたのだから重大な事情なんかもありません。
病気にかかることが重大な弱みであるかと考えるのはあなた達だけです。
そしてもし深山さんが病気にかかっていたと言うならばそれは一時的な社会的弱者ということになります。
本質的に弱者ということではありませんよ。
健康面から言って弱者とも言えるのだから、これはいたわりの対象になります。
あなたはいたわりの気持ちなんかなくて攻撃の材料としているでしょ。
護摩木で祈願をしなかったからだの侮辱をした侮辱罪だのと、そっちの方向にばっかり結びつける。
私が東日本大震災の時にアラカンポ先生に対して発した立場を超えたいたわりの気持ちとは全然違いますよね。 >>248 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 13:56:27.36 ID:2TPxjXvD
>強がり言うのはやめましょう。
>あなたは今までも何度か、長期間(といっても大したことではないが）投稿を休む時があった。
>あなたにとって毎日の投稿を休むのには余程の理由がある。
>今回も何か重大な事情があったと推察されます。
だからこういうあなたの心を見ると、やはり釈尊が護摩を否定して禁止した考えがよくわかります。
護摩で祈願して人を救ってやろうと言いながら、実はそれは上から目線の差別化をしているだけにすぎません。
護摩で祈願しなかったから病気になっただの。
こんな傲慢な煩悩が育つならば、やはり護摩なんか否定して禁止した方が良い。
とにかくあなたもいっぱしの年齢だと思うのだが、未だにこのような狭量な価値観しか持てていないことを哀れに思いますね。
社会的弱者に対して我々と全く公平に対処しようという現代の考えに対して全然遅れている。
社会的弱者は負け犬などと罵りますか？
私も大した人間ではないがあなたほどひどくなくて良かったと思っている。
病気の人間に対してそのような弱者に対して純粋にいたわることもできず、
実は差別発言をしていることが因縁解脱という教義の正体です。
お前たちは弱者だから因縁的にマイナスポイントがある。
因縁解脱して負け犬を脱して勝者になれと。
これが侮辱で差別発言であることは、まああなたには理解できないだろうなあ。 >>251 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 15:02:40.41 ID:2TPxjXvD
>釈尊は護摩を禁じたという立場から、阿含宗の宗教行事を批判して、
>死者の成仏を妨害しているという点では、あなた方批判側の行為は野蛮人以下です。
～釈尊は常住不滅の霊魂を否定したのであり、死者の霊を否定したわけではありません。
じゃあ霊魂を肯定したと解釈しますか？
釈尊は霊魂を否定も肯定もせず「考えるな」という無記の立場を示したのです。
これに対して阿含宗は成仏していない不成仏霊の救済こそが大切なことであると霊魂を重大視した。
これって霊魂がいようがいまいが考えるなということに反しませんか？
死者の霊魂を救うことが大切であるならばこれを考えるなならと示すはずがありません。
また釈尊は死者を成仏させることを否定しています。
いくら子孫縁者が祈ったところで死者はその生前の行いによって、悪い行いをした人は地獄にも落ちたりするわけで、
それを救うことはできないとはっきり経典に示しています。 >>252 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 15:11:33.71 ID:2TPxjXvD
>阿含宗生え抜きの管長誕生で教団の未来は明るい。
前法務管長であった深田さんは生え抜きの管長ではなかったのですか？
深田さんは阿含宗で出家したことになっており、ただ真言宗の大橋覚阿さんのところに真言密教の作法を学ばせに出したわけです。
だから決して真言宗の僧侶ではなく、あくまでも最初から阿含宗側の人間です。
真言宗で出家得度したのは阿含宗ではY橋職員しかいません。
そしてK川小僧正さんもブータンに留学させてブータンの仏教を学ばせているというのは、
深田さんを真言宗の大橋さんのお寺に留学させたのと同じではありませんか。
そしてK川さんがコロナにかかるのは阿含宗的には絶対に許せないという桐山靖雄さんの条件を認めるのですよね。
ちなみに新型コロナなんてワクチンを3回接種していてもかかる人はかかるのだから、
別にそれに対して我々はかかっても何の落ち度もないということになります。
そらに落ち度があるのはそちらの側だけなんですね。
だから今回の深田法務管長の急死というのはその死因によっては阿含宗の因縁解脱を果たせなかった例にもなりえるのだから、
教団としてはできれば話したくないと推察もするのです。 >>258 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 19:14:02.54 ID:6JvrN3um
>それは当たり前です。
>擁護側には言われる筋合いが無い。
>だが批判側のあなた方にはある。
>あなた方はそういう行為をしています。
>侮辱罪の恐れが無いとは言い切れません。
話の論点、問題点が分かってないですね。
実は擁護側でも東日本大震災の時よりも長くアラカンポ先生が書き込みが途絶えているのだが、
それに対してこちらは決して要らぬ詮索もしておらず、ましてや彼にこれこれこういう罪や間違いがあったからなどと
話を結びつけていない。
私が書いた>>247を再度読んでみてください。
こちらと対立するアラカンポ先生に震災時一時書き込みがなかった時、彼を心配して書いたのは、
本当に命の安否とか純粋にそちらの方を心配しただけであって、彼の落ち度なんて全く言及もしていないのです。
それを阿含宗を非難した侮辱罪に結びつけるあなたが、実は人間の心も失っているのではないかと思われるのです。
わかりませんか？
「それとこれとは話が違う」と。 >>256 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 18:55:25.75 ID:6JvrN3um
>深山幽谷はウクライナに義援金をいくら出したか絶対に書けません。
>実際は1円も出していないからです。
>そのくせ信者には護摩木の代わりに100円でも出せと偉そうに説教する。
>この男は正真正銘の偽善者です。
違いますね。義援金に関しては確かにそういう募金を募っている機関もあります。
しかしこれに募金していようがいまいが、こちらが示したいのは、
護摩木を投じることによって彼らを救うなどと見当違いのうぬぼれをしているところを示しているのです。
だからそれは私が>>260で書いたような傲慢な煩悩に過ぎません。
100円書こうが10万円書こうが、そんなものはウクライナの苦しむ人々を助けることにはなりません。
助けることになると考えるのが傲慢なんです。
その傲慢を捨てよと釈尊も説く。
だから釈尊の阿含経はあなた方阿含宗信者に対する挑戦状です。 ソ連邦は終戦直前に日本から領土を奪い、60万人近い日本人をシベリアに連行して強制労働させたわけであり、今回のウクライナには同情はするが、この国がかつてはロシアと同じソ連邦に属することを思うと、ここに（破滅の）カルマというものを思わずにはいられない。
まるで釈迦族の運命を連想してしまう。
阿含宗の破滅のカルマの教義は真実であると言わざるを得ません。
偽善者のチャラ男などは教団が憎くてたまらないので、これを認めたくないだけです。
本気になって相手にする必要はありません。 侮辱罪？
私が、愛人、愛人なんて書いてるからかしら？
お宅の開祖、桐山靖雄が愛人を囲って
お手当てを渡していると報じたのは
週刊ポストです。
まずは、週刊ポストを侮辱罪で、訴えて下さい。
それで、週刊ポストが間違いを認めて報道を撤回して
いるにも関わらず
なおも私が、阿含宗の愛人問題を取り上げるなら侮辱罪が成立するでしょう。
週刊ポストに勝訴されることを心からお祈り申し上げます。 >>264
>100円書こうが10万円書こうが、そんなものはウクライナの苦しむ人々を助けることにはなりません。
>助けることになると考えるのが傲慢なんです。
>その傲慢を捨てよと釈尊も説く。
横槍が好きだなあ、指ちゃんはｗ
でも深山さんのフォローどころか、彼の発言を否定していますよ。
彼の言うことをよく読んで御覧なさい。
>>246にこう書いている。
>無意味な木切れにお金を出すよりも、水や食料もなく命の危険にさらされて
いる人たちに、その百円を出すべきです。
>焚火に祈って自己満足にふけるのではなく、現実世界の現実的な行動を
することです。
だからあなたとは違って、現実的な行動として100円を出せと言ってるのです。
義援金に価値を認めているのです。
それに対して、あなたは義援金で人を救おうというのが傲慢だと言っている。
まるで正反対ではないか。
あなた方は負け犬同士が古傷をなめあうごとく、仲間のフォローに余念が無いが、
よくよく注意しないと、フォローどころか仲間の足を引っ張る結果となる。
今回は本当に笑えました。
ほんとにほんとご苦労さんｗｗｗ >265神も仏も名無しさん2022/04/03(日) 02:04:16.88ID:M29hdn3o
＞ソ連邦は終戦直前に日本から領土を奪い、60万人近い日本人をシベリアに連行して強制労働させたわけであり、今回のウクライナには同情はするが、この国がかつてはロシアと同じソ連邦に属することを思うと、ここに（破滅の）カルマというものを思わずにはいられない。
＞まるで釈迦族の運命を連想してしまう。
＞阿含宗の破滅のカルマの教義は真実であると言わざるを得ません。
＞偽善者のチャラ男などは教団が憎くてたまらないので、これを認めたくないだけです。
＞本気になって相手にする必要はありません。
まだ、破滅のカルマなんて言っているのですか！
阿含宗を擁護しているつもりなのでしょうが、自らカルト宗教であることを証明していますね。
もし知り合いに阿含宗について聞かれたら、典型的な阿含宗信者の考え方としてこの投稿を紹介しようと思います、っていうかもうこの手の投稿については知人には紹介していて、なるほどカルトはこういうこと言うのですか、とあきれられています。
ご自分の投稿には責任を持ってくださいね。 >>248神も仏も名無しさん2022/04/02(土) 13:56:27.36ID:2TPxjXvD
>深山さん、熱は下がりましたか？
他の信者さんたちはペテン大作さんの立場になって考えてください。
ペテン大作さんは深山がいなくなったと勝手に決めつけて、大喜びして、
「アレが恐くなった(>118)」「ヤバい事」「○○罪を怖れた(>130)」などと、
希望的な妄想を膨らませて力まかせに罵ったのに、なんと深山が出てきた！
信者さんたちなら、どうしますか？
自分の失礼な態度を謝罪しますよね。
だが、ペテン大作さんはチンピラのように開き直って「熱は下がりましたか？」
これがペテン大作さんの心であり、彼の親はこんなふうに教育したらしい。
それでいてご本人は次のように誠実だそうです。
>>151神も仏も名無しさん2022/03/25(金) 00:08:53.22ID:6Dzv5g7d
>私とて自分が大きな間違いをした時は、相手に謝罪した。
私が病気したと思い込んで、それを何度も罵りながら、その下劣な態度を
指摘されても、まだ開き直りを並べるこの男が、大きな間違いをした時は謝罪したそうです。
私が「鼻をつまみながら苦笑いして読んでいる」(>>242)と書いたのが
皮肉でもなんでもなく、あるがままの彼の姿であることがわかるでしょう。
私は書き込まなかった理由を>242ではっきりと書いている。
コロナや病気ではなく、ましてや死んだのでもなく、ペテン大作さんが
どこまで汚いハラワタをさらけ出すのかと観察しただけです。
念のためにいうが、私は彼の汚い腹の中を暴露したのではなく、
彼が自分から出てきて、勝手に汚い腹を出して踊ってみせたのです。
私は何もしていない。
年度末で、コロナの7波の兆候があり、しかも戦争で人々が苦しんでいる時、
噛みつくことしか芸のないペテン大作さんのために、
自分の健康に何の問題もないと、わざわざ書くほど暇ではない。 >>130神も仏も名無しさん2022/03/24(木) 15:19:38.04ID:h8qPV7mZ
>もし深山さんが、コロナの感染ぐらいならまだいいが、それ以上のヤバい事になっているならば、彼の常日頃の主張など根底から覆ってしまう。
私がコロナに感染すると、私の阿含宗批判が「根底から覆ってしまう」？？
コロナに感染すると私のこれまで主張の何がどう覆るのでしょう？
だから、>>245でこの点を強調した。
私がコロナにかかっていれば、これまでの阿含宗議論でペテン大作さんの
勝利になるというのです・・・意味不明、支離滅裂。
根拠のないことを一人合点して大喜びしている。
こんなふうに彼の頭は憎しみや勝ち負けだけで、理屈など何もない。
130では、深山が病気だと決めつけて、ペテン大作さんはうれしくてうれしくて、
踊りだしたいくらいなのがわかる。
「それ以上のヤバい事」とは深山が死んだという意味でしょう。
彼が私との議論で悔しがり、殺したいくらい激しく私を憎んでいるのがわかる。
彼はいつも議論で勝ったと一方的に勝利宣言し、今回も漏尽智を出しているが、
実際には負けていることに自覚があるようです。
自分が勝ったと本気で信じているなら、ここまで私を憎んだりしないでしょう。
これはちょっと驚きで、彼は自分が議論で負けていることを理解できない
のではないか、と思っていました。
>>267などひどい反論で、私やユビキタスさんの文章もろくに読まないで、
ピント外れな主張を、他人を小馬鹿にしたような口調で書いている。 信者さんたちに、ペテン大作さんは憎むことや復讐こそが生きがいなのだと
説明しても、それは深山説だとして、納得しなかったでしょう。
今回、霊障のホトケのような彼の姿を示す良い機会になった。
たった十日出てこないだけで、深山は病気か、うまくすれば死んだと
小躍りしながら喜んだ反応を見てください。
私はここに出てくる回数は多いが、それでも2～3週間出てこないことなど過去に何度もありました。
10日でこんなに喜んでいるなら、もう少し長く出てこないなら、
彼はどんなになるだろうと観察することにした。
たぶん↓もペテン大作さんで、スレの終了まで宣言した。
>>212 神も仏も名無しさん 2022/03/30(水) 14:40:09.09 ID:syCNHd0B
>このスレももう終わりのようですね
そしてついに「お悔み」↓まで書いた。
>>237神も仏も名無しさん2022/04/01(金) 23:18:56.65ID:5D+3srY5
>こんなことにはならなかったろうに。
>本当に残念です。
信者さんたちは彼のいう「こんなこと」って、何だと思いますか？
ここまでの一連のペテン大作さんのわかりやすい反応を見て、
彼の性格を一言で推測するなら、強烈な憎しみですよね。
彼の妄想脳では、憎い憎い深山がコロナの集中治療室で苦しんでいる姿や、
医者が御臨終を宣言する光景が浮かび上がった。
私が病気になったり死んだからといって、彼が議論に勝ったことにはならない
のだが、彼の妄想脳では、「彼の常日頃の主張など根底から覆ってしまう」
と深山に勝った、憎い深山をぶちのめしたと、天にも昇る気持ちでいた。
この現実の彼を見れば、信者さんたちも彼がどれほど歪んだ性格かわかるでしょう。 >>237神も仏も名無しさん2022/04/01(金) 23:18:56.65ID:5D+3srY5
>こんなことにはならなかったろうに。
>本当に残念です。
ペテン大作さんの反応は二重に異様です。
私が病気や死んだという証拠は何もないのに、それを現実と決めつけ、
次に、全然関係のない議論で自分は勝利したと短絡した。
憎しみが強烈すぎて、何の脈絡もない話が彼の頭の中では現実だと
認定され、完結していたのです。
これは今回始まったことではなく、毎度、彼は勝利宣言をしながら、
ここに飛び出して来て、自分からスッテンコロリンと転んで自滅する。
実際に勝利してから、勝利宣言をするように何度も助言したが、
彼の妄想脳は憎しみというガソリンが満タンだから暴走が止まらないのです。
何度も言うが、私は何もしていない。
彼が慢心と憎しみからここに飛び出して来て、大はしゃぎをして、自分で転ぶ。
そして、さらに深山に激しい恨みを持つという、運命の反復をしている。
これを信者さんたちに紹介するのは、ペテン大作さんの醜悪な姿を描写する
ためではありません。
信者さんたちも霊障のホトケや破滅のカルマという、何ら証拠もなく、
証明もされていないことを現実だと信じているのとそっくりだからです。
1999年地球壊滅のように、現実にぶちあたり、破滅のカルマなど嘘だとばれた。
ペテン大作さんの妄想が、私の書き込みですべて壊れたのと同じです。
だが、信者さんたちは現実を見ることなく、相変わらず、破滅のカルマを信じている。
それはペテン大作さんも同様で、まだ「熱は下がりましたか？」などと書き、
彼の憎しみから来る妄想は次のように止まらない。 >>256 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 18:55:25.75 ID:6JvrN3um
>深山幽谷はウクライナに義援金をいくら出したか絶対に書けません。
>実際は1円も出していないからです。
ペテン大作さんの読解力では、こちらの主張の主旨を読み取れないのは、
すでに>>264でユビキタスさんが指摘し反論しているので、省略します。
また、267ではまたピント外れな反論をして、恥の上塗りをしている。
信者さんたちはペテン大作さんの↑の反応が変だと思いませんか。
一つには、深山が一円も出していないと批判するなら、
先に自分がどれほどの金額を寄付したのか、出すのが当たり前です。
だが、彼こそが一円も出していないのでしょう。
ロシアが「ウクライナは核兵器と生物化学兵器を製造している」と
自分がしている悪事を、相手がしていると難癖をつけたのとそっくりです。
また信者なら、寄付の話がでたら「私は戦争をやめさせるために、一軒一軒を
訪ね歩いて護摩木で菩提心の托鉢をしているのだよ。
まだ千本を少し超えた程度だがね、フフフ」と模範を示すべきではないか。
阿含宗の教義では、百円と百円護摩木では違う。
私から百円の寄付の話をされたら、実践を示し、その違いを反論するべきなのに、
ペテン大作さんは托鉢などしていないし、基本的な教義もわからないから、
ただ悔し紛れに因縁を付けた。
私は護摩木の個別托鉢をしたことがあります。
その私が、寄付もせずに他人に寄付を勧めると、他の信者さんたちは思いますか？
憎しみから私に因縁を付けたつもりだろうが、こういうことをすると、
また彼の汚い腹の中をさらしてしまう。
それが↓です。 深山さんお元気ですな、今後も健筆をふるって心情を吐露されますように祈ります。
さてウクライナへ侵攻しちゃった露西亜ですが、はっきり言って酷い貧乏国です。
かの国は国家予算額が韓国と然程変わらない、にも拘らず膨大な軍隊を維持。
プーチンの得る未来予測では、「我が国はあと５年で立ち枯れるのみ、旧式兵器を山と抱える
元軍事国家と化してしまう」となったのでしょうか、と云って豊かなウクライナを
盗ろうとするのは、悪しき遊牧民族のカルマ発揮と申せます。
おまけ付きに云うと、中国人にも悪しき遊牧民のカルマが濃厚に在ります。
W2の戦後時代は過ぎ去り、どれ程に嫌でも新時代が到来するらしい。
皆さんも或る程度量の食料備蓄は必要と思われます。
一休さんじゃないけれど、歳の始まりはご用心ご用心ですぞ。 >>248 神も仏も名無しさん 2022/04/02(土) 13:56:27.36 ID:2TPxjXvD
>大統領には大統領の言い分がある。
ヒトラーにも麻原彰晃にも言い分はあった。
それらを聞いたうえで、彼らの残虐な行為を批判しているのです。
だが、ペテン大作さんは弱者に対するいたわりの気持ちがないから、
双方の主張という話に置き換えてしまった。
他の信者さんたちは、これ一つだけでペテン大作さんが弱者へのいたわりが
ないと批判するのは言い過ぎだと思ったかもしれない。
だが、こういう冷酷さは彼は初めてではありません。
前に、ガンの信者への桐山さんの冷酷非情な仕打ちをここに書いた時、
彼は今回と同様に「桐山さんを非難する気になれない」として、
批判側を「暇人キチガイジジイ！」と罵った。
この件で桐山さんを擁護したのは、私の知る限り、彼一人です。
このように彼の反応は一貫していて、弱者へのいたわりの気持ちが皆無です。
信者さんたちにペテン大作さんが憎しみばかり強烈で、しかも本人が冷酷だから、
他人の冷酷さにも無関心なのを良く見てほしい。
これほど長く阿含宗で信仰していながら、世間一般の人たちが持つような
弱者へのいたわりの気持ちが皆無で、しかも、憎しみだけは人一倍強い。
超能力など目指す前に、人並の読解力と人並の慈悲の心を持つべきでしょう。
長年、因縁切りと積徳行の修行をして、ここで超能力開発を自慢するほどの
先達様がこれほど冷酷で憎しみが強いことに、信者さんたちに驚いてほしい。
阿含宗の信仰と修行の「使用後」が彼です。
他人の文章を理解することもできず、汚い根性をさらけ出して、
ひたすら悔しい憎らしい、負けてなるものかと書き続ける彼の姿は
桐山さんのいう霊障のホトケそのまんまです。
阿含宗にいると信者さんたちも彼のようになってしまいますよ。 深山さん。
私への批判も結構だが、指ちゃんから、
あなたの心は傲慢だと言われてますよ。
あなたこそ猛烈に反省しなさい。
>>246深山 ◆lDoupiXSYZNC
>無意味な木切れにお金を出すよりも、水や食料もなく命の危険にさらされて
いる人たちに、その百円を出すべきです。
>焚火に祈って自己満足にふけるのではなく、現実世界の現実的な行動を
することです。
>>264 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
>100円書こうが10万円書こうが、そんなものはウクライナの苦しむ人々を助けることにはなりません。
>助けることになると考えるのが傲慢なんです。
>その傲慢を捨てよと釈尊も説く。
100円（ウクライナへの義援金）は
深山説（>>246）→現実世界の現実的な行動
ユビキタス説（>>264）→助けることになると考えるのは傲慢。
復帰直後に仲間の投げた石が当たるとは深山さんもついてないね。
心より同情致します。 >>275
>前に、ガンの信者への桐山さんの冷酷非情な仕打ちをここに書いた時、
彼は今回と同様に「桐山さんを非難する気になれない」として、
批判側を「暇人キチガイジジイ！」と罵った。
言い掛かりは止めなさい。
それは私の発言ではありません。
私はそういう下品な言葉は使いません。 >>273
>一つには、深山が一円も出していないと批判するなら、
先に自分がどれほどの金額を寄付したのか、出すのが当たり前です。
それで深山さんはお金は出していないのでしょう。
出していたのなら「言う順番は逆だが私は○○円出した」と書く筈です。
そう言わないのは出していないからです。
あなたは自分では義援金を出していないのに、
私には護摩木に出すなら義援金を出せと言ったのです。
私の推測は的中した。
あなたは口先だけのチャラ男で偽善者です。 >>278
論点ずらしに必死ですね。
信者の浄財を愛人に寄付する時点で
阿含宗は人間のクズ確定です。
で、深田靖阿の死因はいつ公表されるのですか？
お風呂場で亡くなったとき近くに女性は居ましたか？ 世界はこの先どうなっちまうのか？と心配な皆さんへお答えします。
共産主義が消える、その主義から湧いて出たあらゆる雑物も消える。
そのついでにアメリカも弱体化する。
日本は、武力行使せずにこの地球世界の光明となる。
大筋のみ述べました、現在日本国内では社会の掃除の実施中ですが実に報道しませんな。
マスコミは都合悪けりゃとことん隠して逃げます。
あれ程までに大声で
騒いでいた海水に含まれる微小プラスチック問題を取り上げませんよ、何故でしよう。
最大の理由は志那の河川がその最大の原因だからです。
繊維産業が原因の環境汚染公害で、他の国はとっくに対策済なわけ。
世界平和を大きな声で叫ぶデブ教祖の集団の関係者が投稿して居りますが、
怠慢限りない横着じゃ在りませんか？一声上げられない事情が有るらしい。嗚呼残念！ >>277 神も仏も名無しさん 2022/04/03(日) 11:09:37.38 ID:6wVbjQPa
> 言い掛かりは止めなさい。
> それは私の発言ではありません。
> 私はそういう下品な言葉は使いません。
すごいなあ。図星だって認めているような言い訳を平気でするんだもんなー。
顔を真っ赤にして動揺している様子が目に浮かびますね。
同じ擁護派という立場で「そういう下品な言葉」を見たというなら、
そのときに、語調をたしなめる書き込みすればよかったのに。 >741神も仏も名無しさん2021/05/06(木) 15:31:30.46ID:lfdGPWXf
>気にしていないことはないです。
>ただ桐山さんを批判するのなら、あなたの話にある先達さんはどうなんだという話です。
>だからあなたの話を読んでも桐山さんを非難する気にはなれないのです。
去年の741↑はペテン大作さんではないと言いたいらしい。
他の信者さんたちのために経緯を説明しますから、
741がペテン大作さんか否か、個々に判断してください。
去年のスレ322の流れは次のような順序でした。
731-734(深)→741(ペ)→751(深)→757(ペ)
私は731-734で、ガンになって助けを求めた信者への桐山さんの
冷酷非情な態度を批判した。
733では、名指しにしてペテン大作さんの文章を引用して、
彼のこの件に対する彼の反応の冷酷さを指摘した。
「ペテン大作さん」と名指しになっている734の文章を彼は741で引用した。
741がペテン大作さん本人でないなら、これを引用するのはおかしい。
私から734で、ペテン大作さんは
「桐山さんの冷酷さがわからないし、気にもならない人」(734)
と批判されたから、彼は
「気にしていないことはないです」(741)
と反論したのです。
ところが、今回ペテン大作さんは74１は自分ではないと書いている。 >>277神も仏も名無しさん2022/04/03(日) 11:09:37.38ID:6wVbjQPa
>それは私の発言ではありません。
>757神も仏も名無しさん2021/05/06(木) 22:50:28.77ID:ixAhichO
>私はちゃんと桐山さんを見ています。
>でも非難する気にはなれないのです。
757↑もペテン大作さんで、741＝757であると757で認めています。
これに対して、私が837で741や757を引用して
ペテン大作さんを名指しで批判した。
741や757がペテン大作さんでないなら、
彼の性格で黙っているはずがない。
ここまでの経緯を見て、他の信者さんたちはいかがですか？
誰がどう見ても、741の
「桐山さんを非難する気にはなれないのです」
の文章はペテン大作さんです。
しかも、彼はこれを757でもう一度繰り返している。
「それは私の発言ではありません」など嘘で、
桐山さんの冷酷非情な態度を彼は積極的に擁護したのです。 >848神も仏も名無しさん2021/05/10(月) 10:04:12.35ID:hZwmX649
>お前が見た現場でもないのに見たようなそぶりで物事を書くなよ
>暇人キチガイジジイ！
848↑はペテン大作さんではないというから、引用は撤回しましょう。
もう一つ、撤回しなければならないことがあります。
それは、ガンになった信者への桐山さんの冷酷非情な態度を擁護したのは
ペテン大作さんだけだと書きましたが、不正確でした。
なぜなら、848↑がペテン大作さんではないとすれば、ここに桐山さんの
冷酷非情な仕打ちを擁護する信者は二人いることになる！
まさかそんな冷血動物が二人もいると思わないから、ペテン大作さんとの
やり取りの直後に出てきた848はペテン大作さんなのだと勘違いしたのです。
だが、こんな冷酷な信者がこのスレだけでも少なくとも二人いるのだ！！
ペテン大作さんの冷酷な反応はガン信者への話だけではなかった。
ガンになったМ田先達への桐山さんの冷酷な態度を批判したら、
「業の深さには個人差がある。」
とペテン大作さんは桐山さんを擁護した。
業が深いかどうかなんて、彼にわかるはずもないのに、
桐山さんを擁護するために、М田先達に業の深さというインネンを付けた。
このようにペテン大作さんの冷酷さには一貫性があるのです。
もちろん、この発言がペテン大作さんではないと言ってくれてもかまわない。
その書き込みを引用して、他の信者さんたちに判断を求めるだけです。 >741神も仏も名無しさん2021/05/06(木) 15:31:30.46ID:lfdGPWXf
>ただ桐山さんを批判するのなら、あなたの話にある先達さんはどうなんだという話です。
>だからあなたの話を読んでも桐山さんを非難する気にはなれないのです。
信者さんたちに、何が議論の焦点なのか、良く考えてほしい。
問題は下品な言葉を使ったかどうかではなく、ガンの信者への桐山さんの
対応をどう思うのか、という点です。
上記を、ペテン大作さんは自分ではないと否定したが、
私は前後の議論から、間違いなく彼だと断定しています。
桐山さんの仕打ちを「非難する気になれない」とはっきり書いている。
つまり、桐山さんの冷酷非情な仕打ちは正しいと言っている。
違うというなら、簡単で、桐山さんの冷酷非情な仕打ちを批判すればいいだけです。
引用ミスにクレームをつけるよりも、「桐山さんの仕打ちを擁護したことは
一度もない」と書けばいいだけです。
だが、彼は書かない。
なぜなら、741がペテン大作さんの本音だからです。
私が848の引用ミスをしたから、そこにクレームを付けて、あたかも
741もペテン大作さんではないかのように見せかけようとした。
相変わらず姑息な男です。
だが、彼の冷酷さはМ田先達、ガンの信者、そして今回の戦争への反応を
みればわかるように一貫しており、桐山さんからの王者の相承です。 >>278神も仏も名無しさん2022/04/03(日) 11:26:46.94ID:6wVbjQPa
>それで深山さんはお金は出していないのでしょう。
>出していたのなら「言う順番は逆だが私は○○円出した」と書く筈です。
他の信者さんたちは見てごらんなさい。
私が寄付したどうか、私の文章からペテン大作さんは読み取れないのです。
私は寄付したかどうか、すでに書いている。
直接的な表現をせず、小学生なら読み取れるように書いた。
だが、彼の国語力で読み取れない。
↑のペテン大作さんはわざと、お金を出していないと因縁を
付けているのではなく、彼の国語力では読み取れないのです。
これまで彼の読解力から推測して、判断できないだろうと思ったから、
直接的な表現を避けた。
ペテン大作さんは私が答えたのを読み取れないから、上記ように決めつけをして
勝利感に酔っている。
同じ反応だと気が付きませんか？
私が書き込みをしないと、私がコロナなったとか、死んだとか
勝手な妄想を広げて、スレの終わりなどと勝利を宣言したのと同じパターンです。
私が寄付したかどうか、彼の国語力でもわかるように書かない限り、
彼はその妄想の勝利に酔っていられるのだから、酔わせてあげましょう。
「下品な言葉は使いません」というペテン大作さんは、読解力の低さを棚に上げて、
「口先だけのチャラ男で偽善者」
とあるように、何と答えようが、唸り吠えて、噛みつこうとするだけです。
どこまで彼が酔いまくるか、からかって見物する価値しかない。
その証拠に、もう一つ、自分の理解力の低さを棚に上げて、批判側の矛盾を
掴んだとばかりに、大喜びで振り回している。 >>276神も仏も名無しさん2022/04/03(日) 11:03:07.29ID:6wVbjQPa
>100円（ウクライナへの義援金）は
>深山説（>>246）→現実世界の現実的な行動
>ユビキタス説（>>264）→助けることになると考えるのは傲慢。
ひどい読解力で国語の試験なら零点です。
解釈間違いをしていることを警告してあげたのに、ペテン大作さんは聞く耳を持たない。
他の信者さんたちは私の246の書き込みを見て、
「現実世界の現実的な行動」として100円を寄付しろと勧めたと読めますか？
ペテン大作さんはまるで私が100円の寄付を勧めたかのように解釈している。
彼は目の前の100円しか見えず、全体の文意が理解できないので。
何のために私が100円を出したか、信者さんたちならわかります。
100円とは護摩木の代金です。
寄付ではなく、護摩木の話をしたのです。
阿含宗の信者は護摩木で祈願すればオシャカが成仏法で戦争から人々を
救ってくれると信じ込んでいる。
私はこの阿含宗の愚行を批判したのです。
護摩木など無意味であり、そんなお金があればたった100円でも
被災者たちに寄付したほうがまだましだと書いた。
そしてユビキタスさんは、木切れで人を救っているという慢心を批判した。
信者さんたちは私の主張を受けいれなくても、意味はわかったはずです。
ところが、往年の秀才だったというペテン大作さんは、
これを、深山は100円を寄付しろと説いたと解釈した！ >>276神も仏も名無しさん2022/04/03(日) 11:03:07.29ID:6wVbjQPa
>100円（ウクライナへの義援金）は
>深山説（>>246）→現実世界の現実的な行動
>ユビキタス説（>>264）→助けることになると考えるのは傲慢。
私は普段からペテン大作さんなど信者側は国語力が壊滅状態だと指摘している。
276を見ればわかるように、ごらんのとおりです。
しかも、彼は鬼の首でもとったかのように書いて低い読解力を自慢している。
ペテン大作さんのために少し擁護すると、
彼の国語力ではこのようにしか解釈ができないのです。
だから、私が寄付したかどうかきちんと書いているにもかかわらず、
彼の読解力では理解できない。
寄付をした、しない、という白黒のはっきりした簡単な文章でないと彼は理解できない。
気の毒なくらいの読解力です。
自分の読解力の低さを棚に上げて、「口先だけのチャラ男で偽善者」
「心より同情致します」だそうだ。
悪意と憎しみと、そして低い読解力、それがペテン大作さんの姿です。
ついでに>>281の宝生センセの文章を読んでください。
信者さんたちは意味がわかりますか？
このスレとどう関係した内容なのか、どういう流れから来た話なのか、
何を言いたいのかさっぱりわからない。
分かるのは宝生センセの力自慢をらしいことくらいです。
宝生センセは意味不明の日本語を自慢気に書き、
ペテン大作さんは他人の文章を読解できないことを自慢して、他人を罵る。
この日本語が壊滅状態の二人は、仏陀の智慧を目指すという阿含宗で
何十年も積徳行と因縁切りに精進してきた先達様なのですよ。
他の信者さんたちは彼らの存在自体が恥ずかしくないですか。 YOUTUBEを観るに、以前よりも桐山師の法話が数多くUPされる、
ご参考まで。暇な人はご覧になると宜しいででしょう
アメリカの麻薬患者を確実に減らす方策とケアの提言を深山センセは出来ますか？
阿含宗という宗教ならばこうしますと，説明可能な仏法ですが、君ならどうするの
患者は何等かの絶望感から、麻薬へ逃避と云うのは既に分かり切ってる愚痴話で、
患者への治癒法を教えてくださいということ。 >>267神も仏も名無しさん 2022/04/03(日) 02:06:59.14 ID:M29hdn3o
>だからあなたとは違って、現実的な行動として100円を出せと言ってるのです。
>義援金に価値を認めているのです。
>それに対して、あなたは義援金で人を救おうというのが傲慢だと言っている。
私は2ちゃんねる専用ブラウザのChMateから書いているが、一昨日日曜日の朝にこれにレスしようと長文投稿したら失敗して
なぜかそれから規制にかかり書けなくなった。
未だに規制から解けずにどうしてくれるんだ？とは自己責任だから言えないが、
まあ専ブラ以外から書いている。
なんでこんな馬鹿なことにいちいちレスせにゃならんのか？
義援金を実際に出すことが傲慢なはずないではないか。
なぜならば義援金はちゃんと信用できる機関に出してそれが役に立つならば、現実的に人を助けることになるからです。
だからこれは絶対に価値のあることです。
対して傲慢だというのは、そのような現実的な岐阜ではなく、焚き火などの祈りで人を救うと考えることです。
深山さんのことはさておき、私のことについて語りましょう。
今回ウクライナの件で義援金はまだ出していません。
今後も出すかどうかはまだ決めてません。
そんな義援金を出していない私でも阿含宗の傲慢は指摘できてしまうのです。
なぜならここでの問題は、ウクライナを救うことではなく、人の煩悩についてのみだからです。
4つに分類しましょうか。
①護摩木も書かないし義援金も出さない
②護摩木は書かないが義援金は出す
③護摩木を書くが義援金は出さない
④護摩木も書くし義援金も出す
①と②は傲慢の煩悩は見えませんね。
②は善行もあるので、その点は高く評価できる。
③は傲慢の煩悩がある。利他心があるのならこの煩悩を捨てて義援金を出すことに代えた方がよい。
（深山さんの書いたことがこれです）
④は義援金を出す善行は評価できるが、護摩木は傲慢なのでいただけない。
つまり④＞②でもなければ、それは問題が違うのだから分けるべきです。
だから傲慢の問題について指摘しているこちらは私の様に義援金を出していなくてもそれをする資格があり、偽善者でも何でもない。
偽善者などというのはあなたが勝手に決めた間違った分類です。 >>290 神も仏も名無しさん 2022/04/04(月) 23:03:20.74 ID:LakXHRq1
>アメリカの麻薬患者を確実に減らす方策とケアの提言を深山センセは出来ますか？
>阿含宗という宗教ならばこうしますと，説明可能な仏法ですが、君ならどうするの
患者は何等かの絶望感から、麻薬へ逃避と云うのは既に分かり切ってる愚痴話で、
患者への治癒法を教えてくださいということ。
阿含宗ならこうしますという実際に行ったこともなく実績をあげたこともない話を書くのでなく、
アメリカの麻薬患者を救って減らした話を書いてみなさいよかけるはずがないそんな実績がないからです。
現在どうしてアメリカに阿含宗の拠点がないのですか？ >>290神も仏も名無しさん2022/04/04(月) 23:03:20.74ID:LakXHRq1
>阿含宗という宗教ならばこうしますと，説明可能な仏法ですが、君ならどうするの
他人に質問するなら、先に阿含宗のことを書くのが順序であり、礼儀です。
「こうしますと，説明可能な仏法」という抽象論ではなく、
中身を書いてください・・・と言っても無理なのは知っています。
阿含宗が麻薬対策に具体的に何をして、具体的にどんな効果があったのか、
まず、あなたが書くのが議論と礼儀です。
阿含宗がアメリカで麻薬患者を救ったなんて聞いたことがない。
290は宝生センセですよね？
阿含宗では「仏法」ではなく、「成仏法」と言います。
言葉からして基本がなっていないのもあなたの特徴です。
仏法はあなたの嫌いなソウカが良く使う言葉です。
あなたはこちらからの質問には何一つ答えようとしないのに、
そうやってスレ違いな質問だけはする。
何度も、桐山さんからの面接指導について書いてくれと頼んでも、書かない。
面接指導なんて嘘なんでしょう？
つかなくても良い嘘をわざわざつくところが、桐山さんとそっくりです。 >>290神も仏も名無しさん2022/04/04(月) 23:03:20.74ID:LakXHRq1
>阿含宗という宗教ならばこうしますと，説明可能な仏法ですが、君ならどうするの
私が289で281の宝生センセを嘲笑ったから、反応した。
あなたの妄想では、麻薬問題について答えられない深山の姿が浮かんでいる。
だが、麻薬問題をテーマにすれば、私から桐山さんの悪業ネタをまた
引っ張り出されると、宝生センセは予想がつかないのですね。
あなたは阿含宗の教義を知らず、批判を読んでも三秒で忘れる。
私が信者側なら麻薬問題など絶対に出さない。
なぜなら、次のような桐山さんの嘘と騙しをまた出されるからです。
桐山さんが麻薬取締に関与したのは、
INEOA(International Narcotic Enforcement Officers Association)です。
この組織に寄付して「国連INEOA平和賞」をもらったことが
『守護霊を持てる冥徳供養』にカラー写真で出ている。
国連のあの有名な会議場での授与式の写真まであります。
だが、これは真っ赤な嘘であり、騙しです。
そもそも国連にはINEOAという組織はありません。
国連の麻薬取締関係の組織はあるが、まったく別名です。
国連に存在しない国連INEOA平和賞って、何なのでしょう？
INEOAは国連の組織などではなく、外部のNGO団体にすぎない。
それをいかにも国連の組織であるかのように見せかけるために、
国連の会場で、数人で授賞式をして写真だけ撮った。
同行した信者には、国連のエレベーターが壊れていると嘘をついて、
国連のそばにある「国連附属センター教会」を借りて授賞式をして、
いかにも国連から平和賞をもらったかのように騙した。
だが、国連には付属の教会など存在しませんから、これも嘘です。 ＊INEOAは国連の組織ではない
「あわせて、国連INEOA平和賞を授与され、これも正式メンバーとして迎えられた。
INEOAというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」
(『修行者座右宝鑑』８７頁、『守護霊がもてる冥徳供養』１００頁)
「INEOAというのは、国連の機関で」と桐山さんは書いている。
真っ赤な嘘です。
↓これは十数年前、信者がINEOAのホームページから引用したINEOAの説明文と和訳です。
はっきりと「非政府組織・ＮＧＯ」と書いてある。
「We have established a line of communication and cooperation with the United Nations
as far back as 1961 and are currently serving as a not governmental organization (NGO)
with the United Nations on narcotic matters.
（我々は遠く１９６１年の昔より、国連との間で一連の理解・協力関係を確立し、
現在は麻薬問題における非政府組織・ＮＧＯとして国連に奉仕しています）」
国連には事務局長が個人的に出す国連平和賞はあります。
日本人も何人かもらっており、その一人が桐山さんが嫉妬した大作さんです。
大作さんなら国連平和賞を含めて、国連から四つも賞をもらっています。
一方、桐山さんの国連INEOA平和賞など存在しない賞です。 ＊国連の平和賞ではないと知っていて騙した
信者さんたちに一番見てほしいのが、『守護霊を持てる冥徳供養』に
国連INEOA平和賞が堂々と掲載されている点です。
桐山さんは帰国後、INEOAが国連の組織でないことを知っていたはずです。
だからこそ、受賞直前にもめて、ゴマカシに奔走したのです。
ニューヨークに行くまで知らなかっただけなら、単なる無知で、
桐山さんも騙された被害者ということになる。
だが、問題はそこから先です。
彼はこれを誤魔化すために、国連の会議場で写真を撮り、「国連附属センター教会」
をでっちあげて、国連の平和賞であるかのように見せかけた。
ここまでなら、参加者や信者を騙しただけです。
ところが、嘘だと百も承知で国連INEOA平和賞なるものを本に書いて、
一般大衆まで騙した。
信者さんたちに、国連の賞ではないとわかった後の桐山さんの態度を見てほしい。
国連の賞だと大々的に宣伝しながら信者を連れて、アメリカまで来てしまったら、
なんと国連は全然関係ないという！？
信者さんが桐山さんの立場ならどうするか、考えてください。
「国連ではないと自分も知らなかった、誤解していた」と恥をしのんで
周囲に伝えて、どこかで授賞式をして体裁を保つのが普通の良識にある人の判断です。
また、仏教徒ならなおさら自分の間違いを素直に認めるしかない。
だが、桐山さんの判断とやったことを見てください。
嘘をつき、誤魔化す道を選び、それもコソコソと誤魔化したのではなく、
本に堂々と書いて誤魔化した。
ここに桐山さんの正体が現れていることに気が付いてください。 ＊桐山成仏法の正体
信者さんたちは、国連INEOA平和賞での桐山さんの判断とやったことが
ほとんど犯罪行為だと思いませんか？
仏教云々の前に、普通の人としても、こういうことはしません。
成仏法や成仏力がどのようなものかは体得した桐山さんの言動に現れる。
それが、国連INEOA平和賞です。
桐山さんはアメリカに行って初めて国連の平和賞でないと気が付いたのでしょう。
国連平和賞だと勘違いして、大喜びで宣伝したのに、違ったのだから大恥です。
こういう本人の「危機」の時の反応こそ、その人の本当の姿と力量がわかる。
桐山さんは自分の勘違いを率直に認めるのではなく、
嘘を作り上げて、誤魔化し、信者ばかりか、一般大衆まで騙した。
これが桐山成仏法の正体であり、桐山さん本人のあるがままの姿です。
成仏法で世界を救うなどと、いくら唱えても、そんなのは空虚な掛け声で、
実際の桐山さんは積極的に嘘をつき、積極的に人を騙した。
宗教で積極的に意図的に人々を騙すのだから、彼の職業は宗教詐欺師だった。 ＊信者さんたちはどうか
国連INEOA平和賞の嘘とインチキは桐山さんの正体を示すリトマス試験紙であり、
同時に、信者さんの知性と良識を測るリトマス試験紙です。
ここまで読んでも、ペテン大作さんなどは桐山さんのした誤魔化しに
違和感など何も覚えないし、宝生センセは、何がどう悪いと批判されて
いるのか理解できない。
こういう人たちに私は用が無い。
何を示しても、何を言っても、憎しみや慢心が強烈で、無駄だからです。
だが、少数の信者さんは、国連INEOA平和賞での桐山さんの嘘つきぶり、
その小手先の小汚い誤魔化しに、嫌悪を覚えたはずです。
桐山さんのこういう嘘と誤魔化しは、国連INEOA平和賞だけでなく、
若い頃の偽ビールから始まり、伊勢の柴燈護摩、モンゴルの奇跡など、死ぬまで続いた。
解脱の意味が仏教のそれと違うなど、阿含宗の教義そのものが嘘とデタラメの塊です。
インチキ宗教の中にいると教えられても何も理解できず、何も感じない三人組の
ような連中はどうでもよいが、国連INEOA平和賞一つにも嫌悪を
覚えた信者さんたちは、その嫌悪を無視せずに、意識的に観察することです。
それこそが仏道修行の一つです。 >>295 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/04/05(火) 12:12:11.01 ID:140tyXx3
> あなたの妄想では、麻薬問題について答えられない深山の姿が浮かんでいる。
> だが、麻薬問題をテーマにすれば、私から桐山さんの悪業ネタをまた
> 引っ張り出されると、宝生センセは予想がつかないのですね。
常に妄想を垂れ流す擁護派(宝生さん)の書き込みですが、妄想だろうが何だろうが極端なことを
書けば批判側がツッコミとともに直近の教団の状況を書いてくれることに期待している
のかもしれませんね。
だから、ここ1年ほど例祭などが動画配信されているのにYoutubeがどうとか書くし
「取材が足りない」と煽る。多分阿含宗の中にすら居場所がなく、最新の状況を知りたいのに
知る術がないのでしょうね。もちろん最近の例祭の話題には麻薬取締の件は触れられないし、
アメリカのことは阿含宗USAの件があるのでタブー視されてるんじゃないでしょうか。
擁護派の中でそのあたりにアクセスできそうなのは、現信さんくらいでしょうけど、それでも
読解力のかけらもない感じですからね。 良く調べて書き込む、プロの腕は違うなぁ、行き当たりばったり情熱だけじゃ出来ない。
筆者にしてみりゃは仕事だもんな。
ね、そうでしょ深山さん。
処がさ、君の文面と字面を眺めて拒否反応を起こす人も多々、多々、多々。なんです
見るからに醜悪だからね殆ど読んで貰えまへんでぇ。
理由はね、君の文には慈悲による智慧じゃなかった、反対の
智慧による慈悲、いわゆる人類愛と文学が欠如してるので読後感が悪い、胃にもたれる
背油たっぷりの太麺ラーメンみたいなもんです。
えーと太田胃散どこかにあったよなぁ。合掌 >301 神も仏も名無しさん 2022/04/05(火) 12:54:35.08 ID:PXFAPPmg
>処がさ、君の文面と字面を眺めて拒否反応を起こす人も多々、多々、多々。なんです
見るからに醜悪だからね殆ど読んで貰えまへんでぇ。
そりゃあ信者さんだったら拒否反応を起こさなんて当たり前のこととわかってますよ。
でもこちらが不愉快になろうとこちらは事実を書いているんだから仕方ないでしょうが。
阿含宗USAが無くなった事実って知ってます？もうかなり昔の話です。
>理由はね、君の文には慈悲による智慧じゃなかった、反対の
>智慧による慈悲、いわゆる人類愛と文学が欠如してるので読後感が悪い、胃にもたれる
その智慧と慈悲とやらは嘘を嘘のままつき通すということなんですか？ 運命の反復現象と云う実例
プーチンのウクライナ侵攻は、彼がロシア民族の表面には見えぬ
ロシア民族危機の実際に立ち、過去の為政者の行動と同様な選択を行い然も
運命を反復していると、わたくしは思います。
この様なバカげているとしか思えない動きの底には、ロシアに蹂躙され虐殺され
彷徨う怨霊が働いて居る、其の人たちの霊魂がロシアを地の底にまで叩き落す働きを成す。
その信仰の心無き、為政者の大失敗を世界は近く見る
今般彼の急転直下的な衝動には驚きましたが、ロシア人の
国家と運命は餓死同様に迄弱体化すると申せます。
さて原水爆の危機ですが、使える爆弾は僅少と推測します。
原子核搭載は急速に古くなるそうで、内部で勝手に核分裂してはメンテナンス作業及び
莫大な維持費用を要すので、貧乏な国ゆえ飛ばせないものばかりと見ます。 >508 ：宝生の生活：2012/02/12(日) 02:57:31.95 ID:mqU3vRYe
>この経緯は故五来重博士のフィールドワークにより詳細に報告されている。
↑これが宝生センセ(>>170)の十年前の書き込みで、五来氏を引用して、
私やユビキタスさんから反論されて、沈黙した。
ところが、翌年には凝りもせずにまた出した。↓
>312 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 13:49:39.14 ID:3zgFKvuy
>例を挙げるなら、日本人の墓所造作の基本形式において仏教の影響を受けた形跡は無い。
>と故五来重博士の報告にある。
この時も私やユビキタスさんに反論されて沈黙したが、三年たつと
それも忘れてまた書いた。↓
>153神も仏も名無しさん2016/11/27(日) 12:00:50.86ID:UCWWC4fz
>民族学者であった故五来重博士の参考御意見を得た様な形式のお墓です。
この時も私やユビキタスさんに反論されて沈黙したが、六年たつと
それも忘れてまた書いたのが>>148です。 >>148 神も仏も名無しさん 2022/03/24(木) 22:51:03.57 ID:WSlffuY7
>最近、故五来重氏著「日本の庶民仏教」
>>170神も仏も名無しさん2022/03/26(土) 14:27:33.82ID:ZINkVuY6
>お手許に五来重博士の著作が在るなら、象徴と宗教行為の在り様についてを
>柴燈護摩により知ることも多々在ります。
「最近」ではなく、十年前、八年前、六年前にも彼は同じようなことを書いて、
そのたびに私とユビキタスさんに解釈の間違い、主張の根拠にならないこと、
スレ違いなど、様々に反論されても、宝生センセは記憶しない。
毎回、ピント外れ、解釈違いの同じ話を得々とお説教する。
本人は素晴らしい見識を示したつもりなのです。
議論を抜きにして、信者さんたちが見ても、ウンザリしませんか。
議論とは、前の議論を前提としてこそ議論だが、宝生センセは過去の
議論は完全に無視して、針の飛んだレコードみたいに、同じ話を繰り返す。
今回、>>136でオウムの話をまた出しているが、これも前と同じ主張で、
そのたびに反論して、彼の主張は成り立たないことを示した。
一般信者にすぎなかった麻原彰晃が「例祭にも参加せず」(>>136)なんて、
どうして宝生センセや周囲の信者にわかったのですか？
例祭に来ている信者を一人一人記憶しているらしい。
自分が書いたこともきれいに忘れる宝生センセが毎月の例祭に誰が
来ていたかなんて、どうやって覚えているはずがあるのか？
こういう矛盾点を毎回指摘しても、彼は毎回繰り返す。
麻原が千座行を千日して効果がなかったと本人も述べており、実際に
刑獄の因縁や横変死の因縁が切れなかったことを本人が実証したのだから、
因縁切りの効果がなかったことは阿含宗的にも成り立ちます。
だが、これらの指摘は宝生センセの頭にはいっさい残らない。 >>168神も仏も名無しさん2022/03/26(土) 12:27:22.21ID:ZINkVuY6
>以前に威勢の良い、青坊主がしばしば投稿してましたいよね、
>やくもチャン って人でした、彼すらも御手配かも知れません。
他の信者さんたちは宝生センセの卑怯者ぶりを見てください。
八雲さんがいなくなると急に元気になる。
威勢が良かったのは八雲さんではなく、宝生センセのほうです。↓
>678神も仏も名無しさん2020/05/11(月) 11:24:11.89ID:S2HMIvSA
>私が記述すると読んだ坊さん連は全員逃げ出して帰還しない、貴方その理由を判らんでしょ。
宝生センセの書き込みで坊さんが恐れをなして逃げ出したという！？
私は見たことがなかったので、どれがそれなのかと質問しても、彼は答えられなかった。
そこに真言宗の僧侶である八雲さんが出てきたから、お手並みを拝見したが、
コテンパンにやっつけられたのは宝生センセのほうだった。
ほとんど議論にもならず、一ひねりで、宝生センセが叩き潰された。
八雲さんがいなくなってから、「青坊主」「やくもチャン」だそうです。
普通、こういうのを負け犬の遠吠えというのでしょう。
現実世界でもこの調子で、宝生センセの無知、無恥、慢心の堅牢さに
誰も相手にしなくなり、「全員逃げ出して帰還しない」から、
いつも彼の大勝利です。
Ｆ田さんの死亡という阿含宗にとっては非常に都合の悪いことが
起きても、宝生センセには「是で好いじゃないですかね」(>>193)と、
彼の頭の上だけはお天気が良い。
この反応が彼の理解力で、宝生センセは阿含宗の教義を知らないから、
F田さんの死の何が問題なのか、>>194で指摘されても理解できない。
ピント外れに天井知らずの慢心が加わりますから、向かう所敵無しです。 >>222神も仏も名無しさん2022/03/31(木) 09:45:26.57ID:8/gJZH8W
>直木賞作家故野坂昭如氏は生前に世間に喧しくも広まりつつあった
>桐山密教の実態を昭和５０年代末に個人的に調査している。
信者さんたちにお聞きするが、こんな↑話を聞いたことがありますか？
これまでの宝生センセの信頼性からして、作り話でしょう。
なぜなら、書いていること自体が矛盾している。
宝生センセによれば、野坂氏は桐山密教を調べて、素晴らしい宗教だ
という結論だったが、次の理由によって発表しなかったという。
>然し乍らこれを筆にして発表することは野坂氏自身の生命に関わると
>予測され、調査結果の報告はせず。
信者さんたちには意味不明ですよね。
桐山密教が素晴らしいというなら、発表すればいいのに、
生命の危険があるなんて、何の話か、と思ったでしょう。
私は宝生センセと付き合いが長いから、彼の妄想を良く知っているので
解説してあげましょう。
野坂氏がソウカから殺されるという話です。
桐山密教の台頭に危機感を持ったソウカが、味方をする野坂氏に
危害を加えるから、野坂氏は擁護をあきらめたというのです。
これを本気で書いているのだから、宝生センセの脳が成仏しているのがわかる。
宝生センセは自分も命を狙われていると思っている。
いかにも桐山密教が大物であるかのように、野坂氏という著名人を出して、
他の宗教団体からその台頭を恐れられていたかのように見せかけるための
宝生センセの得意技の作り話でしょう。 桐山密教を調べた直木賞作家はいます。
志茂田景樹氏で、桐山さんの学歴詐称などを暴いた。
『宝石』で発表された批判が、今でもそのまま成り立っている。
桐山さんは、この作家が東京総本部道場の四階建てを三階建てと書いたのを
「真ッ赤なウソ」「見えすいたウソ」(『阿含密教いま』309ページ)
と激しく批判した。
では、この時の最大の売り物の求聞持堂はどうなったのだ？
資金集めの宣伝文には求聞持堂を作るかのようなことを書きながら、
出来上がった総本部道場には影も形もない。
いや、それどころか、総本山にも、どこにも存在しない。
『一九九九年地球壊滅』では絵入りで説明したプラネタリウム求聞持堂は
花山の、阿含宗のどこにあるのですか？
超能力獲得のために求聞持堂が必要だと大宣伝をしてお金を集めながら、
桐山さんはついに求聞持堂を作らなかった！
こっちのほうが「真ッ赤なウソ」「見えすいたウソ」です。
志茂田氏のこの記事で重大なスクープをした。
それは、桐山さんが二つの阿闍梨を詐称していたことです。
一つは、真言宗の阿闍梨詐称で、これは桐山さんが提出した履歴書に
残っているが、嘘です。
桐山さんには真言宗の阿闍梨の資格はなかった。
もう一つが、この作家の取材に対して、桐山さんが次のように
答えたとある。 「私は天台宗の宗務総長をしておられた木下先生の直門でしてね、
この人から伝法灌頂を受けました。」
(志茂田景樹「桐山靖雄とは何者か？」『宝石』1978年、11月号、147頁)
桐山さんは天台宗の阿闍梨だと答えたという。
そして、作家は真言宗と天台宗の二つの阿闍梨ともに怪しいと述べている。
作家の推測は当たっていて、今日に至るまで、桐山さんが真言宗や天台宗の
阿闍梨だったという証拠は何一つない。
ここまで疑われたら、話は簡単で、伝法灌頂を受けた時の
証明書を示せばいいだけです。
だが、桐山さんは、僧侶の資格を示す度牒と並んで、
阿闍梨の資格を示す証拠を死ぬまで示すことはできなかった。
つまり、詐称であり、偽阿闍梨だった。
桐山さんは真言宗と天台宗の二重の阿闍梨詐称をしていた。
桐山さんは早稲田中退がばれた後、堂々と日大中退を発表した。
小学校しか出ていない桐山さんは日大に入学どころか、
受験そのものができたはずはない。
日大中退の嘘はアナゴンという聖者を宣言した後のことです。
二度にわたる学歴詐称、二度にわたる阿闍梨詐称。
現実世界でこれだけ堂々と嘘を並べた桐山さんが有余依涅槃の聖者に
なったとか、ブッ界から開祖霊諭を出していると信者さんたちは
信じているのでしょうね。 深山さんも気が済んだようだし、
今夜はレベルの高い話をしましょうか。
漏尽通の件、そろそろ決着つけましょうね。
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
>合格発表に自分の名前を見て合格を知り、漏尽通とはその後に 合格通知を正式にもらうようなものです。
>合格通知をもらう時にはすでに合格しているのです。
>だから、漏尽通で解脱するのではありません。
↓↓↓↓↓ 「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
「漏尽智ーあらゆる汚れを滅する智。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
｢漏盡通ー漏盡智を證得し、解脱を得て威徳具足するを云ふ。」
（『望月佛教大辞典 第五巻』世界聖典刊行協会、5082頁）
上の日本最高の仏教学者と日本最高の仏教辞典の解説によれば、
漏尽通とは「煩悩を断つ智である漏尽智を体得し、解脱を確認する神通」
となります。
漏尽通には二つの能力があるのです。
一つは漏尽智（あらゆる汚れを滅する智）を体得する能力であり、
もう一つは解脱を確認する能力です。
これに対して『岩波仏教辞典』には
「漏尽通は自己の煩悩が尽きたことを知る能力」という解説しかなく
「漏尽智を体得する能力」には触れていません。
深山さんは、この岩波の解説を根拠に「漏尽通で解脱したのではない」
と10数年間も書き込んできたわけで、これはもちろん真っ赤な嘘です。
釈尊は漏尽通で漏尽智を体得して解脱したのです。
仏教学者たちも経典をそのように解釈している。
ところが深山さんは、神通力解脱を絶対に認めたくない。
それが阿含宗批判の材料になるからです。
そのためには経典を自分好みに作り変えることも厭わない。
大変罪深いことをしているのです。
あぁ恐ろしや。
反論するのもいいが、ハイレベルな話なら受け付けます。
クダラン感想文は止めてくださいね。 >311
＞今夜はレベルの高い話をしましょうか。
>312
＞反論するのもいいが、ハイレベルな話なら受け付けます。
話のわかるお方であるとお見受けします。
Quoraではあなたのようなお方のご参加をこころよりお待ち申し上げます。
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Quora
https://jp.quora.com/ 宝生創価さんもペテン大作さんも阿含宗の話しましょうね。 >>283
>去年の741↑はペテン大作さんではないと言いたいらしい。
>ところが、今回ペテン大作さんは74１は自分ではないと書いている。
>>284
>誰がどう見ても、741の 「桐山さんを非難する気にはなれないのです」
の文章はペテン大作さんです。
私が一体どこで、去年の741が自分ではないと言ったのですか？
私が>>277で自分ではないと言ったのは 848ですよ。
>848神も仏も名無しさん2021/05/10(月) 10:04:12.35ID:hZwmX649
>お前が見た現場でもないのに見たようなそぶりで物事を書くなよ
>暇人キチガイジジイ！
深山さん、身体の具合でも悪いのでは？
まだ本調子ではないみたいですね。
お大事になさってください。
>>285
>桐山さんを擁護するために、М田先達に業の深さというインネンを付けた。
このようにペテン大作さんの冷酷さには一貫性があるのです。
インネン付けられたのは私の方です。
私は参拝者の前で叱責されたが、
同じようなことをされた人が他にもいたことを
あなたが以前書いていた。
>>287
>私が寄付したどうか、私の文章からペテン大作さんは読み取れないのです。
>私は寄付したかどうか、すでに書いている。
>直接的な表現をせず、小学生なら読み取れるように書いた。
「寄付していない」と読み取れるように書いたわけですね。
>>288
>「現実世界の現実的な行動」として100円を寄付しろと勧めたと読めますか？
読めますよ。
だからあなたは次のように書いているではないか？
>護摩木など無意味であり、そんなお金があればたった100円でも
被災者たちに寄付したほうがまだましだと書いた。
「まだまし」なのだから、あなたの言う「現実世界の現実的な行動」には、
たった100円でも寄付することが含まれるのです。
>>289
私は普段からペテン大作さんなど信者側は国語力が壊滅状態だと指摘している。
では、あなたの素晴らしい読解力なら、
>>312にある中村博士の説明を十分に理解できますよね？
確かあなたは、一昨年の末に私がこの本を取り上げたのを見て、
慌てて買ったのでした。
3万円もしたのだから、積ん読しないで積極的に活用しましょう♪♪ 訂正
>>315
>285 ×叱責された→○怒鳴られた >>315神も仏も名無しさん2022/04/06(水) 10:32:41.59ID:NbyFqcHi
>私が一体どこで、去年の741が自分ではないと言ったのですか？
>私が>>277で自分ではないと言ったのは 848ですよ。
またみっともなく誤魔化して逃げようとする。
>>275で私は次のように指摘した。
>前に、ガンの信者への桐山さんの冷酷非情な仕打ちをここに書いた時、
>彼は今回と同様に「桐山さんを非難する気になれない」として、
>批判側を「暇人キチガイジジイ！」と罵った。
ペテン大作さんは>>277で↑の私の指摘を引用し全面的に否定した。
ところが、今回、前半の「桐山さんを非難する気になれない」が
自分の発言ではないとは言っていないと始まった。
前は277で、私の275の三行をそのまま引用して、
「それは私の発言ではありません」(277)
と言うのだから、277では「桐山さんを非難する気になれない」
「暇人キチガイジジイ！」の二つの発言は自分ではないと書いたのです。
もし「暇人キチガイジジイ！」だけが違うというなら、
これだけ引用して否定すればよいだけです。
私からまさか両者の元を引用されると思わなかったから、
まとめて否定したが、逃げ切れなかった。
こんなふうに彼はどこまでも誤魔化そうとする卑怯者です。
今回ペテン大作さんは、ガンで助けを求める信者への仕打ちに
「桐山さんを非難する気になれない」というのが自分の発言だと認めた。
桐山さんと一緒になって、ガンで助けを求める信者を
叩き出す手伝いをペテン大作さんはしたことになります。 >>315神も仏も名無しさん2022/04/06(水) 10:32:41.59ID:NbyFqcHi
>私が一体どこで、去年の741が自分ではないと言ったのですか？
ガンになって桐山さんに助けを求めた信者を、機関紙のカラーページに
17ページにわたり取り上げ、桐山さんは「公開処刑」した。
信者への同情の言葉はほぼ皆無で、自分の指導に従わなかったと信者に
因縁を付け、難癖をつけて、夫婦もろとも阿含宗からたたき出した。
桐山さんは本で新興宗教L会の、ガンになった信者への冷たい対応を
激しい口調で非難している。(『変身の原理』2002年版、148ページ)
また、桐山さんはその見捨てられたガンの信者を助けたと力自慢をしていた。
だが、その桐山さんに阿含宗で長年信仰してきた信者が助けを求めると、
機関紙という全国の信者の前にさらし者にして、↓のように「快く」叩き出した。
「離婚しないで、阿含宗をやめなさい」(『ダルマチャクラ』６０号、３０頁)
「そう念じて、わたくしは快く「阿含宗をやめなさい」といいます。」(３１頁)
ペテン大作さんはこの冷酷非情な「桐山さんを非難する気になれない」という。
桐山さんの冷酷非情な態度を彼は擁護したのです。
この態度は昔から一貫していて、彼は15年前もこの件について次のように述べた。 >623 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:56:26 ID:tY6IgXzl
>因縁霊視で指摘されていなかったのに、何でガンが発症する前からそれ程ガンを恐れていたのか？
>624 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:57:55 ID:tY6IgXzl
>あらゆることをしてきても、サプリだけは忘れていたことだってあり得ます。
>628 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:17:44 ID:tY6IgXzl
>たかだか２，３０年ばかりの修行で自分の悪い運命を変えるなんてことは、非常に難しいことなんじゃないですか？
これは文章の一部であって、ペテン大作さん(＝クリン含)は延々と
ガン信者を非難して、桐山さんの態度への批判は一言もなかった。
桐山さんと同じで、ひたすら、ガン信者の問題点を指摘するばかりで、
同情の言葉一つ出てこなかった。
他の信者さんたちは、ペテン大作さんが批判の視点を
ずらしていることに気が付いてください。
桐山さんの真似をして、信者の修行の問題、信者個人の問題だとしているのです。
私はそんなことを指摘しているのではない。
なぜなら、この信者がどんな修行をしたかなどわからないからです。
阿含宗では桐山さんはこの点を透視できることになっているが、
ペテン大作さんには透視能力もなく、実際の信者のことも知らないのだから、
言う資格さえもない。
しかも、問題にしているのは、桐山さんの指導者として、人間としての態度です。
信者を問題にしているのではなく、桐山さんを問題にしているのです。 >>174 深田さんの死因は不明ですが、信仰対象が１７４さんの所でしたら
今でも朝ご飯を美味しく召し上がっていたかもしれません。
何のことは無い。全ての人が、今日、明日をも知れない我が身なんです。
今日は一回こっ切り二度と会えない帰らない、お互い大事にしたいモノです。 信者さんたちに、桐山さんやペテン大作さんのような冷酷な人間に
なってほしくないから、考えてほしい。
信者にガンの因縁があったか、切れたかどうか、修行として
十分であったかどうかなど、信者さんたちは誰もわからない。
わからないことに視点をおかないことです。
批判側が指摘しているのは、その信者がどうであったかではなく、
指導者としての、また人間としての桐山さんの態度です。
ペテン大作さんみたいに目を信者にそらすのではなく、
桐山さんがどういう態度をとったのか、目を開けて見てほしい。
「目前、病苦にあえいでいる人聞をかえりみずして、いったいなにを
修行させ、信仰させる道場なのか。」(『変身の原理』2002年版、148ページ)
新興宗教L会のガン信者に対する仕打ちを桐山さんは上記のように激しく非難した。
この意見に信者さんたちは激しく同意するでしょう。
「じっさい―――、燃えるような人類愛、衆生愛がなければ、シャカの成仏法は成就できないのである。
真実の「愛」が、真実の「智慧」を育むのである。」
(『愛のために智慧を智慧のために愛を』２４０頁)
↑の桐山さんは「燃えるような人類愛、衆生愛」を体得していると書いた。
ここまでの桐山さんを見るなら、信者に仏の大慈悲の心をもって
救済しようとすると予想しますよね？
そこで「病苦にあえいでいる人聞」を目の前にした時の実際の桐山さんが
どうしたか、見てください。 「そう念じて、わたくしは快く「阿含宗をやめなさい」といいます。」
(『ダルマチャクラ』６０号、1994年、30～31頁)
これが「病苦にあえいでいる人聞」に対する桐山さんの御指導です。
他の信者さんたちは、この一文の「快く」を良く見てください。
苦しんでいる相手に対して、「快く」ですよ。
驚きませんか。
ガン信者の苦しみは単にガンだけではない。
これまで桐山さんの指導に従い、家族全員を入信させ、阿含宗の
「ほとんどあらゆることをしてまいりました。」(16ページ)
と、熱心に修行したのに、結果、ガンになった。
阿含宗の信仰を絶対視して家族を引き連れてきたのに、
彼は家族や周囲への立場も面子もすべて失い、途方にくれている。
泣かんばかりに桐山ゲイカに助けを求めているのに、桐山ゲイカは
「快く」たたき出した。
まるで、土下座している信者の首根っこを掴んで、道場から叩きだし、
「ああ、すっきりした」とパンパンと手をはたいているように見えませんか。
信者へのほんの少しの同情心や、指導者としての責任を感じたら、
「快く」などという言葉は絶対に出てこない。
桐山さんは自分の快・不快しか頭になかったから、こういう言葉が出てくる。
相手の立場に立てない人のことをエゴイストと言います。
桐山さんもまさに冷酷非情、超エゴイストであることを示している。 「そう念じて、わたくしは快く「阿含宗をやめなさい」といいます。」
(『ダルマチャクラ』６０号、1994年、30～31頁)
そこで信者さん個人が問われる。
桐山さんのこの冷酷非情な態度に、あなたはどう思うかという問いです。
ペテン大作さんの反応は、
「桐山さんを非難する気になれない」
というものです。
ペテン大作さんのように、信者を非難はするが、桐山さんの冷酷非情な
態度を非難する気になれないのか、それとも、目をそらして見なかったことにするのか、
あるいは、桐山さんの冷酷非情な態度に嫌悪を覚えるのか、
さらには、このような人物を指導者として仰ぐことに吐き気を覚えるのか、
個々人の感性の問題です。
私が他の信者さんたちに強く勧めるのは、目をそらさずに
桐山さんの冷酷非情な態度を直視することです。
道場には機関紙があるはずだから、17ページにわたる桐山さんの
御指導をしっかりと拝読し、その指導内容を熟知することです。
信者さんが桐山さんの御指導に従うなら、ガンになって泣かんばかりに
助けを求める信者を、あなたも一緒になって叩きだしたことになります。
ペテン大作さんともう一人の信者はそれをすでに為して、今も為し続けている。 >741神も仏も名無しさん2021/05/06(木) 15:31:30.46ID:lfdGPWXf
>だからあなたの話を読んでも桐山さんを非難する気にはなれないのです。
前にも書いたが、人間は朱に交われば赤くなる。
冷酷な世界にいたら、冷酷になるのが普通の人間で、
自分だけは別だと思うのはただの慢心です。
桐山さんの冷酷非情な態度を容認したら、
人間の持つわずかばかりの慈悲の心さえも冷えてしまいます。
元々、桐山さんと同じように冷酷非情なペテン大作さんは
冷血動物同士だから、何も変わらない。
普通の信者さんたちは彼らと違い、人並の慈悲の心を持っているはずです。
それすらも冷えてしまう。
宗教では、冷血動物と交われば積極的に冷血になってしまうことを示すのが
オウムで、人殺しまでやってしまった。
信者さんたちはあれを他人事だと軽く見ているが、
冷血動物を指導者とすれば、自分も冷血動物になってしまうという実例です。
現実に信者さんたちは死者たちを冒涜しても、何も感じていない。
信者さんたちにとって反面教師がここにいる。
ペテン大作さんという冷血な信者の実例を目の前に見ている。
桐山さんと同じで元々彼は冷血動物だから、桐山さんの冷血さを何も感じない。
>>319のように、15年前から何をどう示されようが、彼は揺らぎがない。
今回の戦争についての反応を見てもわかるように、弱者へのいたわりの
心が彼には最初からないから、何も感じない。
それでいて>>321の桐山さんと同じように、自分では慈悲深いつもりです。
他の信者さんたちは、桐山さんのガン信者に対する仕打ちを見て、
どう思ったか、自分を観察してください。
こういう心のリトマス試験紙は日常の至るところにある。 まあ、こういう超エゴイスト
冷酷非道な人間だから
学歴や阿闍梨を詐称し
陰で愛人つくっても
何の良心の呵責も感じ無いんでしょうねえ。 >116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、
解脱しているのは当たり前なのです。
漏尽通の前に煩悩は尽きていません。
漏尽通の漏尽とは「煩悩の尽きた状態。煩悩を尽くすこと」
（岩波仏教辞典）という意味です。
漏尽に「煩悩を尽くす」という意味があるのだから、
漏尽通の前では煩悩は尽きていないことになる。
つまり解脱はしていない。
その煩悩は漏尽通によって尽きる（解脱する）のです。
これは中村博士の
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
という解説とも矛盾しません。
深山さんは「漏尽」の意味を知らずに大きなミスを犯して
真っ赤な嘘を14年間も書き続けた。
恐らく5チャンネル史上でもトップクラスでしょう。
壊滅的な国語力の持ち主とは実は深山さんのことだったのです。 >>317
>もし「暇人キチガイジジイ！」だけが違うというなら、
これだけ引用して否定すればよいだけです。
はあ？
引用するまでもない。
私が否定しているのは「暇人キチガイジジイ！」であることが、
この壊滅的な読解力の持ち主にはわからないようです。
>>277
>>275
>前に、ガンの信者への桐山さんの冷酷非情な仕打ちをここに書いた時、
彼は今回と同様に「桐山さんを非難する気になれない」として、
批判側を「暇人キチガイジジイ！」と罵った。
>言い掛かりは止めなさい。
>それは私の発言ではありません。
>私はそういう下品な言葉は使いません。
「そういう下品な言葉は使いません」と書いてあるのが見えませんか？
これは「暇人キチガイジジイ！」を指していることは誰の目にも明らかです。
つまり、私が自分の発言ではないと否定したレスは848です。
>848神も仏も名無しさん2021/05/10(月) 10:04:12.35ID:hZwmX649
>お前が見た現場でもないのに見たようなそぶりで物事を書くなよ
>暇人キチガイジジイ！
あなたは、>>277の>私はそういう下品な言葉は使いません。
を見落としたのです。
そして、>>283で、私が741まで否定したと間違って書いてしまった。
それを>>315で私に指摘されたものだから、今度は
>>317
>私からまさか両者の元を引用されると思わなかったから、
まとめて否定したが、逃げ切れなかった。
と、自分のミスをカバーしようと、話をでっち上げた。
何という卑怯な男なのだ。 847 神も仏も名無しさん 2021/05/10(月) 10:02:40.67 ID:hZwmX649
>>740
そんな分かり切ったことでなく、皇道治教陰陽道高野山大師教とやらに北野の名前がないだろう。
848 神も仏も名無しさん 2021/05/10(月) 10:04:12.35 ID:hZwmX649
>>803
お前が見た現場でもないのに見たようなそぶりで物事を書くなよ
暇人キチガイジジイ！
849 神も仏も名無しさん 2021/05/10(月) 10:07:18.67 ID:hZwmX649
ここも共産思想のあつまりで集団攻撃が異常
八雲とやら真言坊主のあなたは異常性を感じないのか？
ただ桐山憎しであなたも書いているなら真言坊主としてもレベルが低いね。
850 神も仏も名無しさん 2021/05/10(月) 10:11:06.41 ID:hZwmX649
>>706
の犯罪記事に北野恵宝や桐山靖雄との関係性を示す内容がないではないか？
そのソースを聞いているだよ馬鹿元信者どもに >>329に貼ったのが当時当日の暇人キチガイジジイ発言と同一IDの全てだが、
確かにペテン大作さんとは違うっぽいな。
もう一人口の悪いのがいたろ。 >>330ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/04/06(水) 22:01:08.58ID:etskzCn4
>確かにペテン大作さんとは違うっぽいな。
そのとおりで、848はペテン大作さんでないことは私も認めて、
>>285で848の引用を撤回しています。
問題はそこではなく、彼が書いた文章ではないと否定した文章とは、
「桐山さんを非難する気になれない」「暇人キチガイジジイ！」
の文章の両方なのか、片方なのかという点です。
つまり、↓の文章の解釈が問題になっているのです。
「277神も仏も名無しさん2022/04/03(日) 11:09:37.38ID:6wVbjQPa
>>275
>前に、ガンの信者への桐山さんの冷酷非情な仕打ちをここに書いた時、
彼は今回と同様に「桐山さんを非難する気になれない」として、
批判側を「暇人キチガイジジイ！」と罵った。
言い掛かりは止めなさい。
それは私の発言ではありません。
私はそういう下品な言葉は使いません。」 深山さんが848に関して撤回した部分は私も読んでます。
私がこれを貼った理由は、他の人にもペテン大作さんに要らぬ嫌疑がかけられぬように計らったわけです。
この点については批判側だから云々擁護側だから云々と、そんな構図を乗り越えて
正しい情報を提示したいのですね。 >>330ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/04/06(水) 22:01:08.58ID:etskzCn4
>確かにペテン大作さんとは違うっぽいな。
ペテン大作さんは277で、275の私の文章を三行そのまま引用して、
その後に、「私の発言ではありません」と書いた。
彼は「下品な言葉」というのだから、「暇人キチガイジジイ！」を
書いていないと述べただけだと主張しているのです。
だが、そんな理屈は成り立たない。
それなら、その部分の文章のみを引用すればいいのに、
277を見ればわかるように、彼は私の文章の全文を引用している。
ペテン大作さんが「桐山さんを非難する気になれない」「暇人キチガイジジイ！」
の二つを書いたという私の指摘をわざわざ引用し、これを彼が否定したということは、
「桐山さんを非難する気になれない」も自分の書き込みではないと
否定したことになると指摘したのです。
つまり、恒例の国語の解釈の問題です。
ペテン大作さんは視野が狭いから、私の文章をそのまま引用したのに、
彼の頭の中には「暇人キチガイジジイ！」しかなかった。
だが、二つを引用したら、二つを否定したと解釈されて当たり前です。
「下品な言葉」を私が見落としたなどと彼は主張しているが、
冷酷非情な「桐山さんを非難する気になれない」のも十分に下品下劣です。
引用ミスだったと訂正すれば済むことを、私からシッポを振り回されたから、
>>328のように彼はドジは絶対に認めず、これからもしつこく絡むでしょう。 >>315神も仏も名無しさん2022/04/06(水) 10:32:41.59ID:NbyFqcHi
>「寄付していない」と読み取れるように書いたわけですね。
他の信者さんたちは良く見てください。
ペテン大作さんに、私が寄付したかどうかを書いている文章はどれか、
読み取れるなら引用してみろと言われて、引用したのが↓です。
>護摩木など無意味であり、そんなお金があればたった100円でも
>被災者たちに寄付したほうがまだましだと書いた。(>>288)
これだそうです・・・絶句。
国語の試験なら零点です。
私は寄付したかどうかを書いた文章を、287で「直接的な表現を避けた」と
書いたのだから、その文章とは287よりも前に書いてあることは小学生でもわかる。
だが、彼が引用したのはその後の288です。
ヒントを与えてあげても、そのヒントすらも彼は理解できないのです。
私を罵りたい一心で寄付していないと因縁を付けて、
「口先だけのチャラ男で偽善者」(>>278)
と書いたが、わかったのは、ペテン大作さんの読解力の低さと、
自分が寄付していないことを隠すために、深山が寄付していないと
因縁を付けて、執念深く絡んだことだけです。 もう一点はこの件で私がペテン大作さんの嫌疑を晴らす書き込みをしたことは、
彼にとってもひょっとしたら意外と思うかもしれないが、我々はこういうことができるんだぞと示したかったのです。
だから前にも書きましたが、アラカンポ先生が東日本大震災の時一時期書き込みがなかったの純粋に心配する書き込みをする。
この時に相手を非難するようなことは一切書かない。
だから今回深山さんもどうやら病気でもなく幸いだったが、病気であったとしてもなんらおかしくないのだが、
そういう他人の不幸につけこむようなことしか書けないのに対して、我々はそういう狭い構図なんか乗り越えているんだぞ
と逆に彼に示したい気持ちもあるんですね。 >>315神も仏も名無しさん2022/04/06(水) 10:32:41.59ID:NbyFqcHi
>確かあなたは、一昨年の末に私がこの本を取り上げたのを見て、
>慌てて買ったのでした。
またピント外れな皮肉を書いている。
私は『広説佛教語大辞典』はもっていない。
なぜなら、昔買った旧版の『佛教語大辞典』があるからです。
347 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/02/10(水) 12:00:42.99 ID:KwdfHHcN
「龍・・・川や海に住む巨蛇の類。蛇形の鬼神。」
(『佛教語大辞典』１４２２頁)
上記のように、前からこの辞典は持っていて引用しています。
↑の347はペテン大作さんの龍神現形を批判した時の引用です。
過去の彼との議論も『佛教語大辞典』を用いたにすぎない。
これで彼は「ハイレベルな話」(>>312)だというのだから、失笑です。
前も、私と桐山さんの本の内容について議論したのを忘れて、
私がその本を持っていないのだと皮肉を書いた。
私から前に議論したことを引用され、恥をかいた。
普通、こういう反撃を受けたら、次からつまらない憶測は出さない。
だが、ペテン大作さんは自分の失敗からは学ばない人で、
しかも根性が悪いから、とにかく毒を吐かないではいられない。
そして今回のように毎回、彼が自分の毒に当たる。 だからまあこんな書き方をするとのもおかしいのだが、他人の不幸が想定されるようなケースに遭遇した場合は、
これは一つのチャンスでもあるんですね。
チャンスとはなにかと言うと、自分自身は本質的に健全であることを示すチャンスということです。
もし相手が不幸な状態にあったのならば、ここは一時停戦でも何でもいいから、相手を非難するような書き込みは止めて
純粋に心配することを示す。
それを書くことによって、ああ、この人もまともな人間だなと周囲からも見てもらえるチャンスなんです。
このチャンスを逃すか逃さないかはその人によるわけです。 >>311神も仏も名無しさん2022/04/06(水) 02:01:25.37ID:8XcT//Xr
>漏尽通の件、そろそろ決着つけましょうね。
>>327神も仏も名無しさん2022/04/06(水) 18:59:50.91ID:637Yja6Z
>漏尽通の前に煩悩は尽きていません。
また始まった。
ペテン大作さんは阿含宗批判に何も反論できなくなると、
心の安定か漏尽智を出してくる。
これは彼が議論に詰まった時の証拠のようなものです。
桐山さんの冷酷非情な態度から話をそらして、逃げようという魂胆です。
すでに何度も何度も反論していることを無視して、
まったく同じ話を繰り返すしか能がない。
漏尽智(漏尽通)は彼が引用した岩波仏教辞典に書いてあるとおりの意味です↓。
「漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力」(岩波仏教辞典)
学者がこのように定義しているのだから、これ以上の議論など必要がない。
望月仏教辞典も、ペテン大作さんの読み間違いだと私から指摘され、
さらに他の批判側からも懇切丁寧に文章の構造の解説まで
されても、彼の読解力では理解できない。
中村博士の解説も、すでに何度も何度も、ウンザリするくらい
こちらがその中身を説明し、彼の解釈では辞典の他の文言と
矛盾することも指摘したが、もちろん彼は記憶しない。
なにせ、私の寄付の話すらも読み取れない男です。
また議論したいのではなく、深山をやっつけたいというその一念しかない。
だから、反論は完全無視して、スレ違いの我説を滔々とまた出してくる。 だからはっきり言うと他の人に見てもらいたいんですね。
比べてもらいたいんですよ。
スレにおいて自分自身が取る態度というものを。 ＊阿含宗の説く漏尽智
ペテン大作さんは卑怯だから、阿含宗の教義に関わる漏尽智の
議論をしようとしない。
なぜなら、矛盾しており、誰も説明ができないからです。
だから、彼は今回もしつこく漏尽智を出しながら、
肝心な阿含宗の漏尽智の説明は一行も出していない。
説明できないから、そちらには絶対に触れず、逃げる。
信者さんたちはペテン大作教の信者ではありませんよね。
だったら、卑怯者は放置して、桐山さんの本と宗務局が出したパンフレット
にある漏尽智の解説をまず学んでください。
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)
「その煩悩を完全に消滅させてしまう智慧がこの漏尽通である。
すなわちこの智慧によって業が全く消え去り、修行者はニルヴァーナに入るのである。」
(『人間改造の原理と方法』１５７頁、1977年)
「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智（漏尽通）」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)
この三つの記述のみが阿含宗の教義で、この三つと関係のない議論は無意味です。
ところが、卑怯者のペテン大作さんはこれを必死に避けようとする。
なぜなら、一読してわかるように、いくつも矛盾があるからです。 ＊阿含宗の漏尽智は矛盾だらけ
他の信者さんたちは>>340の三つの解説を読み比べて、
矛盾なく説明できますか？
できません。
なぜなら、『般若心経瞑想法』では、岩波仏教辞典と同じ説明で、
煩悩が無くなったことを知る能力だとある。
ところが、『人間改造の原理と方法』では、煩悩を消滅させる能力だとある。
しかも、この本では一行目と二行目にも矛盾があり、一行目では煩悩が
消滅とあるのに、二行目では業が消えるなどと、別なことが書いてある。
『準胝尊真言行とは』では、カルマを断滅させるとあるから、
一冊目とはまったく矛盾する。
これを信者さんたちはどう説明しますか？
阿含宗は桐山さんが作ったのだから桐山本を採用するのが一つの手です。
だが、『準胝尊真言行とは』は宗務局が作ったものでも、桐山さんがまだ
生きていた時期で、彼が監修していることになってから、無視はできません。
何よりも、桐山さん本人の本二冊が矛盾している。
信者さんたちはどうしますか？
簡単で、仏教の漏尽智(漏尽通)と一致する記述のみを採用すればよいのです。 ＊どの漏尽智を採用するか
「漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力」(岩波仏教辞典)
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」
(『般若心経瞑想法』124頁)
桐山さんの『般若心経瞑想法』に岩波仏教辞典と
一致する記述があるのだから、これを採用すればよい。
『人間改造の原理と方法』は立宗前で古いから記述が不完全で、
『準胝尊真言行とは』は宗務局が間違えたことにして、廃刊にすればよい。
ペテン大作さんみたいにぐちゃぐちゃと意味不明の説明はいらない。
問題が解決した！・・・とはいかない。
桐山さんは桐山カルマを神通力で断ち切るのが解脱だと主張した。
では六神通の中のどの神通力で切るのか？
もちろん、仏教には桐山カルマなんてないし、仏教の解脱はカルマ解脱では
ありませんから、神通でカルマを断ち切るなんて教義は仏教には存在しません。
神通力によるカルマ解脱は桐山さんの作り話です。
作り話でも、どの神通力で桐山カルマを断ち切るのかという問題が出てきます。
選択できるのは漏尽通しかありません。
なぜなら、他の五通は仏教以外の外道でも持つことができるからで、
漏尽通のみが仏教でしか得られない神通です。
つまり、阿含宗説では、漏尽通で桐山カルマを断ち切り、解脱することになる。
この理屈に沿った記述が『準胝尊真言行とは』です。 ＊誰も説明できない阿含宗の漏尽智
「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智（漏尽通）」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)
だが、すでに述べたように、これが正しいとすれば、
岩波仏教辞典の解説と矛盾するだけでなく、
『般若心経瞑想法』の桐山さんの解説とも矛盾する。
さあ、信者さんたちはどうしますか？
三冊の記述が互いに矛盾しているだけでなく、
どれ一つを採用しても、阿含宗の教義や仏教の教義と矛盾する。
八方ふさがりとはこういうのを言うのでしょう。
普通の知性のある信者さんたちは阿含宗の漏尽智を議論したいと思いますか？
たちまち批判側から岩波仏教辞典の記述と矛盾するという指摘だけでなく、
三冊の文献を出されて、さあ、矛盾なく説明してみろと迫られて、立ち往生です。
だが、これは普通の知性のある信者だけで、そうでない信者は
視野が狭いから矛盾などどこ吹く風で、望月仏教辞典の古い文章や、
自分に都合よく解釈できる記述を出して、自分教を展開する。
他の信者さんたちはこの愚か者の真似をしないことです。
そして、解脱という仏教の肝心な点についてさえも、>>340のように
矛盾だらけの阿含宗を良く観察することです。 >>332 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/04/06(水) 22:53:18.65 ID:etskzCn4
> 私がこれを貼った理由は、他の人にもペテン大作さんに要らぬ嫌疑がかけられぬように計らったわけです。
> この点については批判側だから云々擁護側だから云々と、そんな構図を乗り越えて
> 正しい情報を提示したいのですね。
ユビキタスさんが >>329 に貼ったのを見てはじめて「あーもしかしたら別人かもな」と感じる程度に
見えますね。こちらは阿含宗を批判するのが目的でペテン大作さん個人を糾弾するのが目的ではないから
私の認識としては「擁護派のヒドい人がもう1人いた」ということにしかならないが。
というかペテン大作さんにアドバイスするとするならば、心当たりのない嫌疑をかけられたときのことを
もっと考えておいたほうがよいですよ。5ch で ID が同一の「名無し」なら同一人物とみなされても
文句ないところですし激昂したところでなにも解決しませんからね。
道場内のWifi(そんなの提供されているのかは知らないが)から書き込みするときには注意すべきですね。
あるいは
>>282 桐山靖雄 2022/04/03(日) 23:38:49.44 ID:JJlWdqVQ
> 同じ擁護派という立場で「そういう下品な言葉」を見たというなら、
> そのときに、語調をたしなめる書き込みすればよかったのに。
というふうに、IDが変わらない当日中に予防線を貼っておくなり、あとでから「態度が悪い」と指摘
されないような書き方をするとかいろいろあるかと思います。 あと、「いつも妄想で書き込みしている」と批判されている宝生さんにもチャンスボール(?)を。
>>205 神も仏も名無しさん 2022/03/28(月) 20:57:24.46 ID:vIUZ/HdT
> この先の人事異動が君の考えるべき本命になりますが
> 其れは先のお愉しみでしょう。
阿含宗報の最新号に 2022/4/1 付の 阿含宗宗務局 の人事異動が掲載されましたが、
そこには何と書いてありましたか? その意味することは何ですか?
人事異動のことを話題に出したのだから当然把握していますよね。思う存分書いてください。
※ 批判派の方で把握されている方もおらっしゃると思いますが、この件は宝生さんを数日程度
まってあげてください。反応がなく「こりゃダメだ」と思ったらその限りではありませんw 深山のセンセ―がどんな形相でお書きになってるか？書斎の片隅に座す。
其処には美を創作の陰は一つとしてなく、恩讐と胃痙攣の顔貌を想像させる。
人が生きていて、お前はさっき幾つ屁をひった、そんな臭いものの数を数えて何が残るか
死んでしまえば灰さようなら、死んで終わりと思うから、金の為に死に物狂いで焦る。
人が生きるってのは、お互いに知らずとも布施をし合って生きて、さくっと死ぬのだ。
極楽行と地獄落ちの沙汰は徳の厚さと罪の軽重による、手直し補修の残り時間はもう残り僅かだろうな。 >>346
おい、阿含宗の4月からの人事異動について説明してみろよ。 >>301神も仏も名無しさん2022/04/05(火) 12:54:35.08ID:PXFAPPmg
>見るからに醜悪だからね殆ど読んで貰えまへんでぇ。
私の文章が宝生センセから見て醜悪に見えるのは当然です。
あなたにとって毒が入っている。
私の文章は嘘、妄想、慢心という病原菌を攻撃しますから、
無知と無恥と傲慢だけでできている宝生センセには毒であり、醜悪に見える。
私の文章を食べ物に例えたから、お礼にお返ししましょう。
宝生センセの文章は食べ物でさえもない。
無知というゲロ、慢心という汚物ですから、そもそも食べ物ではない。
見るどころか、読者は醜悪さに目をそらす。
誰も理解できないような意味不明の文章を自慢気に書いて、
何事か本質や秘密の情報を知っているかのようなふりをしているが、
実際はただのポーズで、中身が何もないハッタリ、見せかけ。
読めないような難しい漢字や、平仮名で書くところをわざと漢字を
使い、自分は教養のある知識人だと見せかける。
あきれるのが、そういう姑息な方法が通用していると思い込んでいることです。
周囲の人たちはあなたのインチキとハッタリに気が付いている。
関わりたくないし、意味がないから、何も言わないだけです。
簡単に言えば、「相手にされていない」。
ところが、宝生センセは、周囲が相手にせずに黙っていると、
自分に感服したのだと勘違いする能力を持っている。
あなたにどこまでも反論し、からかったのは、あなたの人生でも私が初めてでしょう。
あなたが私の周囲にいる人なら、手が汚れるから、関わらない。
「わかった、わかった。宝生センセはほんとうにお偉い方です」と
苦笑いしながら、逃げる。
そのように言ってさえおけば、あなたはすっかり有頂天になって、
自分は議論に勝ち、尊重されたと錯覚する天井知らずの煙です。 >>301神も仏も名無しさん2022/04/05(火) 12:54:35.08ID:PXFAPPmg
>見るからに醜悪だからね殆ど読んで貰えまへんでぇ。
このスレでは宝生センセの行歴はトップクラスです。
だが、阿含宗の教義もろくに知らない。
深山に一撃加えてやりたいと出てきたのは>>301や>>346で、
要するにカラッポ。
ダルマみたいに怒りで目を白黒しているが、手も足も出ない。
なぜなら、中身がないからです。
>>346で「屁」の例えをしているが、宝生センセの書き込みこそが
阿含宗の擁護にも役立たず、信者からも迷惑なだけの悪臭を放つ屁です。
F田さんが死んだことの何が問題なのかわからない。
わかるというなら、書いてみなさい。
書けるはずがない。
「好いじゃないですかね」(>>193)しか頭になく、何が問題なのかもわからない。
こういうのを「屁」というのです。
それでいて、意味不明のお説教を始めるから、悪臭を放つ屁です。 >>301神も仏も名無しさん2022/04/05(火) 12:54:35.08ID:PXFAPPmg
>見るからに醜悪だからね殆ど読んで貰えまへんでぇ。
宝生センセは密教に詳しいかのようなポーズを取ったが、密教を
知らない私でさえも知識が中途半端なのがわかった。
八雲さんとの議論は予想どおりで、議論すら成り立たず、
何度やっても八雲さんの一撃でお終い。
それでいて、八雲さんがいなくなるのを見計らって、八雲さんに
勝ったかのような宣言をして、八雲さんを小馬鹿にした。
恥知らずとは便利なもので、宝生センセが「絶対に勝つ！」
能力が低いのに高いと自惚れている点では桐山さんの愛弟子です。
桐山さんは学校の勉強はスッテンテンだった。
公立の中学の受験ができないほどの成績だから、本人もそう書いたほどの
レベルの低い私立中学にしか入れなかった。
しかも、それさえも卒業できないほど成績が悪かった。
親が貧乏だったなんて真っ赤な嘘で、お金のかかる私立中学に、
流山から東京まで交通費も安くないのに、どうやって入ったのだ？
親が金持ちだったから、何とか私立中学に入れたが、
卒業さえもできず、中退して、プラプラと遊んでいた。
文学青年を気取って、実際は遊んでいただけの放蕩息子です。 ＊また堂々と学歴詐称をした
おそらく図書館で知り合った日大の学生に頼んで、学生になりすまし、
大学にいるという美人女優を見るために日大にもぐりこんだ。
その日大の学生は授業に出なくても単位がもらえるからちょうどよい。
だが、授業で課題を出されても、中学さえも中退の堤青年に
こなせるはずはなく、適当に小説を書いて出したから、先生が怒った。
たぶん単位はもらえず、日大の学生も怒ったはずです。
興味深いのは、桐山さんは日大に入学したと平気で書いたことです。
信者さんたちは、入学もしていないのに、本に書いて出しますか？
『現世成仏』で中学中退、つまり小卒の資格しかないと書いているのですよ。
あの時代、大学受験には高卒の資格が必要で、小卒の桐山さんが
大学受験ができるはずはないから、日大入学など嘘だとばれてしまう。
ところが、その嘘を堂々と本に書いた。
しかも、この本の前に、早大中退の学歴詐称が雑誌で暴露されて、
何も反論できず、大恥をかいていた。
早大中退の記事は1978年、日大中退の『現世成仏』は1983年。
わずか五年で、まだ記憶に新しい。
桐山さんが日大中退の嘘を本に堂々と書いたのにも驚かされるが、
五年前に、学歴詐称を暴露されて、大恥をかいたにもかかわらず、
また学歴詐称をしたことに信者さんたちはもっと着目するべきです。 ちなみに桐山さんの初期の著書には著者紹介で「病弱なりしため記すほどの学歴なし」と書いています。
しかし現世成仏に書いた日大中退はそう書いていません。
レベルが低かったから結局やめたと書いています。 よし、専用ブラウザのChMateも新仕様に更新したので、これで従来通り次スレも容易に立てられる。 阿含宗関係者が
開祖の学歴の話になると急に
ダンマリになるのは笑える。
しっかり読んでるんだろ？
で、深田靖阿の死因はいつ公表されるのですか？
お風呂場で亡くなったとき近くに女性は居ましたか？ ガンになった信者に対する教団の対応に憤激している人がいます。
彼等が気の毒だ、教団は許せないというのです。
一見すると、この人は心が温かく、信者に深い同情を寄せているようにも見える。
ところが、この人の日頃の投稿を見ると、ガンになった信者に対する態度とは打って変わって、自分の意見に逆らう人は絶対に許さないという非常に厳しい態度で臨みます。
この人にとっては、自分は絶対に正しいのです。
この人には、自分とは違う意見を尊重するという心の余裕が全く無く、
相手が反論を止めるまで徹底的に攻撃します。
その執念深さには実に驚嘆するものがある。
しかも、相手の意見だけでなく相手の人格にまで凄まじい批判を加える。
見ていて非常に気分が悪くなります。
この人は非常に冷酷な性格の持ち主です。
そんな人が、ガンになった信者に同情するなんてことがあるでしょうか？
しかも、ガンになったのは軽蔑し、憎悪する阿含宗の信者です。
この人は同情心の欠片すら持ち合わせていない。
信者に同情することが教団批判になるから、
同情する素振りを見せているだけです。
（もっとも、俺は最初からそのつもりでやってるよと言うかも知れないが）
この人にとっては、ガンに侵された信者ですら批判の材料なのです。
彼には偽善者という呼び名が相応しい >>956
この人は何を言っているのだろう？
人の弱味につけこんで見えも分かりもしない
霊障話や因縁話で大金を騙しとり
反省するどころか、開き直った態度をする
あなたの方が読んでいて非常に気分が悪くなります。
お前はな詐欺師なんだから
詐欺師は、詐欺師らしくもっと下手にでろや！
この詐欺師！ >>356 神も仏も名無しさん 2022/04/08(金) 16:50:38.45 ID:XWASX/JA
>ところが、この人の日頃の投稿を見ると、ガンになった信者に対する態度とは打って変わって、自分の意見に逆らう人は絶対に許さないという非常に厳しい態度で臨みます。
>そんな人が、ガンになった信者に同情するなんてことがあるでしょうか？
おいおい、話を拡大化してごまかすなよ。このばーか。
ガンになってしまい、途方に暮れて、決して不平文句を言うのでもなく、指導を仰いでいる信者に対して
奥さんと別れなくてもよいから阿含宗をやめなさいと、要するに阿含宗やめれば因縁切りもなくなるのだから、
ガンが治るなんて話もなく、もうガンで死んだらどう？と言ったも同然の桐山さんの冷たい態度を疑問視することもなく
この苦しむ信者の方の落ち度を指摘する書き込みをしたのはあなたの方だ。このばーか。
そういう具体的な話をしたのはそちらの方だ。このばーか。
何ならこれからでも訂正しますか？
だから世の中はこいつは口が悪いとか、そんな大雑把な話だけで全てを解釈分類整理しようというアタマの悪い乱暴ではなく、
常に具体的な個別な話がその都度評価の対象になるのだ。
具体的な話で個別に考証せねばならぬのだ。
それをその問題からは逃げて話を逸しますか？この卑怯者のばーか。
と、まあ私もちょっと敢えて意識してばーかと相手を罵る悪口を書きました。
しかしがんで苦しむ人のことは罵る気にはなれない。事実書かない。
書いたのはそちらの方なんだよ。このばーか。
私がばーかと口が悪くても、何が正しくて何が正しくないのかは、取り上げた個別の案件なんだから、この問題から逃げるんじゃねー、このばーか。
>しかも、ガンになったのは軽蔑し、憎悪する阿含宗の信者です。
いや、批判の対象は常に信者ではなく、教団であり教祖であり開祖であり桐山さんです。
だって私も昔はその信者だったわけだ。同胞なわけだ。
だからこれを何で憎しむ必要がある？このばーか。
たとえ少数でもいいからかつての同胞たちの一部が早く阿含宗の欺瞞に気がついてくれれば、
それはそれ以降その人の人生に役に立つことなんだから阿含宗批判をします。 ＠まだ漏尽通が理解できない深山さん
（こりゃ絶望的ですなｗ）
あれほど説明したのに、漏尽通の意味がまだ理解できないとは。
『準胝尊真言行とは』、『般若心経瞑想法』、岩波仏教辞典、
この三つに書かれた内容は全く矛盾していない。
漏尽とは「煩悩が尽きた状態。煩悩を尽くすこと」（岩波仏教辞典）です。
だから漏尽通というのは、煩悩が尽きたことを知る通力であり、また煩悩を尽くす通力でもあるのです。
煩悩を尽くすことから、尽きたことを知るまでの全部を漏尽通と言うのです。
漏尽通には煩悩を尽くす能力と煩悩が尽きたことを知る能力の二つがあるのです。
これは中村博士の『広説佛教大辞典』や「望月佛教大辞典』
にある説明どおりです。
そして『準胝尊真言行とは』、『般若心経瞑想法』、『岩波仏教辞典』
の三つは、それぞれ一つの能力のことを言ってるだけで
残りのもう一つの能力を否定はしていない。
触れていないだけです。
ところがあなたの場合は、漏尽通の前に解脱したと主張して、
煩悩を尽くす能力を否定してしまった。
だからあなたの主張は間違っているのです。
煩悩を尽くすことができなくて、どうして煩悩が尽きたことを確認できるのかという話だと言ってるでしょ？
100メートル走れなくて、どうして100メートル走ったことが分かるのですか？
これと同じことです。
あなたもかつては阿含の信者だったのだから、これ以上バカな主張を続けて、阿含宗の評判を落とさないでください。 >>361
ほら、その漏尽通の問題も、こちらが現在問題にしている案件にまともな反論もできないから
論点逸らしで、Aがわからない奴にはBもわからないはずであるという世間にも通用しない勝手な決めつけで
話を進めようというのが、まさに>>356の論点逸らし拡大化の卑怯な逃げと同じなんだよ。
論点逸らしの例として漏尽通の件も出してやろうと思ったが、そちらから出してくれてありがとうw >>359
>この苦しむ信者の方の落ち度を指摘する書き込みをしたのはあなたの方だ。
>このばーか。
>そういう具体的な話をしたのはそちらの方だ。このばーか。
具体的な話をした？
私してないよ。 >>363
その昔したんたよ。
具体的な話を出したのはこちら（深山さん）です。
がんで悩む信者の話ね。これが具体的な話を。
しかしそちらはその昔、その具体的な話であるがん信者の話に対して、その信者も悪いということを書いた。
これはあなたもこの具体的な話に参加したわけです。
だから今回もその時のあなたの書き込み発言を問題視されているのだから、
あくまでもその件で反論しなさいと書いている。
日頃の阿含宗をやりこめる批判の口調とか話をそらさず逃げないで。 岩波仏教辞典は1000頁にも満たない。
字数の制限があって当然です。
説明もそれなりに簡潔化されるでしょう。
そこが広説や望月などの大辞典とは違うところです。 深田靖阿は、何故死んだのですか？
何故、死因が明かされないのですか？ >>365
簡素化されているということは、広説や望月とか解釈が違うとでも言いたいの？
簡潔に示されているのであれば、読者に誤解を与えぬよう、その表現だけで正しい内容を理解してもらおうとなっているはずだ。 >>356神も仏も名無しさん2022/04/08(金) 16:50:38.45ID:XWASX/JA
>ガンになった信者に対する教団の対応に憤激している人がいます。
ユビキタスさんが359で356にレスを付けたら、
363でペテン大作さん本人らしい人が反論した。
つまり、356はペテン大作さんです。
「教団の対応」ではなく、「桐山さんの対応」です。
細かいことだが、他の信者さんたちに目線をそらさないでほしいからです。
教団というと阿含宗全体の問題であるかのように見える。
だが、問題は桐山さんです。
桐山さん一人がガンの信者に対応し、指導し、しかもそれを機関紙に
載せて、全国の信者の前にさらし者にした。
また、私は「教団を許せない」と書いたことはありません。
桐山さんの冷酷非情な態度を見なさいと指摘しているだけです。 >>356神も仏も名無しさん2022/04/08(金) 16:50:38.45ID:XWASX/JA
>しかも、相手の意見だけでなく相手の人格にまで凄まじい批判を加える。
人格批判？
このスレに勝手に出てきて、憎しみや冷血というゲロを吐いて、
そのゲロを汚いと批判することが人格批判？
では、出てこなければいいではないか。
何よりも勘違いは、ここに出て来た信者は単なる一個人ではない。
「阿含宗の信者」です。
しかも、ペテン大作さんはおそらくは四十年近い行歴だから、
他の信者から見ても模範となるべき先達です。
阿含宗では長年の修行と信仰によって、因縁や煩悩が切れて、徳によって
霊性顕現し、高い霊格を持ち、身体からはオーラを放つという。
仏陀の智慧と、七つの超人的能力の獲得を目指して、ペテン大作さんは
桐山さんが教えたチャクラ開発法を日々実践し、ギンギンに効果があったという。
ペテン大作さん個人ではなく、阿含宗の修行の結果を示す「見本」なのです。
これは本人がそのつもりかどうかは関係ない。
模範となるべき先達が、憎しみや冷酷という煩悩を丸出しにして、
ろくに他人の文章を読まない、理解できない、記憶しない。
議論は阿含宗の教義ではなく、心の安定や漏尽智について
我流説を何年でも何十年でも執拗に主張し続ける。
しかも、普通の人の持つ慈悲の心すらもなく、
桐山さんのした冷酷非情な行為も容認している。
長年桐山さんの指導の元で修行し徳を積んだ結果が彼です。
その模範のペテン大作先達が、桐山さんの宣伝とまるで違うなら、
批判されて、嘲笑われるのは当たり前です。
それが嫌なら、出て来なければいい。 >>356神も仏も名無しさん2022/04/08(金) 16:50:38.45ID:XWASX/JA
>しかも、相手の意見だけでなく相手の人格にまで凄まじい批判を加える。
ペテン大作さんだけでなく、ここに出てくれば、阿含宗の信者として批判される。
信者である宝生センセは、年間護摩木は30本、
解脱供養は少し出したらしいが、冥徳はゼロらしい。
自前の守護霊を持っていると自慢し、ボン行などしたこともなく、
資格もないのに勝手に信者の相談を受けて、虎屋の羊羹という報酬を得た。
伝法会の回数や、山伏の位階を聞いても答えられない。
阿含宗の教義はほとんど理解しておらず、桐山さんが阿含経から
密教に行ったと主張する有様です。
この宝生センセは慈恵会時代に入信して、行歴は40年をはるかこえる大先達様です。
他の信者さんたちには宝生センセやペテン大作さんの人格を尊敬できますか？
私は、阿含宗の修行を熱心にしている信者を頭から小馬鹿にしたことはありません。
愚かな行為だが、桐山さんの指導に従っているなら、熱意は尊重する。
だが、ペテン大作さんは私や批判側への激しい憎しみと復讐心を満すため、
宝生センセは偉そうに威張りたいから阿含宗を踏み台にしているだけです。
だから、二人とも今の修行や供養、ボン行の話はほとんど出てこない。
この二人を信者さんたちは阿含宗の先達として尊敬できますか？ >>356神も仏も名無しさん2022/04/08(金) 16:50:38.45ID:XWASX/JA
>しかも、相手の意見だけでなく相手の人格にまで凄まじい批判を加える。
他の信者さんたちはペテン大作さんの次の二つの反応を見比べてください。
桐山さんのガン信者への冷酷非情な態度には
>741神も仏も名無しさん2021/05/06(木) 15:31:30.46ID:lfdGPWXf
>だからあなたの話を読んでも桐山さんを非難する気にはなれないのです。
と、桐山さんを擁護した。
ところが、今度は彼が冷酷な人間だと批判されると、「凄まじい批判」に聞こえた。
ペテン大作さんは、ガン信者への痛みは何も感じないから、
「桐山さんを非難する気にはなれない」と二度も書いた。
これほど他人の痛みに鈍感な彼が、自分を冷酷と批判されると、
激烈な痛みを感じて反応した。
他の信者さんたちにこのペテン大作さんの反応の落差に着目してほしい。
「他人の痛みには超鈍感なのに、自分の痛みには超敏感」です。
そしてこの反応こそが、桐山さんとそっくりです。
桐山さんのガンの信者への指導には、信者への同情の言葉はほとんどないのに、
桐山さん個人がどれほど傷ついているかが何度も出てくる。 「・・・「頼むから摂ってくれ」と叫びたい気持ちです。
たまらないのですよ、このような手紙が来ると。
・・・わたくしの気持ちを理解している人が少ない。
それがわたくしは悔しくてしかたないのです。」
「わたくしを悲しませないでくれ！
わたくしが悲しむことは、仏さまが悲しむことなんだ」
(『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、２４頁、２７頁)
ガンの信者の存在は桐山さんの因縁切りの教義を完全に否定している。
長年、桐山さんの指導に従ってきたのに、ガンになった。
因縁切りは効果がないと実証されてしまった。
桐山さんは自分を否定されたように激しく傷つき、そして怒った。
「他人の痛みには超鈍感なのに、自分の痛みには超敏感」です。
ガンの信者の痛みには超鈍感だから、同情の言葉すらもほとんどなく、
冷酷非情にも夫婦もろともたたきだした。
だが、自分の痛みには超敏感だから、上記のように、
「たまらない」「悔しくて」「悲しむ」などと、どれほど自分が激しく
傷ついているかを強調し、哀れんで、何度も何度も吐露した。
桐山さんの反応が356のペテン大作さんとそっくりなことに気が付いてください。
ペテン大作さんは冷酷だからこそ、桐山さんの冷酷さに共鳴したのに、
冷酷と言われると、傷ついて激しく反発している。
桐山さんとペテン大作さんの冷酷さはそっくりだから、
ペテン大作さんは良い見本なのです。
彼は冷酷さだけでなく、憎しみや復讐心の強さも桐山さんと良く似ている。
彼のように元々が冷酷な人間でなくても、他の信者さんたちも
阿含宗の熱い焚火を拝めば拝むほど、心はどんどん冷えていきます。 ＊また引用のインチキ
>>361神も仏も名無しさん2022/04/08(金) 20:22:45.98ID:PV1wCmUU
>漏尽とは「煩悩が尽きた状態。煩悩を尽くすこと」（岩波仏教辞典）です。
>だから漏尽通というのは、煩悩が尽きたことを知る通力であり、また煩悩を尽くす通力でもあるのです。
他の信者さんたちはペテン大作さんの誤魔化しに気が付きましたか。
一行目は辞典から引用でそのままです。
二行目の「・・・知る通力であり」まではその通りで、岩波仏教辞典に書いてある。
ところが、その後の「また煩悩を尽くす通力でもあるのです」とは
辞典のどこにあるのですか？
漏尽の説明に彼が勝手に付け加えて説明です。
しかも、これが単なる解釈の問題ではなく、百も承知のゴマカシなのは、
この後に続く辞典の元の文章↓を見るとわかる。
岩波仏教辞典「漏尽ろじん
煩悩の尽きた状態.煩悩を尽くすこと。(中略)
また，この状態を自ら知覚することを(漏尽明)(漏尽通)といい三明六神通の一つである.」
岩波仏教辞典の漏尽の説明の後半に、漏尽通とは
「この状態を自ら知覚すること」
という説明がちゃんとあるにもかかわらず、ペテン大作さんはこれを隠した。
この説明があると、彼の説「煩悩を尽くす通力」が成り立たなくから、
これを素知らぬふりをして隠した。
読者を、岩波仏教辞典から引用していると信用させて、後半に
ペテン大作説を否定する文章があるのを百も承知で、それを隠した。
こういう騙しは彼は初めてではありません。 ＊インチキ引用の常習犯
こういう引用の誤魔化しはペテン大作さんの得意技で、これまでも何度もあり、
そのたびに私からインチキを暴露された。
今回と同じように、本の筆者の前半の文章のみを引用して、自分の解釈を加えて、
根拠としたが、実は彼が引用していない後半に彼の説を否定する内容があった。
少なくともこれを彼は過去に二度やった。
また、本に漢訳経典と説明があるのに、これを隠して、パーリ仏典だと
自説の根拠にしたこともあります。
いずれも、私が元の文献まで調べて、彼のインチキを暴露した。
彼の引用など何一つ信用できない。
本当に悪質な男で、ばれないだろうと、こういうことを平気でする。
こういう点も桐山さんとそっくりです。
桐山さんも三福道と書いてある経典があると称して、存在しない漢訳経典を引用した。
止息経を引用せずに、そこに呼吸法があるなどと嘘を書いた。
止息経の止息は呼吸などではありません。
出世間福と世間福の解説も嘘で、原文の説明とは違う。
彼らは読者は元の文献など見ないだろうと他人を侮っている。
インチキを指摘されても反省するのではなく、自分が傷ついた痛みだけで、
指摘した相手を激しく憎み、逆恨みの復讐をするのも、この二人はそっくりです。 ＊何も根拠を示していない
文献1「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)
文献2「その煩悩を完全に消滅させてしまう智慧がこの漏尽通である。
すなわちこの智慧によって業が全く消え去り、修行者はニルヴァーナに入るのである。」
(『人間改造の原理と方法』１５７頁、1977年)
文献3「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智（漏尽通）」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)
他の信者さんたちにお聞きするが、ペテン大作さんの>>361の説明で、
上記の三つの文章の矛盾が解消しましたか？
普通の国語力と普通の知性があるなら、何ら矛盾が解決していないとわかるはずです。
長々と書いているが、彼の説明はたったこれ↓だけです。
>漏尽通には煩悩を尽くす能力と煩悩が尽きたことを知る能力の二つがあるのです。
ペテン大作説「漏尽智には二つの能力がある」の論拠は示されていません。
辞典の漏尽の「煩悩を尽くすこと」という説明に、勝手に彼が「煩悩を尽くす通力」
という言葉を加えただけです。
しかも、辞典の後半で彼の説を否定する文章がある。(>>373)
漏尽通には二種類の能力があるなどいう珍説は、仏教はもちろん、
阿含宗にもありません。
ペテン大作さんの捏造説ですから、このスレの議論の対象外です。
いかにも説明したかのように見せかけているだけで、実際には、
何の論拠も示していないのです。 ＊阿含宗の説明は矛盾だらけ
阿含宗の漏尽智の説明(>>375)
文献1. 煩悩を完全に滅したことを知る智慧
文献2-1. 煩悩を完全に消滅させてしまう智慧
文献2-2. この智慧によって業が全く消え去り
文献3. カルマを断滅する「力」
三つの文献の、漏尽智(漏尽通)の説明を要約するなら、↑のようになります。
文献１は岩波仏教辞典などに載っているのと同じ説明です。
文献2では煩悩を断つと述べながら、その直後に業(カルマ)を消すなどと
脈絡のない説明が唐突に出てくる。
阿含宗でも煩悩と業は別物ですから、この一文だけでも矛盾しています。
文献１と文献2の説明は違っていて、両者を矛盾なく説明するのは無理です。
文献3では、文献2の後半と同じ説明で、桐山業のみで、今度は煩悩が出てこない。
当然、文献１とは似ても似つかない。
三つの文献はそれぞれに漏尽智(漏尽通)のすべてであり完結した説明です。
普通の知性を持つ他の信者さんたちは、この三つを矛盾なく説明しようと
いう勇気さえもわかないでしょう。
ところが、矛盾だらけのこの三つがペテン大作さんの知性では
「全く矛盾していない」そうです。 ＊漏尽智は阿羅漢に属する
>>361神も仏も名無しさん2022/04/08(金) 20:22:45.98ID:PV1wCmUU
>これは中村博士の『広説佛教大辞典』や「望月佛教大辞典』
>にある説明どおりです。
二年前にペテン大作さんが自滅したのを忘れて、執念深く蒸し返す。
私はそれぞれの辞典を取り上げ、彼の国語の解釈間違いや、彼の解釈では
これらの辞典の他の記述と矛盾することを指摘した。
何よりも、彼が二年前に引用した説明↓そのものが、彼の説を否定している。
>398神も仏も名無しさん2020/11/16(月) 21:44:17.09ID:jjTdTPh+
【漏盡智】
あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
「滅する智」とあるから漏尽智で煩悩を滅して解脱するのだと彼は解釈した。
だが、他の信者さんたちは後半を良く見てください。
その解釈では「阿羅漢に属する」と矛盾する。
解脱とは阿那含が阿羅漢になることです。
ところが漏尽智は阿羅漢だけが持つ智慧だという。
漏尽智を持たない阿那含がどうやって漏尽智で解脱するのだ？
「あらゆるけがれを滅する智」は彼の解釈とは違うのだと
丁寧に意味を説明しても、彼の知性では理解できないし、
彼の心は深山の説明など受け入れるつもりはない。
そして、阿那含が一瞬で漏尽智を体得して阿羅漢になるのだという
「解脱瞬間芸」の珍説を唱えた。
こんな説は仏教にも阿含宗にもありませんから、相手にしないことです。
ペテン勝手教はここでは議論の対象外です。 ＊仏教の漏尽智とは煩悩が尽きたことを知る能力
「以上、三明六通の中で、阿羅漢や仏陀にだけ存在するのは漏尽明(漏尽智)だけであって・・・」
(『仏教の基礎知識』水野弘元、224ページ)
漏尽智「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『佛教語大辞典』中村元、1444頁）
漏尽通「生存の尽きてなくなったことを確認すること。
煩悩のけがれのなくなったことを知る智。」
（『佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1444頁）
他の信者さんたちは上記の学者の解説を良く読んでください。
漏尽智が阿羅漢だけが持つ能力なら、漏尽智で解脱するというのはおかしい。
解脱する前の阿那含が漏尽智を持っていたことになり、上記の説明と矛盾します。
だが、阿含宗の説明の文献2と3では(>>375)、漏尽智で煩悩やカルマを
断ち切って解脱するというのだから、阿那含が漏尽智を持っていることになる。
他の信者さんたちはせっかくペテン大作さんが引用してくれたのだから、
漏尽智が「阿羅漢に属する」を学んでください。
ペテン大作さんが、文献2と3の阿含宗の説明が仏教的にはまったくの
間違いであると示したのです。
ペテン大作さんの好きな大辞典でも、中村博士が、漏尽通とは、
「煩悩のけがれのなくなったことを知る智」」
であると、岩波仏教辞典と同じ説明をしています。
これなら、阿羅漢のみが持つ智慧という説明とも矛盾しません。
阿含宗は解脱の意味ばかりか、方法までも間違えているのです。
これで阿含宗が完全仏教で、桐山開祖様が仏教の解脱をしたと信じられますか。 >>378
>漏尽智が阿羅漢だけが持つ能力なら、漏尽智で解脱するというのはおかしい。
>解脱する前の阿那含が漏尽智を持っていたことになり、上記の説明と矛盾します。
同じことを言っていた批判側の人がいたが、あなたも理解できないようだ。
阿那含が漏尽智を持つことは無いのです。
阿那含は漏尽智を体得すれば阿羅漢になるからです。
それが漏尽智は阿羅漢に属するという意味です。
あなたの絶望的な読解力では、これが理解できないようです。
>だが、阿含宗の説明の文献2と3では(>>375)、漏尽智で煩悩やカルマを
断ち切って解脱するというのだから、阿那含が漏尽智を持っていることになる。
これも上と同じです。
阿含宗の文献では、阿那含が漏尽智を持っていることにはなりません。
阿那含は漏尽智を持ったら阿羅漢になるからです。
だから文献2と3には何の矛盾も無いのです。
「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
「漏尽智ーあらゆる汚れを滅する智。
阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
以上をまとめれば、
漏尽通とは、「煩悩を滅ぼさせる智慧である漏尽智を体得して、
生存の尽きてなくなったことを確認すること」です。
岩波仏教辞典は、生存の尽きてなくなったことを
「自己の煩悩が尽きたことを知る能力」と簡潔に説明しています。
広説佛教語大辞典とは何の矛盾もない。
中村氏は岩波仏教辞典の編者でもあるのだからこれも当然でしょう。
あなたは、この岩波仏教辞典の説明を「漏尽通の前に解脱した」と解釈した。
そんな解釈をしているのは、あなたしかいない。
もちろん根も葉もないデタラメです。 おまけ
>>378
>「以上、三明六通の中で、阿羅漢や仏陀にだけ存在するのは漏尽明(漏尽智)だけであって・・・」
(『仏教の基礎知識』水野弘元、224ページ)
これは、あなたが過去に投稿した水野博士による漏尽智の解説です。
>575 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/11/21 11:29:26
「・・・、漏尽智力(一切の煩悩障礙が尽き、仏としての悟りを得る知力、仏の漏尽通)である。」
(『仏教要語の基礎知識』水野弘元、72ページ)
漏尽智力とは悟りを得る知力です。 阿含宗二代目管長猊下の深田靖阿は
漏尽通にふさわしい
死に方をしましたか？
はやく、死因とその時の状況を説明して
下さい。
なぜ、頑なに死因を隠すのですか？
犯罪がらみですか？ >>383 深田さんは自然死じゃなぁ、誰の手も煩わせずご逝去なさりました、
年齢も不足なし。
何処が心配なのですか？阿含には有能な人材が満ちて居りますよ。
今晩あたり、気苦労ばかりしてる君の枕元に行って安堵すべくと
話しておきますね。 >>385
わかりもしないことは適当な嘘で繕うな。
お前の嘘は相談の嘘とは関係なくお前に帰ってくる。 お前の嘘は相談の嘘とは関係なくお前に帰ってくる→お前の嘘は教団の嘘とは関係なくお前に返ってくる 阿含宗で、漏尽通を得ると
愛人に訴えられて週刊ポストに
載ってしまうのですか？ 知力と言うけど要するに知ることですからね。
超能力ではない。
人はどうして何事かを知るか？
まあ勉強したりして知るわけです。 ＊漏尽智でカルマを切る説明から逃げた
他の信者さんたちに>>361や>>380で、ペテン大作さんが漏尽智でカルマを
断つという点に、何も説明していないことに気が付いてください。
阿含宗では「業が全く消え去り」(文献2)「カルマを断滅する」(文献3)とある。(>>376)
文献2と3で漏尽智で業を断ち切る、つまりカルマ解脱の話が出ているのに、
ペテン大作さんの361や380の説明の中にはカルマなど一言も出てこない。
ペテン大作説の二つの能力とやらの中に、カルマを断ち切る話はありません。
答えられないから、逃げたのです。
なぜ彼が漏尽智でカルマを断ち切る話を出さないかわかりますか？
阿含経や辞典のどこをひっくり返しても、そんな記述は一つもないからです。
屁理屈魔の彼も詭弁を思いつかない。
仏教には阿含宗の因縁解脱、カルマ解脱などありません。
彼がカルマ解脱の話を避けたのは、阿含宗のカルマ解脱が
真っ赤な嘘だという証拠にもなっています。 ＊二年前に思いついた瞬間解脱説
阿含宗は漏尽智で阿那含が煩悩やカルマを切って解脱すると主張している。
だが、漏尽智は阿羅漢しかもっていない。(>>377)
だから、阿那含が漏尽智で煩悩やカルマを切って解脱するなどありえない。
この指摘に対するペテン大作さんの説明が>>380で、信者さんたちは意味がわかりますか？
彼によれば、普通の我々の読解力では「絶望的」(>>380)だそうです。
なにせこの珍説の「瞬間解脱芸」を彼は二年前に思いついたばかりなのです。
だからその時の右往左往ぶりは笑えた。
>561神も仏も名無しさん2020/11/21(土) 00:25:40.22ID:KW8hSSfl
>だから、アナゴンが漏尽智を得て解脱して阿羅漢となり、その阿羅漢が漏尽通を持っていても何の不思議もないのです。
↑の2020/11/21には「アナゴンが漏尽智を得て」解脱すると書いている。
ところが、漏尽智は阿羅漢しか持てないと彼自身が引用した記述を指摘すると、
ようやく自爆していることに気が付いて、十日後には、何の訂正も
お詫びもなく「阿那含が持たない」と逆のことを書いた。↓
>848神も仏も名無しさん2020/12/02(水) 13:43:48.28ID:ReMiJg03
>だから漏尽智は阿羅漢に属するのであり阿那含が持たないのも当然です。
前は「だから・・不思議もない」と書いて、十日後には正反対のことを
「だから・・・当然」と平然と書く。
この不誠実な態度を見てください。
これがペテン大作さんが彼の人生でずっとしてきたことです。 ＊漏尽智とは解脱の確認
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(『岩波仏教辞典』)
他の信者さんたちはペテン大作さんのような愚かな屁理屈を考えるのではなく、
岩波仏教辞典に書いてあることをそのまま理解しましょう。
漏尽智、漏尽明、漏尽通は同じで、三明と見るか、六通と見るかの違いです。
ペテン大作さんはこれらは違うと吠えていますが、無視しましょう。
なぜなら、桐山さんもこれらの区別などつけていません。
上記は経典に根拠があり、その一例が沙門果経で、桐山さんは
漏尽智の部分を次のように引用しています。
「それからわたしは、苦集滅道の四諦（四つの真理）をありのままに知り、わたしの心は、あら
ゆる存在の相から、全く解放され、ふたたびそれに執着することはなくなった。これが第三の智
慧である」（玉城康四郎訳による）」(『仏陀の真実の教えを説く[下]』193ページ)
「それは第三の智慧（漏尽智）の獲得であった。」(195ページ)
四諦をありのままに体得することが第三の智慧であり、
桐山さんはこの第三の智慧が漏尽智であると述べています。
桐山さんも、四諦を体得(獲得)したと「確認すること」が漏尽智だと認めた。
漏尽智で煩悩やカルマを断ち切るとは述べていない。
四諦とは「一切は苦であり、苦の元は煩悩で、煩悩を滅すれば解脱し、
煩悩を滅する方法は八正道である」という教法で、釈尊の悟りの内容です。
一般人は四諦を理解しても体得はしていません。
一方、解脱者は四諦を理解し体得しています。
彼らは煩悩から解放されると、再度、仏教のすべてである四諦を最初から検証し、
自分が四諦を理解して八正道を実践し煩悩に囚われない状態にあることを確認する。
これを漏尽智という、というのが上記の経典の主旨です。
桐山さんも最後の本で、これを漏尽智と認めていた事実を信者さんたちは良く見てください。 ＊漏尽智で煩悩を切るのではない
沙門果経では、漏尽智で煩悩を切って解脱したと述べているのではなく、
四諦という仏教のすべてをすでに「体得」したと、おさらいすることを
漏尽智と述べているのがわかります。
漏尽智＝「四諦のすべてを体得し、解脱していることを確認する」
だから漏尽智とは「煩悩の尽きたことを知る能力」(岩波仏教辞典)なのです。
例えるなら、正しい回答を書いた算数の答案用紙を、四則演算の規則を再度
見ながら、最初からもう一度全部計算しなおし、正しい答えであることを
確認することを漏尽智と言います。
釈尊も次のように、漏尽智とは煩悩が尽きたことを知る能力だと述べています。
「比丘たちよ、それが滅尽したとき、滅尽した(と知る)智の因由によって生じる。
因由なしにではない。
では比丘たちよ、滅尽した(と知る)智の因由は何か。
それについては解脱であるというべきである。」
(『原始仏典Ⅱ相応部経典二』春秋社、75ページ)
「滅尽した(と知る)智」とは漏尽智のことです。
漏尽智が生じた「因由」は「解脱である」と述べています。
つまり、解脱したから漏尽智が生じたと述べているのです。
沙門果経の、解脱した後に四諦をおさらいして、四諦を完全に体得したことを
確認するのが漏尽智だという説明と一致しています。
漏尽智で煩悩を切るのではありません。
もちろん、カルマを切るなんて、話どころか、言葉も出てきません。 ＊阿含宗のカルマは仏教には存在しない
阿含宗の漏尽智の説明(>>375)
文献1. 煩悩を完全に滅したことを知る智慧
文献2-1. 煩悩を完全に消滅させてしまう智慧
文献2-2. この智慧によって業が全く消え去り
文献3. カルマを断滅する「力」
信者さんたちはもう一度阿含宗の漏尽智の記述を見てください。
阿含経の釈尊の説明と学者の解説から、上記の漏尽智のどれが正しいですか？
ペテン大作さん以外の誰が見ても「煩悩を完全に滅したことを知る智慧」だとわかります。
そして、常に気をつけてほしいのが、経典にも学者の解説にも、
どこを探しても、カルマ(業)を断滅するなどという話はないことです。
ペテン大作さんでさえも、これに触れないようにしている。
信者さんたちは、破滅のカルマなどとカルマを断ち切ることが
最も重要であり、それによって解脱の道を歩むと信じている。
だが、阿含宗のいうカルマなど仏教にはそもそも存在しない。
漏尽智一つを検証しても、阿含宗のカルマなど出てきません。
驚きませんか。
阿含宗で教義の大黒柱のように声高に叫んでいる破滅のカルマ、
霊障のカルマなどのカルマは阿含経どころか、仏教には存在しない。
もちろん、カルマを断滅するなんて話は仏教にはありません。
それなのに、カルマを断滅して解脱するとか、破滅のカルマを消すために
焚火をする阿含宗って、本当に仏教なんでしょうか？ ＊正しい仏教の知識を学ぼう
沙門果経の漏尽智をこのスレに最初に出したのはペテン大作さんでした。
その彼が漏尽智とは四諦で、四諦で解脱するのだと言い出したので、
表現は正確ではないものの、彼も進歩したものだと、つい感心してしまった。
ところが、今回の有様を見てもわかるように、何の学習効果もなく、
完全に元に戻ってしまった、と半年前も書きました。
「四諦を体得(獲得)したと確認することが漏尽智」だという桐山さんの
教えにも彼は従わず、沙門果経での釈尊の教えにも従わないで、
「瞬間解脱芸」を唱えているのだから、私が何か書いても受け入れるはずがない。
このまま瞬間解脱芸を目指して桐山ブッ界にまっしぐらでしょう。
他の信者さんたちは381のペテン大作さんの反応を読んでどうでしょう。
私から引用の誤魔化しを指摘された。(>>373)
だが、見てのとおり、素知らぬ顔をして無視です。
これがいつもの彼であり、彼のこれまでの、そしてこれからの生き方です。
彼はどうでもいいが、信者さんたちも、仏教には因縁解脱などない、
釈尊は死者成仏を否定したと、知識の間違いを指摘されたら、
悪口だなどと無視せずに、検証してほしい。
間違いを修正しなければ、間違いのままで、輪廻を越えて影響します。 >>385 神も仏も名無しさん 2022/04/09(土) 22:04:56.57 ID:R4tCtl8o
> 何処が心配なのですか？阿含には有能な人材が満ちて居りますよ。
> 今晩あたり、気苦労ばかりしてる君の枕元に行って安堵すべくと
> 話しておきますね。
4月の人事異動の内容も書けないのに「有能な人材が満ちて」いるというのは
どうしたことでしょうかね。もしかして知らないから書けないということはないでしょうね?
仮に宝生さんの主張が正しく「有能な人材」がいたとしても行が進むに連れここの
先達さま達のように「有能が低能に、低能が無能に」なってしまうのですがw >>388 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/04/10(日) 06:22:10.48 ID:Hqcn6ZmD
> 朝の阿含宗高知道場w
掲示板全部使って「密教占星術」の「今年のあなたの運気」掲載しているのですねwww
今どきこんなので布教の役に立つと思っているのですね。この写真一枚で
「阿含宗がいかにいかがわしいか」を垣間見ることができますね。 精神病に統合失調なる病名が付く代物が在る、噂では思わしい
治癒は困難らしい、昔は分裂病と言われていた。
是をお読みの
貴方は医者の診断できる病ではないかも知れないが、何らかの偏りの心は在るでしょう。食物好き嫌いや、好悪を感じる異性のタイプ、こんな職業なら遣りたいとかです。
無くて七癖と世間でいう様に、他人に迷惑が掛かる酒乱癖なんぞは無い方が好ましい、此処で云う用に
心癖と云っても構わない、その偏向性とでも言うべき心癖をすっかり取り除き、
最初に幸せになった人がお釈迦様なので有ります。
彼は生前に多くの人達に指導をして、人々を永遠の大幸福へ導きました。
だからして、深山先生は、君が所属する教会信徒に心癖の取り除き方を指導したら宜しい、専門医は失業しますがね。
そうすればコンナ寂れた場でグタグタ桐山師の落とした屁の数取なんて地味な仕事から、スッキリサックリと一切合切
解放される、然もその後は死後迄も大導師と尊称される事、正味間違いありません。絶対だ！鉄板です。一度っきりの掛け替えのない人生ですから、男に生れて後悔は嫌！ならば是非もなく考慮の上、正しい仏道に邁進され、かくも観音様に祈ることを勧めます。 ＠深山説はでっち上げ。
ダラダラ書いてるけれど、中身が無いから量で誤魔化しているのだろう。
いつもの手だよね。
相手の批判を並べているが、そもそも漏尽智の件はあなたの嘘が発端なのだから、
それを認めて綺麗にすることから始めなさい。
それを放っておいて、相手の批判を始めるなということです。
人間性を疑われますよ。
結局、あなたの主張の根拠は岩波仏教辞典なのだが、
あなたの主張が嘘であることには変わらない。
あなたは>>378で、中村博士の説明を引用している。
>漏尽智「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『佛教語大辞典』中村元、1444頁）
>漏尽通「生存の尽きてなくなったことを確認すること。
>煩悩のけがれのなくなったことを知る智。」
（『佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1444頁）
ところが、自分に都合の悪いことをチャッカリ隠すところが、
如何にもあなたらしいズルさなのだ。
これを忘れてもらっては困るのだよ。
↓↓↓
「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
博士は「漏尽通＝漏尽智証通」であり「漏尽智証通＝煩悩を滅ぼさせる智慧。
煩悩を断つ智を体得する神通」であると述べている。
ということは「漏尽通＝煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」
であるということだ。
つまり、漏尽通とは「生存の尽きてなくなったことを確認すること。」+「煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」ということになる。
あなたは、これがマズいから隠蔽工作をしたのだろう。
そんな幼稚な手が通用すると思っているのか？
また、漏尽智が阿羅漢に属するのは、
阿那含が漏尽智を体得すれば阿羅漢になるからだ。
だから漏尽通が「煩悩を断つ智を体得する神通」になるわけだ。
博士の説明は流石にちゃんと筋が通っている。
岩波仏教辞典は「漏尽通は自己の煩悩が尽きたことを知る能力」
という説明だけであって、それ以外には何も無い。
あなたはこの説明を悪用して「漏尽通の前に解脱した」という説をでっち上げた。
あなたの説は博士の
「漏尽通＝煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」
という説明を否定している。
中村説の否定を否定したのだ。
どちらが正しいかは言うまでもない。 >>399
>>400
あなたの投稿の目的はなんですか？
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。 >>399
どうでもいいから阿含宗の4月1日からの人事異動を説明してみろよw >>400
ひとつ伺いますが、阿含宗が言うカルマを断つは仏教辞典のどこにありますか？ 阿含宗では漏尽知を得ると
愛人に訴えられて週刊ポストに載って
しまうのですか？
で、深田靖阿氏の死因はいつ公表されるのですか？ ＠深山説は改造と悪用で出来ている。
1.中村説を改造
○元の中村説
「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
「漏尽智「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
上の解説から「漏尽通ー漏尽智証通に同じ。」 と「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
を削除したのがこれ。
↓↓↓
○深山改造中村説
>>378
>漏尽智「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>漏尽通「生存の尽きてなくなったことを確認すること。
>煩悩のけがれのなくなったことを知る智。」
（『佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1444頁）
こうして漏尽通は「生存の尽きて確認すること」だけであるように見せかけた。
しかし、元の中村説では、漏尽通は「煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」 と「生存の尽きて確認すること」の、二つの能力を持っているのが分かる。
２.岩波仏教辞典の解説を悪用
「漏尽通ー自己の煩悩が尽きたことを知る能力」（岩波仏教辞典）
岩波仏教辞典の解説は漏尽通の一つの能力を説明しているだけで、もう一つの能力（煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通）には触れていない。
中村氏は岩波仏教辞典の編者でもあるので、
広説佛教語大辞典の解説と食い違うことはない。
岩波では頁数の関係で簡潔に一行での説明となったと考えるのが妥当である。
因みに、中村氏が監修した他の仏教辞典では、漏尽通は煩悩が尽きたことを知る能力とは説明されていない。
「漏尽通ー現在の生が苦であることを知り、その苦の原因である煩悩、
すなわち本能に基づく心の動揺を取り去って迷いなきに至る能力。」
（『新・佛教辞典 第三版』中村元監修、誠信書房、222頁）
「漏尽通の前に解脱した」という説の根拠に
岩波仏教辞典の解説を根拠にするのは、辞典の悪用だと言える。 >>405
そんな事はいいからさ、阿含宗は因縁解脱なんだから
仏教辞典のどこに因縁解脱、カルマを断つはどこにあるの？ >>406
それは答えられないから漏尽智の話しかしないんで、そこのところは察してやってください（笑） >>407
長い間アク禁を受けていて、やっと投稿できるようになったので
ちょいと遊んで見ました(^^) ＊またカルマ解脱から逃げた
>>400神も仏も名無しさん2022/04/11(月) 02:12:57.52ID:SiEb12oE
>これを忘れてもらっては困るのだよ。
>>405神も仏も名無しさん2022/04/11(月) 13:05:33.82ID:7C7KKG4S
ペテン大作さんに、漏尽智でカルマを切るという話を「忘れてもらっては困るのだよ」。
漏尽通によるカルマ解脱はどうなったのだと、私や他の批判側から聞かれても無視。
>>375,>>395で示したように、阿含宗は漏尽智でカルマを断滅すると
主張し、文献3のパンフの文章はペテン大作さんがここに紹介した。
このパンフでは、漏尽智で煩悩を切るとは書いておらず、漏尽智とは
「カルマを断滅する「力」」
と書いてある。
カルマを切ることは阿含宗の解脱にとっては無くてはならない。
だが、ペテン大作さんは他の事にイチャモンを付けるだけで、
漏尽智によるカルマ解脱の話になると、急に、沈黙する。
>400だけでは憎しみが収まらず、また同じ話を405で繰り返し吠える彼が、
カルマ解脱となると借りて来た猫どころか、急に静かになり、聞こえないふりをする。
他の信者さんたちは彼の逃げ回るみっともない姿を見てください。 ＊阿含宗の漏尽智は桐山さんが決めた
他の信者さんたちはペテン大作さんが桐山さんの漏尽通の説明を
否定したことに気が付いていますか？
彼は、辞典などに「漏尽通で煩悩を切って解脱する」と書いてあると主張している。
これは桐山さんの主張の否定です。
>>393は桐山さんの『仏陀の真実の教えを説く[下]』(2018年)からの引用です。
桐山さんは、四諦を体得したことを確認したのが漏尽智だと認めている。
これは前の本↓とも一致している。
「煩悩を完全に滅したことを知る智慧」(『般若心経瞑想法』124頁、1994年)
桐山さんは立宗前の本では変なことを書いているが、1994年と最後に
出た本では、岩波仏教辞典にある漏尽智の説明と同じ説明をしています。
パンフレットは宗務局が勝手に作ったのだから、間違っているなら、
桐山開祖の主張が優先される。
つまり、阿含宗の漏尽智の説明は「煩悩を完全に滅したことを知る智慧」で決まりです。
もちろん、これで問題が解決どころか、爆弾を抱えることになるのだが、
桐山さんがそのように決めたのだから、一介の信者にすぎないペテン大作さん
ごときからあれこれ言われる筋合いはない。
文句があるなら、ここではなく、宗務局にいえばよい。 ＊忘れているのはペテン大作さん
>>400神も仏も名無しさん2022/04/11(月) 02:12:57.52ID:SiEb12oE
>これを忘れてもらっては困るのだよ。
忘れてもらっては困るなどと、まるで初めて引用したかのように錯覚しているようだ。
私は中村博士の文章についてもすでに何度も説明している。
それどころか、彼は前にも忘れてこれを出して詰問したから、
「では、私の前の説明がどのような内容か、書いてみなさい」と私から
煽られても、もちろん彼は何も書けなかった。
今回も、私が説明していることさえも気が付かない。
私が寄付したかどうか、彼はついに読み取れなかった。
相手の反論を受け入れないのはかまわないが、
彼は反論された内容どころか、反論されたことも覚えていない。
毎回、彼はこのパターンで、読まない、理解できない、
記憶できないのを棚に上げて、「忘れてもらっては困る」だそうだ。
なんと、>>393-394の沙門果経など釈尊本人の言葉は「中身が無い」そうだ！
同じ反応を示しているのが、>>399の宝生センセで、彼も理解できない。
この二人はアニメや漫画みたいな短い言葉でないと理解できないのです。
もう一つのペテン大作さんの毎度の勘違いは、私は彼に説明などしていない。
そんなのは十数年前にやめた。
読まない、理解できない、記憶できない人に何を説明しても無駄です。
利口な犬に説明するほうがまだ効果がある。
私は他の普通の知性と良識のある信者さんたちに説明しているのです。
他の信者さんたちは、ペテン大作さんと違い、釈尊と、桐山さんの最後の
漏尽智の説明を受け入れますよね？
では、その人たちだけに、中村博士の文章について再度説明しましょう。 「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
信者さんで、普通の知性と良識があり、辞典を引いたことのあるなら気が付いて
ほしいのは、中村博士の書き方です。
「漏尽通＝漏尽智証通」だというのに、両者の説明は別のように見えます。
普通、一つの言葉に二つの意味があるなら、「１．〇〇、２．△△」と
表現するはずだし、実際、中村博士は他の項目ではそのような書き方をしています。
だから、漏尽通に二つの意味があるなら、そのように書いたはずです。
大冊の辞典ですから、たった一行を省略しなければならない理由はありません。
だが、実際の解説では、それぞれに一つしかない。
これについて参考になるのが岩波仏教辞典の書き方です。
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(『岩波仏教辞典』)
もしペテン大作説のように漏尽智に二つの意味があるなら、
「1.〇〇、2.△△」とたった一行加えればよいだけです。
解脱は仏教の根幹ですから、漏尽通で煩悩を切るなら、
省略して良い内容ではありません。
にもかかわらず、百人からの学者たちが集まって作った辞典には
これ上記の一つしか載っていない。
さあ、知性と良識のある信者さんなら、これをどう解釈しますか？ 「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
↑が矛盾しているように見えることに、次の解釈が出ている。
１．漏尽智には意味が二つあり、バラバラに書いた。(ペテン大作説)
２．漏尽智の意味は一つで、中村博士は別な切り口で表現しただけで、
読んでいる者に仏教知識がないために、理解できない。
１のペテン大作説は、岩波仏教辞典に一つの説明しかないことが致命傷です。
彼はまるでそれが逆であるかのような詭弁を使っているが、
誰が考えても、煩悩を「何で」断ち切るのかという解脱の根幹について
たった一行で済む説明を省略するなどありえない。
上記の中村博士の漏尽通の説明がバラバラに書いてあるなんておかしい。
本当に二つの意味があるなら、漏尽通の所に「1.〇〇、2.△△」と二つを書き、
漏尽智証通のほうには「漏尽通と同じ」と省略すればいいだけです。
ペテン大作説では、誰かが漏尽通を調べるには漏尽通と漏尽智証通の両方を
調べないといけないことになる。
これでは辞典としての役割を果たせません。
つまり普通の知性を持ち、極端な慢心を持たないなら、答えは２です。 「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
上記は同じ内容なのです。
ペテン大作さんの読解力では、私がすでにそれを>>393以降の
沙門果経の中で説明していることが理解できない。
しかも、その沙門果経をペテン大作さん本人が引用して、
本人が漏尽智は四諦であり、四諦で解脱するのだと前に書いた。
彼の表現は適切ではないが、おおざっぱにはそのとおりです。
それを思い出すようにと>>396でわざわざ指摘してあげたのに、
もちろん、彼が気が付くはずもない。
沙門果経では、四諦を体得したのを確認したのが漏尽智だとある。
だが、これは厳密には、「四諦を体得したのを確認した」ことを、
漏尽智とわかりやすく名前を付けたのです。
漏尽智は三明と呼ばれる智慧で、三明という名称はバラモン教からの借用です。
釈尊が彼らに本当の三明とはこれだと示したのが漏尽智です。
だが、その中身は他の神通と違い、超能力ではなく、解脱そのものです。
煩悩からの解放こそが、バラモンたちが尊ぶべき明知であると
示すために、煩悩からの解放に漏尽智と名前を付けた。
バラモンたちに真の明知である煩悩からの解放を求めるように説いたのです。
バラモンに仏教の解脱のすばらしさを説いているのだから、解脱の前で
あるはずはなく、解脱した後の解脱の状態そのものを説明したのです。
だから、漏尽智とは四諦を体得したこと、煩悩から解放されたこと、
つまり解脱したことです。
もちろん、ペテン大作さんにはこの説明を理解できないし、それよりも
何かインネンを付けられないかと必死の形相です。
宝生センセは何の話をしているかもわからない。 ＊釈尊本人の説法を拝聴する
信者さんたちに助言だが、ペテン大作さんのようにろくに仏教の知識もないのに、
文語体の望月仏教辞典や、『広説佛教語大辞典』など専門家が使うような
辞典は極力用いないことです。
『広説佛教語大辞典』には、漏尽通関係だけでも、漏尽智作証明、漏尽智証明、
漏尽智証通など似たような言葉が二十以上も羅列されています。
これらは煩瑣哲学として有名なアビダルマ仏教です。
ペテン大作さんが望月仏教辞典から引用した文章もアビダルマの説明です。
中村博士はアビダルマも詳細に知っていたから説明をしている。
これらにド素人が手を出すべきではないし、実際、ペテン大作さんは
漏尽智に二つ意味があるなどというトンデモ説を作り上げた。
彼の頭では内容を理解できないからです。
信者さんたちにお勧めは、まず阿含経を自分の知性で読んでみることです。
釈尊がわかりやすい日本語で語りかけてくれているから、
桐山さんのオカルト解説はいらない。
参考書は中立的な学者の解説本と、岩波仏教辞典のような多くの学者が
編纂していて、主観のあまり入らない辞典を使うことです。
わからない時には、ペテン大作さんみたいに勝手な解釈を加えるのではなく、
保留する「勇気」を持つことです。
能力も知識もないのにアビダルマに首を突っ込み、一人合点して自分教を
作り上げているのは愚かです。
ただし、ペテン大作さんのこのやり方は桐山さんとそっくりです。 阿含宗では漏尽智を得ると
愛人から訴えられて週刊ポストに載ってしまうのですか？ 阿含宗二代目管長猊下であらせられる
深田靖阿は、漏尽解脱者にふさわしい
死に方をしましたか？
なぜ、未だに死因は公表されないのですか？
お風呂場で亡くなったとき
近くに女性は居ましたか？ 阿含宗では、漏尽智を得ると
本当は小卒なのに早稲田大学入学を詐称するのですか？
桐山靖雄は、漏尽智はともかく
悪知恵だけは一流ですなwww 深田法務管長の死因というのはもちろん私も全然知りませんが、このスレで報告されているのは、
①どうも風呂場で亡くなったらしい
②その際にその報告者（このスレの報告者ではなく、阿含宗の内輪で噂話を話した人です）が
『それがね・・・』と、あまり好ましくない情況であったかのように言葉を濁していたそうな
以上の2点です。
ここから考察するにあたり、例えば桐山靖雄さんは、それこそ女性と入浴を共にする腹上死のような極端なケースも想定に加えたわけです。
これに対して私は①②からはそこまでは想定していません。
もっとそれに近い情況証拠の報告があれば別だが。
またもし女性がらみの腹上死だったら面白いとすら思いません。
逆にどっちらけ、面白くないという結論になります。
もしそうだったら単に深田さんのスキャンダルであり、このような破廉恥な管長を据えていたのかという教団批判にはなりますが、
とにかく単なるスキャンダルの問題になる。
私は深田さんがお亡くなりになったのならば、この機会にもっと人間の死と阿含宗の生死観と因縁と因縁解脱の問題を信者さんに再考して欲しいと思っている。
私は深田さんは風呂場で亡くなったとはいえ、そんな変な死に方はしていないと思う。
私が①②から想定する深田さんの死因は食道内静脈瘤破裂による大量の吐血です。
吐血して亡くなっていれば風呂場の目撃者、噂を聞いた信者は閉口するでしょう。
しかし人間の死というのはこういうものです。
私の父も食道内静脈瘤破裂で吐血はしなかったが、逆に飲み込んでしまいそれが肺に入って窒息死となった。
兄の場合は風呂場ではないが大量に吐血して救急車で運ばれた。そして亡くなった。
人間の死というものはそういうものだから誰が亡くなっても、どんな死に方をしてもそれは悲しいものではあるが、
それは皆が受け入れます。
私だったら吐血だったり窒息だったりその時は苦しいだろうが、それが原因の急死であれば長く病に伏せなくて
苦しい時間が短くて良かったかもしれないとさえ思います。
79歳という若さも、私は99歳で亡くなるのと比較しても結局は同じだろうとしか思っていません。
だから死因なんて隠すことなく明らかにして悲しみを共にすれば良いし、等しく故人の生前を偲べばよいのです。
なぜそれをしないのかと思う。
そもそも桐山さんが飛行機の中で急死したのだって、あれ実は老衰とは言えないんですよ。
吐血して亡くなったというのはもちろん私の仮説ですが、本来はそんなことで人間はうろたえてはいけない。
もし阿含宗がうろたえて公表したくないのならば、その因縁教義って何？と言いたい。 皆さん、吐血したら、吐血を目撃したら救急車を呼びましょう。
鼻血が止まらなくなっても救急車を呼びましょう。 深田さんの死亡を教団で初めて公式に発表したのが2月の冥徳祭です。
2月例祭も含めてその時にこういった死因、情況は発表すべきですね。
大往生などと一言で済ませてはならない。
それだと何か隠していると普通は思われます。 >>421死んだ者は返らない、法要に行きゃ好いわけです。
ただそれだけのお話、
深田です、本当にわたくしの心配してくれて有難う、君は特に
早くこっちに来なさい。
蓮華模様装飾付きの安楽席は幾つも用意しておきます。
てなものでしょう。 阿含宗二代目管長猊下
深田靖阿氏の死因についてですが
腹上死なんて下世話な言葉を使ってはいけませんでしたね。
お風呂場での [愛のイニエーション] の最中に
亡くなられたのですか？
尊師のＤＮＡがほしい----
みたいな？
そして、ハッスルし過ぎて吐血されたのですね？
阿含宗からの早急な死因公表が待たれます。 >>422
阿含宗関係者の方ですか？
なぜ、そんなに深田靖阿氏の死因をはぐらかそうと
するのですか？
公人中の公人
阿含宗二代目管長猊下の死因や死亡状況が全く説明されないなんて
おかしいじゃないですか？
初代管長の死亡状況ですら説明があった訳です。
ますます疑惑が膨らむばかりです。
私の推測は当たらずとも遠からずですか？
阿含宗からの早急な死因公表が待たれます。 新学期になったからか、批判に対して反論できないからか、ペテン大作さんは漏尽通ねたを
ぶりかえし、宝生さんは精神疾患ねたといいつつ相変わらず妄想全開ですね。
宝生さんについては4月の人事異動について書いたらどうかという提案も無視している
くらいだから、宗報を読む手段がないのでしょうね。
こんな人達に擁護(になってなくてむしろ逆効果)される教団が気の毒のような気もしますが、
教義がパクリと嘘だらけなんだから仕方がないところです。
4月の人事異動ですが、こんなことが発表されていました。
■阿含宗報 434 号 (令和4年(2022)3月26日) 6 ページ
> 阿含宗宗務局 人事異動
> 令和四年四月一日付
> 昇任
> ■法務部
> 次長ニ任ズ 清川 靖法
> (以下略)
K川さん、法務部次長就任おめでとうございます。 >>425 桐山靖雄 2022/04/12(火) 14:06:03.77 ID:vjj/TpFQ
> K川さん、法務部次長就任おめでとうございます。
これで「K川法務管長・法務部長」体制への布石ができた! と言いたいところなのでしょうが、
体外的にW田さん、F田さんに次ぐナンバー3、教団内でのブータン仏教については第一人者
のK川さんが、役職的にはこの4月でようやく「法務部次長」というのはどうなのでしょうか。
この人事異動では序列が変更されたわけではなく、F田さんが亡くなった穴をK川さんなどが
埋めている形で実務的にはそれほど変化がないと思われますが、実は
「坊主型職員はそれほど厚遇されていない」ということがうかがえるのではないでしょうか。
信者会員に向かっては「開祖への法恩感謝」だとか「成仏法」だとか「開祖霊諭」だとか
言って脅しているわけですが、法務担当は冷遇されているところを見ると、とにかく信者を
脅して金をとることしか考えていないように思えます。 >>422
i川さんも、初代管長猊下である
桐山靖雄から存分に
愛のイニシエーション
を受けられていた訳です。
二代目管長猊下であらせられる
深田靖阿氏が同じ
愛のイニシエーション
を行っていても何ら不思議ではありません、
阿含宗からの早急な死因公表が待たれます。 >>405 神も仏も名無しさん 2022/04/11(月) 13:05:33.82 ID:7C7KKG4S
擁護派の大先達のペテン大作さん、阿含宗を擁護しているくらいですから、
当然毎日「仏舎利宝珠尊解脱宝生行」の勤行をやっていると思うのですが、
護身法の前の塗香のところの観想ってどう唱えているか教えてくださいませんか?
>>400 神も仏も名無しさん2022/04/11(月) 02:12:57.52 ID:SiEb12oE
> つまり、漏尽通とは「生存の尽きてなくなったことを確認すること。」+「煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」ということになる。
漏尽通の話題がでるたびにこう主張されているのですから、塗香のところの文面の
「戒・定・慧・解脱・解脱知見の五分法身を磨耀す」
という部分は「実際には解脱知見に解脱が含まれるので五分法身なんて嘘っぱちだ！」
と主張していることになるので、じゃあ実際にはどう唱えているんだろうと思ったのでした。
間違った知識に固執すると、いろいろ矛盾と破綻をきたして大変そうだなと思います。 > 「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
> 「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
> （『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
以前述べたかもしれませんが、良識のある信者さんに説明すると「漏尽智証通」の説明はアビダルマっぽく、
一文字一文字順に追って説明したものです。
漏 煩悩を
尽 滅ぼさせる
智 智慧
証 それを体得(証)する
通 神通
ということになります。「証」の部分については大正新脩大藏經の雜阿含経31巻885に、
苦集滅道の四諦を「如実に知る」ことだと書いてあります。
1+1が2であると「計算」することではなく、1+1が2であると「証明」することを、
「確認する」「体得する」と表現しているのです。 >>425
法務部次長ですか。
部長に次ぐ次長だが、管長だの副管長だのという役職名はどこかへ行ったのですかね？
任命したのは和田理事長ですよね。
和田さんも深田さんの一つ下の年齢ですか。
この人が死んだら阿含宗は崩壊だな。
中身は桐山さんのいた時から崩壊していたが、外面の組織の方も崩壊する。
残るのはヤクザばかり。
ヤクザが人事権を発動するのかな？
和田さんもヤクザの一味みたいなものだが、とにかく桐山さん亡き後の阿含宗後継者としては最適任でした。
相当の悪意がなけりゃ阿含宗なんか継げない。
だから次長なんてのは、どうでもいいのです。
深田さんと同じくイエスマンであればよい。 深田さんは風呂場でお亡くなりになったようですが、
転倒して頭をぶつけて亡くなったのかもしれません。
つまり○○死。
だから阿含宗としてははっきりとしたことは言えないのでしょうし、
因縁解脱を標榜している一宗の管長が、
最悪の因縁を出して亡くなったことに、教団側は困惑したのかもしれません。
それが一連の軽い扱いとなって表れているのかもしれません。
故人を冒涜するかのような投稿で申し訳ありませんが、
教団側のうやむやな対応には何か理由があるように思います。 因縁解脱は原始仏典のどこにも載っていませんし
阿含宗で因縁解脱が実現できた人はいません。
因縁解脱を掲げることは、二重の意味で無理があるので、
因縁解脱の看板は下げるのがいいと思います。 >>432 貴君は現場の出口調査してませんね。
遣る気もする気も無いけど、関心のある件の悪口は言いたい。
ホントにお粗末な人って君だな。 >>433
阿含宗関係者ですね。
深田靖阿氏の死因は何ですか？
場所と死亡状況も教えて下さい。
みんな、優しいから性善説で、
お風呂場で、吐血とか転倒とか書いてますけど
本当は、愛のイニシエーション中に亡くなったのですよね？
死亡診断書付きではやく死因を公表してください！ >>434 無関係も関係も時の流れ、全く諸行無常じゃなぁ
何が気に食わんのか、粘着するのも辛かろうよ
自分の事さえ思うように運ばないのが人の一生、ましてや他宗旨の人事が
苦になるとは可哀そうなもんじゃ、生き死にが在れば娑婆の人事も変わる。
押せば引っ込むのが道理、隠れて引っ込んでいたのが曽呂利と出て来るかも知れぬしなあ。
まあ本日はこんな処か。 >>433 神も仏も名無しさん2022/04/13(水) 13:46:02.37 ID:isu/wuDV
> >>432 貴君は現場の出口調査してませんね。
> 遣る気もする気も無いけど、関心のある件の悪口は言いたい。
> ホントにお粗末な人って君だな。
阿含宗報に掲載された4月の人事異動の内容を書けなかったくせに、よく他人に
「出口調査してませんね」なんて書けるものだ。
「お粗末な人」というのは、このよな態度をとる宝生さん自身のことですね。
さすが阿含宗の先達、無能なくせに態度だけは人一倍大きく、口を開けば妄想ばかり垂れ流すのですね。 >>433 神も仏も名無しさん 2022/04/13(水) 13:46:02.37 ID:isu/wuDV
>>>432 貴君は現場の出口調査してませんね。
出口調査をした結果こちらが書いていることの何がどう違って、実際にはどうなのかなんてことは
あなたが一番知らないんでしょ？ >>399神も仏も名無しさん2022/04/11(月) 02:02:43.85ID:9BQDkxai
>そうすればコンナ寂れた場でグタグタ桐山師の落とした屁の数取なんて地味な仕事から、スッキリサックリと一切合切
>>433,436の宝生センセの御立派なお話を見るまで、すっかり↑を忘れていました。
私宛だったんですね。
私が>>393～で桐山さんの説く漏尽智を引用し紹介したら、
それが「桐山師の落とした屁」？？
私宛のレスなのだから、桐山さんの漏尽智の説明を「桐山師の落とした屁」と
宝生センセが罵ったことになる。
桐山さんの漏尽智の説明が「桐山師の落とした屁」？？！！
しかも、桐山さんの漏尽智の説明は釈尊の説明とも一致すると紹介した。
つまり、釈尊の漏尽智の説明も「桐山師の落とした屁」と同じだと
宝生センセは言いたいらしい。
相変わらず、釈尊への罵倒もすごいが、
一瞬、私は桐山さんに同情しそうになった。
私はペテン大作さんが出した漏尽智の説明の間違いを指摘していた。
宝生センセはペテン大作さんの意見を「桐山師の落とした屁」と言ったことになる。
ペテン大作さんがカルマ解脱から逃げようとしてシドロモドロになって
苦労している時に、あろうことか、味方であるはずの宝生センセが
ペテン大作さんの顔面に彼の臭い「屁」を「落とした」。
一瞬、私はペテン大作さんに同情しそうになった。 >>433神も仏も名無しさん2022/04/13(水) 13:46:02.37ID:isu/wuDV
>貴君は現場の出口調査してませんね。
>ホントにお粗末な人って君だな。
宝生センセは「ホントにお粗末な人」ではないので、調査と取材努力を
怠らないと↓のように十数年前から、他人にもお説教をしておられます。
>158 ：自己責任です ：2009/09/05(土) 23:40:58 ID:ruRE8hG0
> 貴方は面倒くさいからと言って調査してないでしょう？
>89神も仏も名無しさん2021/06/04(金) 19:18:54.06ID:cqRUb8pC
>新情報が無いですねぇ、君らって取材努力が足りないと申せましょう。
宝生センセの御立派な出口調査によれば、阿含宗の信者数は
たった半年で40万人も増えて、昨年は100万人になった。↓
>226神も仏も名無しさん2021/06/22(火) 19:37:05.48ID:+R0ys95g
>現在の会員数、阿含宗徒が何と６０万人を突破！
>980神も仏も名無しさん2021/12/27(月) 23:02:48.58ID:R2KkOWUJ
>さて、阿含宗徒が１００万人の大台に乗りそうな感がある、
ところが、宝生センセの御立派な出口調査によれば、
たった一か月で25万人も減り、75万人になった。↓
>54神も仏も名無しさん2022/01/23(日) 14:50:53.08ID:t/hMGyNs
>現在の会員数７５万人とは凄いもので、これ全て猊下の御遺徳と会員一同は
彼は25万人も減ったことが「猊下の御遺徳」だと桐山さんに皮肉を書いている！
つまり、桐山さんが生きている間は信者数はほぼ変わらず、死後急激に
増えたのは、すべてW田さんのお力だと宝生センセは言いたいらしい。
これは「ホントにお粗末な人」でない宝生センセの御立派な出口調査の
すンばらしい成果でスた。 >>433神も仏も名無しさん2022/04/13(水) 13:46:02.37ID:isu/wuDV
>貴君は現場の出口調査してませんね。
>ホントにお粗末な人って君だな。
宝生センセは御立派な現場の出口調査、取材努力を重ねておられ、
「ホントにお粗末な人」ではないので、阿含宗の教義も知らない。
彼の取材努力による↓を見てください。
>294 ：神も仏も名無しさん：2015/12/23(水) 14:21:56.21 ID:6pCSXUec
> 阿含経典の不足を補う為には密教を体得すべしと仰り桐山師は阿含宗を創設された
彼の出口調査によると、桐山ゲイカは「阿含経→密教」だという。
桐山さんは、密教は様式にすぎず阿含経で成仏法を発見したと、本や
法話で「密教→阿含経」と述べているのが、宝生センセの取材では逆らしい。
桐山夫人はガンで死んだと桐山さん本人が法話で述べ、阿含宗報にも
掲載されているのに、「ホントにお粗末な人」ではない宝生センセの
出口調査によれば、ガンではないという。↓
>128神も仏も名無しさん2017/08/09(水) 21:22:10.24ID:4mtIhhS5
>堤たちさんの死因は癌ではありません。
御立派な宝生センセは「ホントにお粗末な人」ではないので、
七仏通戒偈を、何度教えてあげても順序を間違えるだけでなく、
何度教えてあげても「衆善奉行」を「修善奉行」と書きます。
「ホントにお粗末な人」ではないので脳味噌が修繕されないらしい。 >>433神も仏も名無しさん2022/04/13(水) 13:46:02.37ID:isu/wuDV
>貴君は現場の出口調査してませんね。
>ホントにお粗末な人って君だな。
ペテン大作さんや前にいたアラカンポ先生はいちおう阿含宗の教義を
主張し、これを擁護しようとした。
無知と無恥と慢心は三人とも共通だが、宝生センセ以外は
阿含宗の教義を彼らなりに理解し、桐山さんを擁護したつもりだった。
ところが、宝生センセだけは違う。
彼は「ホントにお粗末な人」ではないので、阿含宗の教義そのものを知らない。
知らないというよりも、教えられても読まない、理解できない、記憶できない。
だから、桐山さんが本に書いた漏尽智を「桐山師の落とした屁」などと書いた。
こういう彼の出口調査の結果は初めてではありません。
>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
> 先祖供養とは、これは修行＜みたいなもの＞でありまして其のものではない。
> 仏舎利の見解だが フェチズム（玩物）だろうと思っています。
↑は宝生センセの取材の結果です。
彼の出口調査によれば、先祖供養は修行ではなく、真正仏舎利はフェチだという。
桐山さんがこれを聞いたら、どうでしょう。
「この馬鹿、つまみ出せ！」と怒鳴り、信者たちからは万雷の拍手が起きるでしょう。
すると宝生センセは、自分は信者全員に激しく拍手されるくらい御立派な
人間なのだと確信し、とッても幸せに暮らしましたとさ、ヲメデタシ！
無知、無恥、慢心に無能が加わるとどれほど幸せになれるか、宝生センセの実演でした。 今さらいうことではないかもしれませんが、
阿含宗ってなんでやられたらやり返すみたいなことをするのですか？
それが阿含宗の宗教観に基づいた行動なのでしょうか？ 深田靖阿氏はすでに阿含宗では
存在しなかった事になっているのでしょうか？
恐ろしい((( ；ﾟДﾟ)))
旧ソ連みたいですね。 こんなんありまっせw
阿含宗桐山靖雄管長猊下・深田靖阿法務管長に捧ぐ法恩感謝
https://youtu.be/IBcN0-ec9bM
えらい短い動画だなw >>442
生前桐山師は道場の法話で、しばしば法の加護の有無と仰る、
だが聴いて何の事やら判らず殆どの方がいつもの御言葉と聞き流す。
此れは、中々に重いのでありまして、法は即ち神仏其れ御自身です。
その法の神仏加護を、自他共に祈って得たければ自浄其意を理解し因縁解脱を
先に成就せよが阿含宗の眼目。
最近は上の意味を深く実地に理解する会員多し。
好い意味と幸福成就の願いを神仏は慶し加護を望むものだが、本人の心境により
加護の効験は相違する。
深山氏の如き人の及ぶべき境に在るものでは無い、
因縁解脱の説明、其れが自己人生を変えられると聴くだけで、激怒する御仁を何人も見て来た。
彼等は、自己が変わるのが嫌、口先では変えたいと述べるが、実際は何もせず他人を眺め、
毎日固着し安心な人生を送るのが正解と信じる。
多くの人がソンナものですよ、深山君。 >>447
いや、仏教に因縁解脱なんて用語も考え方もないんですよ。
阿含宗以外にあったら示してください。 >>447
>因縁解脱を先に成就せよが阿含宗の眼目
誰が因縁解脱を成就しているんだよ？
桐山開祖からして因縁丸出し、桐山夫人はガン死
深田氏も因縁丸出しだから死因を公表出来ず(と思われる) >>447 神も仏も名無しさん 2022/04/17(日) 11:00:58.90 ID:Z7DeVeQl
全く、どこをどう「取材」したらそんな報告できるのやら。深山さんじゃないけど桐山さんに
同情しそうになりました。この文章の一部分を見ただけで、現役会員・元会員問わず
少しでも阿含宗の教学を学んだ人であれば宝生さんが阿含宗の教義を理解していないのか
が分かる。
阿含宗の教義の理解度だけみたら、オウム麻原以下ですね。 深田靖阿の死因は
やはり、あれですかね。
例えば、このスレの書き込みより
たち夫人は、ガンで亡くなったと一応正直に公表されたようです。
また、初代管長も飛行機で移動中亡くなったと具体的な空港名を出して
説明されたわけです。
ひるがえって深田靖阿氏は、因縁解脱に関しては
たち夫人や、桐山靖雄程重い責任は無いと思います。
それならば、例えばお風呂場で吐血したとか
転倒したとか公表したところで今更何の
差し支えもないはずです。
にも、関わらず深田氏の死因や死亡状況、死亡場所が
一切秘匿されている異常な現状を鑑みるに
余程、破廉恥な死に方をしたとしか思えません！
阿含宗からの早急な死因公表が待たれます。 >>451偽猊下は要らぬ容喙ですな、死んだ者は御弔い。
阿含の要職者の御手配は全てご本尊さまの思し召し。
必ず上手く行くのが観音様のお導き、人の短い人生の料簡で判る道筋では無い。
マアそんなところでしょ。
帰命頂礼ってのは、努力もしますし命も預けますってことだね。 >>447神も仏も名無しさん2022/04/17(日) 11:00:58.90ID:Z7DeVeQl
>その法の神仏加護を、自他共に祈って得たければ自浄其意を理解し因縁解脱を
他の信者さんたちは宝生センセの誤魔化しに気が付きましたか？
「自浄其意」とは七仏通戒偈に出てくる言葉です。
だが、彼はその七仏通戒偈の順序を何度指摘されても間違え、
「衆善奉行」だと指摘されても、十年にわたり「修善奉行」と書き続けた。
その間違いを絶対に認めず、誤魔化すために、わざと「自浄其意を理解し」を入れて、
自分は理解しているかのようなふりをして、しかも、その誤魔化しに
他人が気が付かないだろうと思っているのです。
彼はこうやって他人を誤魔化すことを頭が良いからだと思っている。
この愚かで卑怯な男の実際がこのザマです。↓
>464 ：神も仏も名無しさん：2013/06/20(木) 13:34:48.64 ID:5oDQvqPl
>修善奉行、諸悪莫作は信仰と無関係でも人生に各人必須ですよ。
>96神も仏も名無しさん2018/10/16(火) 01:03:56.33ID:0qdLj/ww
>１修善奉行 ２諸悪莫作 ３自浄其意 ４是諸仏教
>636神も仏も名無しさん2018/12/31(月) 18:06:26.92ID:VKWqNc3V
>修善奉行 諸悪莫作 自浄其意 是諸佛教
>943神も仏も名無しさん2022/03/12(土) 02:26:43.22ID:N2HlUi7G
>１修善奉行２諸悪莫作３自浄其意４是諸佛教
去年は間違いを指摘しても、その五日後にまた同じことを書いた。
今回の三月も、彼は自分の間違いを認めていない。
そして、何食わぬ顔で「自浄其意を理解し」などと、他人にお説教を始めた。
普通の知性と良識のある信者さんなら、私が彼に鼻をつまみたくなるのもわかるでしょう。 >>447神も仏も名無しさん2022/04/17(日) 11:00:58.90ID:Z7DeVeQl
>彼等は、自己が変わるのが嫌、口先では変えたいと述べるが、実際は何もせず他人を眺め、
>毎日固着し安心な人生を送るのが正解と信じる。
他の信者さんたちは宝生センセの上記の文章を良く読んでください。
普通の日本語に翻訳すると、宝生センセは、桐山さんの言葉を正しく理解して、
神仏である法の加護を受け、「自浄其意」を理解し、因縁解脱を深く実地に理解し、
自己を変えることを嫌がらず、口先だけでなく、実際に実行し、
毎日進歩していると述べている。
だが、>>441-442でも紹介したように、宝生センセこそが桐山さんの話を
「聴いて何の事やら判らず」、「聞き流す」から、
彼は桐山さんが「阿含経→密教」だと述べた。
宝生センセは「自己が変わるのが嫌」で「実際は何もせず」だから、
七仏通戒偈は十年たっても修正されない。
「御言葉と聞き流す」からこそ、仏舎利をフェチだと宝生センセは罵った。
桐山さんの指導に従わず「実際は何もせず」が宝生センセだからこそ、
彼は年間護摩木30本と勝手に決めて、冥徳供養も出していない。
ボン行もしていなければ、山伏の位階もない。
導きもしていなければ、信者のお世話もしていない。
御覧のように、447の批判が最も良く当てはまるのは宝生センセその人です。
彼は美男なので↓、鏡に向かってうっとりしながら自分にお説教を垂れているらしい。
>103 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/02(木) 01:50:02 ID:q659pIGr
> ちなみに小生は相当な美男でございまする。
・・・あっ、読者全員に吐き気を催させてすみません。 ＊漏尽智でカルマを断滅するのが阿含宗
桐山さんの法話を聞き流さず、理解した宝生センセによれば、
桐山さんの漏尽智とは「桐山師の落とした屁」(>>399)だそうだ。
阿含宗で漏尽智は、>>375に引用したように重要な概念で、
漏尽智こそが「仏教の本質」だと強調している。
文献3「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智（漏尽通）」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)
阿含宗では、漏尽智で阿含宗のカルマを断滅する。
阿含宗では、因縁とはカルマで、カルマを完全に断ち切る因縁解脱が解脱で、
その因縁やカルマを断ち切る力が漏尽智だというのです。
破滅のカルマを断ち切ることは阿含宗の教義と集金の大黒柱です。
カルマを断ち切る力が漏尽智だというのだから、漏尽智は阿含宗の教義の根幹です。
宝生センセは他人に、桐山さんの「御言葉と聞き流す」などとお説教しながら、
こんな基本的な教義も知らないから「桐山師の落とした屁」と桐山さんを罵った。
>>452のように高見から意味不明の「慢心語」でお説教を垂れて、
自己満足に浸るしか能のない男が阿含宗の大先達様です。
他の信者さんたちは、慢心しか脳味噌に入っていない宝生センセは放置して、
阿含宗の教義を正しく学んでください。 ＊阿含宗の説明は矛盾だらけ
普通の知性を持つ信者さんたちは>>375に引用した三つの文献の矛盾から
目をそらさずに、良く見てください。
三つともに互いに矛盾している。
文献1と2は桐山さん本人の文章であり、文献3は2015年に出たばかりの冊子です。
信者さんたちはこの三つを矛盾なく説明できますか？
普通の知性を持っていたら、できない。
漏尽智というと信者さんたちの関心はいま一つかもしれない。
だが、阿含宗の漏尽智とは成仏力のことですよ。
成仏力で因縁やカルマを断ち切ることになっている。
「カルマを断滅する「力」」(文献3)というのだから、
阿含宗では「成仏力＝漏尽智」です。
信者さんたちにさらに驚いてほしいのは、漏尽智の説明が少ないことです。
桐山さんの最後の本の説明を加えて、この四つの文章が
ほぼ阿含宗の漏尽智の説明の全てです。
変だと思いませんか？
あれだけ宣伝の激しい桐山さんが、成仏力の説明がほとんどない。
成仏法によって体得した成仏力こそが阿含宗が、他仏教教団と
差別化できるたった一つの力です。
成仏法、成仏力は阿含宗ではお題目のように信者も唱え、
阿含宗の最大の売り物なのに、漏尽智の説明がたったこれしかない。
どうして？
その理由を今回も実演してくれたのが、ペテン大作さんです。 ＊漏尽智でカルマを切るなど仏教にはない
ペテン大作さんは今回も自分から漏尽智を出した。
それを出したら、私から三つの文献の矛盾と、漏尽智でカルマを切るという
話の阿含経の根拠を質問されるにきまっている。
過去に何度も私から追及されて、彼は沈黙するしかなくなった。
だが、彼も読まない、理解できない、記憶しないから、すっかり忘れて、
勝利を宣言しながら、また漏尽智を出した。
>>375に引用した三つの文献の内容の矛盾を説明できないだろうと煽ったら、
説明できるという。
もちろん、できるはずもなく、漏尽智で煩悩を切るという主張で
誤魔化そうとするばかりで、三つの文献の矛盾の説明はない。
何よりも、文献3の漏尽智でカルマを断ち切る話にはいっさい触れない。
批判側から、カルマ解脱はどうしたと煽られ、からかわれても、
あれほど負けん気が強くて、屁理屈魔の彼なのに反応しない。
なぜなら、漏尽智でカルマを断ち切るなんて仏教のどこにもないからです。
阿含経にはもちろん、大乗仏教にもない。
阿含宗にしかない。
漏尽智でカルマを切るなんて桐山さんの作り話、嘘です。
だから、負けん気だけの屁理屈魔のペテン大作さんでも、
阿含経や学者からの根拠など出しようがない。
仮に、漏尽智でカルマを切るという表現があっても、
そのカルマの意味が仏教と阿含宗では違う。
阿含宗の漏尽智は桐山さん本人の説明すら自家中毒を起こし、八方ふさがりです。 ＊オカルト漏尽智
漏尽智とは、阿含宗の最大の売り物である成仏法、成仏力のことですよ。
信者さんたちが成仏法と叫んでいるアレです。
星まつりも、土地浄霊の護摩も、成仏力が元になっている。
阿含宗で拝む神仏が単なる木仏金仏ではないのは、成仏力によるオミタマが
入っているからです。
解脱供養で死者たちが成仏するのも成仏法の力、つまり漏尽智です。
阿含宗の教義のあらゆる物に成仏力が関係している。
その成仏力(＝阿含宗の漏尽智)が仏教に根拠がないのです。
釈尊のいう漏尽智とは、煩悩の尽きたことを知る能力ですから、
桐山カルマや破滅のカルマを断ち切るなどありえない。
仏教に根拠のない成仏力を元にして完全仏教？？
阿含経に根拠のない漏尽智で、仏教に存在しない桐山カルマを断ち切って、
仏教には存在しない因縁解脱をして仏陀になった？？！
仏教に根拠のない漏尽智で、仏教に存在しない破滅のカルマを、
釈尊が禁止している護摩で断ち切った？？
普通の知性を持っている信者さんは、こんな支離滅裂な信仰をしている自分に
少し疑問になりませんか？ >>451 桐山靖雄 2022/04/18(月) 12:58:44.45 ID:ZeF0i8kt
>たち夫人は、ガンで亡くなったと一応正直に公表されたようです。
これを明かしたのは桐山さん自身でした。
新聞には最期の直接死因である心不全としか書かれていなかった。
しかし桐山さんが法話で癌で亡くなったことを話した。
ガンの因縁が切れてなかった、切れなかったことを明かしたことになってしまうのに。
だからこれは桐山さんは潔いとすら言えます。
それに比べて和田さんはこれをどう考えているのだ？と言いたい。
それとも和田さんは当時から桐山管長はバカだなぁと思っていたのか？
だから和田さんは決して桐山開祖を崇めてなどいない。
本当に失礼な奴と言えます。
>それならば、例えばお風呂場で吐血したとか
>転倒したとか公表したところで今更何の
差し支えもないはずです。
>にも、関わらず深田氏の死因や死亡状況、死亡場所が
>一切秘匿されている異常な現状を鑑みるに
余程、破廉恥な死に方をしたとしか思えません！
まさにそこなんです。
ちゃんと公表しないとそういう疑いも持たれて仕方がないんです。
大往生と法務部の坊主型職員が話されたそうです。
どう大往生なのか？
具体的に最期はこのような状態で亡くなったと報告すべきです。
ちなみに先週から始まった NHK の朝ドラのちむどんどんでも主人公のお父さんは畑仕事をしている最中に心臓麻痺で倒れ、亡くなりました。
私はあれも大往生でよいと思っている。
実はどのように亡くなったかなんて人間の尊厳にとってどうでもいいんです。
そして死というものは悲しいものだから関係者は故人を偲んで悲しめば良いのです。
釈尊だってサーリプッタとモッガラーナに先立たれた時は、心に穴が空いたようだと悲しみの心情を吐露しています。
普通に悲しんで故人にお別れをしてその遺徳を偲ぶばよい。
私はここでは深田さんの悪徳については言及していません。
それは信者目線、教団目線の立場も考えてもいるからです。
ところが教団は何か隠そうとしている。
隠すということは嘘をつこうとしている。
仮に腹上死など破廉恥な話をではなく風呂場で吐血して亡くなったのだとしても、
それを明かさずそんな苦しそうな死に方でなかった（死ぬことは誰にも苦しみですよ）と繕おうとしているのは故人に対する侮辱です。
またここに阿含宗の因縁解脱教義の嘘だけでなく、いかに普通の人間ではしない贅沢な不当な欲求をしているのかがよく分かります。
それは煩悩です。 >>447 神も仏も名無しさん 2022/04/17(日) 11:00:58.90 ID:Z7DeVeQl
>その法の神仏加護を、自他共に祈って得たければ自浄其意を理解し因縁解脱を
>先に成就せよが阿含宗の眼目。
自浄其意と桐山因縁解脱は両立しません。
自浄其意とは自らの心を浄めよということですが、浄めるとは煩悩の汚れをなくすということです。
人は煩悩に心が汚れているのです。
>>459に因縁解脱という願いがいかに不当で贅沢なものであるかの一例を示しました。
あの死に方では気に入らん、こういう死に方でなければならないというのが贅沢であり、不当な欲求なんです。
それは煩悩なんです。
その煩悩を抱えた教団はどうしたか？
ますます嘘で嘘を固めようとしている。
本当に心が汚れているのがよくわかります。 みんな死ぬんだから死は受け入れねばなりません。
ところが阿含宗では開祖霊諭などと言って桐山開祖がブッ界に逝って未だに桐山開祖として
まるで生きているかのように示します。
これは輪廻転生の話とは全然別の話です。
だからそんな都合のいいことを考えるのは煩悩であり心が汚れているのです。
嘘も煩悩と悪業ですが、こういうことを願うのも煩悩です。
願うだけでなく実際に聞いたよなんて示すの悪業です。 ダリル？バシャール？
麻原彰晃 思想家、宗教家、教祖は
たいてい
地獄に落ちます
という
10割このての職業さまは
地獄におられます
テロリスト、悪魔だから
天国にいるわけありません
地獄ですよ、地獄より深い
煉獄無限地獄に
宗教家、思想家はおります、
宗教家、思想家、教祖は
独裁者よりたちが悪いんです、
思想は、独裁政治より人を何億人も殺しますから
責任が伴う、現世で彼らは責任をとっておりません、
悪魔ですからね責任とりません、ではどこで贖うのか？
地獄です、彼は死後、地獄のさらに深い無限地獄で、罪を贖う必要性、カルマを贖うわけです、
宗教家、思想家、初代教祖の罪、カルマは非常にあるわけです 桐山靖雄;脳梗塞
堤たち;肝臓がん
深田靖阿;口に出すのも憚られる破廉恥な死にかた
もう、阿含宗は、因縁解脱の看板を降ろした方がいいですよ。 ユ氏深氏が書かねば、このスレはジャンクヤード直行さ、
ソレニシテモ読む人、書く人いないねぇ、直ぐにランクが１００番以下だもんな
文章を読ませる、愛読者を作るコツは作家に「愛と慈しみ」が心底に必須だってさ、
俺の心は愛に満ちてるとでも言うのか？嫌なこったよ,記せる文は人なり。
しかも、これを読んでも志のある人たちのお役に立たないからだな、やっぱし。 >>465
阿含宗関係者の方ですね？
深田靖阿氏の死因は何ですか？
何時になったら公表されるのですか？
まるで、初めから存在しなかったような
冷たい扱いをするのは何故ですか？
腐っても、阿含宗二代目管長猊下ですよね？ >>465 神も仏も名無しさん 2022/04/21(木) 09:03:07.57 ID:AYELvWy1
>文章を読ませる、愛読者を作るコツは作家に「愛と慈しみ」が心底に必須だってさ、
いや、お前さんの場合はまず正しい日本語をわかりやすく書かないと、誰も読んでくれないw i川さんと桐山靖雄の愛のイニシエーション！
ああ、猊下のＤＮＡが、欲しい～！
そして、深田靖阿へ！
今回は用意周到に証拠隠滅したから
週刊ポストには載らなさそうですね！ >>465 神も仏も名無しさん 2022/04/21(木) 09:03:07.57 ID:AYELvWy1
> ユ氏深氏が書かねば、このスレはジャンクヤード直行さ、
宝生さんどうしちゃったんですか? こんな正しいこと書いちゃって。
宝生さんを含めて養護側の書き込みがクソほどの価値もなくて、
考える能力を残している信者に申し訳ないということで、批判に加えて阿含宗の教学に沿った説明
も付け加えていることを説明している自虐的な主張ですね。
問題があるとすれば宝生さん自身が自分の書き込みの意味を把握できていないことですがね。 本日の京都新聞の広告に、故 深田靖阿法務管長の法要の広告が掲載されていました >>469 人事が４年は遅いわなぁ、とだけ申し送る
深山君、体調如何かねワシャ心配してるんだよ（口先だけでもちっとはちっとは体裁つけるのさ）
仏道無上誓願成とはいうものの、毎日同じ様な日々と思うちょるような人は怠慢、
人生は一回こっ切り、後戻りして、再びやり直すわけには行かん。
ワシが書いてる様子と判明するなり逃げ出す手合いが居る、読経ならぬ度胸が無いもんだ。
此の程度の青道心が死人を前に枕経を上げるんだからな、引導を渡された亡者は困惑しきりだろう。 >>471
おまえなぁ、日本語を勉強しろ。
何を言っているのか全くわからん。 >>471
阿含宗を擁護したいのですよね。
このままでは会話のできない人だと思われてしまいますよ。 >>471 神も仏も名無しさん 2022/04/24(日) 01:21:50.96 ID:H1AsCQ8q
> 人事が４年は遅いわなぁ、とだけ申し送る
いまさら宗務局人事異動の話ですか。つきなみな感想しか書くことができなかったと
いうことは、宝生さんは宗報を読める環境ではなく、「指導体制が〜」とか「人事が〜」
とか言っていたのが妄想だったということを認めるわけですね。
こんなヘンな人に擁護される阿含宗に同情しそうになりました。
書き込み内容も支離滅裂だし。支離滅裂といえば
> 仏道無上誓願成とはいうものの
このあたり「四弘誓願」から引っ張ってきたわけですが、その意味を理解していないのは
当然として、阿含宗の場合は真言密教から多くのものをパクってきたから「五大願」
使うのも知らないんですね。法要でたまに使うし、それこそ伝法会で習うはずなんですが、
そんな経験も持っていないくせに、偉そうな物言いをするという傲慢さがまた示されました。 >>470 無関係な人間です 2022/04/22(金) 18:15:07.79 ID:xcI3AqB8
> 本日の京都新聞の広告に、故 深田靖阿法務管長の法要の広告が掲載されていました
情報ありがとうございます。阿含宗葬の件は 4/16の冥徳祭、先週末の例祭でも告知が
されておりましたが、中継は「本部道場」までだそうで、道場やネット中継は実施しない方針の
ようです。
また、法務の後継者と目されている K 川さんですが、週末の例祭での僧階授与者の発表では
「権中僧正」となったようです。 ＠漏尽智の正しい解釈
>>458
>釈尊のいう漏尽智とは、煩悩の尽きたことを知る能力ですから、
桐山カルマや破滅のカルマを断ち切るなどありえない。
この批判者の主張は、これが基になっています。
↓
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
如何にもホントっぽいが、深山さんが得意とするこういうインチキに騙されないことです。
漏尽智が「煩悩が尽きたことを知る能力」だからといって、どうして漏尽智の前に解脱していることになるのか。
漏尽智が「煩悩を尽くす能力」を併せ持っていることだってあるわけです。
この場合「漏尽智は煩悩が尽きたことを知る能力だから、その前に煩悩が尽きて解脱している」という論理は成立しなくなります。
そして実際のところ、中村氏を始めとする仏教学者たちは、
漏尽智は煩悩を断つ智であると解釈しています。
何故なら、経典には「比丘は漏尽智に心を向けたことで解脱した」という内容が書かれているからです。
漏尽智は煩悩を断つ智です。
これが経典にある漏尽智であり、仏教学者たちに共通した漏尽智の解釈です。
それに対して、深山さんだけが、一人、異説を唱えている。
勿論どちらが正しいかは言うまでもありません。
釈尊は漏尽智で解脱したと言われています。
それを理解できないということは、釈尊を全く理解していないということになります。
そういう人が教団批判に釈尊を持ちだすのは滑稽の極みです。 >>476
因縁解脱などと言うインチキ仏教(阿含宗)を擁護する君こそ
釈尊を理解していないんじゃないの？ >>458
>釈尊のいう漏尽智とは、煩悩の尽きたことを知る能力ですから、
煩悩の尽きたことを知る能力こそオカルトだろうね。 >>477
漏尽智を理解できないあなたこそ釈尊を理解していない。 >>479
はっ、じゃあ因縁解脱が阿含経のどこにあるのか教えてくれよ。 >>476
責任の伴う内容を投稿したいのなら固定ハンドルネームを使用するべきですね。
何か不都合なことでもあるのでしょうか。 478 神も仏も名無しさん 2022/04/29(金) 00:03:37.54 ID:tIR7y0JV
>煩悩の尽きたことを知る能力こそオカルトだろうね。
夕方か夜に解説してあげるよ。 >>476
正論だね
深山はキチガイ爺だからな
ワクチン3回目打ち早く4回目も打ってほしいね >>482
また強引な屁理屈で、返すか腐れユビキタス
早くワクチン四回目も打てよ >>480
論点を変えるなよクズが
深山やユビキタスのような異常キチガイを擁護のために現れるな！ 無心定を体験し会得すりゃ因縁解脱が自ずとなります。
此処に至ると、自己修復機能が自動的に発する「らしい。」
自己の深層意識や産まれてからこの方、未処理で仕舞い込んだ傷む心と体験、哀しい記憶を修復する。
此れは、大きな人生の負債を処理するに等しい。
前世からのも時たまある。
何故「らしい」と云うか？その間の長くて１０分程度の記憶が一切無い。
この無心定を何度も繰り返し、我が心の奥底を洗浄する。
自己修復とは何か？精神科で説明するなら統合失調状態が整復されると言えばよいか。
悪しき因縁とは、好ましからぬ心癖ともいえよう。
無心と云うのは寝てるのか？
しかし寝てはいない理由は身体が前後に倒れないその体験で判る。
寝てしまえば脱力し倒れるから其れとは違う、怪我を避ける身体を護る心は機能するのだ。
無信心な深山氏が聞き耳を立てるから、体験談はこれで終わる。
人の心には、自らの負った心の傷を治癒させる機能が生まれながらにある。
其れを知るか知らぬかだ。 >>486
じゃぁ、因縁丸出しの桐山は無心定を体験し会得していないと言いたいのですか？ >>478 神も仏も名無しさん 2022/04/29(金) 00:03:37.54 ID:tIR7y0JV
>煩悩の尽きたことを知る能力こそオカルトだろうね。
漏尽智とは漏尽通とも言う通り、これは神通力です。
そして我々批判側は釈尊の仏教の神通力を否定したことなど一度もありません。
もちろん私自信神通力なんてこれっぽっちも持ってませんし、神通力のある人を見たこともありません。
しかしだからといって神通力なんてものはないなんて立場はとったことがありません。
釈尊がこれを経典にも説いているのだから自分には体感も実感もできぬものながらも、
そういうものがあると受け止めています。
これに対してオカルトという言葉を使う時我々はどちらかと言うと相手に対して批判的な意味合いを込めます。
しかし釈尊の神通力もこれは科学で説明できない超能力なんだから一種のオカルトではないかと言われるかもしれません。
しかしそういう理屈を話す前に、では漏尽智、漏尽通とはどういう神通力なのかということを考察します。
あるいはこれは本当に神通力なのかということに対して考察したいと思います。
神通力を実際には持っていない私としては私は二つの考えを持っています。
一つはやはりこれは神通力なんだということ。
それからこれは決して超常現象の超能力みたいな話ではないという考え方、そのどちらの考えも持っています。 >>478 神も仏も名無しさん 2022/04/29(金) 00:03:37.54 ID:tIR7y0JV
>煩悩の尽きたことを知る能力こそオカルトだろうね。
てかその前に釈尊の神通力とはどういうものがあるか列挙したいと思います。
これは沙門果経などでもはっきり示されているのでわかりますよね。
三明六通などと言って宿明通とか他心通なんかがあります。
自他の過去世を知るとかあるいは未来を知るとか他人の心が読めるといった神通力です。
これに対して漏尽通とは漏（煩悩）が尽きて無くなったことを知る神通力ということです。
これって前世が分かるとか他人の心がわかるとか言った神通力とも比べてちょっと違う感じもしますよね。
そもそも煩悩が尽きてなくなったということは、必ずしも神通力がなければわからないなんて事はないと思われます。
それは自己観察あるいは他人の観察で分かります。
この人は本当に怒りや欲望などにとらわれることなくよく自己調御がされていると観察することができますし、
自分自身に対してもそれが分かります。
だとするとこれがわかると言う能力自体は必ずしも神通力とは言えないという考え方もあります。
あともう一つ私が思うのは、やはり一種の人並みはずれた神通力ではなかろうかとも思われる。
やはり他心通という他人の心を読む心を持っているわけですから、そういう力を以て自他を見た場合、
自分自身や他人にまで本当に煩悩がないということが分かるのは、やはり一種の神通力ではなかろうかという考えもあります。
ただそのいずれにしても注意しなければならないことがあります。
その煩悩が尽きてなくなったことを知る神通力あるいは洞察力とは、決して煩悩を尽きさせなくす手段ではなかったということです。
つまりいかに神通力を持っていようといかに洞察力を持っていようと、自分や他人に煩悩があってはどうにもならないではありませんか。
煩悩が無くなったことを知るというのは煩悩が無くなっているという条件が絶対に必要です。 >>478 神も仏も名無しさん 2022/04/29(金) 00:03:37.54 ID:tIR7y0JV
>煩悩の尽きたことを知る能力こそオカルトだろうね。
とにかく宿明通、前世が分かる、他心通、人の心がわかるという神通力にしてもよく見てごらんなさい。
これは事実をありのままに知るという能力です。
事実を変革する能力ではないのです。
だとすると煩悩が尽きて無くなったことを知る能力というのも、これはありのままの事実を知ったということです。
ありのままの事実が、実は煩悩が尽きていたということです。
実はこれがなかなかない事なんです。と言うかほとんど全くないと言って過言でもないくらい人間というのは煩悩に満ちている。
だからありのままに観察した結果、煩悩が観察されなかったということはこれはすごいことですよね。
だから他人の心が分かるなんて話よりもこの話が一番すごいんです。
だから神通力と表現されるけれども、この力が一番なんです。
それは煩悩が尽きてなくなっていなければならないからです。すごい高いハードルです。
ではどうして煩悩が尽きて無くなったかと言うと、これはそれまでの日々の修養努力が実ったからです。
八正道を実践してきたから煩悩が減って尽きて無くなったのです。
だからそういう人を観察した時、自分も含めて煩悩が尽きてなくなっていると観察することができるのです。
だから漏尽通というのはこのことを指すわけだから、煩悩を尽きて無くさせる手段ではありません。
結果の観察です。 >>478 神も仏も名無しさん 2022/04/29(金) 00:03:37.54 ID:tIR7y0JV
>煩悩の尽きたことを知る能力こそオカルトだろうね。
でオカルトという表現について論じましょう。
我々がオカルト趣味とかいう言葉を使う時どちらかと言うと批判的な意味を持ちます。
そんなことを言っても釈尊の仏教だって神通力を説くし、一種のオカルトではないかと言うかもしれませんが、
実はちょっと違うんです。
確かに我々常人に理解できない神通力が示されているけれども、実はそこに重きが置かれていないんです。
しかし世の中は神通力超能力を求めてやってくるまあ言うならばオカルト趣味の人間が昔からいるわけです。
ところがこういう人たちに求めに対して経典で見られる表現は非常に冷たいんですね。
そこを求めていない。
だから他心通にしたって宿明通にしたってそれは修行の結果そういう能力が備わったり備わらなかったりするんだけれども、
どうすればこういう能力が得られるかなんて実は書かれていないんです。
チャクラを開発せよとかね。
つまり修行の副産物としていつの間にか備わったものです。
そして神通力は使うなと禁じられたりもするし、神通力を求めても得られないよという示し方をする経典だってあるんです。
これで本当にオカルト宗教と言えるでしょうか？
むしろそうではなく本当に人が論理的に理解できて倫理的に生きていける道だけを示している。
その中に神通力も副産物的にあるというだけです。
だから我々がオカルトという言葉を軽蔑的に使う場合は、このような釈尊の求めている意図を理解せずに、
そこ（不思議な神通力）だけを着目する趣味をオカルト趣味と表現もするのです。 >>478 神も仏も名無しさん 2022/04/29(金) 00:03:37.54 ID:tIR7y0JV
>煩悩の尽きたことを知る能力こそオカルトだろうね。
だから結論から言うと煩悩の尽きたことを知る能力と言うの話はオカルトとは違います。
なぜならば一番大切なのは煩悩の尽きたという事実だからです。
そしてそれはそうゆう煩悩を尽きさせる神通力のような特殊技術があるわけでもなんでもなく、
日頃の実践の賜物だからです。 @深山さんは狡猾な卑怯者
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
>>458
>釈尊のいう漏尽智とは、煩悩の尽きたことを知る能力ですから、
ーーーーーーーーーーーー
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
深山説は大辞典の説明を完全に否定するものです。
以前から私にそれを指摘されても、この人はそれを一切無視して、相変わらず持論を主張し続ける。
大辞典作者の中村氏は、深山説の根拠である『岩波仏教辞典』の編者だから大辞典を否定することは、この人にはできない。
普通ならここで潔く持論を引っ込めるのだが、負けるのが死ぬほど嫌いなこの人にはそれもできない。
持論に不利な大辞典にはダンマリを決め込みながら、厚かましく持論を主張する。
こういう態度は非常に狡猾で卑怯です。
以前にもこれと同じことがありました。
「心の安定」とは「解脱」のことだと言い出して、中村氏訳の『スッタニパータ』を取り上げたが、実は「心を統一して思うこと（禅定）」のことだった。
この時もこちらの指摘は完全に無視して解脱だと言い続けた。
こういう狡猾で卑怯で信用ならない人の言うことには、何処かに落とし穴があるのは当然です。
ウッカリ信じてついて行けば地獄に堕ちること間違い無しです。 ゆびちゃん、今夜はばーかばーかってfreezeしないの？
ああいうゆびちゃん、かわゆくて好きだよ >>476神も仏も名無しさん2022/04/28(木) 23:51:47.94ID:aDANyQhE
>＠漏尽智の正しい解釈
またペテン大作さんの漏尽智病が始まりました。
439といい、こちらの反論を無視して、同じ話を書き続ける。
三週間ほど前の327でペテン大作さんは次のように書いた。
>>327神も仏も名無しさん2022/04/06(水) 18:59:50.91ID:637Yja6Z
>漏尽とは「煩悩が尽きた状態。煩悩を尽くすこと」（岩波仏教辞典）です。
>だから漏尽通というのは、煩悩が尽きたことを知る通力であり、また煩悩を尽くす通力でもあるのです。
私から、一行の引用に、二行目でデタラメな解釈を付けたことを指摘された。
ペテン大作さんは万事この有様で、学者の文献を引用して信用させ、そこに
書いていない勝手解釈を付け加えて、我が意を得たりとばかりに、登場してくる。
一行目の引用には、二行目のペテン大作さんの解釈は書いてありません。
漏尽と漏尽通をすり替えて、いかにも自説が正しいかのようにみせかけた。
これが彼の単なる解釈間違いや読み間違いではなく、百も承知の悪質な
騙しである証拠が↓で、彼にとって都合の悪い↓の文章をカットした。
岩波仏教辞典「漏尽ろじん
煩悩の尽きた状態.煩悩を尽くすこと。(中略)
また，この状態を自ら知覚することを(漏尽明)(漏尽通)といい三明六神通の一つである.」
漏尽通が「この状態を自ら知覚すること」とはっきり書いてあるのに、
ペテン大作説を否定しているから、その部分を引用せず、隠した。
彼のこういう悪質な行為は毎度のことで、指摘されても口を拭って、素知らぬ顔です。
信者さんたちの職場にこんな人がいたら、彼の仕事を信用しますか？ >>495修正
正 493といい、こちらの反論を無視して、同じ話を書き続ける。
誤 439といい、こちらの反論を無視して、同じ話を書き続ける。
>>476神も仏も名無しさん2022/04/28(木) 23:51:47.94ID:aDANyQhE
>漏尽智が「煩悩が尽きたことを知る能力」だからといって、どうして漏尽智の前に解脱していることになるのか。
>漏尽智が「煩悩を尽くす能力」を併せ持っていることだってあるわけです。
>この場合「漏尽智は煩悩が尽きたことを知る能力だから、その前に煩悩が尽きて解脱している」という論理は成立しなくなります。
解脱した後で解脱したと確認することが漏尽智なのだ、という私の指摘に
ペテン大作さんは、漏尽智で煩悩を切ってもおかしくないと自説を唱えた。
漏尽智は阿羅漢しか持たないのに、彼の説では阿那含が持つことになり
矛盾するだろうと指摘すると、意味不明の「瞬間解脱説」を唱えていた。
世界中でそんな珍説を唱えているのは彼だけで、阿含宗にもありません。
そこで>>394に釈尊本人の説明を引用した。
「比丘たちよ、それが滅尽したとき、滅尽した(と知る)智の因由によって生じる。
因由なしにではない。
では比丘たちよ、滅尽した(と知る)智の因由は何か。
それについては解脱であるというべきである。」
(『原始仏典Ⅱ相応部経典二』春秋社、75ページ)
他の信者さんたちは釈尊のこの説明を読んでいかがですか？
漏尽智が生じた「因由」は「解脱である」と述べています。
つまり、解脱したから漏尽智が生じたと述べているのです。
これをペテン大作さんは三週間たってもまだ理解できず、「どうして
漏尽智の前に解脱していることになるのか」と釈尊に向かって言った。
彼は学者の説明も、桐山さんの説明も、さらには釈尊の説明も理解できない。 >>494
具体的にどこがどう馬鹿なんだか指摘した方が面白くね？ ＊カルマ解脱の話から逃げる
文献1「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)
文献2「その煩悩を完全に消滅させてしまう智慧がこの漏尽通である。
すなわちこの智慧によって業が全く消え去り、修行者はニルヴァーナに入るのである。」
(『人間改造の原理と方法』１５７頁、1977年)
文献3「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智（漏尽通）」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ) (>>375)
ペテン大作さんは上記の文章の矛盾を説明できると吠えたが、できなかった。
たぶん、ペテン大作さんや宝生センセ(>>486)の脳では三つを一緒に考えることが
できないから、何がどう矛盾しているのかわからないのでしょう。
他の普通の知性を持つ信者さんなら上記を矛盾なく説明するのは無理だとわかるはずです。
ペテン大作さんが逃げたのがカルマ解脱の件です。
彼は今は、漏尽智で煩悩を切るという主張ばかりで、漏尽智で
カルマを切るという話からは逃げている。
阿含経ばかりか、仏教にはカルマ解脱など存在しないからです。
しかも、阿含宗のカルマと仏教のカルマでは意味が違うから、
阿含宗カルマの根拠を示すように追及される。
つまり、文献3を説明しようとするなら、
質問1.漏尽智でカルマを切ると書いてある阿含経はどこにあるのか？
質問2.阿含宗のいうカルマとは阿含経のどこにあるのか？
と二面から追及され、もちろん、根拠がないから答えられるはずがない。
だから、ペテン大作さんは卑怯者と煽られてもこの件から逃げる。
彼の詭弁をもってしても、漏尽智でカルマを断ち切るという話や
阿含宗カルマの根拠を、阿含経や学者の解説から探せないのです。 <漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力(『岩波仏教辞典』)
文献1「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁、1994年)
辞典の説明と桐山さんのこの本の解説はほぼ一致しています。
他の信者さんたちは、だったら、何の問題もないと思いませんか。
ところが、2015年にわざわざ宗務局は、漏尽智でカルマを
断ち切るという文献3(>>498)を出して来た。
どうしてわざわざ矛盾するようなことを出したのでしょう。
もちろん、彼ら自身がペテン大作さんと同じで、阿含宗の教義を良く
理解していないからで、だから、>>393でも引用したように、
桐山さんは最後の本でも文献3と矛盾するような内容を書いている。
彼らは自家中毒を起こしていることに気が付かないのです。
なにせ信者のレベルが↓です。
>>485神も仏も名無しさん2022/04/29(金) 15:21:17.85ID:6UKTQPLX
>論点を変えるなよクズが
論点を変えるどころか、漏尽智の話は480さんが質問しているように、
因縁解脱そのものの話です。
信者のレベルがこの有様ですから、文献1～3の矛盾など気にしない。
ペテン大作さんとの漏尽智の議論も因縁解脱から始まったのです。
何を議論しているかわからないから、485は罵るしか能がなく、486の
宝生センセは意味もわからず無心定などと知ったかぶりのハッタリしか脳がない。
他の信者さんたちは、因縁解脱こそが阿含宗の重要な教義ですから、
漏尽智とどう関係しているのか、しっかり学んでください。 ＊漏尽智でカルマ解脱する？
阿含宗では、悪因縁(＝桐山カルマ)を切るのが仏教の目標であり、
完全に切る因縁解脱こそが仏教の解脱だと主張している。
阿含宗のいう因縁、カルマ、因縁解脱は仏教には存在しないことはさておいて、
何によって桐山カルマを断ち切るのかという阿含宗の教義が問題です。
それが、阿含経にある釈迦の成仏法によって得られた成仏力だという。
成仏法とはシチカ三十七道品の中にあり、成仏力とは三明六通と呼ばれる神通力であり、
カルマを断ち切る神通力が漏尽智だ、というのが桐山説です。
ここまでの、またたったこれだけの阿含宗の教義をペテン大作さんに
認めさせるのに長い時間がかかったし、厳密には今でも理解していない。
彼は深山への憎しみしかないから、私からこの教義を教えてもらったことも、
因縁解脱の話であることも忘れて、我流の漏尽智の話に浸っている。
他の信者さんたちは、文献3(>>498)でどうして宗務局が漏尽智でカルマを
断ち切るという教義を出したか、わかったでしょう。
これが仏教になかったら、阿含宗の大黒柱の因縁解脱、カルマを切ると
いう教義が消えてなくなるからです。
カルマを断ち切るという阿含宗の集金教義の根拠がなくなったら、
阿含宗にとっては大打撃です。
だが、すでに示したように、仏教の漏尽智には煩悩を切ることはもちろん、
桐山カルマもこれを切るなどという教義はありません。
阿含宗の成仏力である漏尽智は阿含経に根拠がないのだから、阿含宗の
行事の大半を占めるカルマを断ち切るという教義の根拠が失われた。
仏教に教義がないだけでなく、文献1～3の矛盾は阿含宗自身の
教義の矛盾ですから、自家中毒を起こして崩壊している。
こういう教義の基本を理解していないから、ペテン大作さんや宝生センセ、
485のように、説明されても理解できずにノコノコとここに出てくる。
せめて、普通の知性を持つ他の信者さんだけでも、阿含宗の教義を理解してください。 深山さん、話題そらしに必死ですね。
阿含の漏尽智ではなくてあなたの漏尽智の話です。
これ↓どうするんですか？
読者の皆さんも見てますよ。
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁） >>501
＞深山さん、話題そらしに必死ですね。
話題にこだわらずに阿含宗を批判していただいて結構ですよ。
＞阿含の漏尽智ではなくてあなたの漏尽智の話です。
＞これ↓どうするんですか？
＞読者の皆さんも見てますよ。
そうですか。
読者の皆さん、感想があれば書き込みをよろしくお願いします。
ただし、荒らし行為はおやめくださいね。
＞「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
＞（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
今度は辞典が本尊になるのでしょうか？ >>501神も仏も名無しさん2022/04/30(土) 00:33:37.89ID:ssWDvwQ2
>深山さん、話題そらしに必死ですね。
>阿含の漏尽智ではなくてあなたの漏尽智の話です。
話をそらそうと必死なのはペテン大作さんです。
自ら阿含宗の漏尽智の話ではないと開き直り、スレ違いだと認めた。
文献3(>>498)などのカルマ解脱について彼は何一つ説明ができないから、
必死に話題をそらそうとしている。
自分がしている卑怯な行為を相手をしていると言い換える。
私から何度もこの話題を避けているとからかわれ、
卑怯者と小馬鹿にされても、彼は絶対に答えない。
信者さんたちは、どちらが話題をそらそうとしていると思いますか？
実は、彼は昔は別なことを書いていた。
>270 ：神も仏も名無しさん：2014/11/20(木) 23:57:27.66 ID:sZ5b0t7n
>桐山さんは神通力で切るって本当に言ったのですか？
>三明で解脱を確認すると言ったのだから
>少なくとも三明でカルマを切るとは言いませんよ。
ごらんのように、八年前ペテン大作さんはまだ阿含宗の教義を知らなかった！？
私が丁寧に説明をしたから、漏尽智で煩悩を切るという説に乗り換えた。
>>500でも説明したように、カルマ解脱は阿含宗の根幹の問題であり、
漏尽智はそのための成仏力です。
ところが、彼は絶対にこの件には触れない。
二年前に激しく追及されて、次のように開き直りをした。
彼は何も根拠を示せないから、こんなふうに↓「話題そらしに必死です」。
>87 神も仏も名無しさん 2020/11/07(土) 22:53:38.72 ID:vd7LfM+q
>釈尊が漏尽解脱で阿含がカルマ解脱だから何だと言うのだ？ ＊三週間前の説明さえも忘れている
私は、ペテン大作さんが493や501に引用した中村博士の解説を無視などしていない。
彼がこれを引用するのは初めてではなく、二年前から何度も何度も引用し、
そのたびに私は彼の主張の矛盾を指摘し、解釈が成り立たないことを示した。
前回はたった三週間前の>>400で彼はそれを書いた。
その時も「＊忘れているのはペテン大作さん」(>>411)と題して、次のように反論した。
「私は中村博士の文章についてもすでに何度も説明している。
それどころか、彼は前にも忘れてこれを出して詰問したから、
「では、私の前の説明がどのような内容か、書いてみなさい」と私から
煽られても、もちろん彼は何も書けなかった。」
だが、見てください。
ペテン大作さんはこれ↑さえもまったく記憶していないのです。
今回はたった三週間前、この同じスレですよ。
彼は読まない、理解できない、記憶できないという私の指摘が
皮肉ではなく、現実にそうだとわかります。
読者の皆さんはペテン大作さんのこの様子に何か連想しませんか。
食事が終わった後「俺は飯を食っていない」と叫ぶ老人です。
彼はこの件だけでも二年間にわたり「俺は飯を食っていない」と叫んでいる。
私はこういう老人の介護担当者ではない。
同じスレに同じ内容をコピペするのはルール違反なのだが、
まだ普通の知性を持っている信者さんたちのために
私が>>412以降に書いたことをコピペします。 >412
「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
信者さんで、普通の知性と良識があり、辞典を引いたことのあるなら気が付いて
ほしいのは、中村博士の書き方です。
「漏尽通＝漏尽智証通」だというのに、両者の説明は別のように見えます。
普通、一つの言葉に二つの意味があるなら、「１．〇〇、２．△△」と
表現するはずだし、実際、中村博士は他の項目ではそのような書き方をしています。
だから、漏尽通に二つの意味があるなら、そのように書いたはずです。
大冊の辞典ですから、たった一行を省略しなければならない理由はありません。
だが、実際の解説では、それぞれに一つしかない。
これについて参考になるのが岩波仏教辞典の書き方です。
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(『岩波仏教辞典』)
もしペテン大作説のように漏尽智に二つの意味があるなら、
「1.〇〇、2.△△」とたった一行加えればよいだけです。
解脱は仏教の根幹ですから、漏尽通で煩悩を切るなら、
省略して良い内容ではありません。
にもかかわらず、百人からの学者たちが集まって作った辞典には
上記の一つしか載っていない。
さあ、知性と良識のある信者さんなら、これをどう解釈しますか？ >413
「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
↑が矛盾しているように見えることに、次の解釈が出ている。
１．漏尽智には意味が二つあり、バラバラに書いた。(ペテン大作説)
２．漏尽智の意味は一つで、中村博士は別な切り口で表現しただけで、
読んでいる者に仏教知識がないために、理解できない。
１のペテン大作説は、岩波仏教辞典に一つの説明しかないことが致命傷です。
彼はまるでそれが逆であるかのような詭弁を使っているが、
誰が考えても、煩悩を「何で」断ち切るのかという解脱の根幹について
たった一行で済む説明を省略するなどありえない。
上記の中村博士の漏尽通の説明がバラバラに書いてあるなんておかしい。
本当に二つの意味があるなら、漏尽通の所に「1.〇〇、2.△△」と二つを書き、
漏尽智証通のほうには「漏尽通と同じ」と省略すればいいだけです。
ペテン大作説では、誰かが漏尽通を調べるには漏尽通と漏尽智証通の両方を
調べないといけないことになる。
これでは辞典としての役割を果たせません。
つまり普通の知性を持ち、極端な慢心を持たないなら、答えは２です。 >414
「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
上記は同じ内容なのです。
ペテン大作さんの読解力では、私がすでにそれを>>393以降の
沙門果経の中で説明していることが理解できない。
しかも、その沙門果経をペテン大作さん本人が引用して、
本人が漏尽智は四諦であり、四諦で解脱するのだと前に書いた。
彼の表現は適切ではないが、おおざっぱにはそのとおりです。
それを思い出すようにと>>396でわざわざ指摘してあげたのに、
もちろん、彼が気が付くはずもない。
沙門果経では、四諦を体得したのを確認したのが漏尽智だとある。
だが、これは厳密には、「四諦を体得したのを確認した」ことを、
漏尽智とわかりやすく名前を付けたのです。
漏尽智は三明と呼ばれる智慧で、三明という名称はバラモン教からの借用です。
釈尊が彼らに本当の三明とはこれだと示したのが漏尽智です。
だが、その中身は他の神通と違い、超能力ではなく、解脱そのものです。
煩悩からの解放こそが、バラモンたちが尊ぶべき明知であると
示すために、煩悩からの解放に漏尽智と名前を付けた。
バラモンたちに真の明知である煩悩からの解放を求めるように説いたのです。
バラモンに仏教の解脱のすばらしさを説いているのだから、解脱の前で
あるはずはなく、解脱した後の解脱の状態そのものを説明したのです。
だから、漏尽智とは四諦を体得したこと、煩悩から解放されたこと、
つまり解脱したことです。
もちろん、ペテン大作さんにはこの説明を理解できないし、それよりも
何かインネンを付けられないかと必死の形相です。
宝生センセは何の話をしているかもわからない。 >>493神も仏も名無しさん2022/04/29(金) 22:37:43.92ID:pa4m24G7
>@深山さんは狡猾な卑怯者
>>501神も仏も名無しさん2022/04/30(土) 00:33:37.89ID:ssWDvwQ2
>深山さん、話題そらしに必死ですね。
>阿含の漏尽智ではなくてあなたの漏尽智の話です。
「もちろん、ペテン大作さんにはこの説明を理解できないし、それよりも
何かインネンを付けられないかと必死の形相です。」>>414
と予想したとおりに、493で彼は反応した。
他の信者さんたちは、深山の説明を受け入れなくても、少なくとも、
私が話題そらしなどしていないことはわかりますよね？
だが、ペテン大作さんはそれさえもわからない。
今回、再度引用した文章を彼が読んでも理解できない。
受け入れるかどうかの前に、そもそも私の説明を彼は理解できない。
「俺は飯を食っていない」と叫ぶ老人に、食べたことを説明しても無駄なのと同じです。
信者さんたちは心情的にはペテン大作さんの味方をしたいだろうが、
それなら、まず中村博士の辞典の表記の矛盾の説明をしないといけない。
彼のように、二つの意味があるなどという解釈は、辞典という性質からいって
バラバラに書くとか、省略などありえないことはすでに指摘した。
また、漏尽智が阿羅漢にしか属していないなら、阿那含がどうやって
漏尽智で煩悩を切るのかを説明しないといけない。
羞恥心がないならペテン大作さんのような瞬間解脱という珍説を唱えるしかなくなる。
また何よりも、漏尽智で桐山カルマを切るという、ペテン大作さんでさえも
見苦しく逃げ惑うテーマの説明をしないといけない。
普通の知性と良識があるなら、これらを説明することは無理だとわかる。
つまり、文献3(>>498)のような、漏尽智で桐山カルマを断ち切るなどという話は、
仏教には存在しない真っ赤な嘘です。
破滅のカルマを断ち切る話は仏教にはない外道の教義です。 >>501 神も仏も名無しさん 2022/04/30(土) 00:33:37.89 ID:ssWDvwQ2
> 深山さん、話題そらしに必死ですね。
> 阿含の漏尽智ではなくてあなたの漏尽智の話です。
ペテン大作さんのホンネが出ましたね。ペテン大作さんとしては、阿含宗の教義での
「漏尽智」なんてどうでもよく、他の教団や仏教全般でいう「漏尽智」もまたどうでもよく、
深山さんに噛みつくことができればそれでいいということですね。他の人の指摘やツッコミなんで
最初から眼中にない。大事なことなのでもう一度引用しますが
> 阿含の漏尽智ではなくてあなたの漏尽智の話です。
ということですね。こんなタチの悪いストーカーに絡まれつづけるとは気の毒な感じがします。
毎度毎度深山さんに反論・論破されて赤恥をかくが、それが快感になっているのでは
ないでしょうかね。
>>502 ぶどう ◆oChxHZFrrvfX 2022/04/30(土) 06:00:04.07 ID:pZs/DYPk
> > 阿含の漏尽智ではなくてあなたの漏尽智の話です。
> > これ↓どうするんですか？
> > 読者の皆さんも見てますよ。
> そうですか。
> 読者の皆さん、感想があれば書き込みをよろしくお願いします。
> ただし、荒らし行為はおやめくださいね。
論破されたことをすっかり忘れて同じ議論を何度でもするのは、控えめに言って愚かで浅はかな
行動であり、深山さんへの私怨を連ねるのはスレ違い甚だしい行為だと思います。
「スレ違い」で片付けるのは芸がないので「阿含宗を続けるとこうなる」事例の一つだと
認識しています。自爆的な阿含宗批判なんじゃないでしょうか。やってることは愚かだけど。 >>507 君にはその肝心な個所をお伝えする義理は無いので
ぼかし処じゃなくて秘匿するのだ。
無心定と桐山師が仰った、工夫しているうちに命中。
対面しこれなら聴いて行うだろうと判る者には方法を伝えている。
心ってのは本当は明るく広かったのだなと実感するのは実に面白い。
先祖からの因縁に振り回される人は、心を狭く狭くして生きていらっしゃる。
大きな神社の鳥居を過ぎ、本殿前に玉砂利を敷き積める場を広前と呼ぶ。
人の心にも広前が有る、広ければ広い程に住み良い。 >>510神も仏も名無しさん2022/05/01(日) 19:10:33.20ID:eRZSKXjk
>君にはその肝心な個所をお伝えする義理は無いので
>ぼかし処じゃなくて秘匿するのだ。
>無心定と桐山師が仰った、工夫しているうちに命中。
宝生センセの意味不明の文章を通訳すると、桐山さんからの
無心定を宝生センセだけが体得したという、いつもの空虚な自慢話です。
桐山無心定を体得した結果の宝生センセは、まともな日本語も書けず、
阿含宗の教義も理解できず、何を批判されているのか皆目見当もつかないから、
そこで我流自己陶酔自己満足のお説教を垂れて威張るしか能がない。
思わせぶりなハッタリで自分を大きく見せるのが唯一の芸風で、
八雲さんから議論で一撃で倒されても、自分が負けたことも
わからないほど脳がゾンビです↓。
>>471神も仏も名無しさん2022/04/24(日) 01:21:50.96ID:H1AsCQ8q
>ワシが書いてる様子と判明するなり逃げ出す手合いが居る、読経ならぬ度胸が無いもんだ。
桐山無心定を体得した宝生センセを見て、信者さんたちも桐山無心定を
学びたいと思いますか？
慈恵会時代から長年修行を重ねてきた大先達の宝生センセのように
なりたいかという質問です。
宝生センセやペテン大作さんを見るたびに、桐山さんの
「おれは弟子に恵まれない」というボヤキを思い出し、
同情しそうになるのを必死にこらえている。 ＊桐山さんは他人への愛情が少ない欠陥人間
桐山さんが弟子に恵まれないのは育てなかったからにすぎません。
才能や帰依心のある弟子はいくらでもいた。
子供と同じで、愛情をかけて育ててこそ良い弟子になるのであって、
既製品の弟子などいない。
だが、桐山さんは他人の能力を見抜くこともできず、自己愛ばかり強く、
他人への愛情が少なく、冷酷非情で、自分に目先の利益をもたらす者しか
選ばないから、弟子が育たなかった。
この点では麻原彰晃ほどの能力もなかった。
桐山さんに他人への愛情が欠落していた証拠がガン信者への対応です。
(『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、１５頁～)
ガンになって助けてくれと泣きついて来た信者を、
さんざん因縁を付けて、やめろと叩き出しただけでなく、
自分を不愉快にさせた者がどうなるか、全国の信者の前にさらし者にした。
これが桐山さんの正体です。
人並の知性、人並の慈悲もなく、ただただ社会的にエラクなりたい一心で、
人々を霊的に脅かし、嘘デタラメを並べ、阿含経の権威まで利用して、
ガツガツと他人のお金、労力、時間、信仰心を奪い続けた。
ガンの信者への対応は、桐山さんのすべての信者への対応です。
これで優れた弟子が育ったら、それこそ奇跡です。
自分のことしかないエゴイストの元にはそういう弟子しか育たない。
だから、ここにいる三人の信者もエゴ丸出しです。 ＊冷酷非情が英霊底の漢？
ガン信者への冷酷非情な仕打ちを見れば、桐山さんに優秀な弟子など
育たなかった理由は明瞭です。
寒風吹きすさぶ中では、豊作どころか、作物は育たない。
しかも、彼は自分の冷酷さをむしろ誇りにしていた。
「おおよそ宗教を扶豎せんには、人を殺すに眼を貶せざる英霊底の漢なるべし。」
(「『碧巌録』に導かれて」『師の一言』講談社、75ページ、1986年 )
桐山さんは碧巌録のこの一文を座右の銘としていると自慢した。
碧巌録には上記のような文章はなく、桐山さんが
適当に切り貼りして作った恒例の捏造文です。
さすがはペテン大作さんの尊崇する師匠だけあって、そっくり。
桐山さんは、宗教指導者は人を殺してもまばたきもしないくらいに
腹のすわった人物でなければいけないと言いたかった。
阿含宗を立宗した自分もまたそのような大物(英霊底の漢)なのだと自慢した。
「自分は英霊底の漢と呼ぶような偉大な人物で、言動が普通の人とは違うから、
冷酷なエゴイストのように見えるだけである」と桐山さんは自分の冷酷さ、
愛情の足りなさを英霊底の漢だと自己弁護した。
そして桐山さんは、人を殺してもまばたきもしないことを、
後にガンの信者に対して実践してみせた。
ただの冷血漢です。 ＊冷酷非情な桐山さんをどう思うか？
他の信者さんたちに、ガンになった信者の件で二点を考えてほしい。
一つは、ガンになった信者への冷酷非情な対応を、桐山さんは恥じるどころか、
これを機関紙のカラーページに17ページにわたり公開した点です。
つまり、桐山さんは自分の対応が冷酷非情だとまったく思わなかった。
自分の冷酷さに気が付いていないばかりか、それが「英霊底の漢」
という肝がすわっている証拠だと思いこんでいた点です。
二つ目は、この桐山さんを信者たちはどう思うかです。
私は桐山さんを冷酷非情なエゴイストと批判した。
だが、ペテン大作さんとアラカンポ先生は桐山さんの対応を擁護した。
宝生センセは何も反応していないのは、私が何を指摘しているのか、
冷酷非情とは何の話なのか、彼の知性と感性ではわからないからです。
つまり、三人の信者は冷酷な桐山さんの対応が正しいと事実上、支持した。
ここにいる三人の信者が支持しているということは、阿含宗では
桐山さんのこの「指導」は正しいと擁護する人たちが多いのでしょう。
三人は桐山さんと同類の心の冷血動物で、体温が同じだから、
桐山さんの冷酷さを感じない。
そういう人たちに、阿含宗の供養は死者冒涜だ、釈尊の教法を捻じ曲げて
いると指摘しても、何も感じないのは>>501や>>510のとおりです。
知性と感性のどちらも鈍すぎて何も感じない。 ＊知性と感性の悲鳴に耳を傾ける
信者さんの中で少数でも、桐山さんの冷酷さが冷酷だと感じる人、
釈尊の教法を捻じ曲げ、根拠のない破滅のカルマを唱えて
死者を愚弄していると指摘されて、ギョッとする人がいるはずです。
指摘されて、知性か感性が、阿含宗の信仰は変だと疑問を持つ人はいるはずです。
あるいは、指摘される前から、薄々、疑問に思っていて、ここで具体的に
指摘されて、より明瞭になった人たちがいるはずです。
もっと具体的に言うなら、宝生センセやペテン大作さんの書き込みに
眉をひそめ、同じ信者であることに恥を感じている信者さんです。
そういう自分の知性や感性の警告や悲鳴を無視しないことです。
それを無視しているとだんだん鈍感になり、やがてペテン大作さんや
宝生センセみたいになってしまう。
もっとも、彼らは長年の阿含宗の信仰で知性と感性があれほど鈍く
なったのではなく、元々そうなのです。
桐山さんと同類の知性と感性だから、阿含宗の居心地が良い。
だから、死後も桐山さんと行先は同じで、桐山ブッ界に逝くでしょう。 >>510 神も仏も名無しさん 2022/05/01(日) 19:10:33.20 ID:eRZSKXjk
> >>507 君にはその肝心な個所をお伝えする義理は無いので
> ぼかし処じゃなくて秘匿するのだ。
> 無心定と桐山師が仰った、工夫しているうちに命中。
また宝生さんの妄想ですね。こんな支離滅裂な壊れた文章を書く人間が無心定を
体得しているとかありえません。毎月の例祭にも参加していないし、阿含宗報を確認できる
状況ではない人間がエラそうにふんぞり返ってもムダです。
宝生さんの場合は言語や論理構成能力が壊れているので、「秘匿」してるんじゃなくて
そもそも説明できないだけです。阿含宗を続けていると(ということになるのかどうかも
あやしいが）、こんなに迷惑をまき散らかす人間ができてしまうというわけで、宝生さんの
存在自体が阿含宗批判になっているわけですね。 >>517 君の様な無信仰者には一生無縁な
善いお知らせでしたね、キリスト教会の
グッドアワーみたいな感じでしょう。
一生過ぎ易し、此れは親鸞さんの言葉でしたか。
法を求める気持ちにならない人はそんなものでしょう。
法って解りますか？仏法と仏様の謂いですよ。 >>518
法を求めていたからこそ桐山の嘘インチキ出鱈目に辟易して
阿含宗を辞めたんだよ。 >>518 神も仏も名無しさん 2022/05/04(水) 11:00:13.63 ID:YpftPNo8
> 一生過ぎ易し、此れは親鸞さんの言葉でしたか。
宝生さん、あなたは自分が書いた言葉を全然わかっていない。「一生過ぎ易し」というのは
蓮如の「御文」の5帖目第16通「白骨」の章のフレーズで親鸞の言葉ではありません。
スレ違いだが、宝生さんの書き込みは真宗の方に対して非常に失礼なものです。
死は年齢を問わず誰にでもふりかかるのものだから、その日暮らしの生活ではなく、
キチンと生き方を考える必要がある(そして称名念仏を唱えるべき)という意味合いですが、
その時々で後先考えずにテキトーにお説教をカマして傲慢さを振り散らし、大きい態度で妄想を
垂れ流す宝生さんこそ「一生過ぎ易し」を自身に照らして省みるべきです。まあ無理でしょうが。
人の一生は短く、まさに「一生過ぎ易し」なのですが、その短い一生を嘘とパクリで固められた
阿含宗に費やしてムダにすることはありません。それをわからずに短い一生の晩節に至ったのが
宝生さんで、間違った知識を訂正・確認することもせずに傲慢に垂れ流し、5chのスレで恥をかく
日々を過ごしています。良識を残した阿含宗の信者の方は、桐山さんとおなじように嘘を垂れ流す
傲慢な先達の姿をよく見て、自分が将来そのようになりたいかどうかをよく考えてみる必要があると
思います。
なお蛇足ですが、私は真宗徒ではありません。「一生過ぎ易し」は一般的な教養でカバーされる
ところであるし、誰の言葉かあやふやなら調べて書けばいいだけの話ですが、宝生さんはその
最低限のことしかやらないということです。 >>518 神も仏も名無しさん 2022/05/04(水) 11:00:13.63 ID:YpftPNo8
> 法を求める気持ちにならない人はそんなものでしょう。
> 法って解りますか？仏法と仏様の謂いですよ。
「法を求める気持ち」とか言っていますが、法を体得したという妄想を持つ趣味は私は
持っていません。
ちょうど漏尽智(通証)ねたがぶり返されたところですが、通力以前に普通の人が持つ能力で
宝生さんが「無心定」を体得しているわけではない。単に妄想でお説教しているだけだという
のが分かるということです。 >>520 桐山靖雄2022/05/05(木) 00:07:02.45 ID:mXnY9gdJ
> 誰の言葉かあやふやなら調べて書けばいいだけの話ですが、宝生さんはその
> 最低限のことしかやらないということです。
この部分間違えておりました。
> 宝生さんはその最低限のこと「すら」やらないということです。
の間違いでした。失礼いたしました。 >>518神も仏も名無しさん2022/05/04(水) 11:00:13.63ID:YpftPNo8
>君の様な無信仰者には一生無縁な
釈尊への信仰心が皆無の宝生センセが信仰についてお説教した。
そこで、他の信者さんたちに信仰について考えてほしい。
桐山さんも『霊障を解く』(129ページ～)で、何ために、何を、どのように
信仰するかというテーマで書いています。
信者さんたちの信仰について考えてほしいのが、これ↓です。
「・・第一の仏陀
第二の仏陀
降臨す
金色の大光明世界を遍照す・・・」
(『阿含宗報』特別増刊号134号、2022年、2ページ)
これはブッ界にいるという桐山さんからの開祖霊諭です。
信者さんたちは読んで、なんかいつもと文章の調子が違うなあ、と思いませんでしたか？
いつもは、十数ページにもわたる長い文章なのに、今回のは短い。
いつもは、護摩木を買え、供養しろという内容だから、口語体の
文章なのに、今回は「降臨す」「共にあり」「輝いたもう」などと
口語体と文語体がグチャグチャに混ざった変な文章です。
この混ざっている変な文章って、どこかで見たことがありませんか？
「荒恵比寿尊のご神託」とよく似ている。 「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
(中略)
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36～37頁)
今回の開祖霊愉の文章の雰囲気が↑の「荒恵比寿尊のご神託」とそっくりです。
つまり、今回の開祖霊諭はいつもの長文を書いている人ではなく、
「荒恵比寿尊のご神託」を書いた人が書いているのでしょう。
本人は文語体を使うことで、いかにも神仏から受信したかのように
気取ったつもりだろうが、文語体の使い方がおかしいから、
素人の物まねなのがすぐにわかる。
ちょうど、宝生センセが普通の人が使わないような言葉を
用いて、いかにも自分が教養があるかのように見せかけてるが、
>>520で指摘されているように、底が浅いのと似ています。
さて、話題はそちらではなく、信仰の話です。 「・・第一の仏陀
第二の仏陀
降臨す
金色の大光明世界を遍照す・・・」
(『阿含宗報』特別増刊号134号、2022年、2ページ)
今回、ブッ界の桐山さんが自分を第二の仏陀と言ったことになっている。
私の知るかぎり、桐山さんが生きている時に、自分を第二の仏陀だと
宣言したことはありません。
死ぬ少し前に、関西の内陣にオバケのように桐山さんが現れたとして、
W田さんが桐山さんを第二の仏陀と呼び始めた。(阿含宗報、356号、2ページ)
2019年に『入行者教典』を改訂し、作り直したのはこの第二の仏陀の話です。
だが、生前の桐山さんは、仏陀と呼ぶに値する人は釈尊一人しかいないと述べている↓。
「仏教史上、仏さま、即ち仏陀になられたかたはシャカしかいない。」
(『守護仏の奇跡』175ページ)
釈迦仏教では、如来や仏陀という呼称に値する人物は釈尊一人です。
厳密にいうと、解脱者を仏陀と呼ぶのは間違いではありません。
だが、仏弟子たちは、釈尊への敬意から、仏陀と名乗ることはなかった。
阿羅漢たちが仏陀と名乗らなかったのは仏教の常識や良識なのです。
だが、そのどちらもない人が第二の仏陀を発明した。 「それは、仏陀の教えにしたがってさとりをひらき、涅槃を証得しても、
それは仏陀ではないという考え方です。」
(『阿含密教いま』83ページ)
桐山さんもこんなふうに書いているように、
二大弟子と呼ばれた智慧第一のサーリプッタや、神通第一の
マハーモッガラーナでさえも仏陀とは名乗っていません。
彼等は釈尊への尊崇の念を持っていたから、いくら阿羅漢という解脱の
境涯に達しても、釈尊の足元にも及ばないとへりくだった。
「私は直接仏からうかがいましたが、同時に二人の仏が出現するとするならば、それはありえないことです。」
(『現代語訳「阿含経典」』第2巻、平河出版社、46ページ)
ごらんように、阿含経では一つの世界に仏(仏陀)は一人しか
現れないとされており、釈尊もそのように宣言しています。
この経典を桐山さんも『新入行者教典』(1984年版、42ページ)で紹介しています。
ところが、2019年の改定で、W田さんはその部分をバッサリ切り落として、
第二の仏陀の話をぶち上げた。
桐山さんは、生きている時は自ら第二の仏陀とは名乗っていなかった。
またこの世界に仏陀は一人しか現れないことを
阿含経で読んで知っており、本で書き残している。
ところが、死後、急に第二の仏陀を名乗るようになった？？！ ＊桐山さんを信じるのか、開祖を信じるのか？
私が信者さんたちの信仰心の、何を問うているかわかりますか？
阿含経を信じているのかどうかではなく、
桐山さんを信じているのかどうかを問いかけている。
信者さんたちに気が付いてほしいのは、
「桐山さんと開祖は別人だ」
という点です。
桐山さんは現実に生きていたあの桐山靖雄という人物で、
開祖とは金剛靖雄大覚尊という御大層な名前のついた人物で、過去も今も実在しない。
開祖とはW田さんが造った捏造教祖です。
開祖霊諭と称するものは誰かみてもW田さんが誰かに指示して
作らせているにすぎないから、文体が桐山さんのそれとは違うだけでなく、
今回のようにいつもの開祖霊諭とも違う。
信者さんたちが信じているのは実在した桐山さんか、それとも
W田さんが捏造している開祖か？
両者は同一でないからこそ、桐山さんは仏陀とは一人しか現れないと
正しい主張をし、W田さんの腹話術である開祖は、我は第二の仏陀だと名乗った。
両者が同一なら、どうして死んだ後で正反対のことを言うのだ？ ＊桐山さんを信じるのか、W田さんを信じるのか？
桐山さんは本尊とは真正仏舎利でなければいけないと主張したのに、
W田さんは本尊を桐骨に変えてしまった。
W田さんはいつ出家して、桐山さんがいつW田さんを中僧正に任命したのだ？
W田さんは、開祖から御霊示をいただいたと書いていたが、
桐山さんがいつ彼女の霊能力を認めたのだ？
解脱供養などの霊視をしているイタコ五人衆って誰で、
いつ桐山さんから任命されたのだ？
こういう質問に信者さんたちは誰も答えられない。
今の阿含宗は桐山阿含宗ではなく、W田阿含宗という別な宗教です。
私はいつもは阿含宗が釈迦仏教とは似ても似つかない偽仏教であり、
外道にすぎないと批判している。
今日は、信者さんたちはその桐山阿含宗の信者でさえもなく、
桐山阿含宗の偽物のW田阿含宗の信者だと批判している。
信者さんたちが桐山さんさえも信仰していないことを批判しているのです。
信者さんたちが事務屋さんにすぎなかったW田さんを信仰している。
「いや、自分は桐山ゲイカを信仰している」というなら、
では、第二の仏陀の矛盾をどう説明するのだ？
本尊を変えたことやイタコ五人衆をどう説明するのだ？
信者さんたちは、自分が桐山さんではなく、W田さんを信仰しているなど
考えたこともなかったでしょう？
桐山さんを開祖にすり替えられても、気が付いていない。
自分は騙されるほど馬鹿ではないという慢心がある限り、
信者さんたちは桐山さんを裏切ったW田教の信者です。 本当に深山はキチガイ暇人じじいなんだな
こいつの書き込みは屁理屈の長文でしかない >>529 彼はギャラを貰って書き込む商売人なので
ネタが切れたらお終いなんです。
だが然し、義務感と焦燥感が彼を仕事に向かわせる
そういう悲しき大人の生活が懸かる、慈悲心で理解しましょう。
でも社会に貢献しとらんやんけ、という見方も有りますが、それは野暮杉 >>529
>>530
プッ、どちらも指摘された批判内容に対して具体的に反論が出来ないでやんのw
まあ阿含宗信者らしい頭の悪さだな。
阿含宗信者に頭のいい奴なんかいねーだろ？ 阿含宗のブログより
こんにちは
2022年５月の主な行事予定をお知らせいたします
５月1日(日) 朔日縁起宝生護摩
修法開始：7時
関東別院 より発信
５月16日(月) 冥徳祭
修法開始：14時
阿含宗本山・総本殿釈迦山大菩提寺より発信
５月28日(土) 解脱成仏護摩法要例祭
修法開始：13時20分
北陸本部発信
５月29日(日) 宝生解脱護摩法要例祭
修法開始：13時20分
北陸本部発信
法要は、アゴン・ネットワークによって各本部道場へ同時中継されます。
詳しくは、最寄の道場、宗務局までお問い合わせください。
深田さんの宗葬とか載せずに相変わらず無芸無能な行事列挙w ああそうそう京都大仏祭というのも今年もちゃんとやったんだろうね。
世間に対するアピールもないから本当に内輪だけのお祭りだけど。 >>529神も仏も名無しさん2022/05/07(土) 12:49:41.77ID:17DqcCPa
>本当に深山はキチガイ暇人じじいなんだな
>>530神も仏も名無しさん2022/05/07(土) 18:51:31.34ID:B13ozIwK
>彼はギャラを貰って書き込む商売人なので
他の信者さんたちは二人の反応の共通点に気が付きましたか？
「キチガイ」「商売人」と罵ったことではなく、目をそらしていることです。
阿含宗の問題点を指摘している時に、目線をそちらではなく、
それを指摘した批判側に二人とも向いていることに注目してください。
この二人は申し合わせをしたのではなく、私がそのように仕向けたのでもありません。
阿含宗の問題点から目をそらそうとする条件反射なのです。
批判されても、彼らの目は絶対に阿含宗に向かない。
これは信者さんたちも同様で、阿含宗は矛盾だらけ、嘘だらけだから、
そのことに目を向けないために、条件反射でそれを指摘した批判側に向ける。
その典型的な反応が、批判を悪口だと決めつけるのと、
批判をしているのはお金で雇われたジャーナリストだという主張です。
二人がそれぞれにまさにその典型的な反応を示している。
私はこの条件反射を自己洗脳と呼んでいます。 >492 ：神も仏も名無しさん：2016/04/18(月) 23:18:43.32 ID:9NDueBNG
>深山題目センセイの強欲は
>其処にはなくて題目を世界に広げようと願うのが臭いヘボ男である。
>385 ：神も仏も名無しさん：2016/03/27(日) 19:03:07.72 ID:FkSWsoq6
>深山センセイは某宗教工作員なりけり。
>400 ：宝生の生活：2011/10/10(月) 15:06:40.61 ID:A1JIaQ6R
>深山氏は以前アゴン宗信徒と宣言しているがこの言は虚妄と知るべきだ。
>彼は法華宗の堅い信者が真実と見るのである。
これ↑は宝生センセ(>>530)の書き込みで、深山はソウカの回し者で、
お金をもらってここで批判を書いているというのが彼の十数年来の主張です。
私が、大乗経典など読むに値しない、大作さんは大物俗物だと書いても、
彼は自説を絶対に引っ込めない。
400↑にあるように私が阿含宗の元信者というのも嘘だとまで書いた。
他の信者さんたちはどう思いますか？
阿含宗で、桐山さんの指導に従い、それなりに修行や供養、ボン行をしたことは
私の言葉の端々からわかるはずです。
YANばかり、ABMなどというローカルな言葉が出てくるのを見れば、
私が1980年代に阿含宗にいたことがわかるはずです。
これが何の略語なのか、またこの二つの名前を付けた信者も知っています。
だが、宝生センセはわからない。
なぜなら、彼は桐山さんの指導に従ったボン行などしたことがない。
YAN、ABMなどと書かれても、彼は皆目見当もつかない。
私をソウカの回し者だと書くたびに、宝生センセがボン行など
したこともないのがますますばれるだけです。
普通の人は恥ずかしいから書かないが、彼は恥知らずだから、なんともない。 >>530神も仏も名無しさん2022/05/07(土) 18:51:31.34ID:B13ozIwK
>彼はギャラを貰って書き込む商売人なので
宝生センセは、深山をソウカの回し者と決めつけて、読まないで済む理由にできる。
そして彼の場合、とても幸せなことに、読解力がないから、
何を批判されているのか、そもそも理解できない。
他の信者さんたちは私が他教団からお金をもらって批判しているように読めますか？
すっかり衰退した阿含宗を批判するのに、いったいどこの教団がお金を出すのだ？
三十年前、阿含宗は破竹の勢いがあり、宗教ブームの波に乗り、信者数と教団は拡大した。
だが、宝生センセの信者数100万人という妄想と違い、現実は信者数は減っている。
信者が減り、収入が減り、宣伝費をかけられなくなり、
知名度が下がり、衰退のスパイラルです。
派手な宣伝をして、桐山さんの集客ネタがある分には良いが、
桐山さんも時間がたつにつれて、新しい詐欺ネタがなくなった。
>ネタが切れたらお終いなんです。(>>530)
は桐山さんと阿含宗にこそ当てはまった。
三十～四十年前の若者は今は老人です。
F田さんは関西の青年部に所属していた。
その「青年」がもう死んだ。
これは教団がどれほど老化したかを示す象徴です。
教団を率いているのは開祖仮面をかぶっているW田さんという老人です。
こんな衰退した教団の批判に誰がお金を出すのだ？ >>529神も仏も名無しさん2022/05/07(土) 12:49:41.77ID:17DqcCPa
>こいつの書き込みは屁理屈の長文でしかない
批判側を他教団の回し者と決めつけるのが一つの条件反射、
もう一つの条件反射は批判を「悪口」と切り捨てることで、その典型が↑です。
他の信者さんたちは↑の反応を見て、小さい子供が「馬鹿！」と言われて、
悔し紛れに「馬鹿！」と同じ言葉を言い返すのを連想しませんか。
何が屁理屈なのかを論理的に指摘してこそ大人の反論であって、
たった二行の意味のない書き込みでは
「こいつの書き込みは屁理屈も書けない短文でしかない」です。
これが仏陀の智慧を目指すはずの阿含宗信者の反応で無能無策です。
他の信者さんたちは、批判側に目を向ける前に、
批判側から指摘された阿含宗の問題点をまず見ることです。
批判側を見るなとは言わないから、この二人のように阿含宗の問題から
目をそらす理由にしてはいけない。
>>523以降で私が指摘した内容に、他の信者さんたちは目をそらさずに、
この二人のように尻尾を巻いて逃げずに、正面から阿含宗を見ることです。 ＊桐山阿含宗とW田阿含宗は別
>>523以降の批判は、阿含経など他の物差しではなく、
阿含宗の物差しを用いて、自家中毒を指摘しています。
桐山さんを信じるのか、という重要なテーマです。
普段なら私は桐山さんを批判する立場だが、今回は
ある意味、桐山さん側に立って、W田阿含宗と
それを信じている信者さんたちを批判した。
桐山さんが死んでから、わずかの期間に阿含宗はすっかり歪んだ。
信者さんたちはもはや桐山さんを信じていない。
だから、開祖霊諭を信じているのです。
元々、詐欺宗教なのだから、桐山さんの嘘の上にW田さんが
別な嘘を作り上げても、不思議なことではない。
だが、それは外から見た場合であって、信者さんたちのように
阿含宗の中にいる人たちは別です。
あなた方はすっかり桐山さんを捨てて、W田教に乗り換えた。
星まつりの本尊をごらんなさい。
真正仏舎利の前に桐骨が置いてある。
本尊を取り換えてしまったのですよ！？
W田さんは「開祖面」をかぶって信者を騙すために、第二の仏陀を作った。
そのために桐山さんが、仏陀は一人だけと書いた文章を故意に削除した。
W田は私利私欲のために桐山さんの作った教義を捻じ曲げた。
見てわかるようにW田さんの桐山さんへの信仰心などゼロです。
宝生センセなどはW田さんを「オバサン」などと小馬鹿にしていたが、
そのオバサンに土下座して足をなめている愚か者です。
と前にも例えたが、お幸せなことに彼は意味がわからない。
他の信者さんたちも今のままでは宝生センセと同じ「お幸せな恥知らず」です。 >>538訂正
正 W田さんは私利私欲のために桐山さんの作った教義を捻じ曲げた。
誤 W田は私利私欲のために桐山さんの作った教義を捻じ曲げた。 深山氏の言説不可得は魂が入らず終いか。
この人は、阿含教徒に退会を推奨する、然し文面から伝わるのは
宗教を説くなら慈悲心や効験、こちらの信仰の方が善いです
と強く協調できる教えが「全く以って足りない」ので有効性に欠ける。
例えば、キリストは神の子ですから正当性はこちらです、と説くなら
検討の余地が有り論証にもなる。
見本の提示無き故に、長年説得が無駄骨の汗だらけの深山さん。
君は何かの安く薄い信心をしてるらしいから、この辺で見本を出すべきですな。
宗教をする人を、二分してみるなら新情報に食いつく人、全く興味の無い人になる。
阿含教徒は新情報に食いつく性格だから、君の善き情報に反応ありですよ。
安く薄いと申したが、阿含の方が其れだろバカ！という反論は無効です。
君が信じる格調高くなる程、此れで人生は一変と云える情報を強く期待します。 >>533 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/07(土) 21:59:45.57 ID:EuFrTzJ/
> ああそうそう京都大仏祭というのも今年もちゃんとやったんだろうね。
> 世間に対するアピールもないから本当に内輪だけのお祭りだけど。
直近の例祭や朔日護摩で告知されていたので、実施したかと思われます。
といっても今年はゲスト呼ばず(去年は舞の海さん講演)、配信もなかったわけで、
去年にもまして「内輪だけ」感が増しました。予算が足りないのかもしれないけど。
>>532 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/07(土) 20:42:00.47 ID:EuFrTzJ/
> 深田さんの宗葬とか載せずに相変わらず無芸無能な行事列挙w
F田さんの宗葬は「本部中継」までだそうで、地方道場やネット配信はやらない方針のようです。
カネがないか、あるいはF田さんの死因問題をうやむやにして逃げ切ろうということかも
しれません。 >>540 神も仏も名無しさん2022/05/08(日) 08:34:28.31 ID:Gb58fkzt
> 深山氏の言説不可得は魂が入らず終いか。
また宝生さんがデタラメ書いていますね。言説不可得というのは、言葉で説明できない
如来の悟りの世界があるということを表した言葉ですが、深山さんは文章が長くなることを
を厭わずにわかりやすい言葉で説明している。そもそも深山さんと言説不可得と結びつけて
いること自体が、宝生さんが何もわかっていないことを示しています。
今回の深山さんの書き込みの中で宝生さんの過去の書き込みが複数取り上げられて批判
されているのは認識しているようですが、具体的な反論なんてできず、そもそも何を批判されて
いるのかも分からないけど、とりあえず何か反応した結果、いつもの意味不明な妄想書き込み
が行われたのでしょう。 ＠どんなに理屈を並べても深山説は真っ赤な嘘には変わらない。
>>507
>414
>「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
>「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
>上記は同じ内容なのです。
深山さんは、阿含批判には学者の書いた文献を引用して一字一句を
そのまま素直に解釈することを擁護側に厳しく要求するくせに、
自説の擁護になると途端に感想文を書き始めるという困った人です。
こういう身勝手さは批判側一般に言えることだが、特に彼の場合はそれが顕著です。
自己主張が強く、物事を何でも自分に都合良く解釈する我が儘で身勝手な人間なのです。
それで今回も中村氏の文章をそのまま素直に受け入れれば良いのに、
あれやこれやと自分勝手に解釈しては、自説の擁護に必死になっている。
しかし仏教のアマチュアが感想文を書いたところで、多くの読者を納得させることはできません。
せいぜい批判側の人達を納得させ喜ばせるのが限界でしょう。
上記の中村氏の説明も、素直に解釈すれば
漏尽通とは「煩悩を断つ智を体得し、煩悩が尽きたこと（解脱）を確認する通力」
と受け入れるのが普通だが、それだと深山説が否定されてしまうので、
ああだこうだと理屈を捏ねては自説を擁護しているのです。
しかし、そんなものは単なる創作でありデッチ上げに過ぎません。
それを証明するために、ここで学問的に非常に権威のある仏教辞典を見てみましょう。 「漏盡通ー漏盡智を證得し、解脱を得て威徳具足するを云ふ。」
（『望月佛教大辞典 第五巻』世界聖典刊行協会、5082頁）
この漏盡通の説明の前半部分に「漏盡智を證得し、解脱を得て」とある。
これは漏盡智を證得したから解脱したという意味です。
だから「漏盡智の證得→解脱」の順です。
もうこれだけで、漏尽通の前に解脱したと説く深山説など嘘八百だと分かります。
望月佛教大辞典は、我が国における仏教辞典の範となったとされ、非常に信頼の置ける仏教辞典です。
仏教学者たちの学説が、この辞典から大きく逸脱したものになることはまずないでしょう。
だから中村説でも、漏尽通が「煩悩が尽きたことを確認をする神通」であり
「煩悩を断つ智を体得する神通」となっているのも何ら不思議ではありません。
中村説と望月佛教大辞典は同じことを説いているのです。
ところが深山説だけが「漏尽智の前に解脱した」と違うことを説く。
深山説だけが他の二つと違うわけで、深山説≠中村説＝望月佛教大辞典という関係になるのです。
これを見たら誰でも深山説は間違いだと判断するでしょう。
それでも、深山さんがどうしても深山説を主張したいなら、勇気を奮って中村説や望月説を否定することです。
そうしないと深山説の立場が無い。
しかし臆病で卑怯な彼にはそれができないから、深山説が中村説と同じであるように見せかけるしかない。
本当に姑息な手を使う人ですね。
こんな人の言うことを信じていたら間違いなくトンでもない目に遭うでしょう。
彼をまだ信じている皆さんは、くれぐれも気をつけてください。
彼について行ったら必ず後悔します。 >>540神も仏も名無しさん2022/05/08(日) 08:34:28.31ID:Gb58fkzt
>君が信じる格調高くなる程、此れで人生は一変と云える情報を強く期待します。
他の信者さんたちは宝生センセの意味不明の日本語を見てください。
まともな日本語が書けないのです。
一番重要な、桐山さんへの信仰についてはまたしても何もない。
信仰のお説教は宝生センセが始めたのですよ。
それに対して、私が二度にわたり、桐山さんへの信仰がないことを指摘した。
宝生センセはW田さんに土下座して足をなめていると嘲笑われた。
そのとおりだから、何も反論できない。
>305神も仏も名無しさん2018/01/21(日) 10:18:09.36ID:8FdQuLtb
>和田の小母さんもありゃ、行者として落第、門前の小僧にも及ばない。
>674神も仏も名無しさん2020/05/10(日) 23:52:37.40ID:vWbie9Nr
>内部で失脚しつつある小母さんは過去の人、
こんなふうにW田さんを小馬鹿にしながら、桐山さんの死後、
信者数が七年で20万人から100万人に増えたと彼は書いた。
桐山さんは信者を増やせなかったが、W田さんは増やしたというのだから、
宝生センセはW田さんの能力を高く評価していることになる。
こんなふうに自家中毒を起こすことさえも、彼は予想できない。
四年前、もっと、おもしろいことを宝生センセは書きました。 >305神も仏も名無しさん2018/01/21(日) 10:18:09.36ID:8FdQuLtb
>猊下の御霊前ならぬ御霊喩も捏造品だってことさ。
四年前、宝生センセは開祖霊諭が「模造品」、つまり嘘だと批判したのです。
開祖霊諭がW田さんのインチキだと認めた！
これを読んだ時、私は驚いた。
宝生センセはあれが偽物、作り物、インチキだとわかる知性があるのだ！！？
これは失礼した。
あれが偽物なのは小学生でも高学年なら気が付くが、宝生センセの
慢心脳では、本物に見えるのだろうと思っていました。
一方、ペテン大作さんは間接的に本物だと認めました。
ペテン大作さんは、あのメールのような長文や、今回のような文語と口語の
混ざった変な文章が、ブッ界の桐山さんが発信していると本気で信じているそうです。
信仰よりも、読解力の問題のように見えます。
開祖霊諭がインチキだとわかっているのに、この教団を
信仰する宝生センセの良識はどうなっているのか？と疑問をもった直後、
その疑問自体に意味がないことに気が付きました。
恥知らずの宝生センセに良識を問うのは無意味です。
宝生センセは、開祖霊愉がW田さんのインチキだと
百も承知で、今の阿含宗を信仰しているのだから、
陰ではW田さんを小馬鹿にしながら、表では土下座して
彼女の足をなめていると表現したのです。
皮肉でもなんでもなく、そのまんまでしょう？ >>540神も仏も名無しさん2022/05/08(日) 08:34:28.31ID:Gb58fkzt
>この人は、阿含教徒に退会を推奨する、然し文面から伝わるのは
>>544神も仏も名無しさん2022/05/08(日) 15:41:32.08ID:Fh1fujTg
>彼をまだ信じている皆さんは、くれぐれも気をつけてください。
>彼について行ったら必ず後悔します
宝生センセやペテン大作さんの勝手な思い込みと決めつけで、
他の信者さんたちが誤解しないように申し上げるが、私は信者さんたちに
退会を勧めたことは一度もありません。
現実に、宝生センセやペテン大作さんに阿含宗を辞めるように言ったことはありません。
深山を信じて、ついて来なさい、などと言ったこともありません。
議論の是非は読者が判断する、と当たり前のことを常々申し上げているとおりです。
何を信仰しても個人の自由なのは憲法で保障された権利です。
信者さんたちが偽仏教、カルト宗教の阿含宗を信仰することに
私は関与するつもりはない。
私がしているのは、もう何度も申し上げたことだか、
信者さんたちに情報を伝えているだけです。
信者さんたちの多くは釈迦仏教どころか、一般的な仏教についても無知です。
私も信者時代、色々な人たちから教えてもらって、間違いに気が付いた。
だから、信者さんたちに、仏教には因縁解脱、霊障解脱、破滅のカルマなどなく、
阿含宗の教義は桐山さんの作り話であり、こんなことを信じるのは、
死者への冒涜であるばかりか、釈尊への誹謗中傷だと指摘しているのです。
開祖霊諭を信じることが、桐山さんへの裏切りだなんて、
指摘されるまで、信者は誰も気が付かなかったはずです。
仏教を知らないだけなら無知で、正しい仏教を示されても理解できないのを無明と言います。 >>540神も仏も名無しさん2022/05/08(日) 08:34:28.31ID:Gb58fkzt
>宗教を説くなら慈悲心や効験、こちらの信仰の方が善いです
>と強く協調できる教えが「全く以って足りない」ので有効性に欠ける。
阿含宗を批判するなら、深山の宗教を「代案」として示せという彼の
十数年来の主張で、もちろん、私は毎回のように示しているが、
彼は読まない、理解できない、記憶しないから、何の効果もない。
宝生センセに、釈尊が説いた教法とは、煩悩からの解放であり、
八正道がその実践の方法だと何度説明しても、彼は理解できない。
釈尊が説いたことを仏教ではないと言うのですから、失笑するしかない。
また、阿含宗のテーマでは反撃できなくなるとペテン大作さんが漏尽智や
心の安定の話を出してくるのと同じで、宝生センセは「代案」を必ず要求してくる。
だから、私は彼らのこの反応を慢性病だと指摘している。
宝生センセの要求した代案をきちんと説明しているのに、彼は
それが仏教だとさえも理解できないのです。
だから、彼にとっては深山が代案をだしたことにはならず、
毎回こんなふうに代案をだせと要求してくる。
ペテン大作さんも、こちらが説明して、読者に判断を任せてはどうかと
言われても、執念深く、漏尽智と心の安定の話を何年でも蒸し返す。
これを十数年続けている彼らは食事が終わった後で
「俺は飯を食っていない、飯を出せ」と要求する老人とそっくりです。
二人ともこの意味では本当に外道の阿含宗がふさわしく、適材適所です。
この彼らに阿含宗の「退会を推奨」なんてするはずがない。
こんな二人に私が、信じてついてこい、なんていうはずがない。
彼らはカルト宗教がふさわしく、認知症の老人は介護施設が適所です。 >>543神も仏も名無しさん2022/05/08(日) 15:40:19.16ID:Fh1fujTg
>＠どんなに理屈を並べても深山説は真っ赤な嘘には変わらない
また、「俺は飯を食っていない。飯を出せ」が始まった。
もう一か月間続いています。
先月も二度にわたりだして、私から反論されても、
彼は自分の「解釈」を並べて、だから深山のは間違いだと始まった。
今回も、彼自身の辞典の同じ解釈を並べて、深山は間違っていると述べている。
自分が判定を下す裁判官だと勘違いしている。
双方の意見が出尽くしたのだから、読者に判断を任せてはどうかと
言っても、絶対に彼は引っ込まず、絶対に自分が正しいと言い続ける。
「俺は飯を食っていない。飯を出せ」と頑迷に言い続ける老人と同じです。
何より彼が卑怯者なのは、彼の説にとって都合の悪い話は
いっさい無視するから、今回も、カルマ解脱の話はありません。
阿含宗では漏尽智で桐山カルマを断ち切ると主張している。
それこそが重要なテーマなのに、彼は何度煽られても、卑怯者と
呼ばれても、その点にはいっさい触れない。
そして、前にも解釈間違いを指摘された古い文体の仏教辞典を持ち出して、
勝手な解釈を加えている。 「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(岩波仏教辞典)
他の信者さんたちは上記を良く読んでください。
どこにも、ペテン大作説のような、漏尽通で煩悩を切るなどという意味はありません。
これで漏尽通の議論は終わりです。
これ↑は深山説ではなく、百人からの仏教学者が認めた解説です。
漏尽通について深山説など存在しない。
なぜなら、私は上記の学者の説に従っている素人にすぎないからです。
百人からの学者が、漏尽通とはこれであると認めた文章です。
これ以上、素人が何を議論する必要がありますか？
この辞典の編纂にはペテン大作さんが拠り所とする中村博士が
筆頭ですから、上記の記述を彼も認めたのです。
また、この辞典の冒頭には次のような記述が残っています。
「仏教研究の第一人者であった中村元先生・田村芳朗先生に，中国哲学の
福永光司先生，国文学の今野達先生を加えた編者の布陣は，望みうる最高
のものであり，何度か同席させていただいた編集会議では，侃侃誇誇の大
激論が交わされ，編者の先生方のいずれ劣らぬ学聞にかける情熱に，深い
感銘と興奮を覚えたものであった」(岩波仏教辞典)
他の仏教辞典と大きく違うのがこれで、個人や少数の学者による辞典は
どうしても偏りが出てくる。
だが、百人からの仏教学者が「侃侃誇誇の大激論」をした内容は
かなりの客観性と信ぴょう性があります。
しかも、この辞典の第二版はかなり修正が行われています。
ペテン大作説では、岩波仏教辞典は字数が限られているから、
「漏尽通で煩悩を断ち切る」という文章を省略したのだという。
仏教は煩悩からの解放こそが究極の目的ですから、煩悩をどうやって
切るのかは最重要の課題で、絶対に省略などありえない。 ＊学者、桐山さん、釈尊の説は一致
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」
(『般若心経瞑想法』124頁)
桐山さんは上記で岩波仏教辞典と同様の解説をしている。
最後の本では、沙門果経の釈尊の解説を引用して、上記と
同様の漏尽智の説明をしています。
ですから、阿含宗でも漏尽智とは、上記です。
また、釈尊本人もそのように言っていることは、桐山さんが沙門果経から
引用しているだけでなく、他の阿含経にも見られます。
「比丘たちよ、それが滅尽したとき、滅尽した(と知る)智の因由によって生じる。
因由なしにではない。
では比丘たちよ、滅尽した(と知る)智の因由は何か。
それについては解脱であるというべきである。」
(『原始仏典Ⅱ相応部経典二』春秋社、75ページ)
釈尊は漏尽智は、解脱したことが原因となって、その後に生じると述べている。
煩悩を切って解脱するのだから、解脱した後に生じる漏尽智で
煩悩を切るなどありえない。
このように学者、桐山さん、釈尊の三者ともに、漏尽智とは
「煩悩の尽きたことを知る能力」と一致しています。
ペテン大作説がいかにデタラメかこれだけでもわかります。 ＊アラカンが漏尽智で煩悩を切る？
ペテン大作さんは、漏尽智で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
私はこのペテン大作説に対して、漏尽智はアラカンしか持っていないのに、
どうやってアナゴンが煩悩を切るのか、と矛盾点を指摘した。
【漏盡智】「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1444頁）
アナゴンが漏尽智を体得して、それによって五上分結の煩悩を
切っていくというなら、アナゴンが漏尽智を持つことになる。
だが、漏尽智はアラカンしか持たない。
アラカンが漏尽智で煩悩を切ることになってしまう。
これに対して、ペテン大作さんは、漏尽智の体得と煩悩が切れるのが
同時に行われるから、問題はないという瞬間解脱の珍説を出した。
漏尽智の体得と煩悩が切れるのが同時だというのです。
だが、これでは漏尽智で煩悩を切ったことにならない。
ハサミで紙を切るには、先にハサミを手に入れてから紙を切る。
手に入れるのと切るのが同時などありえません。
信者さんたちはペテン大作説が理解できますか？
こんな珍説は世界中探してもどこにもなく、阿含宗にもありません。
ですから、ここで議論する説でもありません。
彼は詭弁でうまくごまかしたつもりだったが、
そこで私が彼の珍説の矛盾を指摘するために質問したのが、次です。 ・シュダオンやシダゴンは何によって煩悩を切るのか
十結のうち、五上分結を漏尽智で切るなら、五下分結は何で切るのか？
漏尽智はアラカンしか持たないから、漏尽智で切るのではない。
ペテン大作説では五下分結を別な手段で切ることになるが、それは何なのか？
五上分結と五下分結で煩悩の切り方が違うなど、聞いたこともない。
彼に質問したが、もちろん、彼の詭弁でも答えられない。
屁理屈でごまかしても、今度は経典の根拠を示すように求められる。
彼の、漏尽智で煩悩を切るという珍説の経典の根拠は示していません。
あるはずがない。
普通ここまで矛盾を指摘されたら、考え直します。
だが、ペテン大作さんは視野が狭いから、私のこの質問もきれいに忘れた。
そして自分が勝利したかのように錯覚して、深山をやっつけてやると
ばかりに漏尽智の話を何度も何度も蒸し返す。
漏尽智で煩悩を切るなどと主張すれば、こんなふうに矛盾が出てきます。
釈迦仏教にはそんな珍説はいらないし、矛盾もありません。
桐山説とも違い、煩悩は八正道で切るのです。
十結という煩悩の全部を最初から終わりまで八正道で切ります。
また、桐山説と違い、八正道の実践には出家も在家も関係ありません。
解脱した後で、再度、煩悩が完全に切れているかどうか、
四諦のすべてを体得しているかどうかを確認するのが漏尽智です。
だから、煩悩から解放されているアラカンにのみ属するのは当たり前です。 以前に、自分の父が「あれは念力で火を付けた!!」と書いた者です。
死んだ親父の段ボールを整理していたら
２００６年
世界平和祈念
アウシュビィッツ大柴燈護摩供
の絵はがき数枚が出てきて、
ソレを見た自分の感想だけど
＊数千人が射殺された「死の壁」前で催された「第６６回ポーランド政治犯移送は年式典」
＊アウシュビィッツ第二強制収容所前にして法要を行う
→鉄道駅で猊下が坊さんの格好をして祈っておられる(笑)
＊「国立オシフィエンチム」隣接地にての大柴護摩供
→盛大な焚火の写真が写っている
＊「お霊よ、永遠に安らかな眠りにつきたまえ」と祈られる浣腸猊下
→焚火の近くで猊下が山伏の格好をしていて意味不明です。
＊日本のみならず各国から寄せられた祈りの護摩木７５０万本がお焚き上げされた
→これは同じ場所でお焚き上げをしているのでしょうか
それと外国に護摩木の概念なんてあるのでしょうか?
外国人は長方形の木材を入れて燃やしていると見ているのでしょうか？
＊オシフィエンチム市長らと共にアウシュビィッツ第一収容所に入られる管長猊下
→市長の隣で山伏の格好をしている猊下には頭が下がる思いですし、
笑ってしまうね。
外国に遠征してでも焚火をして何をしたいのかも意味不明で
猊下は山伏の格好をしたり僧侶の格好をするけど、
一体何をしたいのか意味不明だよね?
この焚火も猊下のお得意の「念力(爆笑」で点火したのですか？
信者の人は猊下が念力で火を付けたり、猊下が山伏の格好をしていても、
何か不思議に思わないのかと？
どう思っているのか信者の人に色々と聞いてみたいです。
この絵はがきは、どの位の値段だったのでしょうか？
記念に保存しておくべきでしょうか これは自分が子供の時の出来事だけど、
父が猊下の法話？や説法の録音したカセットテープを、
教団の支部から借りてきて、ラジカセで聞くことをよくしていました。
猊下の有り難い法話や説法(爆笑。の最後の時だけど、教団の独自の祈り方があるようだけど
その祈りをカセットテープの猊下の声の主に向かって
独自の祈りをしていました。
自分は毎度、それを見て何か気持ち悪さを子供ながらに感じていました。
猊下は若い頃に詐欺で捕まって刑務所に入っていたらしいけど
猊下のお言葉は、霊力があってそんなに有り難いのでしょうか？
宗教に金を使って一体何をしているのかと言いたくなります。
山伏と僧侶の違いを説明できる人はいませんか？ 死んだ父は
自分の健康法は
「よく食べて、よく動くことだ」
と言っていたけど、死んだ教祖の言うことによく似ていると思う。
信者の人って教祖の言うことをそのまま信じてしまうのですか >>554 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 01:15:01.94 ID:4g6sIdt3
>＊アウシュビィッツ第二強制収容所前にして法要を行う
> →鉄道駅で猊下が坊さんの格好をして祈っておられる(笑)
>＊「お霊よ、永遠に安らかな眠りにつきたまえ」と祈られる浣腸猊下
> →焚火の近くで猊下が山伏の格好をしていて意味不明です。
>＊オシフィエンチム市長らと共にアウシュビィッツ第一収容所に入られる管長猊下
> →市長の隣で山伏の格好をしている猊下には頭が下がる思いですし、
> 笑ってしまうね。
>外国に遠征してでも焚火をして何をしたいのかも意味不明で
>猊下は山伏の格好をしたり僧侶の格好をするけど、
>信者の人は猊下が念力で火を付けたり、猊下が山伏の格好をしていても、
>何か不思議に思わないのかと？
>>555 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 01:16:41.18 ID:4g6sIdt3
>山伏と僧侶の違いを説明できる人はいませんか？
まずはこちらの問題から説明したいと思います。
ただこの視点は我々・・・いや、私は阿含宗に対する批判材料としていません。
と言うのは真言宗とか天台宗とか日本仏教の伝統宗派の由緒ある寺院でもこれをやっているからです。
別に私は日本の伝統宗派を擁護する気もないが、あなたが日本の伝統宗派仏教もわけのわからんことするなと
いう気持ちがあるならば、それはそれで構いません。
また阿含宗は日本の伝統宗派で出家得度もしたことのない偽僧侶という批判はしますが、
ここではその問題は置いておくことにします。
混同して問題点がわからなくなるからです。
桐山さんは真言宗系の密教の僧侶だったのが、阿含宗を立宗した後も日本密教の伝統スタイルは継承しているという立場とします。
まずは僧侶と山伏の相違点について説明します。
山伏とは日本で誕生した修験道の行者で修験者ともいいます。
修験道とは日本に渡来した仏教のとりわけ密教と日本古来の山岳信仰が習合したものです。
古くは役行者までルーツも示されます。
山に登って修行して験力を得てそれを祈祷などで現世利益のサービスまでするわけです。
その山岳修行の1つに護摩もあります。
護摩は密教由来の焚き火ですが、本来は護摩堂の中で焚き火をするのですが、
修験道の護摩は柴燈護摩と言って、山の山中の野外で薪を集めて行われます。
その時の衣装は山伏のスタイルです。
まあ山伏のスタイルは護摩に限らず常にあんなものですが。
この山伏は半僧半俗とされますが、実際は真言宗や天台宗の寺院の僧侶で山伏を兼ねる人も多いです。
だから例えば醍醐寺とか行っても僧侶スタイルの人も山伏スタイルの人も見ることができます。
山伏スタイルは必ずしもいつもお目にかかることができるわけでもありませんが、
普段僧侶スタイルの僧侶が山伏装束をまとって山伏に変身して、柴燈護摩などの修験道行事も行うわけです。
だから阿含宗もこれを踏襲しているわけで、本来の正装は僧侶としての僧衣、柴燈護摩の時だけ山伏装束となるわけで、
実は阿含宗だけではないのです。 >>554 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 01:15:01.94 ID:4g6sIdt3
>＊日本のみならず各国から寄せられた祈りの護摩木７５０万本がお焚き上げされた
> →これは同じ場所でお焚き上げをしているのでしょうか
> それと外国に護摩木の概念なんてあるのでしょうか?
> 外国人は長方形の木材を入れて燃やしていると見ているのでしょうか？
各国と言っても阿含宗の海外拠点のあるごくごく限られた地域のものでしょう。
台湾とか、ブラジルはまだあったかな？
台湾とかは支部道場もあって結構阿含宗の現地信者もいますが、他はほんの僅かな数だけ信者もいる程度です。
このごくごく少数の信者も護摩木を寄せているというだけでしょう。
世界中から集めているかのように錯覚させてますが、ほんの僅かな数の外国と外国人です。
アウシュヴィッツの法要ならば現地の関係者もお義理で書いてももいるでしょう。
それから950万本と言う数字は場所水益子町もあると思いますが実は一本で1000本相当10万円の護摩木なんてのもあるんですね。
こういう高い護摩木も信者ならば結構書きます。
それに950万本という数字は集めた数であって本当に現地で焚いた数ではないはずです。
京都の星まつりとも違って、そういう法要は時間も限られていて、護摩壇も小さいわけですから。
だからあくまでもごく少数の海外拠点を含めて日本中の阿含宗道場から集まった護摩木の数ということです。
現地で全部焚いたわけではありません。
残りは後の星まつりの京都ででも焚けばいいんですよ。 >>555 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 01:16:41.18 ID:4g6sIdt3
>猊下のお言葉は、霊力があってそんなに有り難いのでしょうか？
私は信者時代桐山さんの言葉に霊力があるなんて全然思ってませんでしたよ。
またそのように教えられてもいません。
私などは桐山さんが話す話をきちんと理解しようとノートなどにメモを取りながら聴いていたものの、
その声なんかどうでもよかった。
だからこれは信者各々の受け止め方ということですね。
女性信者、おばちゃん信者などは桐山さんをアイドル視までする人も決して少なくもありません。 >>556 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 01:26:49.34 ID:4g6sIdt3
>死んだ父は
>自分の健康法は
>「よく食べて、よく動くことだ」
>と言っていたけど、死んだ教祖の言うことによく似ていると思う。
これは程度問題でしょうね。
よく食べてよく動くことが健康に繋がるとは正しいと言える。
ろくに飯を食わないで運動もしないというのは決して健康的ではありませんからね。
ただ過食や飽食は問題で害もあるということで、桐山さんなどはまさにそれが原因で糖尿病から脳梗塞まで引き起こしたと思われるわけです。
お父さんはその点はどうだったでしょうか？
仏教では足ることを知ることを教えて基本的に少食ですが、そもそも身体の健康なんて目的にもないのです。
あくまでも心が健全であるということだけですから。
仏教の考えはさておいて、健康を目指すという点において過食でない程度に栄養を取って身体を動かすというのは良いことでしょう。 >>554 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 01:15:01.94 ID:4g6sIdt3
>この絵はがきは、どの位の値段だったのでしょうか？
>記念に保存しておくべきでしょうか
値段は知りません。
あるいは護摩木代をたくさん払ってくれた人たちに対するご褒美かもしれません。
その護摩木代もちゃんと条件の金額がありますから有料であることに変わりありませんが。
その場合単なる絵はがき代であるはずがありません。
尚、その絵はがきははがきとして使わない方がいいです。
あなたが変な目で見られます（笑） ＠漏尽通は煩悩を断ち、その結果（尽きたこと）を確認する神通なのです。
>>550
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(岩波仏教辞典)
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」
(『般若心経瞑想法』124頁)
漏尽通は煩悩を尽きたことを知る能力であることは誰も否定していません。
しかし、深山説の漏尽通の前に煩悩が尽きていたというのが間違いだと言っているのです。
あなたは岩波仏教辞典の説明を曲解しているのです。
もし、あなたの説が正しいのなら
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
を、どう説明するのですか？
漏尽通の前に煩悩が断たれているなら、
何故、漏尽通で煩悩を断つ必要があるかということです。
これにちゃんと答えられないでしょう？
独善的な感想文なら要りません。
それから岩波仏教辞典が大勢の学者が参加したというが、望月佛教大辞典も同様です。
参加した学者の数があまりにも多いので数えるのは辞めましたが。
人数の多さで勝負してもダメです。
量でいえば、望月とは勝負になりません。
数千頁で全１０巻です。 それと常識を働かすことです。
木を切断できたか確認するには、木を切らなければいけない。
１００メートル走ることができたか確認するには、１００メートル走らなければいけない。
それと同じで、煩悩が切れたか確認するには、煩悩を切らなければいけない。
煩悩を切らずに煩悩が切れたか確認するなんて話がどんなに可笑しいか。
それに気づくことです。 >>558
それから950万本という数字は場所水益子町もあると思いますが→それから950万本という数字は多少水増しもあると思いますが >>554 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 01:15:01.94 ID:4g6sIdt3
>この焚火も猊下のお得意の「念力(爆笑」で点火したのですか？
>信者の人は猊下が念力で火を付けたり、猊下が山伏の格好をしていても、
>何か不思議に思わないのかと？
いいえ、この焚き火はろうそくから松明に点火してその松明を護摩壇に差し込み点火したのです。
そしてこのアウシュヴィッツの法要だけでなく、毎年行われる阿含の星まつりにしても念力の護摩なんて焚かれたことはありません。
それは全部誰が見ても蝋燭や松明で点火したと分かります。
それは毎月道場ないで測れる例祭のゴマについても全く同じです。
つまり念力の護摩なんてのは1970年のお正月の時期に何回か焚いただけです。
それを著書に書いて宣伝しただけです。
しかしこの時限りで後は全く焚いていない。
1973年に東京本部道場オープンの際にチャレンジしたけどその時は念力で火が出せず蠟燭で点火しています。
つまり1970年に念力の護摩を見た人なんて特に今ではほとんど全くいません。
それでも阿含宗の信者は念力の護摩というものがあって桐山さんが焚いたものだと信じている。
なぜかと言うと信じないと自分が信じている宗教は教祖が嘘をついたと認めることになるからです。
だからあなたのお父さんもあれは念力で焚いたに違いないというのも単なる希望を込めた思い込みですね。 >>563 神も仏も名無しさん 2022/05/09(月) 15:50:05.70 ID:1bhK0iW0
>それと常識を働かすことです。
>木を切断できたか確認するには、木を切らなければいけない。
>１００メートル走ることができたか確認するには、１００メートル走らなければいけない。
>それと同じで、煩悩が切れたか確認するには、煩悩を切らなければいけない。
>煩悩を切らずに煩悩が切れたか確認するなんて話がどんなに可笑しいか。
その通りです。全く同感で我々もそれを述べているのです。
だから煩悩が尽きて無くなったことを知るのが漏尽智であり漏尽通なんです。
これから煩悩をなくすという話ではないのです。
じゃあどうやって煩悩を無くしたかと言うと、秘法必殺漏尽智法という神通力でエイッ！パッカーン！と切れたのではないのです。
それはそこまでに至る不断の努力によって成し遂げられたのです。
不断の努力とはなにかと言うと、これは阿含宗でも声を出して読んでいる応説経に書いてあるじゃないですか。
藤綴漸断。藤蔓で固く縛って作った橋も川の流れが絶えず流れることにより次第にその橋も切れるのです。
凝り固まった煩悩もこのようにして切れるのです。
すぐにというわけにはいかない。だから前段と言っている徐々に徐々にです。
その過程においては3結とか5結とか10結とかシュダオン、シダゴン、アナゴンというプロセスを経てアラカンに至る。
そして一番最後に全ての煩悩を断ち切った時にこれは断ち切った身だからこそ分かるのです。
だから煩悩を断ち切るのに神通力で断ち切るとみなす必要がないのです。
漏尽通と表現されるように神通力の一つとされるのは、それが宿明通であるとか他心通であるとか、
過去世が見えただの人の心が読めるだのそういう神通力に比べても遥かに価値のあることなんだと褒めたたえたのです。
だって過去世が分かったからといって過去世が変えられるわけでもないし、人の心がわかったからといって人の心を変えられるわけでもない。
それに比べて自分の煩悩を断ち切ったというのはこれは本当に稀なことであり価値のあることであり、
これは煩悩を断ち切ったことを知る、自覚する、つまり煩悩を断ち切ったという事実こそが大神通力なんだぞだということで、
このように表現されたのです。
つまり漏尽通というのは煩悩を断ち切る方法論ではありません。結果論です。 >>554神も仏も名無しさん2022/05/09(月) 01:15:01.94ID:4g6sIdt3
>アウシュビィッツ大柴燈護摩供
海外に出て焚火で平和を祈っているだけなら、宗教行事としては信仰の
自由だが、阿含宗は別で、彼らの祈りとは死者への冒涜です。
その中でも、アウシュヴィッツはひどい。
「死体は消え去っても、断末魔に発した彼らの怨念の声は消えない。
慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない、これほどの不幸はないのである。」
(『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感 )
これは桐山さんが2006年に書いた文章で、アウシュヴィッツの
犠牲者たちを地獄に堕ちたと罵っているのです。
驚きませんか？
ナチスが地獄に堕ちたというなら、まだわかるが、殺されたユダヤ人が
「地獄に落ちた人々」であり、「永久に死の安らぎを得ることが出来ない」
のだというのです。 「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない、これほどの不幸はないのである。」
(『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感 )
阿含宗の教義はこのようなもので、悲惨な殺され方をした人たちは
死後も霊障のホトケとなって地獄の苦しみを受けているから、
阿含宗が焚火をして、成仏法で死者たちを救うというのが信仰です。
実際には桐山さんには霊能力なんてなかった。
桐山さんがしたことは、先祖が死んでから苦しんでいるぞと信者たちを
霊的に脅迫して、自分に成仏力という力があるから、お金を出せと
脅かしただけの霊感商法です。
信者を霊的に脅かすためには、死者たちに激しく苦しんでもらわないと困る。
その結果、桐山さんは調子に乗って、アウシュヴィッツの犠牲者たちを
地獄に堕ちたとまで書いた。
戦後、アウシュヴィッツの犠牲者たちを地獄に堕ちたと罵ったのは、
世界中で桐山さん一人ではあるまいか。
さすが求聞持脳で、一般人は考えもしない発想です。
阿含宗の護摩を許可したオシフィエンチム市側は日本語を知らないから、
まさか桐山さんが陰でこんなことを言っているとは知らなかった。
これをユダヤ人たちが読んだら、開催を許可したはずはない。
それをいいことに、陰ではユダヤ人たちを地獄に堕ちたと罵りながら、
表では、世界平和だの死者を救済するだのと綺麗ごとを並べていた。
この二枚舌ぶりも桐山さんらしい姿です。 >>554神も仏も名無しさん2022/05/09(月) 01:15:01.94ID:4g6sIdt3
>この絵はがきは、どの位の値段だったのでしょうか？
3万円です。
開催基金と称して集められたもので、ハガキなら3千円、盾なら9万円です。
阿含宗はイベント宗教と呼ばれました。
何か宗教行事を開催し続けることで、信者からお金を集めて、
そのお金を海外の為政者たちなどにばらまいて、桐山さんは名誉を
買い集め、現地で護摩を焚くことで、いかにも世界から阿含宗が
認められたかのように信者たちに錯覚させる。
その錯覚によって、信者はもっとお金を出す。
信者たちも護摩などのイベントで、コスプレ山伏で祈りを
捧げると、自分も世の中を救っているかのように自己満足を得る。
ただの焚火で世界平和に貢献したと本気で彼等は信じているのです。
お金でイベントを開き、お金で名誉を買っている以外は自己完結しています。
阿含宗にとって信者とは、イベントの無償労働者であり、財布です。
普通なら、労働やお金を提供するほうが「お客さん」だが、
阿含宗では逆転していて、信者は教団に労力奉仕を「させていただく」。
それも「お金を出させていただく」のではなく「供養させていただく」と言います。
お金を出すと供養するでは、していることは同じでも、イメージが違います。
「お金を出す」は、出すほうが上だが、「供養させていただく」なら
受け取る教団側が、威張ってお金を受け取ってやる、という態度です。
これを長年、信者たちはシツケられますから、すっかり卑屈になってしまい、
二言目には「・・させていただく」を連発し、そのことで自分は
とても謙虚な人間だと錯覚しています。
教団には卑屈なまでに謙虚だが、外に向かっては、ここの信者のように慢心垂れ流しです。 >>554神も仏も名無しさん2022/05/09(月) 01:15:01.94ID:4g6sIdt3
>この絵はがきは、どの位の値段だったのでしょうか？
お金も労力も桐山さんや教団が受け取るのではなく、仏様への供養になっている。
阿含宗の場合、仏様とは木仏金仏ではなく、生きた仏です。
これを「応供の如来」と言って、焚火の中に姿を現したとして写真があります。
なぜか横向きで、後ろから白いシッポのようなものが生えています。
応供も如来も仏の十号といって、釈尊の呼称のひとつですが、
「応供の如来」は「山に登山する」と言うようなもので、奇妙な使い方です。
こういうオカルト用語が阿含宗では堂々とまかり通っています。
応供の意味もデタラメで、応供を「供養に応える」と解釈しています。
しかし、仏教の応供とは「尊敬に値する」「供養に値する」くらいの意味です。
供養に応えるというと、信者がお金を出すと何か御利益を授けてくれる
ようなイメージになり、また、阿含宗ではそのとおりの教義です。
どう見ても取引信仰なのだが、信者は誰も気が付いていません。
実在した釈尊にいくら供養しても、釈尊は何も授けてくれませんから、
阿含宗の応供の如来は真っ赤な嘘です。
阿含宗もただの御利益信仰、取引信仰なのに、信者たちは他の教団の
御利益信仰を軽蔑しているから、笑えます。
信者の無知と、桐山オカルトがこの教団の本尊です。 >>556神も仏も名無しさん2022/05/09(月) 01:26:49.34ID:4g6sIdt3
>「よく食べて、よく動くことだ」
>と言っていたけど、死んだ教祖の言うことによく似ていると思う。
お父さんのおっしゃっていることは一般論としては特別な話ではないが、
それは桐山さんが次のように話したのを真似たのでしょう。
「以来、かれの胃腸は快調そのものである。人の二倍はたっぷり食べる。
或る弟子の一人が、「先生と食事を御一緒してびっくりした。こっちが気持悪
くなるほどよく食べる」と人に語ったと聞いて、かれはそれ以来、食卓を共に
する弟子たちに、テレ隠しに時々こういうことを言うようになった。
私は、人の三倍食べて五倍はたらくんだ。君たちも見習い給え。但し、その
反対はダメだよ。破産するから」
(『求聞持聡明法秘伝』76頁、1989年)
上記の「かれ」とは桐山さん本人のことです。
桐山さんは「気持悪くなるほどよく食べる」人だった。
少しくらい多く食べても、普通こんなことは言いません。
つまり、桐山さんは他人から見てガツガツとして「気持悪くなるほど」の
すさまじい食欲だった。
たぶん、お父さんは桐山さんの暴飲暴食の自己弁護を、教祖の教えと
受け取って、「よく食べて、よく動くことだ」とあなたに言ったのでしょう。 「私は、人の三倍食べて五倍はたらくんだ。」(『求聞持聡明法秘伝』76頁、1989年)
この本を書いた1989年頃、桐山さんはすでに糖尿病だったはずです。
1991年には阿含宗報という教団の機関紙に、唐突に糖尿病専門医による
糖尿病の解説が載り、1993～1995年まで糖尿病財団に寄付をしています。
1995年で寄付が終わったのは、1996年に糖尿病から脳梗塞を発症したからです。
彼は糖尿病になるまで暴飲暴食し、糖尿病になってもまだ暴飲暴食し、
ついには脳梗塞を併発してもまだ暴飲暴食を続けました。↓
「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、175号、31頁、2004年)
桐山さんは1996年に糖尿病から脳梗塞になり、阿含宗も彼もヨレヨレの
状態になっても、まだ大食いを「自慢していた」のです。
これが仏陀の智慧を持つと自称した男の姿です。
2000年頃には、有余依涅槃の聖者、つまり解脱を宣言していた。
仏教の解脱者が食いしん坊であるなどお笑いの世界でしかありえない。
解脱者でなくても、釈迦仏教の出家は一日一度、身体を維持するのに
必要最小限を、他人からの施しを受けて食事をするだけです。
だが、本人も恥じることもなく食いしん坊を宣言し、文字にして、
しかも見聞きした信者は未だに疑問に思わないのだから、無知と狂信は便利なものです。 >>562神も仏も名無しさん2022/05/09(月) 15:21:36.96ID:1bhK0iW0
>＠漏尽通は煩悩を断ち、その結果（尽きたこと）を確認する神通なのです。
他の信者さんたちはごらんください。
卑怯者のペテン大作さんはまたカルマ解脱の話から逃げた。
これこそが本論なのに、彼は勝てないと知っているから逃げた。
カルマを断ち切るのが漏尽智であると書いてある冊子の文献3(>>498)を
紹介したのはペテン大作さん本人です。
そんな冊子を深山は持っていないだろうと引用したところ、
私から逆手に取られて、今では自分が出した冊子から逃げまくっている。
私が昨日、ペテン大作説ではいくつもの矛盾が生じることを指摘した。
・漏尽智で桐山カルマを切るという学説や阿含経はどこにあるのか
・アラカンに属する漏尽智でどうやってアナゴンが煩悩を切るのか
・シュダオンやシダゴンは漏尽智以外の何によって煩悩を切るのか
・漏尽智で煩悩を切るという阿含経はどこにあるのか
・岩波仏教辞典になぜ漏尽智で煩悩を切るとないのか
これらの矛盾の指摘に彼は何も答えられないから完全無視です。
彼が答えたのは、アナゴンが瞬間解脱という爆笑解脱だけです。
だが、これを主張するなら、そのように説明している阿含経を
示す必要があるが、彼の空想が阿含経にあるはずがない。
他は答えられないから完全無視して、中村博士の一文にしがみつき、
これなら深山を叩きのめせると、ひたすら出し続ける。
こちらがその説明をしても、また彼の説では中村博士の
説明自体に矛盾を生じると指摘しても無視して、
私が説明していないと因縁を付け続ける。
他に深山を攻撃する方法がないからです。 >>562神も仏も名無しさん2022/05/09(月) 15:21:36.96ID:1bhK0iW0
>「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
>を、どう説明するのですか？
私は先月、三週間の間をおいて二度この件について説明しました。
ペテン大作さんはその説明内容に反論しているのではなく、
深山は説明をしていないと書いているのです。
このスレで一か月前と十日ほど前の二度、私は説明しているのに
また「どう説明するのですか？」だそうです。
同じスレで三回目の説明をしろというのです。
彼は読まない、理解できない、記憶できないのです。
私の書いている意味が彼には理解できないから、説明していないと始まる。
「俺は飯を食っていない。飯を出せ」という例えがそのとおりでしょう？
他の信者さんたちは、私の説明に賛成しなくても、
深山が説明をしたことくらいわかりますよね。
だが、彼はそれさえもわからないのです。
十日前も、その前に説明しただろうと私から嘲笑われた。
普通の人ならそこで読み返すはずです。
だが、彼の読解力では読み返しても深山が何を言っているのか理解できない。
ウクライナの戦争の件で私が寄付について書いた時、
私が間接的な表現で寄付したかどうかを書いたら、彼は読み取れなかった。
普通の読解力があるなら十分に読み取れるのに、彼は読み取れなかった。
こんなふうに彼は自分が理解できないと、相手が説明がなかったことにして、
また説明を要求する。
読解力の低い輩にかぎって、ろくに読みもしないで書くのは次の文章でもわかります。 >>563神も仏も名無しさん2022/05/09(月) 15:50:05.70ID:1bhK0iW0
>煩悩を切らずに煩悩が切れたか確認するなんて話がどんなに可笑しいか
「煩悩を切らずに」？
私は昨日、何によって煩悩を切るのか、わざわざ次のように書いた。
「桐山説とも違い、煩悩は八正道で切るのです。」(>>533)
はっきりと八正道で煩悩を切ると述べている。
彼がここに来た当初から、私は八正道で煩悩を切るのだと書き続けている。
八正道で煩悩を切り、その後で再度四諦をおさらいして、四諦を完全に
体得したかどうかを確認することを漏尽智と表現していると前から書いている。
私が533を書いたのは昨夜で、それに対する反応が563です。
ごらんのように、ペテン大作さんは私が昨日書いたことさえも
読んでいないか、読んでも記憶できないのです。
それでいて、本人は「常識を働かすこと」などと他人に説教している。
彼の常識では、ハサミ(漏尽智)を手に取った瞬間に紙(煩悩)が切れてしまうらしい。
「どんなに可笑しいか」は彼のこの珍説にこそあてはまる。
珍説と言えば、彼はついこの間まで、漏尽智と漏尽通は違うと声高に主張した。
深山を攻撃するためなら、その場しのぎの適当な話を作り、
矛盾を指摘されると、口を拭って素知らぬ顔で、また別な攻撃を始める。 他の信者さんたちに、ペテン大作さんと宝生センセは他人の文章を
読まない、理解できない、記憶しないまま、ガミガミと自分の主張を
ひたすら並べ、相手に繰り返し同じ要求をするだけだという点を見てほしい。
わずか一か月の間に、ペテン大作さんは三度同じ説明を求めた。
議論が進んだのではなく、彼は私に三度、同じ内容の説明を要求したのです。
二年前から私は何度もその説明をして、今回も二度繰り返した。
すると、また彼は同じ説明を求めて来た。
宝生センセは十数年前から代案を要求し続けている。
何度返事をしても、何度説明しても、ここまで同じ話を繰り返されると、
普通の人は異様さにウンザリして、相手にするのをやめて沈黙してしまう。
すると、この二人は自分が議論で勝利したと勘違いする。
私も現実世界なら、苦笑いしながら沈黙するでしょう。
幸いネットはそうではない。
また、私はペテン大作さんと直接議論するのではなく、
彼の出したテーマを使って阿含宗を批判しているだけです。
針の飛ぶレコードのような人たちが、阿含宗で長年修行して来た人たちです。
先達様たちは「俺は飯を食っていない。飯を持って来い」と、また同じ話を始めますよ。 >>574
>私が昨日、ペテン大作説ではいくつもの矛盾が生じることを指摘した。
質問がダブっていて深山さんはかなり興奮しているようですね。
あなたこそ、私が過去に答えていることを無視して同じ質問を繰り返しています。
>・漏尽智で桐山カルマを切るという学説や阿含経はどこにあるのか
答え：「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)
桐山開祖はこう述べただけで桐山カルマの話はしていません。
>・アラカンに属する漏尽智でどうやってアナゴンが煩悩を切るのか
答え：漏尽智で切ります。
経典には漏尽智に心を向けた結果、解脱したとあります。
経典にそう書かれているのだから、あなたが文句を付けても始まらない。
そして、漏尽智を得たら既にアラカンなので漏尽智はアラカンに属するのです。
あなたは、未だにこれが理解できないのです。
>・シュダオンやシダゴンは漏尽智以外の何によって煩悩を切るのか
答え：経典に出てくるのは、おそらくアナゴンの話でしょう。
シュダオンやシダゴンは知りません。
>・漏尽智で煩悩を切るという阿含経はどこにあるのか
答え：沙門果経等の三学系経典にあります。
>・岩波仏教辞典になぜ漏尽智で煩悩を切るとないのか
答え：辞典に「漏尽智で煩悩の尽きたことを確認する」とあれば、
漏尽智で煩悩を切ったことが分かるからです。
だからわざわざ漏尽智で煩悩を切ったと書いてないのです。
漏尽智で煩悩を切ることができなくて、
どうして漏尽智で煩悩が切れたことを確認できるのか？
あなたにはこんなことすら理解できないのです。
それと、岩波に出てくる漏尽智は六神通の項目にあります。
他の五通もそうですが、たった一行の簡素なものになっているのです。
紙数の関係でそうなったことは容易に推察できます。
漏尽智で煩悩の尽きたことを確認するから、煩悩はすでに切れていたなんて話は
あなたが妄想で考え出したことです。 >>576
>「桐山説とも違い、煩悩は八正道で切るのです。」(>>533)
>はっきりと八正道で煩悩を切ると述べている。
八正道だけではありません。
三学経典にも漏尽智で切ると書いてあります。 >「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
>を、どう説明するのですか？
>漏尽通の前に煩悩が断たれているなら、
>何故、漏尽通で煩悩を断つ必要があるかということです。
この答は前にあったのですか？
恐縮ですが、もう一度お願いします。 >>531
阿呆かくだらない屁理屈長文に反論する時間もないわ
深山のキチガイ無職じじいのように暇じゃない！
てめえはどうなんだ？無職か？ >>577
だからてめえのキチガイ文章なんて読むのも面倒くさいだよ
2ちゃんねるに書き込みが生き甲斐か？
虚しい独り身の糞ジジイよ？ >>575
ウクライナかわいそう被害者だとお前は信じてるのか？やはりどうしようない阿呆ジジイだわ
深田さんみたいな死に方して早く死ねば良いのに >>581
違うだろ？
単にオマエが短文罵りしか書けない能無しだろ？
教団の迷惑になるから書かない方がいいぞw >>583
阿含宗は今回のロシアウクライナ問題に対してどう考えて対処しているか書いてみよ。
オマエ個人の考えはいらない。
ウクライナで被害者が出ようが別にかわいそうに思うこともなく静観すれば良いと言っているのか？
常々世界平和を説いて世界平和の星まつりの護摩を焚いてすぐにロシアがウクライナに侵攻したよな。
あれって世界平和にとって正しいことなのか阿含宗の考えを書いてみなよ。
例祭の法話ぐらい聴いてるだろ？
それとも例祭でもその件に関してはダンマリなのか？ >>578神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:07:19.49ID:LDOrLmRG
他の信者さんたちは見てごらんなさい。
578はすべてペテン大作さん個人の考えで阿含宗のそれとは大半が違う。
ここは阿含宗のスレですから、彼個人の解釈など誰も質問していない。
何がどう違い、彼がどんな誤魔化しをしたか、一つずつ見てください。
>桐山開祖はこう述べただけで桐山カルマの話はしていません。
嘘です。
桐山さんは漏尽智で桐山カルマを断ち切るとしています。
>>498で文献2で、桐山さんははっきりと漏尽智で業を消し去ると書いている。
この業(カルマ)とは仏教の業ではなく、桐山さんが定義した業、桐山カルマです。
また、文献3は阿含宗の教義で、ここにも漏尽智でカルマを
断滅すると述べており、これは桐山さんの生前に発行された冊子ですから、
桐山さんもこの文章を認めたことになる。
このように桐山さん本人も、また阿含宗も漏尽智で桐山カルマを
断ち切るという話をしているのです。
彼はもちろん答えようがないから、今回も上記の一行で「逃げた」。
そして「桐山カルマなんて言葉は知らない」と言うつもりです。
もう一つ、彼の卑怯な手口をご紹介しましょう。
ここでは、ペテン大作さんは桐山さんの漏尽智とは、
「煩悩を完全に滅したことを知る智慧」だと認めている。
普通、これを認めたら、漏尽智の意味はこれ以外はないから議論は終わりです。
だが、卑怯者のペテン大作さんは、一つしか意味がないなどとは
言っていない、と逃げるでしょう。
私が彼と議論が成り立たないと止めた理由がわかるでしょう。 >>578神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:07:19.49ID:LDOrLmRG
>経典には漏尽智に心を向けた結果、解脱したとあります。
>答え：沙門果経等の三学系経典にあります
>>579神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:11:50.58ID:LDOrLmRG
>三学経典にも漏尽智で切ると書いてあります。
ペテン大作さんのズルサがわかりましたか？
経典の根拠を要求されたら、余計な説明はいらないから、
「漏尽智で煩悩を切った」という経典の文言を引用すればいいだけです。
三学経典などと言っていないで、具体的な文言を示せばいい。
だが、できない。
そんな文言はないからです。
だから、三学経典など連発してさも何かあるかのように逃げた。
これは沙門果経の話で、ペテン大作さんとのやり取りは何年も続いている。
沙門果経は>>393で示した桐山さんが本に引用した経典です。
沙門果経では、漏尽智に心を向ける前にすでに解脱している。
漏尽智の前に「付随する煩悩も離れ」と書いてあるからです。
煩悩を離れたら、仏教では解脱です。
すでに解脱していると書いてあるのだから、彼の漏尽智で解脱するという説の否定です。
彼が自説の根拠として引用した経典に、彼の説を否定する文言があった。
もちろん彼は絶対にこれを認めるわけにはいかない。
煩悩を切ることが解脱だと認めながら、「付随する煩悩も離れ」を
解脱とは認めないというのですから、これを見ても、
彼の目的が阿含宗の擁護や仏教の理解でないのがわかります。 >>578神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:07:19.49ID:LDOrLmRG
>答え：沙門果経等の三学系経典にあります
沙門果経での漏尽智の中身とは、苦集滅道の四諦のことです。
だから、ペテン大作さんは一時、四諦で解脱する、漏尽智は四諦だと書いていた。
表現は無知丸出しで適切ではないが、漏尽智で解脱するというよりはまだましで、
あの時は進歩したと思った。
だが、彼の目的は仏教の理解ではないから、これすらも忘れて、
また漏尽智で煩悩を切ると始まった。
沙門果経には、「付随する煩悩も離れ」て解脱した後で、もう一度四諦を
おさらいして、すべて体得しているかどうかを確認するとあるだけです。
四諦とは仏教のすべてであり、これを体得すれば解脱ですから、
「四諦＝諸煩悩を滅する知恵」です。
そして、四諦を体得したことを確認することを漏尽智と呼んだ。
だから、漏尽智を「諸煩悩を滅する知恵」とも表現します。
だが、これは漏尽智という神通で煩悩を切るという意味ではありません。
漏尽智の中身は四諦による解脱の確認だからです。
こんなことは沙門果経を普通に読めば書いてあります。 >>578神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:07:19.49ID:LDOrLmRG
>答え：沙門果経等の三学系経典にあります
ペテン大作さんの沙門果経の解釈は、漏尽智で解脱するという説です。
間違っているから、いくつも可笑しな部分が出てくる。
沙門果経では、ペテン大作さんのいう解脱の部分で二度四諦が出てくる。
一度四諦で解脱したはずなのに、その後で、また四諦が出てくる。
すると、ペテン大作さんは二度解脱するのだという珍説を発表した。
爆笑というよりも、失笑です。
「経典に書いてあるのだから」というのが、彼の毎度の、そして
今回も同様の言い訳で、自分の解釈が間違っているから矛盾したのだ
とは絶対に考えないのが彼の知性です。
また彼は沙門果経が修行の順序だと頑迷に主張している。
沙門果経とは題名からして、沙門の果報という意味で、
釈尊も果報を聞かれたから説明するという内容で、
学者もそのように解説していて、解脱への順序などではありません。
だが、彼は頑迷不屈にこれは解脱への順序で、だから最後の漏尽智の
ところで解脱するのだと主張しています。
解釈に矛盾が出てきても、絶対に彼は自分の説を取り下げない。
私からさんざん矛盾と過去の失態を指摘され笑われるから、議論がいったん終了します。
だが、彼は間違いなど認めないから、間違いをしたという記憶はなく、
深山への激しい憎しみだけを記憶する。
少したつと、矛盾や失態はすっかり忘れて、使い古しのネタを初めて
発見したかのように錯覚し、これで深山に勝てると思い込んで、ここに出てくる。
大恥をかいたことを、逆に勝利したと記憶できるのだから、お幸せな人です。 >>578神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:07:19.49ID:LDOrLmRG
>シュダオンやシダゴンは知りません。
「漏尽智で煩悩を切る」など嘘なのは、ではシュダオンやシダゴンが
何で煩悩をきるのかという指摘一つで十分です。
シュダオンやシダゴンがどうやって煩悩を切るのか知らないそうです。
「漏尽智で煩悩を切る」説の矛盾を指摘されて、ペテン大作さんは知らないと逃げた。
都合が悪くなると、この男さっさと逃げる。
自分の説の矛盾と向き合うだけの勇気がないのです。
卑怯者、いや臆病者という言葉がぴったりでしょう。
煩悩を切る方法は阿含経や解説書にいくらでも書いてあり、仏教の基本です。
しかも、答えを今回も何度も私が教えた。
だが、自己矛盾から逃げた。
目的が阿含宗や仏教の議論ではなく、深山を攻撃することだからです。
卑怯、臆病と言われようが、矛盾を指摘されて恥をかこうが、
彼の憎しみから来た復讐心のほうがはるかに大きいから、恥など感じない。
そして、何も感じないで、復讐に立ち上がる自分を格好良いと思っている。
釈迦仏教では、煩悩を切るのは八正道一つしかなく、在家、出家を問わず、
シュダオンからアラカンまですべて八正道です。
アラカンを含めたことに信者さんたちは違和感があるだろうが、
それは仏教を知らないからです。
釈尊でさえも一生、八正道だった。
アラカンは八正道を完全に体得し実践し、それ以外の人たちは
まだ完全には体得し実践ができていないだけです。
アラカンは四諦を完全に体得し、それ以外の人たちは途上です。
五上分結を切るための別な方法なんてありません。
桐山さんでさえもそんなことは言っていない。 >>578神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:07:19.49ID:LDOrLmRG
>シュダオンやシダゴンは知りません。
ペテン大作説では、アナゴンは漏尽智で煩悩を切るのだが、アナゴンが切るのではなく、
アナゴンは漏尽智を体得すると、その瞬間に煩悩を切ってしまうから
アラカンなんだそうです・・・意味わかりましたか？
ハサミ(漏尽智)を手にとった瞬間に紙(煩悩)が切れるというのです。
五上分結という五つもある煩悩を漏尽智を体得すると一瞬で断ち切れる！！？？
紙でさえ、端から切り始め、切り終わるまで時間がかかるのに、
五つの煩悩を一瞬で切るのだそうです。
「漏尽智で煩悩を切る」というペテン大作説に賛成の方にお聞きするが、
五上分結の煩悩を切る比丘はアナゴンか、アラカンか？
漏尽智を持たず、煩悩があるからこそアナゴンです。
煩悩を切るためには漏尽智を体得しないといけない。
だが、漏尽智を体得したら、アラカンです。
煩悩を切るには漏尽智を体得しないといけないのだが、
体得してしまうとすでにアラカンになってしまっている。
では、いつ煩悩を切ったのだろう？
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことになり矛盾。
いかがですか、ペテン大作説「漏尽智で煩悩を切る」は
こんなふうに支離滅裂、意味不明、彼以外誰もわからない。 >>578神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:07:19.49ID:LDOrLmRG
>答え：辞典に「漏尽智で煩悩の尽きたことを確認する」とあれば、
>漏尽智で煩悩を切ったことが分かるからです。
岩波仏教辞典に、漏尽智で煩悩を切るという文章がないのは
どうしてかという質問にたいする回答が上記です。
「漏尽智で煩悩が尽きたことを確認する」と書いてあるだけなのに、
彼の阿含宗脳では「漏尽智で煩悩を切った」と読めるそうです。
信者さんたちはペテン大作さんの主張の意味がわかりましたか？
彼は書いていないことが読めるのです。
岩波仏教辞典に書いていないのに、彼の勝手な空想で
「漏尽智で煩悩を切った」と解釈していることを認めた。
ペテン大作さんはいつもこの調子で、書いていないことを勝手に空想で
付け加えたり、逆に、書いてあることを隠したり、それがばれてもなんともない。
桐山さんも三福道など経典捏造が平気な人だったから、
ペテン大作さんはまさにその愛弟子なのでしょう。
>深山さんは、阿含批判には学者の書いた文献を引用して一字一句を
>そのまま素直に解釈することを擁護側に厳しく要求するくせに、(>>543)
↑こんなふうにペテン大作さんは私の指摘を逆手に素直に解釈しろと
説教しながら、次の日にはそれとは正反対のことを堂々と書く人です。
解釈どころか、彼は辞典に書いていない文章が読めるのです！！？
私が彼と議論が成り立たないと止めた理由がわかるでしょう。 >>580神も仏も名無しさん2022/05/10(火) 16:14:50.18ID:LDOrLmRG
>恐縮ですが、もう一度お願いします。
私に同じ質問を三度して、先月の二度まではきちんと答えたと書いた。
そのように書かれたら、信者さんたちなら、その部分を読みますよね。
この同じスレに書いてあり、しかも、ペテン大作さんの文言を
引用した部分を見ればよいだけだから、簡単です。
しかも、同じ文章が二度にわたり書いてある。
だが、彼はそれも探そうともせずに、もう一度書けという。
つまり、彼は四度目の請求をした。
信者さんたちならどうしますか？
「恐縮ですが」という言葉から、ペテン大作さんの
薄笑いを浮かべている顔と、彼の性悪な根性が透けて見えるでしょう。
彼は日常でも周囲に対してこんな調子なんでしょうね。
周囲から彼がどう見られているか、この一文でよくわかる。
私の質問には適当にはぐらかし、カルマ解脱の話はすり替え、
三学経典などと名前だけで文章は引用せず、
辞典に書いていない「漏尽智で煩悩を切った」という
文言を空想で付け加えたと平然と告白する。
彼はこういう男なのです。
私が彼と議論が成り立たないと止めた理由がわかるでしょう。 >>578 神も仏も名無しさん 2022/05/10(火) 16:07:19.49 ID:LDOrLmRG
>シュダオンやシダゴンは知りません。
え？知らない？
阿含宗の基礎中の基礎知識ですよ。
だから私は>>567で大きなヒントをわざわざ書いてあげた。
雑阿含経の応説経の藤綴漸断ですよ。藤の蔓で編んだ堅固な橋でも絶えず流れる川の水流で解けてしまう。
これは煩悩の縛りが解けることを譬えたものです。
そして絶えず流れる川の水に相当するのが何と書いてあるか？
念処正勤如意足根力覚道です。そう、三十七道品の7科目です。
阿含宗ではこれを究極の成仏法としている。
三十七道品を修行すれば漏尽解脱を願わなくても漏尽解脱してしまうと経典に書いている。
だから阿含宗はこれを増一阿含経の三供養品経典と合わせて2大経典とした。
シュダオンやシダゴンの話はしていない？
そんなことありませんよ。漸断の漸の字がキーワードです。
漸くして解脱に至る。つまり段階（シュダオンやシダゴンなども含む）を経て漏尽解脱する。
これがわからないのは応用力が皆無なんです。
もちろん究極のアラカンの漏尽解脱も含みます。
なぜなら阿含宗は三供養品経典を三福道などとして経典にもないシュダオンからアナゴンに至るまでと書いている。
ここにはアラカンは含まれないことになる。
ならば応説経にまでアラカンを得る方法が説かれていなければ、阿含宗の二大聖典とするには相応しくないことになる。
もちろんそんなことはなく、応説は経それこそシュダオンの段階から最後のアラカンの漏尽解脱までカバーしており、
究極の七科（敢えて添える）三十七道品の成仏法が煩悩を切る方法だと認めている。
桐山さんがどこでアナゴンからアラカンに行く時だけ漏尽智、漏尽通を駆使すると書いてあるのだ？
信者ならこのような阿含宗の基礎知識くらい忘れるなと言いたい。
全然応用が利かないではないか？
それとも四谷大塚だったっけ？単なる丸暗記の詰め込み受験教育？
以前にあなたはこちらが空海が日本のレオナルド•ダ•ヴィンチとも言われている（湯川秀樹博士などがそう言うのですがね）
ことを紹介した時、あなたは当初理解を示さなかった。
私は多分野多才の業績として、三筆、綜芸種智院、満濃池の開拓を上げた。
文学芸術、教育、土木知識という多分野で。
あなたもそれは中学か小学校の段階として知っていたと答えた。
でも単なる暗記知識だったから応用がきかなかった。
応用のきく知識を教養というのだが。 空海とレオナルド•ダ•ヴィンチの話なんか実はどうでもいいんだけれども、
要するに桐山阿含宗でも七科三十七道品が成仏法であり、これで解脱を得るとしている。
ここでは解脱の内容については話があちこち飛んでややこしくなるので問わないことにするけど。
我々は三十七道品という表現はあるが、七科なんてつかないとしている。
それから37という数え方も下手くそな分類の数え方で、要するにそれは全て八正道に含まれる、
三十七道品の中にも八正道という分類があるが、三十七道品にもある四諦も七覚支も全部八正道に含められる。
その時その時の説き方で表現が変わるだけで複合している。
だから実は八正道一つで全て足りることになる。
しかし表現の上手い下手はあっても三十七道品が成仏法だというのはこれは間違ってないんです。
それを何でそれ以外に漏尽智なんて桐山さんも出さない方法論を出すのかということです。
方法論は三十七道品なんだから、方法論じゃなくて解脱を得たことを知る、煩悩が尽きて無くなったことを知る、
これを以て漏尽智という徳性を持ったことになると。
徳ですよ。徳性。方法論じゃないんだ。
だからもともと仏教に対する基礎知識もない、桐山阿含宗の教義に対する基礎知識もない、
応用力もない、その場その場で見た資料で視野狭窄になってしまうような頭の悪い奴は
おとなしく桐山さんが示した三十七道品の成仏法を方法論として認めてりゃいいんだよ。
それは決して間違ってないんだから。 カルマ解脱の根拠を出せと言っている時に、煩悩解脱（漏尽）の話を出しても、何の証明にもならないんだよ。
それ（漏尽通）が仮に方法論であってすら。 桐山さんの示すカルマ解脱というのは要するに運命が好転するという話だからね。
ダチョウ倶楽部の上島竜兵はどうやら自殺をしたようだが、自殺は仏教でも無条件に認めてないから、
自殺をするようなことはやめろということになるわけだが、自殺でない事故死などに遭ったりしなくて済む運命の好転なんて話は、
仏教のどこにも説いていません。
ましてやそういう現世利益的な話を解脱などとはしていません。
人間は死というものから逃れられない。
事故死なんて話も誰にも当たり前に起こり得る話です。
だからこれを信仰によって事故死を受けない保証を得ようなんて都合のよい話は逆に煩悩ということになります。
煩悩を持つということは解脱の正反対です。
だからカルマ解脱なんてのはないんです。 要するに漏尽智だの解脱だの仏教の基礎知識としての内容も全然知らないくせに、
やれ岩波仏教辞典だの望月佛教辞典だの単語の字面で都合のいい解釈をしてるだけです。
それも解釈といっても、深山さんに反対するだけで、じゃあ解脱とは何かと言うと絶対に解説できませんこの人は。
ペテン大作さんが批判側のそらんさんとして出てきた時は、自分は他と違って理屈や能書き垂れでない実践派と自称していた。
つまり自分の瞑想実践を披露したつもりだった。
その内容については今ここでどうこう言う気もないが、とにかくそういう実践派であったはずのペテン大作さんが、
今や実は一番地に足のつかない屁理屈にもならない能書き垂れをやっている。 >>583
で、深田靖阿はどんな死に方をしたんですか？
あなた知ってるんですね？
やはり腹上死ですか？ >>583
あなた深田靖阿の死因を知ってるんですね！
はやく、教えて下さい。
やはり、特殊なお風呂場で愛のイニシエーション中に
亡くなったのですね！ >>592
>「漏尽智で煩悩が尽きたことを確認する」と書いてあるだけなのに、
>彼の阿含宗脳では「漏尽智で煩悩を切った」と読めるそうです。
>>593
>私の質問には適当にはぐらかし、カルマ解脱の話はすり替え、
>三学経典などと名前だけで文章は引用せず、
>辞典に書いていない「漏尽智で煩悩を切った」という
>文言を空想で付け加えたと平然と告白する。
自分の主張は頼まれもしないのに何度でもしつこく繰り返すのに
人から頼まれたことは断るのだね。
もちろんあなたの答えなど最初からどうでもよいので答えたくなければそれでよい。
漏尽通が煩悩を断つ智であることは岩波ではない仏教辞典に書いてある。
「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
誰が読んでもそう受け取るでしょう。
だが、あなたの特殊な「深山脳」では分からないようなので
私もそんな人間を相手にする気はなく、今後議論することもない。
阿羅漢に属する話も過去に何度も書いている。
アナゴンは漏尽智を得たらもう阿羅漢だから「阿羅漢に属する」
と表現されているわけで、アナゴンが漏尽智を得られないわけではない。
してやったりと思ったのだろうが、これ結構痛かったんじゃないのか。 「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
「心が統一され」は翻訳者によっては「心が安定し」になっている。
「心の安定ー原語samadhiは「三昧」と音訳される。心を統一して思うこと。
漢訳仏典では「禅定」ということばで訳されるが・・・」
（『ブッダのことば』中村元訳、岩波文庫、300頁）
心が統一、心が安定とは三昧、禅定のことであり解脱の意味など全く無い。
漏尽智の前に解脱したという深山説は真っ赤な嘘です。
彼はその破滅的な読解力で経典を破壊したのです。 >>601 神も仏も名無しさん 2022/05/12(木) 15:42:19.94 ID:rbXSUWMk
>私もそんな人間を相手にする気はなく、今後議論することもない。
だったら「そんな」深山さんなんてそちらで勝手に軽蔑でもして、「相手にしない」で、「議論しない」、議論を持ち出さねばいいではないか？
議論の勝ち負けではなく、議論の中止の平行線のままでこちらはかまいません。
相互理解は得られなかったでよい。
それなのに常にそちらからまた蒸し返すようにしつこく漏尽智の話を繰り返すの？今回も。
本当は深山さんが大好きでかまってもらいたいんじゃないの（笑） それとも相手が降伏宣言するまで戦争をしたいってわけ？ >>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>もちろんあなたの答えなど最初からどうでもよいので答えたくなければそれでよい。
五回目です。
まるで私が質問に答えていないかのように因縁を付けている。
一か月前、質問した時も説明した。
しかも、それは初めてではなく、この二年間、何度も私は説明していた。
四月末にまた同じ質問をしてきたから、私は同じ文章をコピペした。
普通、先月二度も答えたと指摘されたら、探して読みます。
書き込みのすべてから探せというのと違い、彼の書き込みを引用して
反論して、最初は一か月ほど前というのだから、探すのはかなり簡単です。
だが、彼は絶対に探そうとしない。
異様だと思いませんか。
理由は二つあって、読んでも意味がわからないからです。
四月に彼はいもの斜め読みして、私の説明を理解できなかった。
彼は私が「諸煩悩を滅する知恵」を引用して昨日も説明したことがわからない。
こういう人に何を説明しても無駄です。
彼は自分の理解力の低さを棚にあげて、彼が理解できないと
私が説明しても、答えたことにならない。
こんな卑劣な男に説明しているのではないから、彼はこのまま
理解できなくても、私は何にも困らない。 >>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>アナゴンは漏尽智を得たらもう阿羅漢だから「阿羅漢に属する」
>と表現されているわけで、アナゴンが漏尽智を得られないわけではない。
「アナゴンが漏尽智を得られないわけではない」というのだから、
アナゴンのまま漏尽智を得られると彼は書いたことになる。
だが、漏尽智はアラカンしか持てないから、アナゴンは漏尽智は持っていない。
脈絡のないことを書いて、誤魔化そうとしても無駄です。
「漏尽智で煩悩を切る」には、
・アナゴンが漏尽智で煩悩を切る、
・漏尽智はアラカンしか持たない、
という二つが同時に成り立たないといけない。
だが、二つは矛盾し成り立つはずがない。
アナゴンが、アラカンしか持たない漏尽智でどうやって煩悩をきるのだ？
他の信者さんたちは私の質問をもう一度考えてください。
漏尽智で煩悩を切ったのはアナゴンなのか、アラカンなのか？(>>591)
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことになり矛盾。
これを見れば「漏尽智で煩悩を切る」など成り立たないことはあまりに明瞭です。
前に示したように矛盾はこれだけではない。 >>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>アナゴンは漏尽智を得たらもう阿羅漢だから「阿羅漢に属する」
>と表現されているわけで、アナゴンが漏尽智を得られないわけではない。
・漏尽智で桐山さんのいうカルマを切るという学説や阿含経はどこにあるのか
・アラカンに属する漏尽智でどうやってアナゴンが煩悩を切るのか
・シュダオンやシダゴンは漏尽智以外の何によって煩悩を切るのか
・漏尽智で煩悩を切るという阿含経はどこにあるのか
・岩波仏教辞典になぜ漏尽智で煩悩を切るとないのか
漏尽智で桐山さんのいうカルマ(桐山カルマ)を切るという経典も学説もありません。
そもそも、桐山さんのいうカルマは仏教には存在しない。
「漏尽智で煩悩を切る」などと言ったら、漏尽智を持たないシュダオンや
シダゴンは煩悩を切ることができなくなる。
漏尽智で煩悩を切るという阿含経は存在しません。
彼は沙門果経がそれだと言っているが、この後で、彼の説の自滅を説明します。
岩波仏教辞典には「漏尽智で煩悩を切る」などありません。
ペテン大作さんは省略したのだという爆笑説を唱えている。
煩悩を切るという仏教の根幹にかかわることを省略するなどありえない。
これだけでも、ペテン大作さんの601で引用している中村博士の文言は
「漏尽智で煩悩を切る」という意味ではないと普通の国語力のある人は判断します。
そのことは彼が602で引用している沙門果経にそのまま出ているのに、
彼は何年も自分で引用しながら、気が付かない。 >601「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>602「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
602は沙門果経の漏尽智の初めの部分で、これよりも前に解脱しているのか、
これから漏尽智で解脱するのかという問題です。
私は「心が統一され、・・・不動となった」が解脱を表わすと主張し、
ペテン大作さんはそうではないという。
彼は自分で引用していて、まだ矛盾に気がついていない。
中村博士の「けがれを滅する智」(『広説佛教語大辞典』)とは
「煩悩を断つという意味になる」(>>601)とペテン大作さんは書いている。
つまり彼は「けがれ＝煩悩」と認め、これは仏教的にも正しい。
一方、上記の沙門果経では「よごれなく、汚れなく」とありますから、
これも「煩悩を断つという意味になる」(>>601)。
つまり、上記の経典では「よごれなく、汚れなく」とあるのだから、
すでに煩悩を断ち、解脱していることになる。
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに」
とは、解脱した時に、という意味です。
「真っ赤な嘘」(>>602)とペテン大作さんは吠えているが、
漏尽智の前に解脱していると中村博士が書いていることを、
ペテン大作さんが自分で引用しているのに気が付かない！？？
上記の二つを彼はずっと引用して、私はこれは解脱だとずっと
説明して来たのに、何度説明されても彼は理解できない。
つまり、彼は上記のこの程度の長さの二つの文章を同時に検証することができない。 「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
「汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
他の信者さんたちは、中村博士の「あらゆるけがれを滅する智」が
沙門果経の「「汚れを滅す智」から来たのがおわかりでしょう。
「煩悩(汚れ)を滅する智」を漏尽智で煩悩を切るとペテン大作さんは短絡した。
沙門果経を読んでいながら、矛盾に気が付かないのが驚異的です。
先に申し上げたように、「汚れなく」(>>602)とあるのだから、
煩悩(汚れ)がない、つまり、すでに解脱しているのです。
解脱した時に、「煩悩(汚れ)を滅する智」に心を向けたというのだから、
漏尽智とは解脱した後の智慧です。
煩悩はすでに切られているのだから、「煩悩(汚れ)を滅する智」が
煩悩を切るという意味でないことは当たり前です。
上記の経典の後に四諦の説明が出てきます。
つまり「煩悩を滅する智」とは四諦(苦集滅道)のことです。
すべては苦であり、その元は煩悩だから、煩悩を断ち切れば苦がなくなり、
煩悩を断ち切る方法とは八正道であるという、あの四諦です。
四諦は仏教のすべて、解脱のすべてですから、確かに「煩悩を滅する智」です。
苦とその元を断ち切ることを知性で説明し、四諦の中の「道」である八正道で
煩悩を断ち切るのだから、確かに「煩悩(汚れ)を滅する智」です。
沙門果経の流れでは、「汚れなく」(>>602)となって解脱した後、
「煩悩を滅する智」である四諦を再度すべておさらいしている。
このように「煩悩を滅する智」とは、煩悩を断ち切るという意味ではなく、
四諦で解脱を確認することです。 ＊漏尽智で煩悩を切るなどアニメ解脱
他の信者さんたちも、漏尽智とか漏尽通という超能力のようなもので
煩悩やカルマをバシッと切ると信じている。
だが、沙門果経では、解脱した後も、何度も解脱の内容に誤りがないか、
徹底的に確認を繰り返すのを漏尽智と言っているのです。
釈尊はバラモンたちの三明に対して、これこその真の三明であると宣言した。
釈尊のいう真の三明とは実は漏尽通という超能力でも、明知と呼ぶような
神秘的な智慧でもなく、漏尽解脱そのものだと気が付きませんか。
漏尽智とは四諦体得の確認なのだから、当たり前です。
信者さんたちの多くが桐山さんから神通力という超能力で
バシッと切るんだというアニメ仏教を教えられている。
その典型がペテン大作さんで、彼は今回の説明を読んでも、
まだ意味がわからず、また深山は説明をしていないと書くでしょう。
漏尽通という超能力で煩悩を切るという子供っぽい考えから
一歩も出られないからです。
彼は子供時代に見たアニメの超能力ゴッコから抜けられない。
チャクラが覚醒して、光がバーッとやってきて解脱して、朝日に向かって
滂沱と涙を流しながら「我解脱せり」と法悦に浸るのだと信じている。
他の信者さんたちは、アニメ解脱を信じているペテン大作さんを
半面教師にして、子供じみた阿含宗の信仰の愚かさを自覚することです。 >>583
こら、はやく深田靖阿の死因を公表しろよ！
阿含宗二代目管長猊下として
きちんと因縁切れているか
判断できねえだろうが！ まあ22日に深田さんの宗葬があっても、亡くなった時の具体的詳細なんてのは明かされないでしょうね。
そこのところは示さないまま故人を偲ぶ会にするのだと思います。
そうこうしてうやむやにするんじゃないですか。
どうせ信者も質問も追及もしねーし。
もともと世の中に必要ともされないどうでもいい団体なんですよ。
だから後は信者各位が自分はどう関わるか関わらないかですね。
こちらは教団を潰そうとも面子を潰そうとも思ってません。 ＊阿含宗はカルマ解脱(因縁解脱)
他の信者さんたちは、ペテン大作さんが阿含宗の重大な教義であるカルマ解脱が
真っ赤な嘘であることを文献をもって示してくれたのだから、
何をどう議論しているのか、良く見てください。
十数年前の議論の始まりは、「何によって因縁解脱するのか」というテーマでした。
ところが、ペテン大作さんは途中から因縁解脱ではなく、煩悩解脱の議論にすり替えた。
なぜなら、仏教には因縁解脱なんてないからです。
今回も私からこの件を質問され、卑怯者の彼らしく桐山カルマという言葉尻を
捕らえて「逃げた」。
それも、桐山さんの漏尽智の説明だけを引用するという卑怯者ぶりです。(>>578)
だから、>>610の「半面教師」を「反面教師」と修正しておきます。
彼は因縁をつけたい人だから、変換ミスまで真っ赤な嘘と言いかねない。
阿含宗では神通力でカルマを断ち切るというのが教義ですから、
その神通力とは何かというと、消去法で漏尽通しかありません。
また文献3(>>498)などでも阿含宗はそのように述べています。
そこで昔、私が漏尽通でカルマや煩悩を切るという阿含経はどれかと
いう質問にペテン大作さんが出したのが沙門果経です。 >>602神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:52:24.56ID:rbXSUWMk
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
↑これが沙門果経で漏尽智が出てくる場面で、ペテン大作さんは
「汚れを滅する智」とあるのだから、漏尽智で煩悩を切るのだと主張した。
カルマを切るという話から逃げるのは毎度のことです。
私の「心が統一され、・・・、確立し不動」が解脱なのだという主張に、
>心が統一、心が安定とは三昧、禅定のことであり解脱の意味など全く無い。(>>602)
と毎回反論して来た。
これに対して私は、仏教の三昧、定とは、煩悩に心が攪乱されないことであり、
この経典では解脱を表わしていると反論した。
後で申し上げるが、他の訳でははっきりと煩悩から解放されたことが書いてあります。
それを何度引用しても、彼は無視して、心の安定だけを引っ張り出した。
解釈が違うのだから、それぞれの意見が出尽くしたら、判断は読者に
任せればいいだけです。
ところが心の安定の話を彼は十数年にわたり、蒸し返し続けた。
なぜなら、他に私に難癖をつけられるネタがなかったからです。
そして二年前、彼はさらに次の難癖ネタを見つけて、大ハシャギをした。 >>601「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
↑は漏尽智で煩悩を断ち切るとも読める記述です。
彼は勝利を確信して、欣喜雀躍で「深山破れたり！」と毎回引用する。
ところが、彼はその隣にある「阿羅漢に属する」を読んでいなかった。
自分で引用していて読んでいないというのも、彼らしい。
自説に都合の良い文章以外は目に入らないのです。
普通、漏尽智がアラカンに属するなら、アナゴンが漏尽智で
解脱するなんて間違いだと気が付きます。
つまり、漏尽智で煩悩を切るという解釈が間違いだと気が付く。
だが、彼の知性は普通ではないから、気が付かなかった。
私は、漏尽智がアラカンに属するなら、漏尽智を持たないアナゴンが
どうやって漏尽智で煩悩を切るのかと、矛盾を指摘した。
ペテン大作さんらしく、瞬間解脱という珍説を出して、逃げた。
こういう愚かな説を出して、彼は自分では頭が良いつもりなのでしょう。
だが、そんな誤魔化しが通用するはずもなく、
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことになり矛盾。
今回、両方の文言を引用しながら、彼は自分の主張との矛盾に気が付かなかった。(>>608)
ペテン大作さんはどんなに矛盾を指摘されても、
詭弁を使うか、無視して、同じ主張を繰り返すかどちらかです。
信者さんたちに助言だが、信仰を抜きにして、こういう真似はしないほうがいい。
知性と良識を疑われ、信用を失います。 >>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
>>602神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:52:24.56ID:rbXSUWMk
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
この二つの文章が、ペテン大作説「漏尽智で煩悩を切る」を否定している
ことに彼は気が付かなかった。
601で「けがれ＝煩悩」だとペテン大作さんは認めている。
一方602の沙門果経では、
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで・・・」(>602)
とあるのだから、この経典での「よごれなく、汚れなく」とは
「煩悩がない」という意味になると彼は認めたことになります。
仏教で煩悩がないとは解脱したという意味です。
つまり、「かくのごとく・・不動」という文章は解脱したという意味です。
漏尽智の前にすでに解脱しているのです。
>漏尽智の前に解脱したという深山説は真っ赤な嘘です。
>彼はその破滅的な読解力で経典を破壊したのです
「かくのごとく・・不動」(>602)が解脱ではないと主張している彼こそが、
十数年にわたり彼の壊滅的な読解力から、「真っ赤な嘘」を唱え続けた。
ただ、彼の説など成り立たないことは今回初めではなく、前から証拠を示しました。 「かくのごとく、心清浄にして、煩悩すでになく、煩悩の枝末をも遠離して、
身心柔軟、いつでも活動できる状態にあり、しかも、安らかに住して不動の
状態にある時、いまや、比丘は、心を智見に傾注する。」
(『阿含経典 第五巻』増谷文雄、258頁)
「(次に)このようにして心が安定し、清浄で純潔となり、汚れなく、
小さな煩悩からも離れ、柔軟になり、機敏にものに応ずるもの、しかも、
(それ自らは)堅固な不動のものとなると、比丘は(次のような)知による
洞察(智見)に心を傾け、心を向けます。」
(『世界の名著1 バラモン教典 原始仏典』中央公論社、531-532頁)
これらは>>602と同じ部分の訳で「煩悩すでになく、煩悩の枝末をも遠離して」
「小さな煩悩からも離れ」と煩悩からの解放、つまり解脱したと述べています。
そして解脱した後で「知見」、つまり漏尽智に心を向けるとある。
これをペテン大作さんに何度示しても、彼は話をそらし「心の安定は解脱ではない」の
一点張りで、「煩悩すでになく」という文言を見ようともしない。
だから、今回、「汚れなく」が入っているのだから解脱であるというのは、
新しい話ではなく、これまでもずーーーーーっと私が書き続けたことです。
だが、彼は無視して、「心の安定は解脱ではない」(>>602)しか書かない。
これを彼は十数年、執念深く繰り返している。
現実世界でも、相手が黙るまでしつこく主張を繰り返しているのでしょう。
漏尽智の前に煩悩からの解放と書いてあることを認めてしまったら、
彼の漏尽智で解脱するという説が成り立たない。
だから絶対に「煩悩すでになく」と書いてあると認めるわけにはいかないのです。
目の前にある文言を何度示しても十数年間、無視して、まだ真っ赤な嘘だ
と言い続けている・・いったい彼の知性と良識はどうなっているのだ？！ >>602神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:52:24.56ID:rbXSUWMk
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
ここまでで、他の信者さんたちは↑の「心の統一(心の安定)」が解脱のことか、
違うか、どちらだと思いますか？
普通の国語力では、「・・・心が統一され、清浄で、きよらかで、
よごれなく、汚れなく、柔かで、巧みで、確立し不動と・・」の文章は、
「心が統一＝清浄＝きよらか＝よごれなく＝汚れなく＝柔か＝不動」
と読めますから、「汚れなく＝煩悩がない＝解脱」となり、
当然、「心の統一＝解脱」です。
こういう文章構造の説明を何度も繰り返したが、彼の知性では理解できない。
釈尊は例えが巧みで、また一つの内容を様々な言葉や表現をして、
繰り返すことで、聞いている相手に理解をさせた。
釈尊は、煩悩からの解放の大切さを大王に理解させたいから、心の安定、
汚れがないなど素人の大王にもわかるような普通の言葉を用いて強調した。
大王はこの例えを理解しました。
ところが、二千五百年後の東の島国のオカルト宗教の信者は、十数年、それを
説明され続けても、ついに理解できなかった。
もちろん、これからも彼はついに理解できない。
漏尽智の前に解脱しているのです。
念のために言うが、これは仏教の常識です。
それなら、漏尽智が「阿羅漢に属する。」も筋が通ります。
漏尽智で、煩悩を切るなど嘘です。
漏尽智で、桐山さんのいうカルマを切るなどなおさら嘘です。 >>583
>深田さんみたいな死に方をして早く死ねば良いのに
だから、深田靖阿はどういう死に方を
したのか教えて下さい。
そもそも、阿含宗二代目管長猊下にたいして
そういう言いぐさはどうなんですかね？
尊敬の念がまるで、感じられませんが？ ≻≻614
≻これに対して私は、仏教の三昧、定とは、煩悩に心が攪乱されないことであり、
この経典では解脱を表わしていると反論した。
逃げているのは深山さんの方です。
あなたが引用したスッタ・ニパータの「心の安定」の註はどうしたのですか？
そういうゴマカシはいけません。
「心の安定ー原語samadhiは「三昧」と音訳される。心を統一して思うこと。
漢訳仏典では「禅定」ということばで訳されるが・・・」
（『ブッダのことばースッタ・ニパータ』中村元訳、岩波文庫、300頁）
三昧や禅定はどう転んでも解脱にはなりません。
“おまえはもう〇んでいる”（古いギャグ）です。
男なら潔く諦めなさい。
ここで負けを認めても批判側は誰もあなたを見捨てないだろうから安心しなさい。
≻≻615
≻≻私は、漏尽智がアラカンに属するなら、漏尽智を持たないアナゴンが
どうやって漏尽智で煩悩を切るのかと、矛盾を指摘した。
≻ペテン大作さんらしく、瞬間解脱という珍説を出して、逃げた。
珍説どころか卓見ｗと言えます。
アナゴンは確かに漏尽智を得て解脱したのです。
しかし漏尽智を得ればもうアラカンなのだから漏尽智はアラカンに属するのです。
もしこの説明が間違っているのなら、どうしてアナゴンが漏尽智を得られるのかということになる。
「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。」という中村氏の文章と矛盾してしまうのです。
だから私の説明で良いのです。
「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
この説明は深山説が間違いであることを証明しています。
また中村氏の説明は他の仏教辞典とも矛盾していません。
「是れ即ち一切の有漏煩惱を斷盡し、我が生すでに盡き、梵行すでに立ち、
所作すでに辨じて復た後有を受けじと證知するを漏盡智と称し、
四根本静慮を依持とし威徳殊勝を示現するを漏盡智通と名づくることを設けるものなり。」
（『望月佛教大辞典 第五巻』、望月信亨、世界聖典刊行協会、5082頁）
漏尽智とは煩悩を断ち、それを確認する神通のことです。
煩悩断ちから確認までの一切を漏尽智というのです。
これで深山説は木っ端微塵に粉砕されました。 >>620 神も仏も名無しさん 2022/05/15(日) 16:06:15.96 ID:bT7Ka6UI
>男なら潔く諦めなさい。
プッ、子どもみたいw
>「是れ即ち一切の有漏煩惱を斷盡し、我が生すでに盡き、梵行すでに立ち、
>所作すでに辨じて復た後有を受けじと證知するを漏盡智と称し、
>四根本静慮を依持とし威徳殊勝を示現するを漏盡智通と名づくることを設けるものなり。」
>（『望月佛教大辞典 第五巻』、望月信亨、世界聖典刊行協会、5082頁）
>漏尽智とは煩悩を断ち、それを確認する神通のことです。
>煩悩断ちから確認までの一切を漏尽智というのです。
いや、「『一切の有漏煩悩を斷盡し・・・後有を受けじ』と證知するを漏盡智と称し」と読むべきでしょう。
煩悩を断つ作業はいつから始まってますか？
もうそれこそまだシュダオンにもなっていないペイペイの新米の頃から始まっているではありませんか。
しかし長年の修行でもってようやく全ての煩悩が断尽されるわけです。
だったら漏尽智というのは仏教修行そのものになります。
しかしそれではおかしいではありませんか。
いつからの漏尽智という修行が始まるのですか？
そうではなく、やはりこれは仏教修行の最後の結果として全ての煩悩を断尽したと證知するのが漏尽智であって、
漏尽智というある時からある時までの修行法があるのではありません。 >>620 神も仏も名無しさん 2022/05/15(日) 16:06:15.96 ID:bT7Ka6UI
>あなたが引用したスッタ・ニパータの「心の安定」の註はどうしたのですか？
そういうゴマカシはいけません。
>「心の安定ー原語samadhiは「三昧」と音訳される。心を統一して思うこと。
漢訳仏典では「禅定」ということばで訳されるが・・・」
>（『ブッダのことばースッタ・ニパータ』中村元訳、岩波文庫、300頁）
>三昧や禅定はどう転んでも解脱にはなりません。
だから三昧も禅定も心の安定ならば解脱も心の安定なんです。
解脱していない修行者でも瞑想三昧に入って心の安定を得ることはできます。
ただし定が解ければまた煩悩が沸き起こるから解脱しているとは言えない。
ところが沙門果経のここの部分の表現を読むと、あらゆる煩悩を離れ、小さな煩悩も離れと書いてあるのだから、
これはもう解脱していることと分かります。
しかも四禅を終えた後の話です
解脱した人が禅定に入っても心の安定であるし、解脱してない人が禅定に入っても禅定の最中は心が安定してるわけですね。
だからどちらも心の安定なんですが、解脱はいつでもどこでも全き心の安定ということですね。
じゃあその心の安定は四禅によって得られたかと言うとそうではない、それだけではないということです。
それは長年の修行で培った結果です。
だから解脱した人が四禅の心の安定の状態に入ってその禅定定を解いても、心は全ての煩悩を離れ安定していると、
この経典は書いているのです。
解脱した人は常に心が安定しているのです。
そして解脱は心の安定に他なりません。
なぜなら怒りだの恨みだのそういう煩悩がないから心が安定しているのです。
あなたのように早く負けを認めなさいなんて攻撃の煩悩丸出しの心の不安定の状態ではないんです。 煩悩とは何であるか？煩悩が減りなくなるというのはどういうことなのか？
まだイメージがつかめてないなあ。
考えたこともないんだろう。
これが分かるとまさに心の安定に他ならないと分かります。 >>621
いちいちキチガイ深山擁護に出てるくるな！
この腐れ朝鮮短小糞ユビキタス！
引っ込んでろ！ >>624
屁理屈書いてんじゃねぇよ！
朝鮮糞ジジイユビキタス！
早く死ね！ >>623
はい屁理屈！
負けを認めない朝鮮人特有の屁理屈！
煩悩丸出しはてめえだこのキチガイユビキタスじじい！ >>619
ワクチン４回目接種したら教えてやるよ
お前元職員か？ >>619
深田さんを尊敬？阿呆かお前は？
桐山さんのようなカリスマ性も無いのに尊敬している会員なんかおらんわ >>620神も仏も名無しさん2022/05/15(日) 16:06:15.96ID:bT7Ka6UI
>あなたが引用したスッタ・ニパータの「心の安定」の註はどうしたのですか？
他の信者さんたちはごらんください。
前に指摘したように、ペテン大作さんは何をどう反論されようが、
心の安定にしか心が向かない。
こちらが指摘した「清浄で、きよらかで、よごれなく・・」という
言葉が目に入られないのです。
>>602神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:52:24.56ID:rbXSUWMk
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
他の普通の読解力を持つ信者さんたちにため説明を繰り返します。
仮に、ペテン大作説のように、一つ目の心の統一が解脱ではないとします。
だが、その後に「よごれなく、汚れなく」とある。
これがどういう意味か、ペテン大作さんは次のように説明している。 >>627
お前は理屈もこれっぽっちも書けないもんなあw
人間ここまで勉強しないでバカになってはいけないという見本だなw
阿含宗信者ってこんな程度なんだよなw >>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
「けがれ＝煩悩」だとペテン大作さんは認めている。
けがれがない、とは煩悩がない、煩悩から解放されていることですから、
解脱「仏教では煩悩から解放されて自由な心境になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)
という説明のとおりに、解脱していることなる。
つまり、「よごれなく、汚れなく」が解脱であるとペテン大作さんも、
自分では気が付かずに認めた(と私が彼の逆手を取った)。
彼が示した>>601からはおのずとそのような結論が出てくることは、
普通の国語力を持っている人ならわかります。
だが、普通の国語力を持たない彼は説明されてさえも、
自分の説を逆手に取られたことも理解できないから、
無視して心の統一の話だけをして、逃げた。
つまり、「心の統一」が解脱であろうがなかろうが、その後の「よごれなく、汚れなく」は
解脱ですから、この段階で、解脱している。
「よごれなく、汚れなく」が解脱なら、その後に出てくる漏尽智とは
解脱した後に出てくることになります。
「心の統一は解脱ではない」という彼の主張が仮に正しくも、漏尽智は
解脱した後に出てくるのだから、漏尽智で煩悩を切るなど嘘だと
ペテン大作説でも証明されました。 信心を強制する宗教ってありますよねぇ、ありゃ如何な何でしょう。
他所は余所、家の事はうちのこと。
信仰ってのは、自己の心の奥が観音様と寸分違わないと発見する大事で、
阿弥陀様でも大日如来でも宜しい、御縁が生じ、信じて行い仏と我に継ぎ目が無くなれば其れが因縁解脱。
こういう人には神仏のお助けが加わる、此れが如来加持力。
密教ってのは判り易い宗教なんですよ。 >>629
我々が今回の深田さんの逝去に関して語っているのは桐山さんと比較するカリスマ性とかの違いではありません。
それにしてもカリスマ性とはよく言ったものですね。
桐山さんは確かにカリスマ性がありました。
でも実際には本当の力なんかありません。
本当の力のある人にカリスマという言葉はに必ずしも似合わない面もありますからね。
それはともかく深田問題というのは阿含宗の因縁と因縁解脱問題なんです。
阿含宗の法務管長となった人が因縁も切れてなかったでは話にならないということになりますよね。
だから死因を問うているのです。
これに対して教団は本来堂々と示すべきですこれこれこういうことなんだから決しておかしなことではない
と、それはちゃんと説明して欲しいですね。
説明しないということが阿含宗の疚しさではないかと思っているわけです。
同じ批判側でも桐山靖雄さんと私では問題点の捉え方が少し違う面がある。
桐山靖雄さんは風呂場で亡くなったということに対して信者が言葉を濁したという点で、
それこそ腹上死ではなかろうかという憶測まで出しています。
もちろんそんなはずはないとも言い切れないのだが、私はその説をとっていない。
逆にそれだったら深田という奴はとんでもない奴だっただけの問題で終わってしまうんです。
そうじゃなくて私は深田さんというのは実は我々と同じ普通の人間なんだから、
どういう死に方をしてもおかしくないではないかと思っている。
ただ阿含宗の因縁解脱というのができもしないことを信者に示しているだけではないかという材料にならないかと思っているわけです。 >>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
もし、ペテン大作さんが「よごれなく、汚れなく」が解脱ではないと
言いたいなら、まず601の
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
という自分の主張を撤回するしかない。
中村博士の説明の「けがれ」は煩悩ではないということになる。
しかし、そのように主張すれば、彼の
「あらゆるけがれを滅する智」＝「煩悩を切る智」を撤回することになる。
撤回するとは、「漏尽智で煩悩を切る」という彼の説が根拠を失う。
まとめるならペテン大作さんの主張は、大筋で次の二つに分けられます。
1.心の安定(統一)は解脱ではない、
2.「あらゆるけがれを滅する智」＝「漏尽智で煩悩を切る」
1は、心の安定が解脱だろうがなかろうが、「よごれなく、汚れなく」が
あるのだから、漏尽智の前に解脱しており、漏尽智で解脱するという
彼の説はなりたたない。
そこで「けがれ」が煩悩ではないとペテン大作さんの601の説明を撤回しても、
今度は2の説が成り立たなくなる。
ごらんのように、前門の虎後門の狼で1も2も成り立ちません。
彼の602の説が、601の経典と自己矛盾を引き起こしている。
だが、このように説明されても、ペテン大作さんは自分の説の
何が矛盾していると指摘されたのか、理解できない。
すでに二日間に、同じ説明を二度繰り返したのに、
今日の反応をみればわかるように、自爆したことを理解していない。
彼の頭にあるのは「心の安定」だが、彼の心は憎しみで不安定です。 とまあ>>629に言ってもこいつは何にも理解しないだろうから、他の読者の皆さんに語っている。 >>627
じゃあ私が>>623でレスを付けた>>620は屁理屈にはならないのか？
説明してみ。
いや、長い文章書けないかw >>620神も仏も名無しさん2022/05/15(日) 16:06:15.96ID:bT7Ka6UI
>アナゴンは確かに漏尽智を得て解脱したのです。
>>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>アナゴンは漏尽智を得たらもう阿羅漢だから「阿羅漢に属する」
>と表現されているわけで、アナゴンが漏尽智を得られないわけではない
「アナゴンは確かに漏尽智を得て」とあり、601の書き込みとも一貫性があり、
ペテン大作説「アナゴンが漏尽智を得る」
ということになる。
だが、議論を読んでいる方は、アナゴンが漏尽智を得るという
ペテン大作説は仏教の教義に反することをご存じでしょう。
漏尽智「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1444頁）
アラカンしか持てない漏尽智をアナゴンが持っているはずがないのです。
この中村博士の文章はペテン大作さん自身が引用した。
自分で引用していて、矛盾することを平気で書いている。
深山を攻撃するためなら、仏教の教義を捻じ曲げることなどなんともないらしい。
他の信者さんたちに助言だが、いくら信仰の自由でも、彼のように
焼きが回って、仏教の基本的な教義まで否定するのはやめたほうがいい。 >>628
深田さんの死因など自分は知らされていないと正直に書け。
あと4回目のワクチン接種の件だが、いずれは阿含宗の信者だってワクチンを4回接種する人は大勢出てくるでしょう。
単に時間差の問題でね。
つまり阿含宗でもワクチン接種は否定も禁止もしていない。
だからワクチン接種を基準になんか相手をけなそうと思ったら、それは阿含宗を貶すことにもなるんだぜ。 >>620神も仏も名無しさん2022/05/15(日) 16:06:15.96ID:bT7Ka6UI
>もしこの説明が間違っているのなら、どうしてアナゴンが漏尽智を得られるのかということになる。
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。」という中村氏の文章と矛盾してしまうのです。
「もしこの説明が間違っているのなら」って、彼の説が間違っているから矛盾したのです。
「どうしてアナゴンが漏尽智を得られるのか」って、アナゴンは漏尽智は
得られないからこそ、漏尽智はアラカンにのみに属するのです。
「中村氏の文章と矛盾してしまう」のは、そのとおりで、あの文章を
ペテン大作さんが漏尽智で煩悩を切るとデタラメな解釈をしたから、矛盾するのです。
これだけ自己矛盾に突き当たってもペテン大作さんは自分の知性を疑わない。
と言うよりも、彼の説の矛盾を>>608,>>616などで指摘されも、理解できないのです。
アナゴンが漏尽智を得ると主張した段階で、落第です。
「阿羅漢に属する」と書いてあるのですから、アナゴンが漏尽智を得られるはずがない。
「以上、三明六通の中で、阿羅漢や仏陀にだけ存在するのは漏尽明(漏尽智)だけであって・・・」
(『仏教の基礎知識』水野弘元、224ページ)
ごらんのように、中村博士が言っているだけではなく、
漏尽智はアラカンしか持たないことは仏教の常識です。
これだけでも漏尽智で煩悩を切るなど嘘だと普通の人にはわかる。
なぜなら、漏尽智で煩悩を切るなら、アラカンに煩悩があることになってしまう。
小学生でもわかることを、ペテン大作さんはわからないらしい。 >>620神も仏も名無しさん2022/05/15(日) 16:06:15.96ID:bT7Ka6UI
>アナゴンは確かに漏尽智を得て解脱したのです。
漏尽智「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1444頁）
ペテン大作さんは「あらゆるけがれを滅する智」を「煩悩を切る智」だと決めつけている。
それでは、「阿羅漢に属する」と矛盾するだろうと指摘されても、
彼は気にしないというよりも、意味がわからない。
漏尽智で煩悩を切るなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり、
漏尽智がアラカンに属することと矛盾する。
つまり、「あらゆるけがれを滅する智」は「煩悩を切る智慧」という解釈が間違っているから、矛盾した。
これを指摘された段階でもうやめておけばいいのに、
良くもない頭で誰も理解できない瞬間解脱の屁理屈を考えた。
その行きついた先が、「アナゴンが漏尽智を持つ」という失笑説です。
「あらゆるけがれを滅する智」の意味を彼の良くもない頭で考えなくても、
彼が引用した沙門果経に書いてあるのだから、そのまま読めばいいだけです。
「我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。」(>>630)
の後に、漏尽智の内容を釈尊が二度も説明しているのに、ペテン大作さんは、
いったい文章のどこの何を読んでいるのだろう？ 「かれは、もろもろの煩悩を滅する智に心を傾注し、向けます。かれは、
『これは苦である』と、あるがままに知ります。
『これは苦の生起である』と、あるがままに知ります。・・・」
(『原始仏教』片山一良、No.2、1991年、67ページ)
この片山氏の訳をペテン大作さんは自分で引用した。
ごらんのように、「煩悩を滅する智」とは、それで煩悩を切るという話ではなく、
「これは苦である・・」から始まる四諦のことです。
これを見て彼は、漏尽智とは四諦だ、四諦で解脱するのだと書いた。
表現は適切ではないが、漏尽智で煩悩を切るというよりも、まだましです。
沙門果経の上記の全文を丁寧に読めば、漏尽智とは、四諦の体得を
確認することだとすぐにわかる。
釈尊が二度も漏尽智の説明をしているのだから、議論など必要がないほど明らかです。
前にも書いたように、解脱者以外は四諦を理解しても体得はしていない。
アラカンは四諦を完全に体得し、常にその体得を確認し続けるのが漏尽智です。
「心が・・・汚れなく、付髄煩悩を離れ」たのだから、すでに解脱して
アラカンになっている。
アラカンだから、四諦を体得したかどうか、一つ一つをおさらいする。
解脱したからこそ、解脱したことを確認できる。
四諦を体得して、確認することを漏尽智というのだから、
アラカンに属するのは当たり前です。
解脱した者以外が漏尽智を持つなどありえない。
四諦を体得したと確認するのはまさに「煩悩を滅する智」です。
ごらんのように、何の矛盾もありません。
一方、漏尽智で煩悩を切るというオカルト説では、どこもここも矛盾だらけになる。
他の信者さんたちはペテン大作さんが自説の罠にひっかかり、
前門の虎後門の狼状態で、身動きが取れなくなっているのがわかるでしょう。
幸い、彼は慢心と憎しみが強いから、自分の罠に自分がはまっていることがわからない。 沙門果経における四禅の記述は実は心の安定統一という単一の記述ではありません。
汚れを離れとか小さな煩悩も離れとか不動であるとか複数の表現をしているのです。
その全体を見るとこれは解脱なんです。
だから単一の表現記述に対して中村元博士も原語はサマディ、三昧だよと註を入れるのも当たり前でしょう。
解脱の諸相の中に心の安定統一と表現されるのもあるけれども単にそれだけではないということです。
もっともっと付加すべき要素があって、それをちゃんと欠かさずに表現しているのが沙門果経ですね。
だから我々はそれを以て解脱と解釈しているのだから、心の安定という単語だけをとって
それが全てであるかのように決めつけるのは思慮が足りません。 セイント靖阿！
お風呂場で口外出来ない破廉恥な死を迎えた男！ >>629
阿含宗二代目管長猊下の深田靖阿を尊敬できない？
では、
三代目管長猊下のK川さんを尊敬できますか？
尊敬できないクズを
管長猊下に指名して阿含宗はアホなの？
ということで、深田靖阿の死因を教えて下さい。 ＠アナゴンが漏尽智を体得してアラカンになる。
>642
>解脱した者以外が漏尽智を持つなどありえない。
いやそれはおかしいのです。
中村氏の説明を並べてみましょう。
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>「漏尽通ー生存の尽きてなくなったことを確認すること。漏尽智証通に同じ。」
>「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
この「煩悩を断つ智」というのは漏尽智のことです。
漏尽智＝「煩悩を断つ智」です。
もし、深山さんの言うように、この漏尽智がアラカンのものならば
何で「煩悩を断つ智を体得する」必要があるのですか？
アラカンは既に煩悩を断っているのです。
もう煩悩を断つ必要はありません。
だからこれはアナゴンが漏尽智を体得するのです。
そして、体得したらアラカンになるから「阿羅漢に属する」となる。
どうですか？
これ以上反論しても無駄です。
ユビちゃんも必死に横やりを入れていて、見ていて可哀そうです。
スッパリと諦めましょう。 >>622
>そうではなく、やはりこれは仏教修行の最後の結果として全ての煩悩を断尽したと證知するのが漏尽智であって、
漏尽智というある時からある時までの修行法があるのではありません。
まあ、時々相手にしてやらないとね。
せっかく書いたのに不甲斐ないでしょうから。
だから、煩悩を断つのも漏尽智だと前から言ってるでしょう？
煩悩を断った結果を確認するだけが漏尽智ではないのです。
煩悩を断つのも漏尽智なのです。
「若し智生せば、有漏盡きて無漏の心解脱慧解脱を得、」
「漏盡智とは、謂はく此の智に由りて一切の漏盡の方便に通達し、 及び諸漏の盡なり。」
（『望月佛教大辞典 第五巻』、望月信亨、世界聖典刊行協会、5082頁） >>646 神も仏も名無しさん 2022/05/16(月) 16:19:35.56 ID:lCnWttQl
>もし、深山さんの言うように、この漏尽智がアラカンのものならば
>何で「煩悩を断つ智を体得する」必要があるのですか？
>アラカンは既に煩悩を断っているのです。
>もう煩悩を断つ必要はありません。
>だからこれはアナゴンが漏尽智を体得するのです。
それはあなたがまだ煩悩を断ち切れていない人が煩悩を断ち切る超人的な智慧と、
技術論、方法論という観点の頭から離れられないだけではありませんか。
そうではなくアナゴンどころかシュダオンより遥か以前の昔から煩悩を断つ修行を繰り返し続け、
最後に全ての煩悩を断ち切ったアラカンがそれを認識する話とすればしっくりくるじゃありませんか。
智というのはずばり知ることです。
宿明智だって過去世を知ることでしょ。
他心通他心智だって他人の心を知ることでしょ。
だから漏尽智も煩悩を断ち切ったことを知ることなんです。
桐山さんみたいになんかぱっかーんとどうにかするパワーではないのです。 >>647 神も仏も名無しさん 2022/05/16(月) 16:37:09.83 ID:lCnWttQl
>だから、煩悩を断つのも漏尽智だと前から言ってるでしょう？
>煩悩を断った結果を確認するだけが漏尽智ではないのです。
>煩悩を断つのも漏尽智なのです。
だから私の書き込みを読んでないんですか？
煩悩を断つというのは仏門に入門して最初からやってるんですよ。
仏教の修行というのは煩悩を断つこと以外にありません。
最初から最後までそうなんです。
もちろん最初から全ての煩悩が断ち切れるわけがないから徐々に徐々にと修行を進めるのです。
煩悩は結とも表現されますよね。
そして三結、五結、十結とあるわけです。
三結断ったのシュダオンで三結断って五結が薄らいだのがシダゴン、五下分結を断ったのがアナゴン、五上分結までも断ったのがアラカンという。
これは阿含宗でもそのように教えているでしょ。
だから煩悩を断つというのはもう最初から始まっているんですよ。
だったらその煩悩を断つ作業も含まれているという漏尽智というのはいつから始まるのか？と言ってるんです。
そしてアラカンにしか属さないとなると、シュダオン以前の煩悩を断つ努力というのはどうなるんだ？ということになります。
ちなみに煩悩を断つ努力というのはあなたの言うような四諦八正道です。
なぜならば四諦の道諦は八正道ですからね。
それは四禅の行った後に初めて取り組むものではなく、もう最初から取り組んでいるんですね。
でも沙門果経ではそこで四諦が出てくるというのは深山さんが書いているように、
解脱を果たしてもう一度四諦の観察をして自分は八正道によって煩悩を断ったのだなと確認するということなんです。
そうでなかったらそこからせっせと八正道の修行をしなければならなくなる。
>「若し智生せば、有漏盡きて無漏の心解脱慧解脱を得、」
>「漏盡智とは、謂はく此の智に由りて一切の漏盡の方便に通達し、 及び諸漏の盡なり。」
>（『望月佛教大辞典 第五巻』、望月信亨、世界聖典刊行協会、5082頁）
この表現は漏尽智というのは漏尽の証明だと言ってるわけです。
仏教の目的は漏尽であるからそれを成し遂げた証明が漏尽智だということです。
まだ断ってないそれをこれからどうにかするという話ではない。
それから智とは知ることだと書いたが、宿明智、他心智はどうなるのだ？
なんで過去世が分かるのか？何で他人の心がわかるのか？
それよりも前になんで体が大きくなったり小さくなったりする神通を示すことができるのか？
それに対する特別な修行法なんてやった形跡とゆうか記述がないではありませんか？
解脱した人がそこに心を向けた時に過去世もわかったり人の心も読めたというこれまた結果論の話で、方法論ではない、それと同じなんです。 ＊「あらゆるけがれを滅する智」の意味
ペテン大作さんはどんなに自己矛盾しても、気にしない。
矛盾を指摘されても理解できないから、すぐに忘れて、自説に戻る。
他の普通の知性を持っている信者さんたちは、漏尽智は阿含宗にとっても
とても重大な教義ですから、しっかり学んでください。
本当はカルマ解脱(因縁解脱)の話からしなければならない。
しかし、ペテン大作さんが逃げまくっているように、因縁解脱など
仏教は存在しませんが、それは別な機会にして、
今は漏尽智と煩悩解脱の関係を見てみましょう。
「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
漏尽智とは「あらゆるけがれを滅する智」であるという説明に、
「けがれ」が煩悩であることから、信者さんたちは、
解釈A「漏尽智で煩悩を切る」
と解釈しましたよね？
この文言だけ見たら、そのように解釈してもおかしくはありません。
一つ気を付けてほしいのは、解釈Aは各人の文章の解釈にすぎないことです。
ペテン大作さんのような視野が狭く、慢心ばかり強烈な人は、
自分の解釈A以外にありえないと確信している。
だが、普通の良識を持っている他の信者さんたちは、
自分の解釈にすぎない解釈Aが絶対に正しいなんて思いませんよね？
そのとおりで、中村博士の上記の解説の中でさえ、解釈Aは矛盾が生じます。 ＊「漏尽智で煩悩を切る」は矛盾する
「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
中村博士の「阿羅漢に属する」を見てください。
漏尽智はアラカンに属する、つまり、アラカンしか持たないというのです。
だが、煩悩を切らなければならないのはアナゴン以下です。
解釈Aではアナゴンが「漏尽智で煩悩を切る」はずなのに、
その漏尽智はアラカンしか持たないという！？
アラカンはすでに煩悩を切っているだから、煩悩を切る漏尽智は無用の長物です。
矛盾しています。
普通の読解力と良識を持っているなら、自分の解釈A「漏尽智で煩悩を切る」が
間違っているのだろうと疑います。
だが、ペテン大作さんは中村博士の「阿羅漢に属する」が間違っているという！？
自分に都合のよい前半は正しく、都合の悪い後半は嘘だというような、
恥知らずの彼の真似を他の信者さんたちはしないでください。
他の中立的で信用のおける辞典を調べてみることです。
ペテン大作さんみたいに、読解力もないのに、文語体で書かれた古い
辞典を持ち出して、自分に都合よい解釈を加えるのは、
頭が化石のように硬い彼に任せましょう。
今は、いくらでも口語で書かれた優れた仏教辞典がありますから、
他の信者さんたちはそれらを使いましょう。 ＊漏尽智とは「煩悩の尽きたことを知る能力」
岩波仏教辞典「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」
「漏尽智＝漏尽通＝漏尽明」ですから、↑これが漏尽智の意味で、
解釈A「漏尽智で煩悩を切る」は違うというか、間違いです。
岩波仏教辞典では、漏尽智で煩悩を切るのではなく、
解釈B「煩悩の尽きたことを知る能力」
つまり、解脱したことを知る能力だとあります。
ペテン大作さんは、漏尽智で煩悩を切り(解釈A)、漏尽智で解脱したと知る(解釈B)と
いう世界でたった一人のオカルト説を唱えています。
もしそうなら、岩波仏教辞典にその二つが載っているはずなのに、
載っているのは上記の解釈Bのみです。
彼は岩波仏教辞典では、紙数が足りないから、解釈Aを省略したという
いかにも恥知らずな彼らしい愚説を唱えています。
解脱に関わるこれほど重要な項目で、しかもたった一行で済むことを
学者たちが省略するなどありえません。
また、省略どころか、岩波仏教辞典では、解釈Bが二度も出てくるのです。 「煩悩の尽きた状態.・・(中略)・・また，この状態を自ら知覚することを(漏尽明)(漏尽通)
といい三明六神通の一つである.」
(『岩波仏教辞典』)
↑の「漏尽」の説明の中に、漏尽通とは解脱の「状態を自ら知覚すること」
であるという解釈Bが出ています。
漏尽通は、紙数の足りない岩波仏教辞典に二度も出てきて、
しかも両方とも同じ解釈Bです。
つまり、岩波仏教辞典は紙数が足りないから解釈Aを省略したのではなく、
漏尽智とは解釈B「煩悩の尽きたことを知る能力」という一つの意味しかないのです。
ここまでは普通の知性のある信者さんたちは理解できたでしょう。
そこで話を戻すと、中村博士の「あらゆるけがれを滅する智」も、
解釈B「煩悩の尽きたことを知る能力」という意味なはずです。
それなのに、どうしてこんな紛らわしい表現をしたのでしょう。
大学者ですから、ペテン大作さんのように適当な空想で言っているのではなく、
阿含経に根拠があるから、このような表現をしたのです。
それが沙門果経です。 >>602神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:52:24.56ID:rbXSUWMk
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
まず信者さんたちに着目してほしいのは、この経典の前半に「よごれなく、汚れなく」
とありますから、すでに煩悩を断ち切って解脱していて、
漏尽智は解脱した後に出てくる点です。
これを見ても、解釈A「漏尽智で煩悩を切る」が間違いなのは明らかです。
また、解釈B「煩悩の尽きたことを知る能力」と一致していて、
漏尽智とは解釈Bこそが正しいのがわかります。
経典には「汚れを滅す智（漏尽智）」とありますから、
中村博士は沙門果経のこの部分を根拠として、漏尽智を
「あらゆるけがれを滅する智」と書いたのです。
中村博士は「あらゆるけがれを滅する智」を単に経典から引用しただけですから、
それなら話は簡単で、「あらゆるけがれを滅する智」の意味を
この沙門果経で釈尊本人に説明してもらえばいい。
学者や後の人があれこれ議論する必要はなく、漏尽智を説いた釈尊本人の
説明こそがすべです。
沙門果経には「汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた」とあって、
漏尽智に心を向けた内容が、この後に続きます。
釈尊が漏尽智をなんと説法しているか、ご本人から拝聴しましょう。 「『これが苦しみである』と、あるがままに洞察します。
『これが苦しみの原因である』と、あるがままに洞察します。
『これが背しみの滅尽である』と、あるがままに洞察します。
『これが苦しみの滅尽にいたる道である』と、あるがままに洞察します。
『これらが諸煩悩である』と、あるがままに洞察します。
『これが煩悩の原因である』と、あるがままに洞察します。
『これが煩悩の滅尽である』と、あるがままに洞察します。
『これが煩悩の滅尽にいたる道である』と、あるがままに洞察します。」
(『原始仏典Ⅰ長部経典Ⅰ』春秋社105ページ)
これが釈尊の説いた漏尽智です。
見てわかるように、四諦のことです。
しかも、釈尊は二回繰り返していますから、これがいかに
重要かは言うまでもありません。
四諦こそは仏教のすべて、解脱のすべて、まさに「あらゆるけがれを滅する智」です。
解脱した後に「あらゆるけがれを滅する智」である四諦を
完璧に体得しているかどうかを洞察することを漏尽智というのです。
「洞察」は「知る」と訳する学者もいますから、つまり、
「あらゆるけがれを滅する智」＝「四諦を洞察する(知る)」
という意味です。
「洞察」「知る」には、解釈A「漏尽智で煩悩を切る」のような
「切る」という意味がないのは言うまでもありません。
そもそも、「よごれなく、汚れなく」ですでに煩悩を切って解脱しているのですから、
漏尽智でまた煩悩を切るなどおかしい。
釈尊の説明を聞けば十分で、解釈A「漏尽智で煩悩を切る」は間違いです。 ＊漏尽智で煩悩を切るのではない
釈尊が、煩悩を滅する智と述べたのは、何か超能力のような神通力で
煩悩を断ち切るという話ではなく、八正道で煩悩を切った比丘が、
四諦を何度も洞察して煩悩がないと確認するという意味です。
四諦の「道」の八正道によって、煩悩は滅しており、
煩悩を滅するのは漏尽智ではありません。
まとめるなら、
・漏尽智とは煩悩が尽きたこと(解脱したこと)を確認する能力
・釈尊は四諦体得の確認を「煩悩を滅する智」と述べた
・釈尊は解脱した後で漏尽智に心を向けると述べている
・だから、漏尽智は解脱しているアラカンしか持たない
・だから、漏尽智は解脱していないアナゴン以下が持っているはずがない
・つまり、漏尽智で煩悩を切るのではない そう、「心を向ける」です。
ここで沙門果経の構成を考えてみましょう。
四禅を終えた比丘がどのような状態になっていたかと言うと、
心が安定しており、よごれ、けがれから離れており、小さな煩悩も離れており、
柔軟にして不動であったとこういう状態だったわけです。
つまりこれが解脱している状態なわけです。
そこで解脱した比丘は神通に心を向ける。
すると刀を鞘から抜くように身体から心が離れ
身体が巨大になったり微細になったり壁をすり抜けたりという神通を体験することができた。
心を向けただけでそうなったわけです。
なんでそんな神通力が出るんだと言うとそんなことはわかりません。
言えることは神通力を得るための特別な修行なんてしてないんです。心を向けるだけなんです。
それから他人の心に心を向けると他人の心が読めるわけだし、過去に心を向けると自分の過去世、人の過去世などがわかるわけです。
輪廻の諸相が見えるわけです。
そして四諦の真理に心を向けて観察するとと、もう自分は煩悩から離れて来世に生じることがないと知ったわけです。
だからこれは解脱したアラカンだから神通も得ていたし、他心通も得ていたし、宿明通も得ていたし、
煩悩が尽きて無くなったなったと知る漏尽智も得ることもできたということです。
つまり解脱していたからこそ解脱したとわかったわけです。
これを解脱知見と言います。
一連のお話は釈尊自らの修行体験から記されていると思われます。
だから菩提樹下でこういう観察を行ったわけです。
しかし繰り返して言うけれども、解脱していたからこそ、解脱したと悟ったのです。
これを成道、悟りと言います。
解脱するにはどうしたらよいかということを考えて実践してそれを証明した。
それが正しいと分かったわけで、まさに真理を悟った訳なんだが、真理だと悟る前提として自らはちゃんと解脱していたのです。 しかもその心を向ける、観察するというのは「ありのまま」の観察なんです。
ありのままに心を向ける、観察する、その結果煩悩が尽きて無くなったということです。
じゃあ煩悩がまだ残っているアナゴンあたりがありのままに観察したら煩悩が全て尽きて無くなるんですか？
そんなことはありえませんね。
煩悩が全て尽きて無くなっていたアラカンだったから、ありのままに観察したら、まさにその通りだったということです。 釈尊の菩提樹下の瞑想観察で最後は悟りという成道クライマックスを迎えるわけです。
でもこのクライマックスの瞬間に今まであった煩悩が瞬間的になくなって解脱するのではありません。
それは実は少し前に既に解脱していて、最後に観察を行ったから、自分も解脱していたと分かり、この道は正しかったと悟るわけです。
もう1度悟りという言葉の意味を考えてください。
桐山さんは悟るという言葉が嫌いだったですけどね。
著書にそう書いてある。
悟りというものは認識するなんて話ではなく、生理的な変革が起こるものだなんて無知なことを書いています。
そんなことはありません。
ありのままに観察したらありのままの結果しか見えないんですよ。
煩悩が残っていればまだ解脱していないと分かるし、煩悩がなくなっていれば解脱していたとわかるわけです。 だからペテン大作さんなんてのはこの一番最後に記述される成道悟りのクライマックスが
全てのゴールだとするのは良いのだが、その全てのゴールに全ての事が解決されるなんて決めつけている。
そうじゃなくて二重構造なんですよ。 >>648ユビキタス
>それはあなたがまだ煩悩を断ち切れていない人が煩悩を断ち切る超人的な智慧と、
技術論、方法論という観点の頭から離れられないだけではありませんか。
>651
深山中村博士の「阿羅漢に属する」を見てください。
漏尽智はアラカンに属する、つまり、アラカンしか持たないというのです。
ゆびちゃんは反論できなくなるといつも決まって、技術論、方法論などという単語を並べて
おしゃべりを始める癖があるから困ったものです。
そして深山さんの方は、またまた「阿羅漢に属する」を持ち出す。
この人にとってはこの言葉と岩波仏教辞典の言葉だけが頼りなのです。
そして後は例によって同じ主張を繰り返す。
このように彼らは>>646に対して何も反論できないのです。
もう一度繰り返しましょう。
中村氏の解説によれば「漏尽智証通]とは「煩悩を断つ智を体得する神通」のことです。
この漏尽智がアラカンのものならば何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？
アラカンは既に煩悩を断っているから、もう煩悩を断つ智を体得する必要はないのです。
その答えは、漏尽智を体得するのはアラカンではないからです。
しかし体得したらアラカンになるから「漏尽智は阿羅漢に属する」のです。
だから、漏尽智の前に煩悩が尽きた（解脱した）という深山説は完全に間違いです。
”漏尽智がアラカンのものならば何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？”
この問いは彼らには相当に堪えたでしょうね。
彼らの狼狽ぶりが窺えます。
これで目出度く決着がついたのです。
深山説は嘘で固めたインチキ説です。
おそらく漏尽智以外でもインチキをやっているのでしょう。 >>661 神も仏も名無しさん 2022/05/17(火) 15:37:32.05 ID:PMFpq6iZ
>漏尽智はアラカンに属する、つまり、アラカンしか持たないというのです。
>ゆびちゃんは反論できなくなるといつも決まって、技術論、方法論などという単語を並べて
>おしゃべりを始める癖があるから困ったものです。
そして深山さんの方は、またまた「阿羅漢に属する」を持ち出す。
この人にとってはこの言葉と岩
>この漏尽智がアラカンのものならば何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？
>アラカンは既に煩悩を断っているから、もう煩悩を断つ智を体得する必要はないのです。
>”漏尽智がアラカンのものならば何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？”
何度言ってもわからないのはあなたの方です。
漏尽智がアラカンにしか属さないということは、アラカンしか「備えていない」智だということです。
つまりアラカンにはもう備わっているのです。
アナゴン以下には備わっていない。
アラカンはこれから何を何して漏尽する必要はないのです。
なぜならアナゴンより前の昔から煩悩を減らし無くす作業を続けて、ついに完全に尽きて無くなったから彼をアラカンと呼ぶのです。
だからアラカンはこれから何をしなくても漏尽智が備わっている。
だから漏尽したことを知るという結果論の智です。これから何する方法論ではない。
煩悩を断つ方法論はアラカンになるまでに八正道により行なわれ、それは成し遂げられたのです。
だから方法論ではない結果論の智はアラカンしか持たないのです。
まあしかしなんですね。
これだけ説明しても少しも理解しない。
なるほど世の中は難しい。戦争も無くならないわけだ。
ロシアとウクライナの紛争も長引くでしょうね。 >>661神も仏も名無しさん2022/05/17(火) 15:37:32.05ID:PMFpq6iZ
>この問いは彼らには相当に堪えたでしょうね。
>彼らの狼狽ぶりが窺えます。
>これで目出度く決着がついたのです。
他の信者さんたちは御覧ください。
ペテン大作さんは自己矛盾を指摘されても、反論をすべて無視して、
自分が反論できずにいるのに、逆に批判側が>>646に反論できずに、
自分が勝利したと吠えている。
彼は都合の悪い反論を読まない、理解しない、記憶しないから、
こちらからの反論は無いに等しく、それなら彼は勝利するでしょう。
狼狽と言えば、煩悩まみれの宗教詐欺師を仏道を歩む聖者だと思い違いし、
人並の読解力もないペテン大作さんと十数年前に議論したことです。
私の人を見る目のなさに狼狽し、恥に思う。
>”漏尽智がアラカンのものならば何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？”
上記の主張の間違いを何度指摘しても、彼はその指摘そのものが理解できない。
これを否定されると彼は拠り所がなくなるから、しがみついて、
逆に批判側が狼狽しているなどと書いている。
「煩悩を断つ智」＝「漏尽智で煩悩を切る」はペテン大作さんの勝手解釈にすぎない。
こんなことを認めている経典も学説もどこにもありません。
誰も認めていないどころか、間違いである証拠が、彼が自説の根拠として
ついこの間まで引用していた沙門果経や中村博士の辞典です。
彼は出されては都合が悪いようだから、何度でも自滅を示してあげましょう。
この指摘に対するこれまでの、これからの彼の反応を見てください。
彼は自説の根拠として出した証拠と自己矛盾して自爆したと理解できないのです。 ＊漏尽智の前にすでに解脱している
>>602神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:52:24.56ID:rbXSUWMk
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
信者さんたちは大事な内容ですから、釈尊の言葉を声に出して
何度も読んで理解しましょう。
非常に大切なことは、この沙門果経の文章では、
漏尽智が出てくる前にすでに解脱していることです。
「よごれなく、汚れなく」とは煩悩がないことだとペテン大作さんも
認めている(と私が逆手にとった)。
仏教で煩悩がないとは、解脱しているという意味です。
つまり上記の文章の一行目ですでに解脱している。
彼は都合が悪いから、この指摘に反論どころか、無視するしかない。
前は、「心の統一」にからみついて、心の統一は解脱ではないと
吠えまくったが、自分から、
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。(>>601)
と「けがれ＝煩悩」と認めてしまった。
「よごれなく、汚れなく」＝「煩悩がない」＝「解脱」
だと彼も認めてしまったのです(と私が逆手にとった)。
心の統一が解脱であろうがなかろうが、「よごれなく、汚れなく」が
解脱なのだから、この経典の一行目ですでに解脱している。
漏尽智が出てくるのは、解脱した後です。
それなのに、「漏尽智で煩悩を切る」なんておかいしい。
つまり彼の「煩悩を断つ智」＝「漏尽智で煩悩を切る」など嘘です。
彼は自説の根拠として出した経典に自説を否定され自爆した。 ＊漏尽智とは四諦で解脱を確認する智慧と釈尊が説明している
さらに私は>>655で、「汚れを滅す智（漏尽智）」とは
具体的に何を指すのか、釈尊本人の言葉を引用しました。
説明内容は、漏尽智で煩悩を切るのではなく、漏尽智とは、
煩悩を切ったことを四諦の智慧によって確認することだとあります。
引用した部分だけでも四諦は二度繰り返され、実はこの後、
まったく同じ四諦がまた出てきますから、四諦は四回繰り返されている。
信者さんたちにお聞きするが、これ以上の何の説明が必要でしょう。
釈尊本人が説明しているのですよ。
ペテン大作さんは釈尊本人の説明にも文句を付けている。
釈尊は「よごれなく、汚れなく」と解脱したと述べているのに、
ペテン大作さんは頑迷にこれを認めようとしない。
釈尊は解脱した後に「汚れを滅す智（漏尽智）」として、
四諦で解脱を洞察することを説いた。
解脱した後に漏尽智が出てくると釈尊が説明しているのに、
ペテン大作さんは頑迷にこれを認めるどころか、見ようともしない。
彼は釈尊よりもエライらしい・・・まあ、確かにエライ。
ペテン大作さんは「煩悩を断つ智」を勝手に「漏尽智で煩悩を切る」と
決めつけて、矛盾を指摘され、釈尊本人から説明されても、一歩も出ようとしない。
なぜなら、出たら敗北を認めるしかなく、彼が狼狽するからです。
桐山さんと同じで、彼は自分がどんなに間違っていても負けるのは死ぬほどいやです。
彼は自己矛盾に取り囲まれて、逃げ場がない。
「煩悩を断つ智」＝「漏尽智で煩悩を切る」という我説にしがみつき、
自分が勝利したと叫び続けるしか能も逃げ道もない。
皆さん、阿含宗の先達様の醜態を鼻をつまみながらごらんください。 「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
もう一つ、彼の主張の根拠にしたのがこの中村博士の説明です。
ペテン大作さんは中村博士の説明を元に、↓と主張している。
信者さんたちはこうやって分けて解説されれば、彼の誤魔化しに気が付くでしょう。
ペテン説A 「あらゆるけがれを滅する智」＝「漏尽智で煩悩を切る」
ペテン説B 「阿羅漢に属するは嘘」
ペテン説Aはすでに述べたように嘘です。
中村博士は「漏尽智で煩悩を切る」などと書いていない。
中村博士の解説に自説の根拠があるかのように彼は見せかけているが、
実は彼の勝手な「解釈」にすぎない。
ペテン説Aが成り立たないことは>>666の沙門果経にあり、
漏尽智の前に解脱しているのだから、ペテン説Aは成り立たない。
また、中村博士がどういう意味で使ったのか、元となった沙門果経も
引用して示したが(>>667)、彼はそれを認めるわけにはいかないから、無視している。
ペテン説Bはもっとひどくて、「漏尽智で煩悩を切る」という
彼の説に都合が悪いから、中村博士が間違っているというのです。
大学者に向かって、読解力の低いド素人が間違っているという。
もちろん、ペテンB説が間違っていて、漏尽智はアラカンしか持ちません。
>>666の沙門果経を見ればわかるように、解脱した後に漏尽智が出て
くるのだから当たり前です。
次↓のように水野氏も、漏尽智(＝漏尽明)は解脱した時に得られると書いている。
ペテン大作さんによれば、水野氏も嘘つきらしい。
「漏尽明とは漏すなわち煩悩がすべて尽き滅した時に得られる明すなわち知恵である。」
(『仏教の基礎知識』水野弘元、222ページ) >>661神も仏も名無しさん2022/05/17(火) 15:37:32.05ID:PMFpq6iZ
>”漏尽智がアラカンのものならば何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？”
>この問いは彼らには相当に堪えたでしょうね。
>彼らの狼狽ぶりが窺えます。
>これで目出度く決着がついたのです。
ペテン大作さんは「漏尽智で煩悩を断つ」という自分勝手な
解釈を絶対真実であるかのように思い込み、
それを基準にして、ついには学者の解説すらも嘘だと切り捨てた。
何度でも書くが、「漏尽智で煩悩を断つ」が嘘なのは、彼が引用した沙門果経、
彼が引用した中村博士の文言にそのまま出ているのです。
沙門果経では「よごれなく、汚れなく」という解脱が漏尽智よりも
先に出ているのだから、漏尽智で解脱するなんておかしい。
中村博士の文言では「阿羅漢に属する」とあるのだから、
アナゴンが「漏尽智で煩悩を断つ」というペテン説はおかしい。
こんなふうに、彼自身が出した根拠が、ペテン大作説をすべて否定している。
自家中毒をおこし自滅している。
だが、彼は自家中毒を起こしているのがわからない。
なぜなら、論理的に自家中毒を起こしていることを理解するには
普通の人並の知性が必要だからです。
頑迷強固に「漏尽智で煩悩を断つ」を引っ込めないどころか、
逆に自分が勝利して、批判側が狼狽しているそうだ。
自己矛盾して逃げ場がないほどに追い込まれても、それがわからないから、
彼は狼狽することはなく、逆に相手が狼狽していると言い切る。
宝生センセもコテンパンに論破されても、自分の書き込みに相手が
逃げ出したと書いていた。
阿含宗にいると二人のようにお幸せな人になれるらしい。 ≻≻669
≻ペテン大作さんは「漏尽智で煩悩を断つ」という自分勝手な
解釈を絶対真実であるかのように思い込み、
それを基準にして、ついには学者の解説すらも嘘だと切り捨てた。
読者のみなさん、見てください、
今度は言いがかりをつけ始めました。
いかにもこの人らしいですね。
「漏盡智とは、謂はく此の智に由りて一切の漏盡の方便に通達し、 及び諸漏の盡なり。」
（『望月佛教大辞典 』
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』
これほどハッキリと漏尽智は煩悩を断つ智だと書いてあるのに
それを無視しているのはどこのどいつだ？
学者の解説を切り捨てているのは深山さん、あなたです。
≻何度でも書くが、「漏尽智で煩悩を断つ」が嘘なのは、彼が引用した沙門果経、
彼が引用した中村博士の文言にそのまま出ているのです。
どこに書いてあるのだ？
「漏尽智で煩悩を断つが嘘だ」と書いてある仏教辞典なり仏教書を示しなさい。
と言われても示せるわけがない。
作り話をするんじゃない。
≻沙門果経では「よごれなく、汚れなく」という解脱が漏尽智よりも
先に出ているのだから、漏尽智で解脱するなんておかしい。
この話も過去に何度もしている。
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、」
和訳は少し違うが、この部分については「八等至の自在」と説明されています。
（『原始仏教第2号』中山書房仏書林、片山一良）
また他にも中村氏が監修した本で解脱以外の解釈をしている本があった。
当然あなたも知っているはずだ。
逆に、この部分が解脱だと書いた学者は見たことがない。
だから、もしいるなら出して欲しいと何度も言ったが、ついに出なかった。
無いものは出せないからですよね。
ここでも、学者の解説を無視しているのは深山さんです。
≻自己矛盾して逃げ場がないほどに追い込まれても、それがわからないから、
彼は狼狽することはなく、逆に相手が狼狽していると言い切る。
面白い人ですね。
自分がその立場なのに、すっかり入れ替わっている。 >「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
”漏尽智の前に解脱している（アラカン）のなら、
何で煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？“
深山ユビキタス両名はついに答えること能わずｗｗ
正解は漏尽智の前では解脱していないからです。 >>672
一つクイズを出してあげましょう。
阿含宗でも唱える護身法で戒定慧解脱解脱知見の五分法身を磨ようすといいますよね。
三学経典の好きなあなたなら当然知っている五分法身です。
つまり
戒
定
慧
解脱
解脱知見
の5つです。
この中の4番目にある解脱というのは解脱しているのですか？いないのですか？
一番最後に来るのは解脱知見ですから、これは解脱しているとあなたも認めますよね。
ではそのひとつ前の解脱はどうですか？
解脱は解脱しているのですか？
解脱は解脱していないのですか？
自分で書いてて笑えてきましたw ちなみに沙門果経は三学系統の経典と言われてますから、当然この戒定慧解脱解脱知見の順番に説明しています。
三学は戒定慧です。
これは修行法でありますね。
沙門果経はこの修行法を説明するだけでなくちゃんと結果まで記述してあることはあなたも認めますよね。
三学の修行の結果が解脱と解脱知見です。
だからこれを五学とも言う訳です。 >>673 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/18(水) 17:36:00.19 ID:M9Brv9R/
> 阿含宗でも唱える護身法で戒定慧解脱解脱知見の五分法身を磨ようすといいますよね。
>>675 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/18(水) 17:41:10.20 ID:M9Brv9R/
> 無視してもいいですよ（笑）
すこし前に同じようなことをペテン大作さんに質問したのですが、反応ありませんでしたね。
無視したのか答えられないのかは知らないけれども。
ペテン大作さんは阿含宗とか仏教とかどうでもよくて、深山さんに噛み付くことができるか否か
ということしか考えていないんじゃないでしょうかね? >>673 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/05/18(水) 17:36:00.19 ID:M9Brv9R/
> 阿含宗でも唱える護身法で戒定慧解脱解脱知見の五分法身を磨ようすといいますよね。
ペテン大作さんが、独自の「漏尽智理論」(笑)に固執しながら、毎日
「戒定慧解脱解脱知見の五分法身を磨耀す〜」
とかやってるのは、なかなかに笑える状況ではありますね。 >>671神も仏も名無しさん2022/05/18(水) 16:08:36.18ID:uElMAJcU
>”漏尽智の前に解脱している（アラカン）のなら、
>何で煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？
>深山ユビキタス両名はついに答えること能わずｗｗ
他の信者さんたちはごらんください。
ここしばらく、ほぼ毎日、私は上記の質問に答えて、彼の説が
成り立たないことを同じネタで同じ論法で反論している。
>>665では上記の質問をわざわざ引用して反論している。
ところが、ペテン大作さんの目には答えていないというのです。
こちらが質問に答え、反論していることさえも彼の知性ではわからないのです。
＊沙門果経で漏尽智の前に解脱していると釈尊がのべている
漏尽智の前に解脱している証拠も何度も出した。
沙門果経で「よごれなく、汚れなく」(>>666)が解脱であり、この後で、
「汚れを滅す智（漏尽智）に」向けたとあるからです。
「よごれなく、汚れなく」を解脱だと、ペテン大作さんは認めた。↓
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。(>>601)
つまり解脱した後に漏尽智が出てくる。
解脱しているのだから、漏尽智で煩悩を断つ必要はありません。
彼が、「汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた」を文字通りに
「漏尽智で煩悩を切る」と勝手に解釈しているのが間違いです。 ＊「汚れを滅す智」に「漏尽智で煩悩を切る」という意味はない
>>670神も仏も名無しさん2022/05/18(水) 15:52:30.49ID:uElMAJcU
>これほどハッキリと漏尽智は煩悩を断つ智だと書いてあるのに
>それを無視しているのはどこのどいつだ？
その「煩悩を断つ智」を「漏尽智で煩悩を断つ」と
勝手な決めつけをしているのは「どこのどいつだ？」
「汚れを滅す智」は「漏尽智で煩悩を切る」という意味ではありません。
ペテン大作さんの勝手な、そして稚拙な解釈です。
一人合点していないで、釈尊が具体的な内容をどう説明しているのを
拝読し、理解するのが当然でしょう。
しかも、その沙門果経(>>666)を最初に引用したのは彼です。
私が何度引用しても、彼は絶対に見ようとはしない。
他の信者さんは、彼のように勝手な決めつけをするのではなく、
釈尊が漏尽智をどう説明しているか、しっかり読んでください。
>>655のように、釈尊は「汚れを滅す智」とは四諦の洞察だと述べている。
四諦を洞察したとあるだけで、ここで煩悩を切ったなんて述べていない。
四諦の洞察とは煩悩を切ることではなく、四諦を完全に体得したこと、
解脱したことを確認することです。
655の漏尽智のどこに「漏尽智で煩悩を切る」とあるのだ？
釈尊の言葉を読めば、漏尽智とは煩悩を滅したことを確認する智慧です。
ここしばらく毎日、私はこれを書いているが、彼はもちろん理解できないから、
>ついに答えること能わずｗｗ。
などとピント外れに笑っていられる。 >>670神も仏も名無しさん2022/05/18(水) 15:52:30.49ID:uElMAJcU
>どこに書いてあるのだ？
>「漏尽智で煩悩を断つが嘘だ」と書いてある仏教辞典なり仏教書を示しなさい。
またペテン大作さんの得意技で「〇〇が嘘だという証拠を示せ」という詭弁です。
毎回、私はこれを月のウサギに例える。
月にウサギがいるとオカルトを主張するほうこそが証拠を示すべきで、
月にウサギがいない証拠など出す義務はない。
ペテン大作さんの珍説を嘘だなどと指摘する学者などいるはずがない。
「漏尽智で煩悩を断つ」という主張はペテン大作さんの勝手解釈で、
どこの「仏教辞典なり仏教書」にもそんな文言はありません。
自説が正しいというなら、「漏尽智で煩悩を断つ」とそのまま
書いてある経典や学者の解説を出してみればいい。
ありません。
あるのは沙門果経から引用した「けがれを滅する智」という表現で、
その中身は>>655の沙門果経の釈尊の説明を見ればわかるように、
四諦の洞察であって、「漏尽智で煩悩を断つ」ではない。
釈尊が説明した「けがれを滅する智」とは四諦の洞察であり、
その四諦のどこに「漏尽智で煩悩を断つ」とあるのだ？
釈尊の説明どこに「漏尽智で煩悩を断つ」とあるのだ？
そんな言葉も概念もありません。
釈尊の説明では、「けがれを滅する智」とは「四諦の洞察」、
つまり解脱したことの確認で、「漏尽智で煩悩を断つ」という意味はない。
仏教は釈尊の説明こそがすべてで、ペテン大作さんごとき外道凡夫の
低い国語力による勝手解釈などいらない。 >>670神も仏も名無しさん2022/05/18(水) 15:52:30.49ID:uElMAJcU
>逆に、この部分が解脱だと書いた学者は見たことがない。
ペテン大作さんは沙門果経の「よごれなく、汚れなく」(>>666)を
解脱だと書いた学者を、自分で引用していて↓、見たことがないそうだ。
>>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
ペテン大作さんは「けがれを滅するとは煩悩を断つという意味」と認めている。
つまり、中村博士は「よごれなく、汚れなく」(>666)が
解脱であると述べて、しかも、それをペテン大作さんは認めた。
学者が認めていることをペテン大作さん自身が引用して、
自分でそれを認めていながら、「学者は見たことがない」そうだ。
沙門果経の「よごれなく、汚れなく」(>666)は解脱です。
彼の反論は予想がつきます。
中村博士の記述は沙門果経の話ではないという詭弁です。
その詭弁は通用しない。
なぜなら、中村博士は仏典を元にしてそこに共通する概念として、
「汚れ、けがれ」を煩悩と述べているのです。
釈尊が煩悩を汚れと例えたのは珍しいことではない。
けがれを滅するとは煩悩を断つという意味です。
だから、>666の沙門果経の一行目で解脱している。
他の信者さんたちは、私の指摘が理解できたはずです。
彼の知性では沙門果経と辞典の個々の記述は見られるが、両者を同時に
比較検証することができないのです。
だから十数年も彼に説明しているが、もちろん、今回も彼は理解できない。 >>670神も仏も名無しさん2022/05/18(水) 15:52:30.49ID:uElMAJcU
>自分がその立場なのに、すっかり入れ替わっている。
私が追い込まれ狼狽しているそうです。
私はペテン大作さんの指摘したことで反論していないことは一つもない。
それらの反論とは、私個人の説ではなく、彼が引用した経典の釈尊の文言や
学者の解説を示して、彼が自家中毒を起こしていると指摘しただけです。
彼は私の指摘の大半を理解できないから無視して、彼の説を繰り返すばかりです。
どちらが追い込まれ、狼狽しているかは、読者が判断することです。
確かにペテン大作さんは狼狽などしていない。
なぜなら、彼は自説が矛盾して、自家中毒を起こしていることを
何度説明されても理解できないからです。
彼が引用した沙門果経や中村博士の文言が、「漏尽智で煩悩を断つ」を
否定していると指摘しても、彼には意味が理解できない。
判断するのは読者の皆さんだが、判断の参考材料を追加します。
ペテン大作さんは学者の、漏尽智は「阿羅漢に属する」を否定して、
アナゴンが漏尽智を体得するというオカルト説を唱えている。
彼の説は「漏尽智で煩悩を断つ」だから、そうなるでしょう。
アナゴンが漏尽智で煩悩を断つという経典や解説を出してみればよい。
現実には、中村博士など少なくとも二人の著名な学者が、
漏尽智はアラカンに属すると書いている。(>>668)
漏尽智とは解脱を確認することだから、当たり前です。
だが、ペテン大作さんはこれらの学者たちの説明は嘘だと述べている。
ド素人のペテン大作さんは自分の理解力の低さを棚にあげて、
大学者の解説を間違いだとしている。
読者の皆さんは、どちらが追い込まれていると思いますか。
さらにもう一つ。 >>670神も仏も名無しさん2022/05/18(水) 15:52:30.49ID:uElMAJcU
>自分がその立場なのに、すっかり入れ替わっている。
シュダオンやシダゴンは何で煩悩を断つのか、という質問に
>シュダオンやシダゴンは知りません。(>>578)
とペテン大作さんは答えられない。
釈迦仏教の答えは簡単で、八正道で煩悩を断ちます。
これはシュダオンからアナゴンまで、在家出家を問わず同じです。
ペテン大作説ではアナゴン以外は説明できないのです。
こんな重要なことで矛盾が出てくるペテン大作説「漏尽智で煩悩を断つ」が
まともだと思いますか？
漏尽智が解脱を確認する能力であることは仏教の常識、
シュダオンからアナゴンまで煩悩を断つのは八正道であることも仏教の常識。
これらの仏教の常識をペテン大作さんは否定している。
それがペテン大作説「漏尽智で煩悩を断つ」の実態です。
そこで、読者の皆さんは、どちらが追い込まれていると思いますか？ 八正道でどうしても不満だと言うのならば、シチカ三十七道品でもいいんですよ。
阿含宗では成仏法はシチカ三十七道品しかないと言っている。
これに対してこちらは三十七道品という呼称はあっても七科三十七道品という呼称はないと指摘して、
また三十七道品という分類もそれぞれ複合していて下手くそなアビダルマの分類だと言っているが、
だからといって三十七道品を修行して煩悩を断って解脱するということ自体は間違ってないんです。
阿含宗でも依経としている雑阿含経の応説経で念処正勤如意足根力覚道を修行しないと漏尽解脱しないと書いてある。
だから成仏法は三十七道品しかないというのが阿含宗の正統教学なんだから、
これに漏尽智パワーで解脱するなんて追加しても意味がない。
漏尽智パワーイコール三十七道品だなんて言い訳しても意味がない。
ペテン大作さんが苦し紛れに書いている説によるとアナゴンがアラカンになる時に初めて三十七道品を使うなんて話になってしまう。
だから阿含宗でも説かない余計なことは示さないことです。
こちらは阿含宗で示していることのどこまでは正しくてどこからが間違っているかということをちゃんと把握した上で書いている。
信者だったらこちらが阿含宗でも決して間違っていないというところは、自分で勝手に作り変えるな。 闇に消された深田靖阿
二代目阿含宗管長猊下
まるで、北朝鮮か旧ソ連みたいですね。
三代目は
ブータンk川大僧正猊下ですか？
この人霊視能力あるのwww 阿含宗の管長は何だか
あやつり人形感丸出しで頼り無いですね！
阿含宗で一番偉いのは誰なの？
和田さんが管長猊下やれば良いのに。 ＊ペテン大作さんの曲解力
普通の国語力を持つ他の信者さんたちのために説明します。
議論は仏教の解釈ではなく、文章の解釈、国語の読解力の問題なのです。
ペテン大作さんの読解力があまりに低く、文章を書いてあるままに読まずに、
釈尊の言葉を適当に並べ替えて、自分に都合よく解釈しているのです。
問題となっている部分のみを引用します。
「(>>666)・・・となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
『これが苦しみである』と、あるがままに洞察します。
(以下>>655に示した四諦が続く)」
「汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた」の部分が議論になっている文言です。
「漏尽智に心を向けた」の部分をペテン大作さんは「漏尽智で煩悩を切る」と
解釈している。
これは勝手な解釈で、どこにもそんなことは書いていない。
他の信者さんは仏教の解釈ではなく、国語の文章解釈として文章を見てください。
「漏尽智に心を向けた」という文章には「漏尽智で煩悩を切る」という意味はありません。
ペテン大作さんの曲解力による勝手解釈です。 ＊「漏尽智で煩悩を切る」などない
ペテン大作さんは「汚れを滅す智＝漏尽智」だとまた同じ主張をするでしょう。
そのとおりだが、釈尊は「汚れを滅す智に心を向けた」と述べているだけで、
「漏尽智で煩悩を切る」とは言っていない。
ペテン大作さんは「汚れを滅す智＝漏尽智」だから「漏尽智で煩悩を切る」と
決めつけているだけです。
他の信者さんたちは丁寧に両方の文章を比較してください。
「漏尽智は煩悩を滅する智」(経典や辞典の説明)
「漏尽智で煩悩を切る」(ペテン大作さんの解釈)
両者は明らかに内容も意味も違う。
彼のしていることは拡大解釈でさえもなく、言葉を適当に並べ替える曲解です。
「消防署のホウから来ました」と言って消火器を売る商売と同じ手法です。
辞典の説明の元となった沙門果経では「漏尽智に心を向けた」のであって、
「漏尽智で煩悩を切った」のではありません。
このことはユビキタスさんもすでに指摘しています。
ペテン大作さんの曲解では、漏尽智が煩悩を切るという動作をして
いることになるが、経典では、漏尽智で何かをしたのではなく、
解脱者が漏尽智に心を向けているだけです。
切ると心を向けるが違うのは子供でもわかるが、ペテン大作さんはわからない。
しかも、釈尊は漏尽智の中身は四諦の洞察だとはっきり述べている。 ＊漏尽智とは四諦の洞察という行為そのもの
「漏尽智とは煩悩を滅する智」が「漏尽智で煩悩を切った」という意味で
ないことは、釈尊のその後の説明を見れば小学生でもわかる。(>>655)
釈尊は「汚れを滅す智＝漏尽智」とは具体的に何を指すのかを
二度にわたり、合計四回繰り返し説明しています。
漏尽智とは四諦の洞察のことです。
漏尽智で何かをするのではなく、四諦の洞察のことを漏尽智と表現しているのです。
この違いをペテン大作さんの国語力では理解できないし、したくもない。
学者の一部はこの沙門果経の言葉を使い、漏尽智を「煩悩を滅する智」と表現した。
だが、この言葉だけを抜き出して使うと誤解を招く。
大半の学者は沙門果経から引用されたのを知っていて、この言葉の元の意味を
理解しているから良いが、漏尽智を「煩悩を滅する智」と表現してしまうと、
あたかも漏尽智で煩悩を切るかのような誤解を招いてしまう。
その典型がペテン大作さんで、独断と慢心が強く、しかも読解力が
壊滅的な人が読めば、「漏尽智で煩悩を断つ」と解釈してしまいます。
実際の「煩悩を滅する智」とは四諦の洞察のことです。 ＊沙門果経には漏尽智という言葉は出てこない
このように指摘しても、ペテン大作さんは、学者の解説を無視するのかと、
彼が「阿羅漢に属する」という学説を否定したのを棚にあげていうでしょう。
実は沙門果経には漏尽智という言葉は出てきません。
これは他の信者さんたちにも良く見てほしい。
漏尽智はカッコ書きで書いてあります。↓
「・・我々は汚れを滅す智（漏尽智）に・・」
つまり、漏尽智という言葉は学者が付け加えた注釈で、多くの他の訳も
カッコ書きで、漏尽智とストレートに訳しているのは少数です。
だから、翻訳者によっては漏尽智とは書いていません。↓
「・・不浄物を流出させる煩悩(漏)を消滅させる知識に心を傾け注ぎます。」
(『原始仏典 第三巻 ブッダのことばⅠ』講談社、130頁)
「・・・もろもろの煩悩を滅する智に心を傾注し、向けます。」
(原始仏教２ 片山一良、67ページ)
ペテン大作さんが引用した片山氏は、本文ではなく、脚注に漏尽智と書いています。
「汚れを滅す智＝漏尽智」ですから、漏尽智という注釈は間違いではありません。
だが、釈尊はここでは漏尽智という言葉を使っていないことに気を付けてください。
これに漏尽智と注釈をつけて、それをまた抽出したから、独り歩きした。
その典型がペテン大作さんが引用した辞典です。 ＊なぜ岩波仏教辞典では「煩悩を滅する智」とないのか
「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
（『広説佛教語大辞典』(>>670)
この漏尽通(漏尽智)の説明でも「漏尽智は煩悩を滅ぼさせる智慧」とあるだけなのに、
ペテン大作さんは「漏尽智で煩悩を切る」と曲解した。
繰り返すが、両方の文章を読み比べればわかるように、そんな意味はありません。
学者たちは辞典の説明に、経典にある「汚れを滅す智＝漏尽智」を採用したが、
これを抽出して使うのは、このように誤解を招く表現です。
岩波仏教辞典を編纂した時も、学者たちの間から「煩悩を滅する智＝漏尽智」と
表現することに批判が出たはずです。
経典にあるのだから間違いではないが、誤解を招くというものです。
だから、岩波仏教辞典の編纂のトップに中村博士がいたにもかかわらず、
彼個人の辞典↑では「煩悩を滅す智」と書きながら、岩波仏教辞典ではこの表現は使わず、
「煩悩の尽きたことを知る能力」と誰が読んでもわかる表現にしたのです。
ペテン大作さんの、漏尽智に二つ意味があり、紙数の関係で一つを省略したという説と、
私の誤解を招く表現を避け、「煩悩の尽きたことを知る能力」と書いたという説明とで、
他の信者さんたちはどちらが理にかなっていると思いますか？ ＊百も承知で曲解するペテン大作さん
ペテン大作さんが、漏尽智の元となった沙門果経の文言を知らずに、辞典の
言葉を彼の低い読解力で曲解したなら、彼の読解力という小さな問題でした。
だが、実際はそうではない。
彼は沙門果経の文言を百の承知なのです。
>210神も仏も名無しさん2020/12/18(金) 00:22:00.93ID:zQn0SOTj
>だから漏尽智の内容は四諦なのです。
>640神も仏も名無しさん2020/11/23(月) 11:48:10.27ID:QBJnK9dw
>漏尽智という神通力で解脱するのです。
>漏尽智＝四諦だからです。
これは二年前のペテン大作さんの書き込みです。
>>666の沙門果経自体、彼が十年以上も前に引用したものであり、そこに
四諦が出てくることを百も承知なのです。
だから、彼は↑では「漏尽智＝四諦」と書いている。
私は、「漏尽智という神通力で解脱する」「漏尽智＝四諦」なら
四諦という神通力で解脱するのかと皮肉を書いた。
もちろん、彼はこれが皮肉だとは今でもわからない。
四諦を神通力というのはおかしいし、四諦で解脱するというのも
間違いとは言えないが、仏教無知を丸出しです。
普通の人なら、ここまで自分で書いて、私から皮肉を書かれたら
漏尽智で煩悩を切って解脱するという主張がおかしいことに気が付く。
もちろん、ペテン大作さんの読解力では気が付くはずもなく、狼狽もせず、
慢心と憎しみを肥やしに、二年後には過去の議論はきれいに忘れて、
すっかり勝利した気分でまた同じ主張を始めた。
この人、本当に過去の自分のミスから何も学ばない。
慢心と復讐心から勝利の笑みを浮かべながら、同じ間違いを何度も繰り返す。
気味の悪い姿だが、これが彼の人生なのでしょう。 >>688
>そのとおりだが、釈尊は「汚れを滅す智に心を向けた」と述べているだけで、
「漏尽智で煩悩を切る」とは言っていない。
>ペテン大作さんは「汚れを滅す智＝漏尽智」だから「漏尽智で煩悩を切る」と
決めつけているだけです。
決めつけたのではなく、経典に書いてあるのです。
汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた後に比丘は解脱したと告白しています。
だから汚れを滅す智（漏尽智）で煩悩を切ったという解釈で良い。
切ったという表現がいやなら「滅した」のです。
深山さんはそれを知っていながらとぼけているのです。
心を向けた結果、解脱したのだから漏尽智は「あらゆる穢れを滅する智」です。
中村氏の説明にあるとおりです。
それとも深山さんはそれを否定したいのですか？
だったらハッキリと中村説に物申すと言えばよい。
だが、大学者に対してそれだけの勇気が無いから
私を相手に議論を吹っかけているのです。
弱いものイジメをするとは卑怯な人ですね。
>>691
≻だから、岩波仏教辞典の編纂のトップに中村博士がいたにもかかわらず、
彼個人の辞典↑では「煩悩を滅す智」と書きながら、岩波仏教辞典ではこの表現は使わず、
「煩悩の尽きたことを知る能力」と誰が読んでもわかる表現にしたのです。
これは面白い。
あなたは岩波仏教辞典の裏事情を知っているらしい。
それとも追い詰められた結果の妄想爆発ですか？
行くところまで行っちゃいましたね。 ＠深山説は創作に過ぎない
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
岩波仏教辞典には漏尽通の前に煩悩が尽きたとは書いてない。
漏尽通の前に煩悩があったとも無かったとも書いてないのです。
漏尽通の前に煩悩があって、漏尽通で尽きたという解釈だってできる。
岩波仏教辞典の説明は漏尽通の前に煩悩は無かったことの根拠にはならないのです。
煩悩が尽きたことを知る→その前に煩悩が尽きた（解脱）は深山さんの完全な創作です。
そこで創作された深山説では「漏尽通の前に煩悩が尽きて、解脱している」そうですが、
ここで質問があります。
＠深山さんは逃げてばかり
>「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
中村氏の説明によると「漏尽通とは煩悩を断つ智を体得する神通」のことです。
深山説では、漏尽通の前に解脱したそうですが、
”解脱したのに何故、煩悩を断つ智を体得する神通が必要なのですか？”
何度も聴いているのに、何で答えないのですか？
それとも答えられないの？
あなたの仏教についての深い学識は分かりましたのでこんなの簡単でしょう。
是非、目の醒めるような素晴らしい回答を重ねてお願いいたします。 >>681
>ペテン大作さんは沙門果経の「よごれなく、汚れなく」(>>666)を
解脱だと書いた学者を、自分で引用していて↓、見たことがないそうだ。
>>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
広説佛教語大辞典は「”あらゆる”けがれ」でしょう？
単なる「よごれなく、汚れなく」とは違いますよ。
私は「よごれなく、汚れなく」を解脱だと言っている学者は見たことがない。
それとあなたは以前、心の安定＝よごれなく、汚れなく＝解脱だと言っていた。
ところが、心の安定＝禅定≠解脱だということがバレたので、作戦変更して
今度は「よごれなく、汚れなく」を攻めることにしたらしいが
心の安定は解脱ではないから「よごれなく、汚れなく」も解脱ではないことになる。
残念でしたね。 ≻≻682
≻私はペテン大作さんの指摘したことで反論していないことは一つもない。
だそうですので、
≻≻692
≻”解脱したのに何故、煩悩を断つ智を体得する神通が必要なのですか？”
を重ねて重ねてお願い仕りまする。 色んな意見が錯綜しすぎて判らんし、とにかく日々淡々と勤行と行法を繰り返し
良い結果を頂き、次に進む人たちでは無かろうと理解します。
行って何だ？と問われればこれを百日遣り給えとは言える。
ゴシンポウ、開経偈、心経五遍、帰依する本尊の真言をあげる、ここまでで線香一本
虚空蔵菩薩真言線香一本、光明真言線香一本。
凡そ一時間半の勤行、間に他人と会話せず、水は飲んでよし。
この程度の辛抱が出来ない人は見込み無し ID:LyzjzM// のペテン大作さんは、妄想が過ぎてろくにアンカー打てなくなりましたね。
半順序の大小記号が混じっている。恥ずかしいですね。それはともかく
>>693 神も仏も名無しさん 2022/05/19(木) 14:47:25.28 ID:LyzjzM//
> 決めつけたのではなく、経典に書いてあるのです。
> 汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた後に比丘は解脱したと告白しています。
> だから汚れを滅す智（漏尽智）で煩悩を切ったという解釈で良い。
これダウトですよ。中村先生の日本語訳は読み口が柔らかく、わかりやすく
書かれているがペテン大作さんが妄想を働かせる余地がある(これは中村先生
のせいではなくペテン大作さんの国語力の問題だが)けれども、
大正新脩所蔵の沙門果経にはしっかり書いてあります。
> 大正新脩大藏經 佛説長阿含經卷第十七
> 後秦弘始年佛陀耶舍共竺佛念譯 沙門果經第八
(中略)
> 佛言。
> 迦葉。彼比丘以三昧心乃至得三明。滅諸
> 癡冥生智慧明。所謂漏盡智生。所以者何。
> 斯由精勤專念不忘。樂獨閑靜不放逸故。
> 迦葉。此名沙門婆羅門戒具足見具足。最勝
> 最上微妙第一。迦葉言。瞿曇。雖言是沙門
> 婆羅門見具足戒具足。爲上爲勝微妙第一。
> 但沙門婆羅門法甚難甚難。沙門亦難知。婆
> 羅門亦難知。
（大正No.1, 1巻104頁a段6行-14行）
かの比丘が三昧心によって三明を得るに至った。もろもろの癡を滅して智慧を生じた。
いわいる「漏盡智」が生じたと明確に書いてあります。 どうしてかという説明も
「精勤專念不忘」「樂獨閑靜不放逸」と真面目に八正道(阿含宗的には七科目三七道品か)
に取り組んだからだと明記しています。カルマ解脱でもなければ「漏尽智ビーム」でも
ない。
「漏尽智で煩悩を切る」というペテン大作さんの珍説を否定する内容がこのように阿含経に
書いてあるわけで、ペテン大作さんは嘘あるいは誤った主張をしています。 >>697 神も仏も名無しさん 2022/05/19(木) 18:55:16.04 ID:onACSAce
> ゴシンポウ、開経偈、心経五遍、帰依する本尊の真言をあげる、ここまでで線香一本
宝生さん、その「護身法」に先立って唱える「塗香」で説いていることをペテン大作さんが
否定しているんだから、彼に教えてあげてはいかがですか?
というかやってるのは解脱宝生行ですらないということは、宝生さんも阿含宗のことは
どうでもよくて自慢したいだけなんですね。あーあ。 >>696 神も仏も名無しさん 2022/05/19(木) 16:31:55.98 ID:LyzjzM//
>≻”解脱したのに何故、煩悩を断つ智を体得する神通が必要なのですか？”
>を重ねて重ねてお願い仕りまする。
私からも答えましょう。
オマエには聞いてないと言うでしょうが、私はたとえあなたのような人にも物事をわかりやすく教えてあげるのが好きなのです。
学校教師になった経験は一度もないけど、一応教育学部出身ですし。
あなたは教師の素質ありませんね。あの経典解説を読んでるだけで、理解する人にはいないだろうなとわかりますし。
とにかくわかりやすく教えたい。
まあ何度か説明もした話です。
漏尽智は漏尽通とも呼ばれるように神通力の1つとして数えられます。
しかし他に他人の心を読む他心通とか過去世がわかる宿明通とか、こういった言わば超能力神通力に比べて
漏尽通だけは違うのですよ。
厳密に言うと超能力神通力ではない。
まあ私は神通力という面もあるかも知れないと書いたことがある。
例えば他人が解脱したことがわかるのなら、それは他心通で他人の心も読み取れるのだから、
この人の心には煩悩が尽きて無いと読み取れるのかもしれない。
また未来世を透視した時、この人は煩悩がないから来世のどこにも生じないとわかるとか、
この辺は超能力神通力かもしれないと。
しかしそんなことよりも私はこれはそんな神通力とは全く違った悟りという考えの方が強い。
要はありのままの観察、四諦による観察、洞察の結果なんだから神通力とは言えない。
しかし他の他人の心が読めたり前世がわかったりする神通力に比べてと遥かにこちらの方が価値がある、
神のような業績だと言ってかまわない話なんですね。
だってそうでしょう？凡人は誰でも抱える煩悩から全て解放されて無くなったのですよ。
他人の心が読めたからと言って他人は所詮他人でどうにもなるものではない。
過去世が見えたからと言って過去は変えられない。
それよりも今この現世で煩悩から解き放たれているということがスゴいんです。
まさに最上の神通力、超能力に匹敵する話ではなかろうか？
つまり漏尽通、漏尽智と言うが、漏尽している事実こそが神以上の領域なんです。
だって漏尽してなけりゃ漏尽智は得られない。
漏尽していれば観察により漏尽解脱していたのだとわかる。
だから煩悩を破壊する神通力ではなく、漏尽解脱という神の領域以上の事実をこれまでの修行の成果で
この身に知ることができることこそ最上の神通とした。
つまり他の神通力は単なる比較材料みたいなものだ。
こういう阿含経の表現は他にもありますよ。
桐山本にもチラリと紹介されているが、示現経という阿含経がある。
その内容は身体から水を出してみせる神変示現、他人の心を読む他心示現、そして言葉で教えて相手を諭す教誡示現の3つがあって、
実は教誡示現こそが他の神変や他心に比べて一番尊く価値があるとこの経典は結論づけた。
桐山本ではその点には少しも触れてないだけで。
だから仏教ではよく見る比較方便の表現方法で、実は煩悩を破壊する神通力などではなく
煩悩破壊を八正道で成し遂げたという神の領域以上の成果を「知る」ことができたというまさに結果論であり
観察によって得られた知見です。知ることです。 神の領域以上とは、仏の十号として「天人師」という呼称がある。
天と人の両方に対する師という意味です。
天とは天界、天上界に住する高い力を持った天、つまり神のことです。
しかし天、神でも煩悩を抱えて断ててない。
だから神話の神も戦争とかしてるでしょ？
そのような天部の神でも仏は煩悩を無くすように教える教師だという意味です。
だから他の超能力神通力とは比較にならぬほど最上なのが漏尽解脱であり、
それを我が身に体得を成し遂げたと観察によって知ることのできた漏尽智こそが最上なんです。 >>693神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 14:47:25.28ID:LyzjzM//
>決めつけたのではなく、経典に書いてあるのです。
他の信者さんたちは、ペテン大作さんの因縁の付け方を見てください。
私は経典に書いていないなどと言っていない。
その経典や学者の文言の「彼の解釈」が間違っていると指摘しているのに、
彼はその文言は自分の解釈しかありえないと相変わらず言い続けている。
その文言と自分の解釈の区別をつける知性がないのです。
ごらんのように議論が成り立たない。
>あなたは岩波仏教辞典の裏事情を知っているらしい。
>それとも追い詰められた結果の妄想爆発ですか？
>行くところまで行っちゃいましたね。
岩波仏教辞典の枚数が足りないから省略したという「裏事情」を先に書いたのは彼です。
相手を罵ることに夢中で、上記の罵りは彼自身にそのままあてはまること
さえも彼は予想できないのです。 >>694神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:07:43.18ID:LyzjzM//
>岩波仏教辞典には漏尽通の前に煩悩が尽きたとは書いてない。
ペテン大作さんは前は、解脱していないのにどうやって解脱したと
確認できるのだと、高笑いしながら意味不明の揚げ足取りを並べていた。
今度は、煩悩が尽きていないのに煩悩が尽きたと確認するという、
またしても意味不明の屁理屈を並べた。
彼は、697の宝生センセと同じで、これで自分では頭が良いつもりなのです。
二人は放置して、他の信者さんたちに考えてほしい。
岩波仏教辞典の漏尽通の説明はこれ↓です。
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(岩波仏教辞典)
煩悩が尽きたことを確認する能力とあるのに、ペテン大作さんの
解釈では、煩悩が尽きたとは書いていないそうです・・？？
他の普通の読解力と知性を持っている信者さんたちは「煩悩が尽きたことを知る」
というのだから、煩悩が尽きていると解釈しますよね。
また、普通の仏教でも、煩悩が尽きて解脱して、その後で
解脱したことを確認するのを漏尽智といいます。
解脱した(煩悩が尽きた)から、解脱した(煩悩が尽きた)と確認できる。
これは桐山さんもこのように認めています。
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)
煩悩が完全に滅したというのですから、漏尽智の前に煩悩が尽きています。
だが、どこかの屁理屈屋はそれも認めないそうです。
お笑いを一つ。
この屁理屈屋は、前は漏尽智と漏尽通は違うと吠えていた。
躾の悪い犬みたいに、追い込まれると何でもいいからとにかく吠える。 >>695神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:23:24.11ID:LyzjzM//
>広説佛教語大辞典は「”あらゆる”けがれ」でしょう？
>単なる「よごれなく、汚れなく」とは違いますよ。
「あらゆるけがれ」は全部煩悩がないが、>>666の「よごれなく、汚れなく」は
煩悩が残っているというペテン大作さんの屁理屈です。
毎度、国語の読解力という知性と、羞恥心が彼には欠落している。
釈尊のいう「よごれなく、汚れなく」は、まだ煩悩(よごれ、汚れ)が
残っているというのが、ペテン大作さんの説です。
「煩悩がなく」と述べている釈尊に向かって、ペテン大作さんは
煩悩がまだ残っていると罵った！！
彼を躾の悪い犬に例えるのがわかるでしょう？
相手かまわず、吠える吠える吠える。
彼は如来の誹謗中傷が本当に大好きらしい。
他の信者さんたちはこの愚か者の巻き添えにならないように気をつけて、
釈尊の言葉はそのまま受け取りましょう。
「よごれなく、汚れなく」とは煩悩がすべてない、解脱したという意味です。
もちろん、>>666で「心が統一＝よごれなく＝解脱」であることは、
普通の国語力があれば、理解できます。
ですから、漏尽智の前にすでに解脱しています。 >>694神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:07:43.18ID:LyzjzM//
>何度も聴いているのに、何で答えないのですか？
>それとも答えられないの？
>>696神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:31:55.98ID:LyzjzM//
>を重ねて重ねてお願い仕りまする。
また自分が議論の中心いるという勘違いが始まった。
私はペテン大作さんと議論などしていないから、彼に返事などしていない。
十数年前にやめました。
だって、見てください、反論しても答えても、彼は読まない、理解できない、
記憶しないで、またこうやって小馬鹿にしきった態度で返事を要求する。
現実世界でもこの調子なのでしょう。
前から書いているように食事が終わった直後に「おれは飯を食っていない」と
叫ぶのがペテン大作さんです。
私は介護士ではないし、ましてやこんな異様な老人の介護などお断りです。
私は、ペテン大作さんの主張や私への質問を利用して、
阿含宗の漏尽智がいかに嘘か、またその信者もとんでもない屁理屈を
まくしたてるような狂信者だと示しているだけです。
阿含宗の行歴の長い先達様がどれほどの詭弁を並べて、
時には学説を否定し、時には阿含宗の教義すらも無視して、
私怨で屁理屈を並べ続ける醜悪な姿を示せればいい。
生きた霊障のホトケみたいで、理屈が通用せず、激しい恨みや憎しみ、
復讐心の塊になって、いかに不気味でブザマか、人々の嫌悪を煽り、
阿含宗にとっては霊障のホトケの宣伝にもなるでしょう。 ペテン大作説によれば、「煩悩を滅する知」という言葉の意味は、
漏尽智で煩悩を切るという意味以外にはありえないそうです。
ペテン「樹木伐採報告書が届きましたよ。
この報告書を使って樹木を伐採したのですね」
社員「・・・いや、これは報告書ですから、伐採はノコギリを使ったのでしょう」
ペテン「ハハハ、君は馬鹿か。日本語を知らないらしい。
ここに樹木伐採と書いてあり、樹木は木のこと、伐採とは切ることだ。
この報告書で樹木を伐採したという意味以外、断じてありえない！
四谷大塚出身の知性は君とは違うんだよ、フフン」
社員「・・・」
ペテン大作説によれば、岩波仏教辞典に「漏尽智で煩悩を切る」が
ないのは、紙数が少ないので、学者が省略したそうです。
ペテン「社長！私の給料が振り込まれていないのですが」
社長「君は紙数が少ないから省略したと言っていたね。
うちの会社も一万円の紙数が少なくなったから、真っ先に君の給料を省略した」 >>701
これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？ >>701
これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？
【コロナ】厚労省が公式にデータを修正 →「ワクチン有効」は嘘だったの衝撃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653006182/ >>708
>>701にレスがついてるから天人師の話と何の関係があるんじゃ？と思ったが、
これ本当ならの「これ」とは天人師の話ではなくコロナウイルスの話ですね？
「本当」だとしても阿含宗の信者どころでなく国民の大多数、自民党政権どころでなく野党でも同じだったろうし、
世界中の人々と同じく「騙された」というよりも間違いだかの被害に遭ったことになる。
仕方ないですね。私一人が被害に遭ったわけでもないし。
現在は体調も好調だが、年齢も老化するわけだしいつまでも健康でいられるなんて思わない。
だいたい私はペテン大作さんみたいに長生きしたいと思わないんですね。
明日死ぬというのならばそれも受け入れるという考えです。
まあ長生きするのも苦労で、生きている限り苦労は絶えないし、自分で死も選べないけどね。
とにかく私はたぶん来月くらいになったら接種券も郵送されるだろうから4回目の接種も受ける予定で職場（病院）に申し込んでます。
それを騙された、被害に遭ったと評価されれようと、医薬素人の私は（新型コロナのウイルスなんて専門家でも全貌わからない）
それに従ったとしても、誰も騙してないし、加害者にもなってない。
仏教では被害者になっても加害者になるな、騙されても騙すなという立場ですしね。
だからどうするもこうするも、どうでもよい話と言えます。
健康害して早く死ねるのならば本望だ、は言い過ぎですがw セッ、セッ、セイア！
セ、セ、セイア！
自民党は、ともかく
自分達の信者を騙すようことがあってはなりません。
深田靖阿は、なぜ、死んだのですか？
お風呂場でということは裸だったんですよね？ 漏尽智の話は見ての通りあっちへ行ったりこっちへ行ったり拡散するので、
当事者以外の人にはサッパリ分からんでしょう。
というか興味が沸かないので最初から読んでいないと言った方が当たっているかも知れません。
話がこのように拡散するのは、焦点を外して相手の反撃を封じるためです。
巧みな弁舌の持ち主（誉め言葉です）である深山さんはこういうのを大の得意としています。
今までも彼はこういう作戦で相手を幻惑させて反撃不能にして
数多くの勝利ｗ（と本人は信じている）を収めてきました。
しかし、今回の漏尽智は見かけほど込み入った話ではありません。
テーマは ”漏尽通の前に煩悩は尽きていたかいないか” という至ってシンプルなものです。
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
”漏尽通の前に煩悩は尽きている”
これが深山さんの主張（深山説）です。
その根拠としているのは、岩波仏教辞典にある漏尽通の解説です。
それに対して私の主張は ”漏尽通の前に煩悩は尽きていない” というものです。
その根拠は広説佛教語大辞典にある漏尽通の解説です。
>「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
両者の根拠はいずれも中村氏の、もしくは氏が関わった著作です。
そこで私の質問です。
深山説では ”漏尽通の前に煩悩は尽きている” となっているが、
上記にある氏の解説では"漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通"です。
”漏尽通の前に煩悩が尽きているのにどうして煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？”
このように私の質問もテーマと同様に至ってシンプルなものです。
この質問に対する答えは二つしかありません。
一つは「煩悩は尽きている→中村説は間違い」というもの。
もう一つは「煩悩は尽きていない→深山説は間違い」というもの。
もちろん岩波仏教辞典は間違いではありません。
岩波には”漏尽通は自己の煩悩が尽きたことを知る能力”とあるだけで
”漏尽通の前に煩悩は尽きていた”なんて一言も書いてない。
深山さんが岩波を利用して”漏尽通の前に煩悩は尽きていた”
と勝手に主張しているだけの話です。
つまり今回は深山説対中村説なのです。
しかし何度尋ねても彼は答えない。
今さら自説は引っ込められないし、かと言って中村氏を否定することなど出来っこないからです。
だから質問から目を逸らさせようと必死になって当人の仏教の素養を披露する。
また彼のお仲間たちは感想文を書いて彼を援護する。
これが阿含宗を批判している者たちの滑稽なる実態なのです。 どうでもいいから
早く深田靖阿の死因を公表しろよ。
因縁解脱出来てたのか？
自分達の教祖の死因すら公表できないとは
阿含宗は本当に滑稽ですね。 滑稽だとよw
脳梗塞発症して愛人から裁判に訴えられた
ド変態エロエロ開祖
桐山靖雄を第二の仏陀なんていってる
お前らの方が100万倍滑稽だろうがw
霊視能力なんてありませんでしたと
謝罪して、解脱供養金全額返金しろよ！
この詐欺師！ >>711 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 14:42:51.08 ID:l7K1x4FM
>漏尽智の話は見ての通りあっちへ行ったりこっちへ行ったり拡散するので、
>当事者以外の人にはサッパリ分からんでしょう。
>というか興味が沸かないので最初から読んでいないと言った方が当たっているかも知れません。
>話がこのように拡散するのは、焦点を外して相手の反撃を封じるためです。
拡散ではなくこれは仏教の教義について考察しようと思ったら欠かせぬ作業です。
つまり多角度からのアプローチが必要なんです。
他の仏教の基礎知識が不可欠なんです。
仏教の基礎知識を全く知らないでこの問題が論じられるはずがない。
解脱は何であるかとかね。
だいたい異なる仏教辞典に書いてある表現が微妙に違う事から生じる齟齬の問題を考えている。
片方には煩悩を滅する智と書いてあるから、これだけを読むと、なるほどこの智を以て今まで切れなかった煩悩を切る智であるかのように
読めてしまえなくもない。
方や煩悩を断ち切ったことを知る智とある。
これを紙面の都合で省略されているだけで実は煩悩を断ち切る作業も内包されているのだと解釈するのは
勝手な解釈と言え、本来微妙な問題であるのにも関わらず、どうしてそんなに強気で自説を当たり前であるかのように言えるのかその神経がわからない。
そこまでするのならば、二つか三つの辞書だけでなく、いろんな角度から考察する必要がある。
沙門果経における記述内容もそうですし、私が出した戒定慧解脱解脱知見の五分法身の問題であるとか、
仏教を基礎を知らない人間に仏教を正しく語ることはできないのです。
残念ながらペテン大作さんは目の前の問題を極端に視野狭窄に見ているだけで、こういう仏教の基礎教養がないからどうしようもない。
その例が、今まであった煩悩を完全になくしてしまう漏尽智とは実は四諦であるととペテン大作さんは述べた。
しかし沙門果経のあの文脈からそれはおかしな話になるんです。
彼は四諦という単語を知ってるだけです。四諦の内容を知りません。
でも阿含宗の信者で四諦の内容を知らない人はいません。
「お前苦しいだろう、なぜ苦しいかわかるか、苦しみの元を集めているからなんだ、だからそれを滅せよ、どうして滅する？ここに道がある、仏道だ」
というのが桐山さんの四諦解説です。
集めているものと滅する道が何であるかについて間違ってはいるが、しかしこの桐山四諦から見てもペテン大作さんの論理はおかしなことになる。
沙門果経の一番最後の段階で初めて仏道を見つけてせっせと修行するなんて話になってしまう。
そうではなく四諦の真理はそれより以前から考え設定して修行を進めてきて、一番最後にそれの観察で修行が成し遂げられたと確認したことだとわかる。
だから拡散ではなく、こういう多角的な考察するのが必要なんです。
でもそれをされると困ると言うか、彼には答える頭脳がないからそれを避けてるだけです。 >>711 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 14:42:51.08 ID:l7K1x4FM
>漏尽智の話は見ての通りあっちへ行ったりこっちへ行ったり拡散するので、
話が拡散などしていません。
拡散しているのは彼の脳みそです。
この十日ほど、普通の読解力のある人なら、私がずっと同じことを
繰り返し主張してきたことがわかるでしょう。
だが、ペテン大作さんの頭ではとらえきれないから、拡散していると書いている。
彼は中村博士の辞典の文言と、沙門果経の文言を二つ同時に考えられないと
私は前に指摘した。
こういう視野の狭い脳ですから、彼には拡散しているように見えるのです。
自分がそうだから、他人の知性も同じレベルだと思い込んでいる。
昔、彼と議論していたとき、私から彼が議論のテーマに集中できず、
話が関係ない方向に拡散していると指摘されたのを、そのまま返したのでしょう。
皮肉一つにしても、他人の物まねで、何の工夫もないのが彼の特徴です。
今の批判テーマは「漏尽智で解脱するなど嘘」です。
ペテン大作説「漏尽智で煩悩を切る」など嘘だと指摘しているのです。
切り口を少し変えられると、彼は同じテーマだとわからない。 >>711 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 14:42:51.08 ID:l7K1x4FM
>上記にある氏の解説では"漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通"です。
他の信者さんたちは、ペテン大作さんがずーーーっと上記のことしか
言っていないことに気が付いていますか。
彼は「漏尽智で解脱する」という主張の根拠として出しているのは
中村博士の「けがれを滅する智」という一文だけです。
ペテン大作説の根拠: 「けがれを滅する智」は「漏尽智で煩悩を切る」という意味
彼はいろいろと書いて、いかにも根拠を示したかのように見せかけているが、
この彼の「解釈」のみが彼の主張の唯一の根拠です。
学者や経典からのズバリ「漏尽智で煩悩を切る」という文言は出していない。
中村博士の「けがれを滅する智」とは「漏尽智で煩悩を切る」という意味だ、
と勝手な解釈を繰り返しているだけで、他に何一つ自説の根拠を示すことができない。
何もないから、望月佛教辞典など、字面の解釈で議論の起きそうな
辞典の文言を引用するしか能がない。
一方、私は具体的な文献の根拠を示してペテン大作説の間違いを指摘した。
・「けがれを滅する智」の文章に「漏尽智で煩悩を切る」という意味はない、
・アナゴンが漏尽智を持つとか、アナゴン以下は何で煩悩をきるのかなど、
いくつもの矛盾が生じる、
・沙門果経では「けがれなく」と、解脱した後に漏尽智が出てくるから、
漏尽智で解脱したのではない、
・「けがれを滅する智」の元となった沙門果経での漏尽智は、四諦の洞察で
あると釈尊本人が説明していて「漏尽智で煩悩を切る」という意味はない、
という理由から彼の説が成り立たないことを示した。
この中でも、沙門果経の釈尊本人の説明こそが、学者の解説よりも重要で、
漏尽智のすべてです。
ましてや、ペテン大作さんの学者説とも矛盾するオカルト説はいらない。 >>655
「『これが苦しみである』と、あるがままに洞察します。
・・・(中略)・・・
『これが煩悩の滅尽にいたる道である』と、あるがままに洞察します。」
(『原始仏典Ⅰ長部経典Ⅰ』春秋社105ページ)
これが釈尊による漏尽智の説明です。
釈尊は漏尽智とは四諦の洞察だと四回にわたり説明しています。
解脱した後に四諦を洞察するのだと述べている。
これが「汚れを滅する智」の具体的な中身です。
中村博士が辞典で引用した「あらゆるけがれを滅する智」とはこれです。
釈尊の説明に「漏尽智で煩悩を切る」なんて、言葉も意味もありません。
漏尽智とは四諦の洞察です。
「漏尽智で煩悩を切る」なら「四諦の洞察で煩悩を切る」になる。
どこにそんな文言や教義があるのだ？
釈尊はただ四諦を洞察したと述べているだけです。
他の信者さんたちに注意してほしいのは、
漏尽智で四諦を洞察したのではなく、
四諦で洞察することを漏尽智(汚れを滅する智)と述べている点です。
高度な智慧が生じて、それで洞察したという意味ではなく、
洞察そのものを「汚れを滅する智」と呼んでいるのです。
これを間違えると、ペテン大作さんと同じ読み違いをして、読解力を疑われます。
彼は漏尽智を不思議な能力、神秘的な力、高度な智慧だと思い込んでいて、
何年も、それは違うと説明されても、理解できない。
これからも無理でしょう。 ＊釈尊の説明がすべて
ペテン大作さんは釈尊の言葉を読まないし、理解もできない。
彼はこんな簡単な教えが理解できないのです。
慢心が強すぎて、自分の間違いや、理解力の低さなど、自分を疑うことができないからです。
だから、今後も、ずっと彼は同じ自己流の解釈を繰り返し、
むしろ、真似して、深山が理解できず、逃げていると言い続けます。
彼は放置して、信者さんたちはしっかりと>>655の釈尊の漏尽智の説明を読んでください。
釈尊本人が「汚れを滅する智」とは四諦の洞察だと述べている。
「汚れを滅する智」とは四諦の洞察だと釈尊本人が述べているのです。
それなのにどこから「漏尽智で煩悩を切る」という話が出てくるのだ？
釈尊が言ってもいない勝手な解釈です。
釈尊本人の説明以上に何が必要なのでしょう？
釈尊の説明と違う「漏尽智で煩悩を切る」などという説を
出すこと自体、釈迦に説法そのまんまで、ものすごく失礼な話です。
他の信者さんたちだけでも、釈尊に無礼な態度をとらないことです。
沙門果経で漏尽智の議論はずいぶん前に決着がついている。
漏尽智(汚れを滅する智)とは四諦の洞察であり、
「漏尽智で煩悩を切る」などというペテン大作説は嘘です。 ＊漏尽智は「阿羅漢に属する」
釈尊の説明なら、漏尽智が「阿羅漢に属する」という
二人の学者の説明とも一致する。(>>668)
実際、沙門果経でも漏尽智(汚れを滅する智)が出る前に、「よごれなく、
汚れなく」とすでに煩悩を切って解脱したとあります。
これを彼は私が勝手に主張していると言っているが、
仏教の「よごれ」は煩悩であることは当たり前で、
「よごれなく」とは煩悩がない、つまり解脱という意味です。
経典の流れも「解脱→漏尽智」ですから、漏尽智は
解脱したアラカンにのみに属するのは当たり前です。
ところが、ものすごくオ偉いペテン大作さんは、
釈尊の説を否定するばかりか、学者のこの説も否定した。
彼は釈尊よりも、学者よりもエライらしい。
アナゴンが漏尽智を持つという説を発表した！！
これを見た時、私はまた彼を買いかぶっていたと反省しました。
まさか、ここまで愚かな発言をするとは予想しなかった。
瞬間解脱とさんざんにからかったから、
さすがに彼は自説を口を拭って撤回するかと思ったら、
なんと、「漏尽智アナゴン」を登場させた。
「漏尽智≠漏尽通」という珍説を出して、後で自家中毒を
起こして大失敗をしたから、少しは我流珍説を反省したかと思っていたが、
彼は何一つ自分の失敗から学ばないエライ人なのだ。
さすがは桐山ゲイカの愛弟子で、失敗そのものを認めないのでしょう。 「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、・・」
(『般若心経瞑想法』124頁)
桐山さんも「漏尽智アナゴン」という珍説は唱えていません。
少なくとも、1994年以降、桐山さんは↑のように、「煩悩を滅した」と
いうのですから、漏尽智を解脱した後の智慧であると認めています。
「解脱→漏尽智」であることを桐山さんも認めているのです。
この点は、沙門果経の釈尊の説明とも一致します。
この桐山さんの主張でも、漏尽智はアラカンに属しますから、
学者の解説とも矛盾しません。
釈尊や学者ばかりか、桐山さんにまで反逆を翻しているのがペテン大作さんで、
彼はアナゴンが漏尽智で煩悩を切って解脱する、つまり「漏尽智→解脱」です。
彼の説は阿含宗のそれとも違いますから、自分教、ペテン大作教であり、
スレ違いで、ここでの議論の対象外です。
他の信者さんたちはいかがですか。
阿含宗を擁護したつもりのペテン大作さんが、いつの間にか、
桐山さんにまで逆らってしまった・・・哀れな男ですよね。
深山の主張が桐山さんの説に逆らうならまだわかるが、
むしろ、漏尽智については、釈尊、学者、桐山、深山は大筋で同じ立場で、
唯一、ペテン大作さんだけが外れている。
信者さんたちはどちらが正しいと思いますか。 youtubeに桐山靖雄と愛人色川さんとの
裁判記事が載った週刊ポストが
紹介されてましたねwww
阿含宗桐山管長(東京地裁)美人内弟子512号法廷の告発
桐山:『ﾁｶｹﾞが居ないと寂しい』
やっぱり、おかしいと思う人は沢山居るんだよwww ＊漏尽智は阿含宗の成仏力
信者さんたちは漏尽智の話だけで二週間近くも続くとウンザリしているでしょう。
だが、前にも書いたが、漏尽智こそは桐山さんが阿含経から体得した成仏力です。
因縁、霊障のカルマ、破滅のカルマを切る力こそが漏尽智です。
その意味では、ペテン大作さんは珍しく、阿含宗の重要テーマを出している。
阿含宗の成仏力なんて嘘だから、ペテン大作さんなりに阿含宗を
擁護しようとしてその場しのぎの屁理屈を並べるしかなくなったのです。↓
ペテン大作説
・「漏尽智で煩悩を切る」
根拠と主張
・「煩悩を滅する智」＝「漏尽智で煩悩を切る」という彼の勝手解釈
・中村博士の「漏尽智は阿羅漢に属する」は嘘
・アナゴンは漏尽智で煩悩を切る
・シュダオンやシダゴンが煩悩を切る方法は知らない
・岩波仏教辞典に「漏尽智で煩悩を切る」がないのは紙数が足りなかったからだ
・中村博士の「あらゆるけがれを滅する」は解脱だが、沙門果経の「けがれなく」は、
「あらゆる」がないから解脱ではない
私から矛盾を追及されて、その場しのぎの言い訳が並んでいる。
カルマ解脱の話からは完全に逃げて、シュダオンが何で煩悩を切るのかという
質問には屁屁理屈さえも思いつかなかった。
こういう取って付けたような屁理屈や嘘を並べれば並べるほど自己矛盾
がおきて、やがて自滅することの典型です。
一方、私は十数年前から一貫して同じことしか書いていません。 ＊漏尽智は煩悩が切れたことを確認する能力
深山の主張
・「漏尽智は煩悩が切れたことを確認する能力」であり、
漏尽智で煩悩を切るなど嘘
根拠
・沙門果経の釈尊が漏尽智とは四諦の洞察であると述べていて、
どこにも「漏尽智で煩悩を切る」などない
・岩波仏教辞典に漏尽智は「煩悩の尽きたことを知る能力」とだけ書いてあり、
「漏尽智で煩悩を切る」など書いていない
・沙門果経の「心が統一され・・・汚れなく・・・不動となった」は解脱であり、
漏尽智の前にすでに解脱しているだから、漏尽智で解脱するのではない
・沙門果経では「心に付随する小さな煩悩をも離れ」「付随煩悩を離れ」
という訳もあり、煩悩から離れて、漏尽智の前に解脱しているのだから、
漏尽智で解脱するのではない
・学者が二人も漏尽智は「阿羅漢に属する」と書いている
・煩悩を切るのは漏尽智ではなく八正道である
私は十数年前から同じことを書いている。
ペテン大作さんのようにその場しのぎの「増改築」を繰り返すのと違い、
主張にぶれがないのは、どうしてだと思いますか？
ペテン大作さんは先に自分の結論があり、それに合わせて経典や
学者の解説に屁理屈をつけてペテン大作説を作っている。
思い付きの自説を記憶しなければならず、しかも、後で付けた屁理屈と
矛盾しないように「増改築」を繰り返しているから、やがて自家中毒を起こす。 ＊この師匠にしてこの弟子
私は自説は持たず、釈尊の言葉や学者の解説をそのまま用いている。
これはユビキタスさんも同じです。
自説がないから、記憶する必要もなく、無理やり屁理屈を考える必要もなく、
書いてあるままに引用して、このように書いてあると主張すればいいだけです。
だから、何年たっても同じ主張ができて、矛盾もない。
これは仏教徒としては当たり前で、釈尊は「説いたことは説いたままに、
説かれないことは説かれないままに受け取るように」と指示している。
信者さんたちにペテン大作さんを参考にしてほしいのは
彼のしていることは、桐山さんと同じだという点です。
桐山さんも自分の作り上げたオカルト宗教に合わせて阿含経を捻じ曲げた。
だから、釈迦仏教と阿含宗は似ても似つかない。
阿含経どころか仏教には因縁切り、因縁解脱などない。
霊障もなければ、破滅のカルマもない。
阿含経には死者成仏は否定され、先祖供養もない。
阿含経では護摩は禁止です。
阿含宗の因縁、業(カルマ)の意味が仏教のそれとはまったく違う。
それを桐山さんは強引に阿含経と一致するかのような詭弁を並べ続けた。
御利益信仰や取引信仰を釈尊も説いたかのように見せかけるために、
三福道という言葉と概念を捏造し、阿含経に文言を書き加えるという大悪業までした。 ＊阿含宗の信仰は如来誹謗の手伝い
信者さんたちに気が付いてほしいのは、阿含経の教義を歪めて
人に伝えることは大悪業だという点です。
日本仏教史上、阿含宗が初めて阿含経の教義を歪めて世間に伝えた。
このようなことを専門にしている人たちが死後まともな世界に行けると思いますか？
94歳で飛行機の中で死のうが、79歳で風呂場で死のうが、
本物の如来の誹謗中傷を一生の仕事として大悪業を積んだ者が
良い世界に生まれ変わることはありえない。
釈尊も盲亀浮木の例えで、悪業を為した者が人間に生まれ変わる
可能性はほとんどないと説いている。
阿含宗のしている悪業は、本物の如来の教法を歪め、本物の如来を
誹謗中傷しているという点で、桁違いの大悪業です。
信者さんたちは、信者という形でその悪業の手伝いをしている。
桐山さんやW田さんのように悪業の主催者と違い、手伝いなら
まだ悪業の度合いも低いが、悪業には間違いありません。
阿含宗を擁護すればするほど、信者さんたちもまた桐山さんやW田さんに近づく。
その模範がペテン大作さんです。
阿含宗を擁護したつもりで、次々と屁理屈を並べているうちに、
彼も独自に釈尊の教法を歪め、独自に釈尊本人を罵倒した。
それが次です。 ＊釈尊への罵倒
>>695神も仏も名無しさん2022/05/19(木) 16:23:24.11ID:LyzjzM//
>広説佛教語大辞典は「”あらゆる”けがれ」でしょう？
>単なる「よごれなく、汚れなく」とは違いますよ。
ペテン大作さんによれば、辞典の「あらゆるけがれを滅する」は解脱だが、
釈尊の言葉である沙門果経の「よごれなく、汚れなく」は「あらゆる」が
ついていないから、解脱ではないというのです。
他の信者さんたちは、彼が屁理屈を並べて何をしたか、気が付きましたか？
釈尊に向かって「お前は解脱していない」と罵ったのです。
ペテン大作さんは、学者の説明は解脱を意味するが、釈尊は解脱していないと罵った。
如来への誹謗中傷です。
釈尊は「心が統一・・・よごれなく、汚れなく・・・不動となった」と、
自分などアラカンが解脱したと述べている。(>>666)
ところが、ペテン大作さんは「汚れなく」に「あらゆる」がついていないから、
これは解脱ではないと非難した。
誰に向かって、解脱ではないと非難したか、良く見てください。
釈尊などアラカンたちに向かって、外道凡夫のペテン大作さんが
解脱ではないと非難したのです。
「あらゆる」を付けた中村博士は大学者でも普通の人間すぎず、
「あらゆる」を付けず「汚れなく」と解脱したことを述べたのは
本物の仏陀、本物の如来、釈尊その人です。
釈尊に向かって、解脱していないと言うなんて、身の程知らずの
愚か者なのか、底なしの愚か者なのか、どっちなんでしょう。 ＊大悪業はペテン大作さん一人に任せましょう
ペテン大作さんは深山憎しで、敵の敵は味方だと、阿含宗を擁護する
ふりをしながら、「漏尽智で煩悩を切る」という我説を展開している。
二年前、中村博士の「あらゆるけがれを滅する智」を見つけて、
これで深山をぶちのめせると大喜びで持ち出した。
中村博士の文章では、その隣に「阿羅漢に属する」とあるのだから、
彼の「漏尽智で煩悩を切る」とは矛盾することに気が付かなった。
さらに今回、彼はうっかり「けがれを滅する」を解脱だと認めてしまったから(>>601)、
私から沙門果経の「けがれなく」を解脱と認めるのかと反撃を食らった。
これを認めたら、解脱した後に漏尽智が出てくることになり、
彼の主張には致命傷です。
そこで彼は中村博士が「あらゆる」と書いてことを使い、
沙門果経の「けがれなく」は解脱ではないと深山に反撃したつもりだった。
本人は頭が良いつもりの詭弁です。
実際のペテン大作さんは釈尊向かって「お前は解脱していない」と言った。
もちろん、彼は気にしない。
なぜなら、「けがれなく」は解脱ではないと十数年前から言い続けています。
十数年前から、釈尊に「お前は解脱していない」と言い続けている確信犯
ですから、彼は何も感じていない。
彼は今回も開き直り、今後も、釈尊に向かって解脱ではないと言い続ける。
信者さんたちは信者として彼の味方をしたい気持ちはわかるが、
「漏尽智で煩悩を切る」と主張に賛成すれば、あなたもまた釈尊や
アラカンたちを罵倒する仲間に加わることになる。
この件で如来の誹謗という悪業の報いを受けるのは彼一人に任せましょう。 「けがれ」は明らかに煩悩でしょうよ。
それともなんですか？
出家の比丘は川で身体を洗ったから身体に汚れはなかったとでも言うのですか？
つまり身体の汚れではなく、心のよごれ、けがれです。
心の汚れは実はどれも煩悩です。
貪りだろうが怒りだろうが憎しみだろうが。
これがわかってないから馬鹿なことが書ける。
煩悩にしても彼は単語しか知らないのです。
具体的な内容が書けない。
しかし煩悩なんて全て具体的な内容なんだから簡単に説明できる。
そしてあらゆるけがれと言うが、あらゆるという言葉が使われていないから解脱ではないと言うけれど、
じゃああの沙門果経のあの場面の記述では、こころにけがれなくと書いたけど、
いや～、実はまだけがれ（煩悩）が残っていたんですよ～という意味が内包されていると言うのか？
仏への誹謗、いい度胸してますね。
煩悩イコール心のよごれ、けがれなんですよ。
つまり心が汚れ穢れていたら、それは全部煩悩の言うのです。
これがわからんのでしょうね。 さて本日は深田靖阿さんの宗葬があったはずですね。
信者さんで本部道場に参列した人とかいないんでしょうかね。
深田さんの亡くなった時の様子とかどの程度伝えられたのでしょうか。
桐山靖雄さんが、まあはっきり言って「邪推」もしている通り破廉恥な死に方をしていたら、
当然公表するはずもありませんが、そうでない場合ある程度きちんと示してもらいたいものですね。
阿含宗である程度の地位につくと、時には死因も隠さねばならぬほど
迂闊に死ねないということになります。
非常に窮屈な因縁教義と因縁解脱教義と言えます。
仏教ではどんな死に方をしたなんて問われずに、生きている間に何をしたかだけが問われるはずなんですが。 @深山さん、深山説が嘘であることは証明されているのです。逃げても駄目ですよ。
>>716深山
>>711 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 14:42:51.08 ID:l7K1x4FM
>上記にある氏の解説では"漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通"です。
>他の信者さんたちは、ペテン大作さんがずーーーっと上記のことしか
言っていないことに気が付いていますか。
>彼は「漏尽智で解脱する」という主張の根拠として出しているのは
中村博士の「けがれを滅する智」という一文だけです。
読者の皆さんも分かったでしょう。
”漏尽通の前に煩悩が尽きているのにどうして煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？”
深山さんはこの質問には絶対に答えられない。
それを誤魔化すために"漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通"とだけ引用して
答えたふりをしているのです。
中村氏の説明は深山説が嘘であることを証明しているから、答えられっこない。
そこで今度は「けがれを滅する智」にターゲットを絞って自論を並べている。
全部誤魔化しです。
>>723
>深山の主張
>・「漏尽智は煩悩が切れたことを確認する能力」であり、
>漏尽智で煩悩を切るなど嘘
結局、この人はたくさんしゃべっているが、根拠は岩波仏教辞典の言葉だけです。
しかも実際は根拠ではなく悪用です。
仏教辞典には「漏尽智の前に煩悩が切れていた」とは一言も書いてない。
それをこの人は勝手に「煩悩が切れたことを確認する能力」だから「煩悩はすでに切れていた」ことにした。
このように嘘はとうにバレているが、何しろ口が上手いから一見本当のことを言っているように見えるだけです。 ＠これで深山説は木っ端微塵です
>575 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/11/21 11:29:26
>「・・・、漏尽智力(一切の煩悩障礙が尽き、仏としての悟りを得る知力、仏の漏尽通)である。」
>(『仏教要語の基礎知識』水野弘元、72ページ)
>ごらんのように、「漏尽智=漏尽通」です。
>三明として分類される時は、漏尽明です。
>ペテン大作さんはきっと漏尽明はまた別だと言いだすかもしれない。
>知恵とみるか、神通と見るかという切り口の違いで、すべて同じものです。
深山さんは過去に上記のように水野氏を引用している。
きっと氏をあつく信頼しているのでしょう。
だから以下の言葉も信頼して従うべきです。
>「四禅四無色定といわれるような、高い禅定に熟達した者がさとりを開くときには、
三明六通などの霊能力をも、同時に獲得するとされるのである。」
（『原始仏教入門』水野弘元、佼正出版社、231、232頁）
水野氏によればさとりと六通の獲得は同時です。
つまり解脱と漏尽通の獲得は同時だということです。
解脱の過程と漏尽智獲得の過程は同時に行われて同時に終了する。
これだったら中村氏の「漏尽智証通ー煩悩を断つ智を体得する神通」とも矛盾しないし、
他のいかなる学者説とも仏教辞典の説明とも矛盾しない。
ただ一つ例外を除いてはｗｗｗ
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
これで深山説が百パーセント嘘であることが証明されてしまいましたね。
途中で止めておけば良かったのに。
あなたは調子に乗りすぎた。 >>730
阿含宗関係者の方ですね！
深田靖阿の宗葬で、死因は発表されましたか？
何処で亡くなったのですか？
どういう情況で亡くなったのですか？
お風呂場で亡くなったとき近くに女性はいましたか？
早く答えて下さい。
腐ってもあなた方のリーダーであり師匠ですよね？
第三の仏陀、阿含宗二代目管長猊下ですよね？
何故、死因を隠すんですか？
何故、話題そらしばかりするんですか？
恥ずかしくないんですか？
早く、正々堂々と死因を公表したらどうですか？
因縁解脱、先祖供養の阿含宗ですよね？
完全仏教の阿含宗ですよね？ >>730-731
そのネタとは関係ない話なんだが、先日22日の日曜日に1月29日に亡くなった深田靖阿法務管長の宗葬がようやく行なわれ、
全国の本部道場にその模様が中継配信されたのだそうだ。
この宗葬中継に参列されましたか？
その場合、深田さんが亡くなった時の状況について話はありましたか？
何しろ教団行事で法務部の僧侶型職員が発表したのは「大往生された」というコメントだけです。
これではどう大往生だったのか少しもわかりません。
ちなみに風呂場で発見されたというのは教団の公式発表ではなく、一部の先達信者が話していたことのようです。
今回宗葬の場においてもっと詳細な説明があったのか？
当日参列していて話を聴いたのならば、教えてください。
「参列しなかったからわからない」だったらそれで構いませんので、お答え願います。 >>730神も仏も名無しさん2022/05/25(水) 15:13:30.80ID:8b7GUB4O
ペテン大作さんは桐山さんと同じで冷酷非情な人だから、Ｆ田さんなんか
興味がなく、葬儀の中継にも出なかったのでしょう。
彼の関心は深山をぶちのめすことしかない。
それでいながら、正面から戦えないから、私が彼の質問に
答えていないと決めつけて、自分の勝利を宣言するしか能がない。
答えていると認めたら、彼が敗北するからです。
先月初めペテン大作さんは中村博士の「あらゆるけがれを滅する智」を
初めて探しだしたと勘違いして、これで深山を撃破できると出てきた。
だが、二年前ほど前に、すでに彼はそれを出していたのに、
自分で出したことをきれいに忘れてまた出したのです。
今回は水野氏の文章を出して、本人は新しいネタだと思っている。
これも彼が前に同じネタを出して、自分で出したことを忘れているのです。
>>730神も仏も名無しさん2022/05/25(水) 15:13:30.80ID:8b7GUB4O
>水野氏によればさとりと六通の獲得は同時です。
>924神も仏も名無しさん2021/01/06(水) 23:51:02.36ID:jf0ycH8s
>水野博士によれば、さとりを開くときと三明六通の獲得は同時だという。
他の皆さん、上記の二つを比較してください。
彼は今回、水野氏の文章を引用して、深山に一撃を加えたつもりです。
だが、実は一年半くらい前に、同じ水野氏の文言を引用して、
同じ主張をして、私から反撃された。
同じことを年単位で繰り返しているから、阿含宗の「運命の反復」らしい。
前回の議論の続きをしているのではなく、
全部、リセットして議論が最初からやり直しです。
前回とまったく同じ主張をしている。
この人、これまでの議論を完璧に忘れている。 >>730神も仏も名無しさん2022/05/25(水) 15:13:30.80ID:8b7GUB4O
>水野氏によればさとりと六通の獲得は同時です。
ペテン大作さんの思考パターンはいつも同じで、相手の反論を丁寧に
読むのではなく、ガムシャラに相手に反撃できそうなネタを探す。
だから、彼が先週末に書いてから、その後何をしたかがわかる。
「漏尽智で煩悩を切って解脱する」という彼の説に合うような
学者の解説はないかと必死に本から探した。
そして水野氏の文章をついに見つけた！
彼は「これで深山をぶっつぶせる」と歓喜奉行してここに出てきた。
だが、彼は重大なことを一つ忘れていた。
その水野氏の文章を一年半前に、今回同様に、歓喜奉行しながら彼が
引用したことを忘れていた。
前回も中村博士の辞典の文言を引用して、私から「阿羅漢に属する」を
指摘されて、嘲笑われた。
それが悔しくて、必死に水野本を読んで、今回の文章を探しだし、
小躍りしながらここに出てきた。
この一年半前の行動とまったく同じことを彼はすっかり忘れて繰り返している。
針の飛ぶレコードみたいに同じことを繰り返す。
先に勝利宣言をして、小躍りしながら、ここに出てくるのまで同じです。
前回も、水野氏の文章の解釈間違いを指摘されて、彼が沈黙したことも
きれいに忘れている。
人並の知性さえも失われたのか、それとも最初からないのか。
少なくとも二十数年前から彼はこのパターンです。
「俺は飯を食っていない」という老人だというのが単なる皮肉ではなく、
そのまんまであることを前回の彼の醜態から示しましょう。
読者の皆さんは失笑する準備をしてください。 深田さんの命日は1月29日じゃなくて1月27日だったかな？
29日というのは桐山さんが8月29日なんだか。 >225神も仏も名無しさん2021/01/11(月) 18:25:35.94ID:FMARpZ2U
>このように三明の獲得は同時ではないのです。
>440神も仏も名無しさん2021/01/18(月) 00:39:46.02ID:E24irVxD
>解脱と三明の獲得は同時だと水野博士が述べている。
日付と書いている内容を見てください。
たった一週間で真逆なことを平気な顔をしてペテン大作さんは書いた。
つまり、一年半どころか、わずか一週間前に自分が書いたことを忘れて、
正反対の主張を平気な顔をして書いたのです。
いかに、彼がその場しのぎの適当な話をしているかわかります。
彼はこれを示されても、恥とも思わずに、次の攻撃を始める。
こんな男と議論どころか、会話も成り立たないでしょう。
他の信者さんたちにお聞きするが、自分がこれほどのドジを
踏んだら、それでもまだ攻撃を続けますか。
この彼のその場しのぎのことを適当に書きまくる恥知らずぶりは
今回の一連の議論でもいくつも現れている。
その典型的な一例を示しましょう。
水野氏の文章を引用した一年半前、ペテン大作さんは次のように書いた。 >440神も仏も名無しさん2021/01/18(月) 00:39:46.02ID:E24irVxD
>だからアナゴンが漏尽智を持つことはないわけです。
去年↑、ペテン大作さんはアナゴンは漏尽智を持たないと書いている。
彼が引用した中村博士の辞典に、漏尽智は「阿羅漢に属する」と
あるのだから、アナゴンが漏尽智を持つはずがない。
つまり自分で引用した中村博士の文章が原因で、アナゴンが
「漏尽智で煩悩を切る」というペテン大作説が自家中毒をおこした。
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことになり矛盾。
彼の「漏尽智で煩悩を切る」は成り立たない。
ところが今回、私から追及されて、彼は素知らぬ顔して主張を変えた。↓
>>620神も仏も名無しさん2022/05/15(日) 16:06:15.96ID:bT7Ka6UI
>アナゴンは確かに漏尽智を得て解脱したのです。
アナゴンは漏尽智を得たとある。
つまり、一年半前は、アナゴンは漏尽智を持たないと認めたが、
それでは彼の説「漏尽智で煩悩を切る」が成り立たないから、
アナゴンは漏尽智を持つと開き直り、なんと
学者の漏尽智の解説「阿羅漢に属する」を嘘だと否定した。
中村博士と水野氏(>>640,>>668)の二人の学者の説を否定した。
普通、学者の説明と矛盾したら、素人が間違いを認めます。
だが、学者よりもペテン大作さんが正しいというのだから、彼の
慢心のすごさは桁違いです。
それでいて、御都合男は水野氏の文章だけはちゃっかり引用して、
自説の根拠だとまた吠えた。 >>730神も仏も名無しさん2022/05/25(水) 15:13:30.80ID:8b7GUB4O
>水野氏によればさとりと六通の獲得は同時です。
>924神も仏も名無しさん2021/01/06(水) 23:51:02.36ID:jf0ycH8s
>水野博士によれば、さとりを開くときと三明六通の獲得は同時だという。
他の信者さんたちは、私がペテン大作さんを「俺は飯を食っていない」と
叫ぶ介護老人に例えている意味もわかるでしょう。
一年半前に議論して、彼は一週間で正反対のことを書いて私から嘲笑われ、
「同時」を採用したら、彼の過去の主張と矛盾するだろうと
指摘されて、彼は沈黙するしかなくなった。
だが、それらは全部彼の記憶から消えて、また、一年半前と同じように、
水野氏の文章を初めて「発見」した思い込んで、大喜びでここに
飛び出して、勝利を宣言してみせるこの人は阿含宗の大先達様です。
桐山さんも昔、密教占星術奥伝を伝授したことを忘れて、素晴らしい
占星術を公開すると称して、信者を関西に集めて有料で講義した。
受講生から苦情が出ると、開き直りをした。
ペテン大作さんとそっくりです。
桐山さんも書庫をゴソゴソと新しいネタを探しているうちに、
昔、古本屋から手にいれた『九星日盤鑑定法』(斉藤擁道著)を
見つけて、これは講義ネタに使えると思った。
自分ではものすごくよい講義ネタを手に入れたと自惚れた。
だが、自分が十年前に、同じ発想で信者に講義したことを忘れ、
伝法会でビデオ講義が行われていることも知らなかった。
これが超人的な記憶力を持つ求聞持脳の持ち主の実態だった。
人間はドジを踏み、失敗した時の態度を見れば、力量や人間性がわかる。
桐山さんは開き直り、逆に信者をしかりつけた。
ペテン大作さんとそっくりです。 >>731神も仏も名無しさん2022/05/25(水) 15:47:33.46ID:8b7GUB4O
>＠これで深山説は木っ端微塵です
ペテン大作さんは桐山さんの愛弟子だから、下劣さがそっくりです。
自分が中村博士の辞典の文言や水野氏の文章を一年半前に出したことを
きれいに忘れて、新しくこの二つを発見したと思い込んで
「やったー！これで深山をぶちのめせる」と勝利を確信して、ここに出て来た。
だから、「木っ端微塵」だそうです。
一週間前は「狼狽ぶりが窺えます」(>>661)だった。
みっともないから、勝つ前に勝利宣言するのはやめてはどうかと
前に彼に何度か助言したが、私の助言は間違っていました。
恥知らずに、恥を知れというのは無理です。
彼は自分が矛盾を指摘され、論破されているとわかっていて、
こんなふうに書いているのではありません。
本気で自分が深山を狼狽させ、木っ端微塵に論破したと信じているのです。
彼は読まない、理解できない、記憶できない、恥じない、ですから可能です。
学者の説明を理解するだけの普通の知性を持っている信者さんたちは、
「漏尽智で煩悩を切る」という主張が成り立たないことはわかりますよね。
「阿羅漢に属する」漏尽智が、アナゴンが持っているはずがない。
だから、ペテン大作説「漏尽智で煩悩を切る」など「木っ端微塵です」。
前にも書いたが、桐山さんも漏尽智とは、
「煩悩を完全に滅したことを知る智慧」(>>551)と本で認めていて、
これは岩波仏教辞典の解説とほぼ同じです。
他の信者さんたちだけでも、この件で桐山さんに恥をかかせるのはやめたほうがいい。 >>730神も仏も名無しさん2022/05/25(水) 15:13:30.80ID:8b7GUB4O
>”漏尽通の前に煩悩が尽きているのにどうして煩悩を断つ智を体得する必要があるのか？”
>深山さんはこの質問には絶対に答えられない。
ペテン大作さんは自分が証明しなければならない解釈を証拠にして、
証明した気になっているのです。
「漏尽智で煩悩を断つ」は彼の仮説にすぎない。
仮説を証明するのに出した証拠が「煩悩を断つ智」なのだが、
その意味を彼の仮説にすぎない「漏尽智で煩悩を断つ」と解釈しているのです。
仮説を証明するのに出した証拠を、自分の仮説を使って解釈している。
自分の仮説を証明するのに自分の仮説を使っているのです。
おかしい。
ペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」
証拠「煩悩を断つ智」
ペテン大作さんは↑の仮説を証明しなければならない。
その証拠として出したのが「煩悩を断つ智」という文言です。
これが証拠だというなら、その中身を客観的に検証しなければなりません。
だが、ペテン大作さんは彼が証明しなければならない仮説「漏尽智で煩悩を断つ」
を使って解釈して、根拠だとしている。
これでは「証拠は自分の仮説だ」と言っているのと変わりない。
仮説を証明するのにその仮説を使っている。
なんら彼の仮説の証拠にも証明になっていないのです。
証拠なら、経典や学者が「漏尽智で煩悩を断つ」と述べている文章を
引用すればいいだけです。
だが、そんな文章は存在しない。
「煩悩を断つ智」という表記が、唯一の彼の主張の根拠です。
逆に、彼の仮説を否定する証拠はたくさんあります。 ペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」
証拠「煩悩を断つ智」
ペテン大作仮説では漏尽智が「阿羅漢に属する」ことと矛盾します。
漏尽智はアラカンしか持たないのは仏教の常識です。
だから、著名な二人の学者がはっきとりそれを書いているのに、
これを否定したペテン大作説など聞くに値しない暴論です。
これ一つだけでももはや結論は出ていて、ペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」
は間違いです。
ペテン大作教を唱えるのは勝手だが、桐山さんでさえもそんなことを
言っていないのだから、ここでの議論の対象外です。
だが、彼は慢心と憎しみの塊だから、そんなことを指摘されても蛙の面に水です。
ペテン大作仮説では、シュダオンやシダゴンが何で煩悩を切るのか説明できない。
煩悩を切るのが仏教なのに、その方法を知らないという。
アナゴンは漏尽智で煩悩を切るが、シュダオンやシダゴンが
何で切るかを彼は知らないという。
知らないなら、口を出すべきではない。
普通、このように理屈に詰まったら、自分の仮説が間違っているのではないかと考える。
だが、慢心と憎しみしかないペテン大作さんは何も感じない。
煩悩を切るのは八正道であり、これしかないと釈尊は明言しています。
釈尊本人が煩悩を切る方法は八正道であり、他にないと説いているのだから、
煩悩を切るのが漏尽智であるはずがない。 ペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」
証拠「煩悩を断つ智」
ペテン大作仮説では漏尽智が「阿羅漢に属する」ことと矛盾します。
漏尽智はアラカンしか持たないのは仏教の常識です。
だから、著名な二人の学者がはっきとりそれを書いているのに、
これを否定したペテン大作説など聞くに値しない暴論です。
これ一つだけでももはや結論は出ていて、ペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」
は間違いです。
ペテン大作教を唱えるのは勝手だが、桐山さんでさえもそんなことを
言っていないのだから、ここでの議論の対象外です。
だが、彼は慢心と憎しみの塊だから、そんなことを指摘されても蛙の面に水です。
ペテン大作仮説では、シュダオンやシダゴンが何で煩悩を切るのか説明できない。
煩悩を切るのが仏教なのに、その方法を知らないという。
アナゴンは漏尽智で煩悩を切るが、シュダオンやシダゴンが
何で切るかを彼は知らないという。
知らないなら、口を出すべきではない。
普通、このように理屈に詰まったら、自分の仮説が間違っているのではないかと考える。
だが、慢心と憎しみしかないペテン大作さんは何も感じない。
煩悩を切るのは八正道であり、これしかないと釈尊は明言しています。
釈尊本人が煩悩を切る方法は八正道であり、他にないと説いているのだから、
煩悩を切るのが漏尽智であるはずがない。 重複書き込みを失礼しました。
ペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」
証拠「煩悩を断つ智」
では、経典や学者の「煩悩を断つ智」とはどういう意味なのかが問題になります。
これは議論する必要はなく、釈尊本人の解説を拝聴すればよい。
「煩悩を断つ智」に心を向けるという文言の後で、その内容を
釈尊本人が説明しています。(>>655)。
ごらんのように「煩悩を断つ智」とは四諦の洞察であると説明しています。
655に引用した釈尊の言葉がすべてで、学者の解説すらもいらない。
「煩悩を断つ智」とは四諦の洞察であって、「漏尽智で煩悩を断つ」
などという意味はありません。
この経典を最初に引用したのはペテン大作さん本人です。
ところが、彼は釈尊に説明されても理解できない。
そして、自分の無理解と頭の程度を反省するのではなく、釈尊の言葉を無視して、
学者の「阿羅漢に属する」を間違っている非難した。
信者さんたちに助言だが、釈尊や学者の言葉を聞いても、漏尽智の
意味がわからないなら、自分は理解に至らないと認め、保留する勇気を持つことです。
ペテン大作さんのように高くもない知性を高いと自惚れて、勝手解釈をすれば、
釈尊の教法を捻じ曲げるという悪業を為すことになります。
読者の皆さんは、私が彼の質問にこれらの事を何度も何度も、
しつこいくらい繰り返し説明していることを知っている。
だが、今回も、私がペテン大作さんの質問に丁寧に説明し反論していることが
彼にはわからない。
わざとそうしているのではなく、彼は本当に理解できないのです。
これが彼の脳味噌で、その典型的な反応が、先に申し上げた漏尽智が
「阿羅漢に属する」という件です。 【漏盡智】「あらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
（『佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1444頁）
ペテン大作さんは上記を引用してペテン大作仮説の根拠にした。
ここで読者の皆さんに彼の立場で考えてほしい。
上記を見た時、「漏尽智で煩悩を断つ」という解釈になりますか？
「あらゆるけがれを滅する智」だけを見ると、そのようにも読めるが、
その後の「阿羅漢に属する」を読んだら、その解釈は間違いだと気が付く。
なぜなら、アナゴンが「漏尽智で煩悩を断つ」ことになってしまい、
「阿羅漢に属する」と矛盾するからです。
つまり、中村博士は「漏尽智で煩悩を断つ」と述べているのではない。
これが普通の人の解釈です。
だが、ペテン大作さんは「漏尽智で煩悩を断つ」と結論を出した。
なぜ彼は自分で引用しながら、こんな単純な矛盾にも気が付かなかったのでしょう？
彼は「あらゆるけがれを滅する智」「阿羅漢に属する」の二つの
文章を個々に理解できても、両方を一緒に考えることができないのです。
片方を考えると、もう片方が脱落する。
彼はこの十数年間、毎回そうです。
私が質問に答えていないというのも、確かに彼の視点での解釈には答えていない。
なぜなら、その解釈そのものが間違いだからです。
だが、彼は自分の視点しかないから、私の反論の視点が理解できない。
私が複数の視点から反論しても、彼の視点とは違うから、反論したことにならない。
だから、今後も彼は、深山は質問に答えられなかったと、
勝利に酔いしれながら、また同じ質問を繰り返します。
ペテン大作さんはこれまで人生で常に自分の狭い視野で屁理屈をしつこく主張してきた。
周囲の人たちは辟易して反論をやめて、彼を相手にしなくなった。
つまり彼は常に勝利して、同時に周囲から猛烈に嫌われた。 あらゆる穢れの元は、己の利得を忘れ得ぬ慳貪の心境。
成程これでは、三途の川は渡られまい。
深山さん互いに要らざる荷物は軽くなりますように修行しましょう。 ＠深山説の阿羅漢は煩悩を断っていない（深山説は内部崩壊している）
＞「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
＞「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
＞（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
さて上記について「漏尽通で煩悩を断つ智を体得するのは誰か」という話です。
○ペテン大作説
漏尽智を体得するのは「阿那含」である。
（「漏尽智は阿羅漢に属する」のは阿那含が漏尽智を体得すれば阿羅漢になるから）
○深山説
漏尽智を体得するのは「阿羅漢」である。
（「漏尽智は阿羅漢に属する」から、阿那含では漏尽智を体得できない）
深山説が間違っているのは誰の目にも明らかです。
阿羅漢が「漏尽智を体得する」のなら、この阿羅漢は、煩悩を断っていないことになる。
何故なら、煩悩を断っていれば漏尽智（煩悩を断つ智）を体得する必要は無いからです。
つまり「深山説の阿羅漢は煩悩を断っていない」のです。
煩悩を断っていなければ阿羅漢ではありません。
これで漏尽智を体得するのは阿羅漢なんて説は真っ赤な嘘だと分かる。
このように深山説は滅茶苦茶な内容で破綻を来しています。
きっと北斗漏尽拳で秘孔を突かれて内部崩壊したのでしょう。
○もう一つの深山説
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前。
漏尽智の前に煩悩が尽きていたのなら「何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか」ということです。
もちろん深山さんはこの問いに答えることはできない。
深山説が真っ赤な嘘だからです。
漏尽智の前に煩悩は尽きてはいない。
だから漏尽通で煩悩を断つ智（漏尽智）を体得する必要があるのです。
このように深山説は当人の思い込みで固めた嘘の塊です。
これで20年間もよく続けてこられたものだと呆れます。 >>708 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 11:05:51.73 ID:3irRs+1u
>>>701
>これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？
>【コロナ】厚労省が公式にデータを修正 →「ワクチン有効」は嘘だったの衝撃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653006182/
708さんによると、私は阿含宗に騙され、今回も自民党政府に「騙された」のだそうです。
これに対して私は>>709で速レスしているのですが、ワクチンの件は意に介さない旨を書きました。
一方阿含宗の宗教詐欺については容赦なく批判を長年書いています。
この違いはどういうことなんだ？という疑問もあるかもしれないので説明します。
一言断り書きを書いておきますが、私は阿含宗にも騙されたと言いますが、私の方にも心に隙があったわけです。
つまり私の不徳の至りであるわけで、これは絶対に認めているのです。
その前提で批判すべきものには批判しています。
騙されたのはこちらも甘いからといっても、じゃあ批判もせずに黙っているというのは間違っていると思います。
人間は騙されやすいものですから、後の人のためにやはり少なくとも阿含宗だけには騙されないように、
その詐欺内容を具体的に書くことは重要なことだと思っているからです。 >>708 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 11:05:51.73 ID:3irRs+1u
>>>701
>これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？
>【コロナ】厚労省が公式にデータを修正 →「ワクチン有効」は嘘だったの衝撃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653006182/
そこでコロナワクチンについての政府の欺瞞と、阿含宗の詐欺性についてその違いというのを詳細に分析したいと思います。
まずコロナワクチンの件ですが、これは今回政府が発表したデータの数字に誤りがあったということですね。
コロナワクチンの接種記録の記述に対して未記入だったものを未接種としてカウントして、
その結果、未接種がやはり接種した人よりも大幅に感染率が高いことを示した。
ところが未接種と分類したのは実は未記入とわかり、未記入を未接種に足した数字を示した。
それがわかったので訂正で今度は純然に未接種と未記入を分けたら、未接種よりも接種した人の方が若干高い感染率の数字が示された。
つまりワクチンを接種しても接種しない人と大して変わらずむしろ上回っているように見える。
ただし本当に未記入の人は実際でも未接種の人もいる可能性もあり、一概に判断はできない。
それからこういう数字が出るのも私はある程度納得もできる。
やはりオミクロン株やBA2は接種済みの人にも感染するとは報告されていることです。
現に私の職場にも何人かいます。2回も3回も接種したがそれでも感染した。
まあ重症化はせず、ほんの僅かで復帰もしたが。
だから接種するよりもしない方がいいという論理にまではなりません。
接種しても接種しない人とそんなに変わりないかもしれないということにはなっても。
コロナワクチンの接種することによって後の健康上に害を与えるという学説なんかもあったりしてワクチンも否定する人もいるが、
今回の報告はそれとは違います。
ワクチンはそんなに有効ではないですかもしれないというだけの情報です。
ちなみに私はワクチンの否定する人を別に否定もしません。
打ちたくない人は打たねばよいだけで、打たない人は私の職場にもいます。
ただ私はワクチンは積極的に接種を受けたいと思う1人であるわけで。 >>708 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 11:05:51.73 ID:3irRs+1u
>これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？
そこでワクチンを打つ打たないは私の自由な選択肢であることは別にして、
今回の間違い訂正において、もし政府などがデータを恣意的に操作していたとすると、
これはやはり非難されてしかるべきことだと思います。
やはり間違ってはならず、いわんや意図的に操作してはならず、きちんとやるべきです。
だからそういう時はしっかりと批判すべきだと私も思います。
でもそれはそれとして、私は今回の件については騙されたという感覚は全くありません。
要するにワクチンに対して決して過信などはしないが、さりとて忌避することなく、
重症化を防ぐとかある程度の効果は信じて接種すればよいわけです。
それでも感染したからといって責任を取れなんて言う気は全くありません。
お金もかかってないですし。
効果が無い、少ないなら無い、少ないで、大勢の国民や全世界の人たちとそれを共有して腹をくくればよいだけと思っている。
それにワクチンの開発というものには決して悪意がないと思っているからです。
効果が足りなくても副反応や副作用がある程度あってもそれは善意のものと思っている。
だからワクチンは効果もなく感染したとしても政府なども恨まないというのが私の気持ちです。
だから私は騙されたという気持ちはほとんど全くありません。
これに対して阿含宗の方はどうか？ >>708 神も仏も名無しさん 2022/05/20(金) 11:05:51.73 ID:3irRs+1u
>これ本当ならユビキタスさんは阿含宗のみならず自民党国家にも騙された事になるんだけど、どうするんです？
これに対して阿含宗の示す話していたは悪意だらけである証拠がこちらは掴んでいるのです。
教祖の善意の信仰において、間違ったものを示してしまったなんて話ではなく、明らかに悪意のある嘘なんです。
その具体例の1つ1つをこのスレで個別具体的に示しているのです。
それがこのスレの趣旨なんだから、騙されたこちらも考えが甘かったことも認めた上で、
騙されるより騙す奴が何千倍も悪いだろということで批判を書いています。
これは桐山教祖死んで後を継いだ和田教団についてもそうですよ。
桐山開祖は亡くなった今でも仏界から我々を見てくれており、御力だって貸してくださると信じたい。
だからそれを信じて信仰、修行に励もうではないかと信者を鼓舞する分には罪は重くないと思います。
もちろん仏教についててんで無知なだけで、涅槃に至ったという人が仏界とやらにいると考えること自体単なる無知だし、
いわんや仏が力を貸してくれるなんてこともあり得ずこれまた無知の極みです。
でも無知は無知なりに馬鹿は馬鹿なりにそれを盲目的に信じた結果ならばこれは善意による間違いということになります。
ところが開祖霊諭とか桐山開祖の考えを示した長文を自分は聴いたからこれを示すのだ
・・・なんて話はあなた信じられます？
私は非常に悪意のある創作文の嘘だなと思います。
だからこれはあくまでも実例ですが、悪意に満ちた間違いは間違いとは言わず、嘘であり詐欺であり騙しであると
私は思うのです。
だからこの点をよく理解して批判すべき点はどこにあるのか整理する必要がありますね。
悪意の嘘は最低です。 >>748 神も仏も名無しさん 2022/05/27(金) 13:56:07.30 ID:XY5VI6Nh
>＠深山説の阿羅漢は煩悩を断っていない（深山説は内部崩壊している）
その話はどうせあと10年でも20年でもしつこくくり返してしまうことはこちらの知ったことではないが、
いや、本当にあと10年も20年も絡み続けることに高額賭けたいくらいの気持ちだが（笑）
それよりも私が>>733に書いた質問には答えてもらえませんか？
深田法務管長の宗葬の話です。
参加してないから知らないなら知らないと書いてくれればそれでよいと書いたではないですか？
参加しなかったから薄情者なんてことはこちらは言いませんよ。
あなたにはあなたの都合がある。
情報を示してくれたら、こちらはそれに対して言葉だけしか寄せられないが謝意を書きますよ。
明日から例祭のはずで信者仲間からも情報を得たら書いてくれたら感謝します。
得られなかったら得られなかったで結構であり、私があなたを詰ることはありません。
今回の深田法務管長の死因の件は、阿含宗の因縁解脱教学にとって矛盾がないものであるのか
これは寧ろ信者さんにとって検証すべき話ですよ。
真摯な信者ならば。
あるいは因縁解脱叶わずに亡くなった点もあると教団が正直に示してくれるのならば、
それは私でも評価する話です。
だからどんな示し方をしたのか興味があるのです。 >>748神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 13:56:07.30ID:XY5VI6Nh
>○深山説
>漏尽智を体得するのは「阿羅漢」である。
こんなことは私は書いていない。
アラカンは解脱した後に四諦を洞察して解脱の確認をすると書いたのです。
これもまた彼の常とう手段で、彼が反撃しやすいように、
こちらの言葉をこっそり変える。
毎度、卑劣でコスカライ男です。
>何故なら、煩悩を断っていれば漏尽智（煩悩を断つ智）を体得する必要は無いからです。
この反論もペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」を前提にしている。
>>741以降で指摘されたことを理解できないのです・・・彼には無理。
その仮説が間違っていると指摘しているのに、それを前提にして
主張して、いったい何の役にたつのだ？
証明すべき主張を証拠として使うという知性を疑わせる主張です。
犯人が「私は盗んでいない。なぜなら、泥棒でないからだ」と言っているのと同じです。 >>748神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 13:56:07.30ID:XY5VI6Nh
>漏尽智の前に煩悩が尽きていたのなら「何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか」ということです。
何度目の「俺は飯を食っていない」でしょうか。
「煩悩を断つ智」はペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」という意味ではない。
「煩悩を断つ智」とは四諦の洞察です。
解脱した後に四諦の洞察をすることで、解脱を確認するのです。
彼が引用した沙門果経で釈尊本人が説明しています。(>>666)
ペテン大作説こそが、解脱した後にまた解脱するという矛盾が
生じると二年前に指摘した。
沙門果経では、>>655の四諦の洞察(漏尽智)が二度繰り返されます。
ペテン大作説では、沙門果経は解脱の順序だという。
この彼の説だと、一度目の四諦の洞察(漏尽智)で解脱した後、
二度目の四諦の洞察(漏尽智)をするのだから、もう一度漏尽智を
体得して解脱することになる。
ペテン大作説では、二度も漏尽智を体得して、二度も解脱することになるのです。
解脱したら、解脱から転落しないともう一度解脱することはない。
では、ペテン仏教では一度転落してから解脱するのかと、前にからかったが、
もちろん、卑怯者の彼は都合の悪い話はきれいに忘れた。
彼の上記の質問を真似するなら，漏尽智で煩悩が尽きるのなら、
「何故、二度漏尽智を体得して二度解脱するのか」ということです。
これは今回の議論でも一度指摘したが、もちろん、彼は逃げた。
詭弁を思いつかないらしい。 >>748神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 13:56:07.30ID:XY5VI6Nh
>漏尽智の前に煩悩が尽きていたのなら「何故、煩悩を断つ智を体得する必要があるのか」ということです。
>もちろん深山さんはこの問いに答えることはできない。
何度目の「俺は飯を食っていない」でしょうか。
この人、介護施設に入ったら、職員にものすごい迷惑をかけ続けるのでしょう。
昨日、私が>>741～で書いた内容は、彼の質問まで引用して、
彼の主張が成り立たないことを丁寧に反論を加えた。
質問に丁寧すぎるほど答え、しかもこの一か月ほど何度も繰り返している。
だが、彼は、大半を理解できないだけでなく、理解できる内容でも反論できない。
理解したら、論破されていることを認めるしかない。
だから、私の指摘の個々の問題にはいっさい言及せずに、
私が質問に答えられなかったとして、上記の質問を繰り返す。
質問に何度答えても、彼が反撃できない内容だと
質問に答えたことにならないのです。
深山が質問に答えられないと決めつけることで、彼は勝利を味わう。
正確には、それでしか勝利を味わえない。
私が彼と議論を止めた理由がわかるでしょう。
介護の職員は止めるわけにはいかないから、気の毒です。 >>748神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 13:56:07.30ID:XY5VI6Nh
>漏尽智を体得するのは「阿那含」である。
>（「漏尽智は阿羅漢に属する」のは阿那含が漏尽智を体得すれば阿羅漢になるから）
またペテン大作さんしか唱えていない瞬間解脱の話です。
こちらの指摘など完全無視して、同じ主張を繰り返している。
漏尽智の体得だけを述べて、漏尽智で煩悩を切るという点を隠している。
両方示すように、また彼の主張の矛盾を何度も指摘したが、
今回も漏尽智の体得ばかりで、漏尽智で煩悩を切るという点を出さない。
彼の説では、アナゴンは漏尽智を体得する努力中で、まだ体得していないが、
体得した瞬間にアラカンになるという。
では、どこで煩悩を切るのか？(と何度も質問した)
煩悩を切るからアラカンになるのです。
彼の説では、漏尽智を体得し、漏尽智で煩悩を切って解脱する。
ペテン大作説 「漏尽智を体得する」→「漏尽智で煩悩を切る」
漏尽智を手に入れたから、そこで煩悩が切れる。
だが、これは矛盾していることを過去にも何度も指摘した。(>>552、>576)
漏尽智を体得したらもうアラカンだと彼も認めています。
彼の説では煩悩を切る前に、漏尽智を体得しているのだから、すでにアラカンなのです。
煩悩を切る前にアラカンになっている。
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
では、アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか、
とたびたび指摘しました。(>>591,>606,>615,>738)
だが、何度指摘しても、彼はどこ段階で誰が煩悩を切るかを無視している。
なぜなら、彼の説は嘘だからです・・・そもそも彼の脳では二つのことを
同時に検討することができないのかもしれない。 >>748神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 13:56:07.30ID:XY5VI6Nh
>漏尽智の前に煩悩は尽きてはいない。
ペテン大作さんは↑をただ断定するだけで何の証拠も示せない。
質問に答えていないとか、真っ赤な嘘だなどとただ口上を
並べるだけで、何一つ根拠も証拠も示せない口だけ男です。
私は学者の解説や沙門果経という証拠を引用して示している。(>>723など)
他の信者さんたちは再度、>>666の釈尊の言葉を良く読んでください。
・仏教では「よごれ」「汚れ」とは煩悩を意味し、「よごれなく、汚れなく」
とは煩悩がない、つまり解脱したことを意味する。
・沙門果経の「心が統一され・・・汚れなく・・・不動となった」は解脱であり、
漏尽智の前にすでに解脱しているだから、漏尽智で解脱するのではない。
・沙門果経では「心に付随する小さな煩悩をも離れ」「付随煩悩を離れ」
という訳もあり、煩悩から離れて、漏尽智の前に解脱しているのだから、
漏尽智で解脱するのではない。
私は具体的に経典や学者の文言をそのまま引用しているだけです。
彼のような勝手な解釈はない。
一方、ペテン大作さんは今回も具体的には何一つ証拠を示せず、
「けがれなく」に「あらゆる」がついていないから、解脱ではないそうです。
釈尊に向かって、「お前は解脱していない」と罵り続けている。
ペテン大作仮説「漏尽智で煩悩を断つ」が正しいかのように見せかけて、
学者たちの文言にご都合な解釈をして証拠であるかのように錯覚させているにすぎません。
毎度、指摘された矛盾は無視して、逆に質問に答えていないと開き直り、
同じ主張をこちらが黙るまで執念深く繰り返すのが、ペテン大作戦です。
泣く子とペテン大作さんに勝てる人はいない。
だから、彼と宝生センセ(>>747)は常に勝利して、周囲は顔をしかめて沈黙した。 @お前はもう・・・いる
>>758
>漏尽智の前に煩悩は尽きてはいない。
>ペテン大作さんは↑をただ断定するだけで何の証拠も示せない。
>質問に答えていないとか、真っ赤な嘘だなどとただ口上を
>並べるだけで、何一つ根拠も証拠も示せない口だけ男です。
証拠は山ほどあります。
例えばこれ↓
>「四禅四無色定といわれるような、高い禅定に熟達した者がさとりを開くときには、
三明六通などの霊能力をも、同時に獲得するとされるのである。」
（『原始仏教入門』水野弘元、佼正出版社、231、232頁）
さとりと漏尽通の獲得は同時です。
さとり→漏尽通ではないのです。
さとってから漏尽通を獲得したのではない。
これは「さとる前には漏尽通は獲得していない」という意味であり
「漏尽通の前にさとってはいない」ということを意味している。
つまり「漏尽通の前にさとってはいないのだから煩悩があった」ことになる。
いくら頭が悪くてもこれ位のことは理解できるでしょう。
悔しかったら水野氏の言葉を否定するしかない。
でもそれはあなたにはできない。
だからお前はもう・・・いるのです。 >>754深山 ◆lDoupiXSYZNC 2022/05/27(金) 22:15:27.25ID:Erjl5W+T
>>748神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 13:56:07.30ID:XY5VI6Nh
>○深山説
>漏尽智を体得するのは「阿羅漢」である。
>こんなことは私は書いていない。
>アラカンは解脱した後に四諦を洞察して解脱の確認をすると書いたのです。
当然このように反論してくることは予想していました。
しかし、>>748をよく見てください。
＞「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
>さて上記について「漏尽通で煩悩を断つ智を体得するのは誰か」という話です。
「煩悩を断つ智を体得するのは誰か」という話をしているのです。
私は体得するのは阿那含だと主張した。
そしてあなたはそれを否定した。
否定したのだから他に誰か候補がいるのでしょう。
私は阿羅漢だと思ったが、違うというのなら誰ですか？
はっきり答えてください。
>アラカンは解脱した後に四諦を洞察して解脱の確認をすると書いたのです。
漏尽智の内容は四諦であると主張する論文がありました。
そこでは三学経典の漏尽智とは八正道の正見ではないかとも言っている。
あなたは「八正道で解脱する」と繰り返し主張してきたのだから
漏尽智も解脱に立派に関与していることになります。
あなたは四諦を取り上げたことでそれを証明したのです。
三学経典というのは八正道とは違う説き方をしているだけで内容は似ているのです。
>これもまた彼の常とう手段で、彼が反撃しやすいように、
こちらの言葉をこっそり変える。
>毎度、卑劣でコスカライ男です。
「漏尽通で煩悩を断つ智を体得するのは誰か」の話をしているのに
話題をそらして逃げている卑劣でコスカライ男はあなたです。 ＠漏尽通の前に煩悩は尽きていない（深山説は嘘っぱち）
・漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通
・さとりと漏尽通の獲得は同時
素人が貧弱な知識でああだこうだと言わんでもいい。
仏教界の両巨頭の解説で決まりです。 >>759神も仏も名無しさん2022/05/28(土) 13:14:48.38ID:vxDj4TPx
>これは「さとる前には漏尽通は獲得していない」という意味であり
>「漏尽通の前にさとってはいない」ということを意味している。
他の信者さんたちは良く見てください。
彼が引用した水野氏の文章のどこに、
ペテン大作説「漏尽智で煩悩を切る」「漏尽智の前に煩悩は尽きてはいない」
とあるのでしょう。
ありません。
水野氏はただ、解脱した時、同時に六通も獲得すると述べているだけです。
ペテン大作さんの↑は勝手で一方的な解釈にすぎない。
後で説明しますが、水野氏の「同時」には彼が解釈したような意味はありません。
証拠を出すのに彼の勝手な解釈はいらないと何度も書いている。
ペテン大作説「漏尽智で煩悩を切る」「漏尽智の前に煩悩は尽きてはいない」
とそのまま書いてある経典や学者の解説を示せと言っているのです。
繰り返すが、彼の解釈はいらない。
しかし、そんな証拠はどこにもありません。
「証拠は山ほどあります」などと言いながら、彼が出したのは
沙門果経、中村博士の辞典、水野氏の文章の三つくらいで、
しかも、そこにはいっさいそんな文言はありません。
むしろ、前者の二つは彼の説を否定していることを何度も私は反論した。 >>759神も仏も名無しさん2022/05/28(土) 13:14:48.38ID:vxDj4TPx
>これは「さとる前には漏尽通は獲得していない」という意味であり
>「漏尽通の前にさとってはいない」ということを意味している。
他の信者さんたちにお聞きするが、水野氏の解説↓のどこに↑の
ようなことが書いてあるのでしょう？
A「四禅四無色定といわれるような、高い禅定に熟達した者がさとりを開くときには、
三明六通などの霊能力をも、同時に獲得するとされるのである。」
（『原始仏教入門』水野弘元、佼正出版社、231、232頁）
水野氏の解説は、「解脱する時は三明六通も獲得する」とあるだけです。
漏尽通と解脱の順序など書いていない。
水野氏の解説は、沙門果経の、解脱して六通を一つ一つ体得したという
部分の説明です。
ところが、ペテン大作さんの脳では次のように読めるという。
>129神も仏も名無しさん2021/01/10(日) 11:44:41.00ID:HJDeyAa+
>さとりを開く（解脱する）のと漏尽明の獲得は同時になります。
>漏尽通の獲得は解脱の後ではなく同時です。
解脱と漏尽智の獲得は同時だというのです。
つまり、ペテン大作説の瞬間解脱です。
瞬間解脱について彼は、次の質問にいっさい答えなかった。 「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」(>>757)
昨年も昨日もこの点を指摘し、前にハサミと紙の例えなどして質問したが
今日も「@お前はもう・・・いる」などと威勢が良いはわりには
この質問から逃げている。
なぜなら、彼はこの質問には答えられない。
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
この矛盾を見れば、ペテン大作説の瞬間解脱など嘘です。
読者の皆さんはペテン大作さんの誤魔化しがわかりましたか？
漏尽智の体得という話にだけに持っていき、煩悩を切る話を隠し、
アナゴンが漏尽智を体得したと「同時」(瞬間)に解脱するかのようにみせかけた。
だが、解脱とは漏尽智の体得ではなく、煩悩を切ることです。
アナゴンが漏尽智を体得するというなら、煩悩はいつ切るのか？
アナゴンは漏尽智を体得する前だから、煩悩は切れない。
アラカンは漏尽智を体得しているというが、煩悩がないのだから、切る必要がない。
また、アナゴンが漏尽智を体得した瞬間にアラカンとなって
解脱するのなら、五上分結という五つの煩悩も一瞬で切れることになる。
そんな阿含経や学者の記述はどこにあるのか？
ペテン大作さんはこれらの質問に答えられないから、何度これを
指摘しても無視して、逃げるために、逆に私がすでに答えた質問を
答えていないと、チンピラのように因縁を付け、何度も繰り返す。 >129神も仏も名無しさん2021/01/10(日) 11:44:41.00ID:HJDeyAa+
>さとりを開く（解脱する）のと漏尽明の獲得は同時になります。
>漏尽通の獲得は解脱の後ではなく同時です。
ペテン大作さんは水野氏の「同時」を一瞬、瞬間というような意味に
解釈して、自説の根拠にしているが、そもそもこれが嘘です。
なぜなら、三明六通は、六つ一緒に一瞬や瞬間で体得するものではありません。
B「釈尊の成道の場合には、禅定に入って、初夜には宿命明が、中夜には天眼明が、
後夜に漏尽明が得られて、無上正覚のさとりが達成されたと伝えられる。」
（『原始仏教入門』佼正出版社、231､232頁）
これが水野氏のいう「同時」の中身で、時間的には一晩のことです。
水野氏の同時とは、同時期に、連続して、くらいの意味です。
水野氏のA(>>763)の解説は、解脱して、同時期に三明六通を体得したという
意味で、沙門果経の説明にすぎません。
ペテン大作さんのようなアナゴンが漏尽智を獲得した瞬間に
解脱するなどという瞬間や一瞬という意味ではありません。
水野氏の「同時」はペテン大作さんの解釈とは違いますから、根拠になっていない。
これが一年半前の議論です。
その時も、私から矛盾を指摘され、いつものように彼は支離滅裂、
その場しのぎのことを書きまくった。 >129神も仏も名無しさん2021/01/10(日) 11:44:41.00ID:HJDeyAa+
>さとりを開く（解脱する）のと漏尽明の獲得は同時になります。
>225神も仏も名無しさん2021/01/11(月) 18:25:35.94ID:FMARpZ2U
>このように三明の獲得は同時ではないのです。
>440神も仏も名無しさん2021/01/18(月) 00:39:46.02ID:E24irVxD
>解脱と三明の獲得は同時だと水野博士が述べている。
これはペテン大作さんが水野氏の本を引用して書いた内容です。
何を言っているかわかりますか？
解脱と漏尽明は同時、解脱と三明は同時、
だが、三明の獲得は同時ではない？？？
細かい説明をしたいが、ゴキの足の数を数えるみたいで嫌悪感が先立つので
やめておきます。
私から矛盾を追及され、そのたびに詭弁を書き続けたから、
こんなふうになったという、いつもの彼の醜態です。
彼はこんなことは恥とも思わない厚顔鉄面皮だから、
今回も自分から二度も水野氏の本を出した。
>>765のように、そもそも水野氏の「同時」とはペテン大作さんのような
一瞬、瞬間などという意味ではありません。
水野氏もまた沙門果経などを元にして解説しているにすぎない。
他の信者さんたちのために毎度の説明をすると、三明の一つである漏尽通とは、
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(岩波仏教辞典)
ですから、解脱した後のことです。
>>666などの沙門果経で何度も説明したように、「汚れなく」は
解脱を意味し、漏尽智はその後に出てきます。
解脱すればこそ、解脱したことを確認できるのだから、
解脱した後に漏尽智に心を向けることは小学生でもわかります。
だが、昔秀才小学生だったペテン大作さんは十年以上も、
今回も一か月以上も説明されても、まだ理解できない。 >>760神も仏も名無しさん2022/05/28(土) 15:18:38.39ID:vxDj4TPx
>「漏尽通で煩悩を断つ智を体得するのは誰か」の話をしているのに
>話題をそらして逃げている卑劣でコスカライ男はあなたです。
他の信者さんたちはごらんください。
ペテン大作説にすぎない「漏尽通で煩悩を断つ智」を前提として、
それを私が受け入れて、誰なのかと答えろというのです。
なんで私がペテン大作さんのオカルト説を受け入れなければならないのですか？
「漏尽通で酒を断つ智を体得するのは誰か」と質問しているようなものです。
「漏尽通で酒を断つ智」などありえない話で、この前提が
間違っているから、質問自体が無意味で、答える必要がない。
「俺が泥棒ではないなら、盗んだのは誰か」と質問しているようなものです。
私はその男を泥棒だと思っているから、「泥棒ではないなら」
という前提は受け入れられないし、質問は無意味で、答える必要がない。
同様に、「漏尽通で煩悩を断つ智」などありえない話で、私はそんな
ペテン大作説は受け入れていないから、彼の質問自体が無意味です。
「煩悩を断つ智」はあるが、「漏尽通で煩悩を断つ智」など
彼が勝手に作り上げたオカルト話です。
なんで私がペテン大作さんの無知と慢心と詭弁をてんこ盛りに
したオカルト説を受け入れなければならないのですか？
彼の説を私は間違いだと否定しているのに、その説を前提とした
質問をすることに、彼の知性では何の矛盾も感じない。
何度と私から、質問そのものの間違いを指摘されても、
往年の秀才小学生だった彼は理解できず、勝利と憎しみの笑みを浮かべながら、
愚かな質問を私に繰り返す。 >>760 神も仏も名無しさん 2022/05/28(土) 15:18:38.39 ID:vxDj4TPx
>漏尽智の内容は四諦であると主張する論文がありました。
>そこでは三学経典の漏尽智とは八正道の正見ではないかとも言っている。
>あなたは「八正道で解脱する」と繰り返し主張してきたのだから
>漏尽智も解脱に立派に関与していることになります。
>あなたは四諦を取り上げたことでそれを証明したのです。
>三学経典というのは八正道とは違う説き方をしているだけで内容は似ているのです。
ハイハイ、四谷大塚の暗記詰め込み教育の被害者さん。
四諦とか単語しか知らないで単語の内容把握してないでしょ？
その論文の学者はまさに我々の主張とも合致する正しいことを述べているんですよ。
八正道の正見だってねえ。
そう、まさに正見ですよ。
正見とは文字通り正しく見ることで、正しい観察ということですよ。
我々は漏尽智というのは観察であると書いたでしょ？
解脱を成し遂げた人が再度我が身を振り返って正しい観察をして煩悩が尽きてなくなっており、
もう未来に生じることはないと知ったのが漏尽智です。
やったのは四諦という真理の観察だけです。
その結果己にも邪見も悪見もなくまさに正見を得ていると確認もできた。
だから数ある八正道の中で正「見」という観察を漏尽智にも比定したこの学者はなるほど卓見と言えます。
まだ残っていた煩悩をパッカーンと断ち切る漏尽パワーでなく、四諦という真理に基づく観察と追認だとしているのです。
四諦には八正道が付き物というか必須です。
なぜなら四諦の道諦とは八正道だと仏典は書いてあるのだから。
その八正道の中の正見という観察で解脱したことを確信したのです。
その前に解脱してきたから解脱を確信できたのです。
だからこちらの主張の証明にもなっている。
だから単語を駆使するのなら単語の意味内容くらいしっかりと捉えろや。
三学系統と呼ばれる経典もアプローチの仕方の違いだけで全部同じことを説き、
矛盾などないのです。 >>760 神も仏も名無しさん 2022/05/28(土) 15:18:38.39 ID:vxDj4TPx
>漏尽智の内容は四諦であると主張する論文がありました。
>そこでは三学経典の漏尽智とは八正道の正見ではないかとも言っている。
>あなたは「八正道で解脱する」と繰り返し主張してきたのだから
>漏尽智も解脱に立派に関与していることになります。
>あなたは四諦を取り上げたことでそれを証明したのです。
>三学経典というのは八正道とは違う説き方をしているだけで内容は似ているのです。
「論文」などと何か新しい根拠を示しているかのようだが、
一年半前も同じ論文を彼は出している。
漏尽智が四諦であるなんて、論文など読まなくても、彼が引用し沙門果経に
あると、私が今回だけでも何回引用し、指摘しただろうか。
彼は読んでいないというよりも、学者の論文も
沙門果経のことを書いているのだと、彼の知性では理解できない。
彼は一年半前にこれらの論文から「漏尽智＝四諦」だと書いたのです。
だが、彼は自分で書いたこともきれいに忘れている。 >210神も仏も名無しさん2020/12/18(金) 00:22:00.93ID:zQn0SOTj
>だから漏尽智の内容は四諦なのです。
>640神も仏も名無しさん2020/11/23(月) 11:48:10.27ID:QBJnK9dw
>漏尽智＝四諦だからです。
これは一年半前にペテン大作さんが書いたことです。
他の信者さんたちのためにいうと、「漏尽智＝四諦の洞察」であって、
「漏尽智＝四諦」ではありません。
辞典でも漏尽智とは「煩悩の尽きたことを知る能力」、解脱の確認としている。
だから、「漏尽智＝四諦」は正しくはないが、ペテン大作さんの
「漏尽智で煩悩を切る」なんてオカルト主張に比べたら、進歩していた。
しかも、ペテン大作さんは「漏尽智＝八正道」とも書いた。↓
>127神も仏も名無しさん2020/12/15(火) 23:51:25.87ID:vZicvhvM
>漏尽智の内容は八正道の如実智見と同じだと
>「ニカーヤにおける八聖道と･･･」の論文にあった。
今回の主張↓と同じことを書いているのがわかります。
だが、↑は一年半前です。
>>760 神も仏も名無しさん 2022/05/28(土) 15:18:38.39 ID:vxDj4TPx
>漏尽智の内容は四諦であると主張する論文がありました。
>そこでは三学経典の漏尽智とは八正道の正見ではないかとも言っている。
私から前回同様に、経典や学者の説明などの根拠を示せと言われて、
彼は同じ文献を調べているのに、一年半前のことを忘れて、
まるで初めて発見したかのように錯覚して、得意気に出した。
今回の議論でも、水野氏の本やこの論文を出すだろうと予想できました。
なぜなら、彼と違い、私は一年半前に彼がこれを出したのを記憶しているからです。 >127神も仏も名無しさん2020/12/15(火) 23:51:25.87ID:vZicvhvM
>漏尽智の内容は八正道の如実智見と同じだと
>「ニカーヤにおける八聖道と･･･」の論文にあった。
前回も今回も「漏尽智で煩悩を断つ」という彼の主張が、いつのまにか
八正道で煩悩を断つというこちらの主張になってしまった。
笑えますよね。
さんざん、深山が間違いで、ペテン大作説が正しいと主張してきたのに、
証拠調べをしているうちに、八正道で煩悩を切るという話になってしまった。
だから、一年半前、私は苦笑いしながら、八正道で煩悩を断つのだから、
意見が一致して議論は終わりだと書いた。
彼はその場では何も言えなくなり黙ったが、一年半たつと自分が
書いたこともきれいに忘れて、また漏尽智で煩悩を切るが始まった。
普通、一年半前に、自分の主張に矛盾が生じたら、考えを変える。
だが、見てのとおり、彼は漏尽智で煩悩を切るという自説からは一歩も出られない。
出ないのではなく、出られないのです。
なぜなら、一年半前に自分で書いていながら、意味がわからないのです。
一年半前、ペテン大作さんは論文から、
「漏尽智＝四諦」しかも「漏尽智の中身は八正道」と考えた。
つまり、彼の頭では「漏尽智＝四諦＝八正道」になってしまい、
これでは、彼でなくても意味がわからない。
私は説明したが、もちろん、彼は深山の説明など聞く耳を持たなかった。
漏尽智で煩悩を切るはずが、いつの間にか深山のいう八正道で
煩悩を切るになってしまった！？？
絶対に深山の説など受け入れるつもりはないから、
桐山さんと同じで、こういう彼にとって都合の悪い話はきれいに忘れた。 >127神も仏も名無しさん2020/12/15(火) 23:51:25.87ID:vZicvhvM
>漏尽智の内容は八正道の如実智見と同じだと
>「ニカーヤにおける八聖道と･･･」の論文にあった。
>>760 神も仏も名無しさん 2022/05/28(土) 15:18:38.39 ID:vxDj4TPx
>漏尽智の内容は四諦であると主張する論文がありました。
>そこでは三学経典の漏尽智とは八正道の正見ではないかとも言っている。
今回一か月近くも書いているうちに、彼は前回と同じ資料を見た。↑
同じ資料を取り出して、新発見をしたかのように錯覚しているのです。
彼が驚天動地したのは、漏尽智とは四諦だとあり、さらに、八正道だとある！？
これでは深山の主張と同じではないか！！
普通、ここまで自分で調べたら、漏尽智で煩悩を切るという説を捨てて、
八正道で煩悩を切ると認める。
だが、彼は絶対に勝利しないといけないと彼の愚かな親からシツケられ、
脳に染みついているから、自分の間違いを認めるなど絶対にしない。
ましてや憎い深山の主張に同意するなど、死んでも嫌です。
彼の頭の中はいつも「負けを認めるのは、深山、お前だ！！ワッハッハ」です。
一年半前、彼はせっかく漏尽智の中身とは四諦なのだと理解したのに、
これを忘れ、自説の「漏尽智で煩悩を断つ」のみを記憶した。
そして、一年半後の今、ムラムラと深山への激しい憎しみのみが
沸き起こり、勝利を宣言しながら「漏尽智で煩悩を断つ」を主張した。
私にしてみれば、賽の河原の石積みで、また同じ話で、ウンザリです。
彼はまた前と同じ方向に行くのは予想がついたし、そのとおりになった。
だから、すでに>>692で、彼が書いた「漏尽智＝四諦」を引用している。
無駄だろうと思ったが、前の議論を思い出してもらい、
針の飛ぶレコードを聴かされる苦痛を減らしたかった。
もちろん無駄で、ここに来るまでさらに10日もかかった。
こういう経緯を知った上で、彼の書き込みをもう一度見てください。 >>760 神も仏も名無しさん 2022/05/28(土) 15:18:38.39 ID:vxDj4TPx
>あなたは「八正道で解脱する」と繰り返し主張してきたのだから
>漏尽智も解脱に立派に関与していることになります。
>あなたは四諦を取り上げたことでそれを証明したのです。
前回と同じで、ペテン大作さんはついに八正道の正見まで来たのだが、
前回と同じで、それを素直を認めたら、深山に屈することになる。
そこで、↑ではさも最初からすべてわかっているかのような口調で、
しかも、「漏尽智で煩悩を断つ」をひっこめないどころか、
むしろ証明されたかのような口調で書いている。
全部、ハッタリと誤魔化しです。
ペテン大作さんは小学校時代は秀才だった。
丸暗記が得意で成績が良かったのでしょう。
だが、中学や高校と進むにつれて、成績が落ちたはずです。
なぜなら、中学や高校の内容は、丸暗記では無理で、理解したうえで
記憶しないと記憶できないほどの量と内容になるからです。
この推測は、今の彼の思考パターンを見るとよくわかる。
彼は私の長い文章は読めない。
普通の人がやるような、長文の要点をまとめることができないのです。
だから、長文で反論する私の反論を彼は読まないのではなく、読めないのです。
私の文章をそのまま記憶するなど、誰でも無理です。
多くの人は、私の主張の要点のみを抽出して記憶し、他は忘れる。
だが、彼はその要点を抽出することができない。
理解力が低いことは大した問題ではなく、誰しも得手不得手はあります。
だが、彼の問題は理解力の低いことの自覚がなく、小学校時代を根拠に
逆に頭が良いとさえも自惚れていることです。
これは桐山さんや宝生センセと同じです。
これから先も彼は理解という進歩はないまま、憎しみだけを増やすでしょう。 >>751
＞だからワクチンは効果もなく感染したとしても政府なども恨まないというのが私の気持ちです。
＞だから私は騙されたという気持ちはほとんど全くありません。
＞これに対して阿含宗の方はどうか？
そうなんですか？この世界も人の命よりも金銭を優先する拝金主義にしか見えないですけど
医療コメンテーターが手にするファイザーからの“多額の謝礼”
さて、どこのワイドショーを見ても、感染症に詳しいという医者のコメンテーターが出ているが、
だがポストによると、ワクチン製造会社のファイザーから多額の謝礼をもらっているというのである。
www.cyzo.com/2021/04/post_276071_entry_3.html
【新型コロナ】ワクチン打っても“未接種扱い”にしていた…厚労省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653789441/
元キャリア官僚が告発する ヤバい! 厚生労働省
・飛沫の中にウイルスはほとんどいなかった
・ワクチンの安全性を騙して接種推進
・製薬会社から資金提供を受けていた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1645026298/823 深山さんや指ちゃんは何を書き立ててるんでしょうね。
中村氏や水野氏の説明には何一つ反論できないから、今度はビッグ氏の論文をターゲットにして、自分等の思い込みを書き並べています。
＞＞770
＞他の信者さんたちのためにいうと、「漏尽智＝四諦の洞察」であって、
「漏尽智＝四諦」ではありません。
またまたこういうトリックを使う。
洞察って何？ｗ
ビッグ氏は漏尽智の内容は四諦だと言っている。
内容が同じということは両者はイコールです。
深山さんが何故「漏尽智＝四諦の洞察」だなどと言い出したかというと
洞察という言葉を挟んで漏尽智と四諦に距離を置かせるためです。
彼にとって漏尽智＝四諦だと非常にマズいのです。
比丘（釈尊）は四諦を認識して解脱したと経典にあります。
漏尽智が四諦と同じなら漏尽智を認識して解脱したことになる。
これでは漏尽智で解脱したことになってしまうではないかｗｗ
だから洞察などという言葉で漏尽智と四諦の関係をボカシているのです。
「洞察」などと如何にも素人受けするような言葉を使って
自分等は真実を語っているように見せかけてるだけで中身は薄っぺらなのです。
「漏尽智は宿住随念智と死生智と共に四禅から引き続いて修習され、そして解脱・解脱知見に導くと言われている」
（『二カーヤにおける八聖道と三学系統の修行道』９頁）
漏尽智→解脱・解脱知見だと言っているのです。
これを読めば深指ちゃんが嘘つきであることは明々白々です。
彼等は教団の批判をしているだけでなく釈尊の教法まで捻じ曲げている。
その悪業は計り知れない。 ＠漏尽通の前に煩悩は尽きていない。解脱→漏尽通は嘘。深山説は嘘っぱち。
「漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通（中村説）」
漏尽通の前では煩悩は尽きていない。
阿那含が体得し阿羅漢になるので漏尽智は阿羅漢に属する。
「さとりと漏尽通の獲得は同時（水野説）」 深山指キタスは何が生きがいなんでしょうね。
批判レス書くことがそんなに楽しいのかな。
この人たちは信者以上に教団から離れられないようだ。
一度顔を見てみたいな。 >>777
いやあなたこそ漏尽智ネタを書くことが生き甲斐でしょう。
だからあなたは深山さんや私に感謝しなければなりません。
決してこちらもあなたの言うことを認めたりしないからです。
そうである限りあなたはずっとどちらに絡み続けるでしょう。
なぜかと言うとそれだけがあなたの生き甲斐なんだから。
だから我々がもうこんな奴相手にするのもめんどくさいから敗北でも何でも認めてしまいましょう
と言ったら、今度はあなたが生き甲斐を失うでしょう。 >>775神も仏も名無しさん2022/05/29(日) 13:07:52.81ID:W1dv273e
>彼にとって漏尽智＝四諦だと非常にマズいのです。
「漏尽智＝四諦」ではありません。
それは私の説ではなく、岩波仏教辞典を見れば違うことはあまりに明瞭です。
他の信者さんたちは普通の日本語として読んでください。
漏尽通「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」
四諦「諦とは真理の意で，苦諦・集諦・滅諦・道諦という4種の真理のこと.」
この二つが、秀才小学生だったペテン大作さんは同じに見えるそうです。
仏教用語の細かい意味はわからなくても、
両者が別な内容であることは普通の小学生でもわかります。
漏尽智は解脱した(煩悩が尽きた)ことを知る能力であり、
四諦とは、この世界で苦が混ざらないものはなく、
苦の元は煩悩であり、煩悩を切ることが解脱であり、
八正道は煩悩を切って解脱する方法である、という仏教の基本です。
両者はどう読んでも同じに見えません。
どうせ、彼は同じ文献で反論してくるだろうから、
面倒なので、先に反論しておきます。
「しかも三明（三種の智慧）の最後の「漏尽智」は四諦説と内容の同じものである」
（『インド仏教史 上巻』平川彰、春秋社、40頁）
前に、ペテン大作さんが引用した学者の解説です。
漏尽智とは四諦の洞察ですから、内容は同じだが、同一(＝)ではありません。
同一なものなら、どうして釈尊がわざわざ片方に四諦と名付け、
もう片方に漏尽智と名付けたのですか？
「四諦」と「四諦の洞察」では違うのは一つには文字を見れば十分です。
そのことを次に説明します。 >>775神も仏も名無しさん2022/05/29(日) 13:07:52.81ID:W1dv273e
>洞察って何？ｗ
この男は今度は釈尊に向かって嘲笑を浴びせた！
「四諦の洞察」とは釈尊本人の言葉で、私の説ではありません。
四諦と四諦の洞察の違いはすでに私も何度か説明しました。
私の説明ではなく、学者の解説を引用しますから、他の信者さんたちは
釈尊を罵る愚か者は放置として、説明を読んでください。
なお、漏尽明＝漏尽智＝漏尽通、です。
「漏尽明とは漏すなわち煩悩がすべて尽き滅した時に得られる明すなわち知恵である。
最高のさとりにおいて、理論的な迷い(見惑)も感情的な迷い(修惑)も
すべて除き去られるといわれるのは、この漏尽明を指すのである。
そこでは因果業報説から四法印・十二縁起・四聖諦などの仏教の
あらゆる正しい教理学説が理論的に理解されているだけでなく、
日常生活のすべてが自然に正しい理論に従ったものとなり、
体験の上に仏教の理想がすべて具現されているのである。
これを漏尽明という。」
(『仏教の基礎知識』水野弘元、222～223ページ)
一行目の「煩悩がすべて尽き滅した時に得られる明」では、煩悩が滅したら、
仏教では解脱ですから、漏尽智とは解脱した後に「得られる明」です。
つまり、解脱した後に得られるのが漏尽智です。
二行目以下が「四諦の洞察」の具体的な内容です。
解脱した後のアラカンが、理論と実践において完璧な
解脱(煩悩からの解放)の状態を保ち続けることを漏尽智と呼んでいます。
つまり、これが「煩悩を断つ智」であり「四諦の洞察」です。
また桐山さんも同じ説明をしています。(>>498文献2)
釈尊を嘲笑しながら「漏尽智で煩悩を断つ」と叫び続ける男に関わらずに、
他の信者さんたちだけでも、漏尽智の正しい知識を学んでください。 >>775神も仏も名無しさん2022/05/29(日) 13:07:52.81ID:W1dv273e
「漏尽智は宿住随念智と死生智と共に四禅から引き続いて修習され、そして解脱・解脱知見に導くと言われている」
（『二カーヤにおける八聖道と三学系統の修行道』９頁）
またペテン大作さんの解釈です。
往年の秀才小学生クンはこちらの指摘の意味さえも理解できない。
彼が示さなければならないのは、彼の解釈ではなく、経典や学者の
「漏尽智で煩悩を断ずる」という文言そのものです。
「漏尽智の前には解脱していない」と書いてある文章です。
上記↑の文章のどこに漏尽智で煩悩を切るという文章があるのだ？
漏尽智で煩悩を切って解脱するとどこにあるのだ？
ありません。
他人の文章に彼の勝手な解釈を加えているだけです。
漏尽智で解脱の確認をするのだから、解脱・解脱知見に導くなんて
当たり前ではないか。
彼の頭では「導く」と書かれると、煩悩を切ると決めつける。
そんな言葉はどこにもありません。
結局、「煩悩を断じる智」を「漏尽智で煩悩を断じる」と
読み間違えたのと同じ国語の読解力の問題です。 >>775神も仏も名無しさん2022/05/29(日) 13:07:52.81ID:W1dv273e
ペテン大作さんの引用する文献に一つの共通点があります。
ベックなど一昔前の欧州の仏教学者の古い本、
片山一良氏の『原始仏教』という普通には手に入らない雑誌、
望月佛教辞典などという百年前の、カビの生えた文章の辞典、
そして、専門家しか扱わない研究者による学術論文。
彼の「漏尽智で煩悩を断つ」という珍説を強引に当てはめられるように、
他の人が入手できないような本や雑誌、また文章そのものが古臭かったり、
学術論文のように難しい表現をしているものばかりです。
文語や難しい言葉なら、彼の勝手解釈がやりやすいからです。
これは逆にいうと、わかりやすい一般の文献では「漏尽智で煩悩を断つ」
という文言を彼は見つけられなかったことを意味します。
何によって煩悩をきるのか、という仏教の重要なテーマですから、
本来なら、こんな特殊な本や論文を持ち出さなくても、
一般向けに書かれた本や辞典にいくらでもあるはずです。
実際、煩悩を切るのは八正道ですから、釈迦仏教の解説本には
どこでも出てきます。
彼はそういうわかりやすい文献から探せなかった・・当たり前だ。
彼の引用した特殊な文献の羅列を見れば、「漏尽智で煩悩を断つ」
なんて嘘だと逆にわかってしまうのです。 >>776神も仏も名無しさん2022/05/29(日) 13:37:12.73ID:W1dv273e
>「漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通（中村説）」
>漏尽通の前では煩悩は尽きていない。
>阿那含が体得し阿羅漢になるので漏尽智は阿羅漢に属する。
何をどう説明され、どんな証拠を突きつけられても、頑迷不屈に受け付けず、
相変わらずデタラメな解釈を並べている。
国語の試験なら零点です。
「煩悩を断つ智」とは「四諦の洞察」ですから、中村説は
漏尽通は四諦の洞察を体得する神通、です。
どこに漏尽通で煩悩を断つとあるのですか？
ありません。
「漏尽通で煩悩を断つ」という意味ではありません。
沙門果経では、「煩悩を断つ智(漏尽智)」に心の向ける前に、
「汚れなく」(>>666)とあり、すでに解脱しています。
相変わらず、ペテン大作さんは釈尊に向かって、
「汚れなくは、”あらゆる”とはないから、煩悩が残っている」と罵っている。
これで何度目でしょう。
今回は、釈尊の言う四諦の洞察を嘲笑い、釈尊の「汚れなく」を
また解脱でないと罵った。
釈尊への信仰心なんてない証拠です。 >>776神も仏も名無しさん2022/05/29(日) 13:37:12.73ID:W1dv273e
>「漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通（中村説）」
>漏尽通の前では煩悩は尽きていない。
>阿那含が体得し阿羅漢になるので漏尽智は阿羅漢に属する。
ペテン大作さんの今回の書き込みを見て、また「逃げた」ことに
他の信者さんたちは気が付いていますか。
>>764で「逃げた」と強調して、昨日>>757で質問したのに、
彼は今日もまた「逃げた」。
私には、答えても答えても、答えていないと質問を繰り返すのに、
私が質問しても、彼は答えない。
答えられないから、卑怯者の彼は逃げるしかない。
「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」(>757)
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
彼は776↑のように、漏尽智を誰が体得するかという点だけを書いて
煩悩を誰が断つのかという点を触れないようにして誤魔化しているのは
764で解説したとおりです。
私は、漏尽智の体得ではなく、その漏尽智で煩悩を切るのはアナゴンか、
アラカンかと質問しているのです。
彼は答えられないのです。
これを見ても、「漏尽智で煩悩を断つ」など嘘だとわかる。
話をそらして、深山破れたり！とポーズを取るしか能がない。 ＊漏尽智の意味はこれ↓
「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(岩波仏教辞典)
普通の国語力のある信者さんたちは、そろそろ漏尽智の意味がわかったでしょう。
岩波仏教辞典にある文言↑がもっとも端的で簡単です。
沙門果経などの釈尊の説明でも、学者の解説でも、ほぼ同じ内容を説いている。
ペテン大作さんのように「漏尽智で煩悩を断つ」などという
オカルトを信じ込み、最初からこれを強引に当てはめようとすれば、
様々な矛盾が生じるのは、彼以外の普通の知性を持つ人ならば、
ここ一か月ほどのやり取りでもわかるはずです。 ＊阿含宗はアニメ解脱
信者さんたちも最初は漏尽智とは何か超能力とか、仏陀の智慧とでも
呼ぶべき特別な力だと思っていませんでしたか？
煩悩や悪因縁をこれらの超能力を獲得して切るのだと信じている。
桐山さんからそのように教えられた。
特殊な呼吸法でチャクラやクンダリーニを覚醒して、その超能力で間脳を
開くと、成仏力である神通力を体得して、カルマも煩悩も切って
しまうと教えている。
瞑想のポーズで神通力にスイッチを入れると、光がピカアーッとやってきて、
カルマを断ち切って解脱が訪れ、滂沱と涙を流しながら、歓喜する。
これは愚にもつかない子供じみたい絵空事、桐山さんの空想小説です。
桐山さんのこの子供じみたアニメ解脱は、多くの人に
誤った釈迦仏教の概念を植えつけた大罪です。
桐山さんの超能力によるアニメ解脱を頭から信じているのがペテン大作さんです。
だから、彼は今でも桐山流の超能力開発を実践していると自慢している。
彼は経典の文言に、桐山さんから植えつけられたアニメ解脱を強引に当てはめようとする。
矛盾に入りこんで苦しむならまだわかるが、彼の知性では自家中毒を
起こしていることさえもわからない。
十年にわたり漏尽智を説明されても、彼は未だに批判側が何を
説明しているのか、理解できない。
理解して反論しているのではなく、理解できないから、間違っていると
決めつけ、彼の知性でも理解できる「漏尽智で煩悩を切る」にしがつみついているのです。 ＊釈尊への誹謗中傷
ペテン大作さんのようなことをすれば、とんでもない結果を招く。
如来の誹謗中傷です。
釈尊が「汚れなく」と煩悩を捨てて解脱していると
何度も強調しているのに、これを煩悩が残っていると彼は罵倒した。
釈尊が四諦の洞察と説いているのに、「洞察って何？ｗ」と嘲笑った。
彼は釈尊への信仰心はないが、それでも罵倒したり、嘲笑うつもりはない。
だが、結果を見ればわかるように、十数年にわたり、釈尊が解脱だと
言っているのを解脱ではないと否定し、ついに嘲笑った。
釈尊への信仰心を少しでもある信者さんなら、これが悪業であることはわかりますよね。
釈尊はこの世界にもブッ界にも存在しないが、教法は残っている。
その教法の解脱を否定し、釈尊の言葉を嘲笑うのは悪業の中でもかなりの悪業です。
そして悪業に報いがあるというのが釈尊の教えです。
＊桐山さんの知性は高くなかった
ペテン大作さんは意図しないのに、如来を誹謗中傷してしまったのは、
どうしてだと信者さんたちは思いますか？
彼自身の知性が子供時代に見たウルトラマンあたりから一歩も
成長していないことがベースだが、そこに輪をかけたような、
桐山さんのアニメ解脱を信じているからです。
桐山さんもペテン大作さんも超能力のようなもので相手をビシッと
やっつけるという子供じみた考えから一歩も出られなかった。
二人とも似たような頭の程度だから、共鳴したのでしょう。
そろそろ信者さんたちは、桐山さんが非常に頭がよく、人間をこえた仏陀
の智慧という高度の知性も持っていた、という狂信は捨てたほうがいいい。
仏教の理解の程度をみればわかるように、桐山さんの頭のレベルは
世間的に見ても高くはなく、ペテン大作さんと似たような知性だった。
二人の共通点は、自分は知性が高いという現実を伴わない強烈な慢心です。 ＊桐山さんの漏尽智の説明は矛盾だらけ
信者さんたちも、桐山さんの因縁解脱を信じて、霊障のホトケが生み出す
破滅のカルマを釈迦の成仏法で切るなどというアニメ仏教を釈迦仏教だと信じている。
桐山教という宗教の教えならカラスの勝手です。
だが、これを阿含経にある釈迦仏教だと主張したとたん、大悪業になる。
なぜならそんなものは阿含経にいっさい存在しないからです。
その証拠の一つの今回の漏尽智の議論です。
ペテン大作さんの説は、彼の知性では神通力で切るという単細胞的な
説明でないと理解できないということの他に、阿含宗の教義も使っている。
私がさかんに>>375の桐山さんの文献1を引用して、ペテン大作さんへの
当て馬に使っているが、その下にある文献2では、桐山さんも
ペテン大作さんと同じことを主張している。
桐山さんはこんなふうに時と場合で二重三重に違うことを平気で書いてる。
漏尽智とは、煩悩を切るのか、切るのを知るのか、いや煩悩だけでなく、
業も切るのか、しかもその業とは何を指すのかなど、
たったこれだけの文章に矛盾や自家中毒と嘘がてんこ盛りです。
どうしてだと思いますか？
文献１は辞典をそのまま写したが、文献2は桐山さんの良くもない記憶に頼り、
適当に空想を混ぜて書いたからです。
桐山さんの仏教教義の解説では、本によって違うのは珍しくない。
普通の知性があれば、文献1～3という矛盾だらけの教義を
擁護するのは不可能だとすぐに理解する。
ペテン大作さんはこれを理解できないという知性の問題もあるが、
理性よりも憎しみが勝っているから、十数年にわたり漏尽智で解脱すると
吠え続けて釈尊を罵倒し、ついには嘲笑った。
信者さんたちは彼の姿を反面教師にして、真似をしないことです。 ウルトラマンと言えば、最近封切りされた映画の「シン・ウルトラマン」がなんか好評のようですね。
初代ウルトラマンをリアルタイムで見ていた世代の私だが、まだ鑑賞に行ってない。
時に今の阿含宗、和田阿含宗なんだが、これはシン・アゴンシューなんでしょうか？
きちんと初代から継承されているものなんでしょうか？
されていると言えますね。
だって初代が嘘の詐欺なんだから、シンアゴンも間違いなく嘘の詐欺を継承している。 ＊アラカンは到達ではなく持続
他の信者さんたちに>>780の水野氏の解説をもう一度読んでほしい。
漏尽智とは解脱の時に得られるだけではないことに気が付きませんか。
神通力でバシッと煩悩やカルマを断ち切る！というような
派手な特殊な能力の話ではなく、煩悩からの解放を持続継続することです。
漏尽智とは、理論や感情の上でも四諦を理解し、しかも実践し続け、
自分の身口意の三つの行為の中にどんな小さな煩悩をも出てくることが
ないように、常に監視を続けることです。
アラカンは解脱した後、この漏尽智、つまり四諦の洞察を四六時中、
入滅するまで続けるのです。
ほんの少しでも煩悩に囚われたら、解脱から転落するから、必死です。
綱渡りをしている人が一瞬も気を抜くことなく、バランスを取っているのと似ています。
それがアラカンの姿です。
信者さんたちは、アラカンとはそこに到達すれば完成し、医者や弁護士の
資格のように、永久ライセンスと思っていいませんか。
彼らは入滅するまで綱渡りをしているから、絶対に気を抜かず、
「煩悩を断つ智」を実践し続ける。
正しくは、これを実践し続ける人のことをアラカンというのです。
そのアラカンが、若い女性に夜自分のホテルに来るように
誘うなど絶対にありえない。
オバサンから「嘘つき」と批判されたくらいで激怒するなどありえない。
そのアラカンが、食いしん坊と自称したら、お笑いアラカンです。
桐山さんの「行為」を見れば、彼が解脱者でないどころか、
普通の人よりもはるかに煩悩が多く、強いのがわかる。
こんな人を有余依涅槃の聖者と崇めること自体、釈尊など本物のアラカンへの侮辱です。 子供の頃は頭が良くて、大人になったら悪くなった人よりも
子供の頃は頭が悪くて、大人になっても悪い人の方が圧倒的に多いと思います。
深山さん、思い当たるフシはありませんか？
今回は相当苦労しているようです。
色々と書いているがそれに一々反論していては時間の無駄なので要点だけ書きましょう。
天下の大学者の言葉が彼にはどうしても破れないようです。
まあそれも当然ですけどね。
でもこのままでは自説が否定されたままになってしまうから、
狡猾な彼はある作戦を思いついた。
それは中村説をペテン説にすり替えてオカルトにすることです。
こうしておけば悪いのはペテンで中村説ではないことになる。
≻≻767
＞「煩悩を断つ智」はあるが、「漏尽通で煩悩を断つ智」など
彼が勝手に作り上げたオカルト話です。
＞「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
＞（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
これを普通に解釈すれば「漏尽智証通とは煩悩を断つ智を体得する神通」という意味になります。
これに異論のある人はいませんよね。
ところが彼は何と「漏尽通で煩悩を断つ智」はオカルトだと言っているのです。
天下の大学者の説が彼にはオカルトなのです。
これには驚きました。
＠深山説によると中村説はオカルト
漏尽智の体得だけを述べて、漏尽智で煩悩を切るという点を隠している。 そもそも辞典などに一文だけで示されている文章だけで全てを理解把握しようというのが間違っているんでね？
ましてやそれで自分が絶対だとかよく言えるよね？
昔から今に至るまで実は頭がよくなく、実社会でも大した仕事してなかったんでないの。
もちろん今は現役引退で。 それで自分は仏教学者にも通じていると思っているのだとしたら、とんでもない勘違いだ。
だからよくそんな態度が取れる。
謙虚さって皆無なんだね。 ＠「漏尽智の体得」だけを話題にしましょう。勝手に前提を作らないでね。
＞＞757
＞漏尽智の体得だけを述べて、漏尽智で煩悩を切るという点を隠している。
彼はこう言って私を非難していますが、私は「漏尽智で煩悩を切るという点」を
隠してはいません。
隠すも何も、私が彼に質問しているのは「誰が漏尽智の体得するのか」ということだけです。
ところが彼はこの問いに答えることができないから
「漏尽智で煩悩を切る」を作り出して私を批判しているのです。
＞＞767
＞ペテン大作説にすぎない「漏尽通で煩悩を断つ智」を前提として、
＞それを私が受け入れて、誰なのかと答えろというのです。
これもそうです。
「漏尽通で煩悩を断つ智」を前提としてなどいません。
彼が勝手に前提にしているだけです。
面白い人ですね。
＞「漏尽通で酒を断つ智を体得するのは誰か」と質問しているようなものです。
＞「漏尽通で酒を断つ智」などありえない話で、この前提が
＞間違っているから、質問自体が無意味で、答える必要がない。
「自分で前提を作り上げてその前提が間違いだから答える必要がない」って何？
笑わせるにもほどがあります。
答えられないとはっきり言えばいいではないか？
・・・の腐ったような人ですね。
天下の大学者の言葉は彼には荷が重すぎたのですｗｗ 阿那含は漏尽通を体得するが、体得したら阿羅漢になるので漏尽通は阿羅漢に属する。
「体得したら阿羅漢になるから阿羅漢に属する」
よくこれに思いついたと自分を自分で褒めてあげたいｗ
子供の頃は頭悪かったｗけれど、大人になったらそうでもなかったかも。 深山と指来すはいいコンビですね。
二人で堕ちれば怖くない。 こちらとしては漏尽智についても敗北など一切認めないのですが、それにしてもこの人は漏神通力智以外の阿含宗批判に対しては何も反論できないわけですね。
普通の信者だったら漏尽智ネタよりももっと重大な批判を反論しなければ阿含宗の立場がないと必死になるはずなんですが。
この人によると数学が出来ない人は英語もできないはずだとそういう無茶苦茶な論理なんですね。 >>791神も仏も名無しさん2022/05/30(月) 16:08:01.65ID:eNjzPTXQ
>子供の頃は頭が良くて、大人になったら悪くなった人よりも
ペテン大作さんは子供時代は四谷大塚の秀才だったのに、
大人になったら頭が悪くなったのですか・・・。
私の彼の知性への批判に対する反論ならば、読み違いしている。
私は、ペテン大作さんは子供の頃は丸暗記が得意なだけで、
子供の頃も頭が良かったのではない、と言っているのです。
彼は子供の頃も今も知性は変わらない。
愚かな親が子供に、競争して他人に勝つことばかりを教え込んで、
そればかり求めたから、彼のように執念深く、自惚れと憎しみばかり強い大人になった。
ペテン大作さんとそっくりなのが桐山さんです。
桐山さんの親も愚かな親で、武士の子供だから、
息子を厳しく育てると称して、何でもいいから人に勝ち、
出世して成功し、人の上に立ち、エラクなれと強制した。
その親の身勝手から来る過剰な期待に応えられなかった堤少年は、
嘘をつくことで親の暴力から逃れた。
だから、堤少年は小学校時代にすでに大人顔負けの嘘をついて、
一生、妄想を作って人を騙すことで詐欺宗教家としてエラクなった。 >>791神も仏も名無しさん2022/05/30(月) 16:08:01.65ID:eNjzPTXQ
>＞「漏尽智証通ー煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通。」
>＞（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
>これを普通に解釈すれば「漏尽智証通とは煩悩を断つ智を体得する神通」という意味になります。
またペテン大作さんの勝手解釈のすり替えです。
彼はこういう書き方で「漏尽智で煩悩を断つ」という結論に導くつもりなのです。
薄汚い手を使う男だ。
こういう手法を彼は頭が良いと自己礼賛している。
中村博士の「煩悩を滅ぼさせる智慧。煩悩を断つ智を体得する神通」には
「漏尽智で煩悩を断つ」などの意味はありません。
私は解釈だけを問題にしているのではなく、「煩悩を滅ぼさせる智慧」
などの中身を沙門果経を引用して、釈尊本人の説明を示した。↓
「煩悩を滅ぼさせる智慧」＝四諦の洞察
「煩悩を断つ智を体得する神通」＝四諦の洞察
釈尊はこれらを四諦の洞察だと説明しており、
釈尊の四諦の洞察の説明の中には「漏尽智で煩悩を断つ」など
文章も概念も、ただの一度も出てこない。
釈尊本人の説明以上の解釈などいりません。
ペテン大作さんは「大人になったら悪くなった」頭での解釈しか出せない。
経典や学者の文言としてどこにも彼の説「漏尽智で煩悩を断つ」には根拠がないからです。 >>791神も仏も名無しさん2022/05/30(月) 16:08:01.65ID:eNjzPTXQ
>色々と書いているがそれに一々反論していては時間の無駄なので要点だけ書きましょう。
>>794神も仏も名無しさん2022/05/30(月) 16:43:06.39ID:eNjzPTXQ
>「漏尽智で煩悩を切る」を作り出して私を批判しているのです。
毎日、ペテン大作さんは私の↓の質問から逃げている。
「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」
ペテン大作さんに対して「色々」など書いていない。
私のたった一つの質問に、彼は返事ができないのを知っているから、
何度も繰り返しているだけです。
私の質問は彼の説に致命傷だから、「色々」などと適当に
はぐらかして、挙句が「自分を自分で褒めてあげたいｗ」などと
余裕があるかのようなふりをして必死に逃げた。
皆さん、791、794を読んで、何か言っていることがわかりましたか？
グチャグチャと書いてあり、何がどうなのかわからないでしょう？
それを狙って、誤魔化そうと必死なのです。
彼はこれ↓から逃げたい。
「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」(>757、>764,>>784)
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
彼はこの↑質問にまったく答えていない。
彼の「漏尽智で煩悩を切る」という説の矛盾を突いた質問です。
答えられないから、話をそらし、長々と書いて逃げた。
もう一度、彼がどれほどその場しのぎの適当なことを書く男か、
彼の二年前の醜態から示してあげましょう。 >561神も仏も名無しさん2020/11/21(土) 00:25:40.22ID:KW8hSSfl
>だから、アナゴンが漏尽智を得て解脱して阿羅漢となり、その阿羅漢が漏尽通を持っていても何の不思議もないのです。
二年前↑、彼は「アナゴンが漏尽智を得て解脱」と書いている。
「阿那含が漏尽智を得て解脱」とは、アナゴンが漏尽智を体得して、
その漏尽智で煩悩を切って解脱したという意味です。
つまり、最初はアナゴンが漏尽智を持つと主張した。
だが、私から漏尽智が「阿羅漢に属する」ことと矛盾をすると指摘されると、
十日ほど後には、何の訂正もなく逆のことを書いた。
つまり、彼の常で、自分の説の間違いを素直に認めるのではなく、
必死に詭弁を考えた。↓
>848神も仏も名無しさん2020/12/02(水) 13:43:48.28ID:ReMiJg03
>だから漏尽智は阿羅漢に属するのであり阿那含が持たないのも当然です。
今度は、アナゴンは漏尽智を持たない話に変えた。
何の説明もなく正反対のことを書くだけでなく、まるで最初から
そのように主張しているかのように「だから」「当然」と書いて
いるこの男の品性の何と卑しいことか。
だが、ここは阿含宗ではないから、そんな誤魔化しは通用しない。
彼は視野が狭いから、漏尽智とアナゴンやアラカンとの関係を誤魔化すこと
しか頭になく、解脱とは煩悩を切ることだとすっかり忘れていた。
人の姿ばかり気にして、監視カメラを忘れて、物を盗む泥棒みたいです。
漏尽智を体得したから解脱するのではなく、煩悩を切るから解脱するのです。
彼の説では、漏尽智で煩悩を切るから解脱するのです。
では、漏尽智で煩悩を切るのはアナゴンなのか、アラカンなのか。
この質問を私はずっと繰り返しているが、彼は答えられない。 >>795神も仏も名無しさん2022/05/30(月) 16:51:35.78ID:eNjzPTXQ
>「体得したら阿羅漢になるから阿羅漢に属する」
>よくこれに思いついたと自分を自分で褒めてあげたいｗ
読者の皆さん、「思いついた」「自分を褒めて」っておかしいと思いませんか。
仏教の教義だというのに、まるでペテン大作さんが発見したかのような言い方です。
彼の説明が仏教の正しい教法なら、彼の「思いついた」はありえない。
思いついたのは釈尊か、学者なはずです。
ましてや、これが仏教の本当の教説なら、「褒めてあげたいｗ」などの
自己礼賛なんてありえない。
二年前、彼は詭弁を並べてうまく誤魔化すことができたと、自分の
誤魔化しのうまさに感動して、つい本音が出た。
仏教教義ではなく、自説にすぎないことを告白した。
自分の黒い腹ワタをわざわざ人前に出して自慢してみせた。
彼は仕事でも日常でも、こうやって詭弁を並べて、相手がウンザリするまで
自分の主張を繰り返し、矛盾を指摘されても、関係のない反撃をして、
さも自説が正しかったかのように本人が一番錯覚して、
勝利したと自分を自画自賛して生きて来た。
自分の姿がどれほど醜悪で、周囲から侮蔑されているか知らないで、
逆に礼賛していられるのだから、ある意味、お幸せなことです。
どんなに自己礼賛しても、
「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」
という質問が消えることはない。
彼は二年前と同じように、必死に詭弁を考えているところです。
自分の作った嘘をごまかすために、次の嘘をつく。
桐山さんとそっくりで、これこそ三悪道への道です。 何千万円もするロールスロイスなんて買えるくらいだから
開祖は相当なお金持ちだったんだろうなぁ
凄いなー
そんな高級車欲しいとは思わないけど
写真だけじゃなく、実物を見てみたいよ
あのロールスロイスどこにあるんだろう？
公開してくれないかな
見せて下さいって頼んだら見せてくれるかな？無理だろうな 東京地裁で見た、I川さんが提出した裁判資料、写真の数々
思い出すと自暴自棄になりそうだ >>803
>848神も仏も名無しさん2020/12/02(水) 13:43:48.28ID:ReMiJg03
>だから漏尽智は阿羅漢に属するのであり阿那含が持たないのも当然です。
>今度は、アナゴンは漏尽智を持たない話に変えた。
矛盾したことを書いたことは認めます。
その当時は私も、中村氏の説明を本当には理解していなかったのです。
しかし今は「阿羅漢に属する」の意味に気づいたので何ら矛盾なく説明できます。
”阿那含が漏尽智を体得するが、体得したら阿羅漢なので漏尽智は阿羅漢に属する”
これでいいんじゃないですか？
完璧だと思います。
>>804
>彼の説明が仏教の正しい教法なら、彼の「思いついた」はありえない。
確かにそうです。
「思いついた」は「気づいた」に訂正しましょう。
喜びのあまりつい口が滑りました。
>仏教教義ではなく、自説にすぎないことを告白した。
仏教教義でも自説でもなく、国語の問題です。
「漏尽智証通ー煩悩を断つ智を体得する神通」
漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通なのだから、
漏尽通の前に煩悩は尽きていないことになる。
”煩悩が尽きていたら煩悩を断つ智を体得する必要はない”からです。
日本語が読めるのなら誰にでも理解できます。
そしてこの時点で「漏尽通の前に煩悩が尽きていた」という深山説は嘘になるのです。
だから深山さんが自説が正しいと主張するなら中村説を否定するしかない。
もしかして、あなたはそれをするのではないかと密かに期待すらしていたのです。
だがあなたには勇気が無くて、ついにそれが出来なかったのだから、
自説が嘘であることを素直に認めるしかないのです。
もうこれ以上議論するまでもありません。 >>807 あの訴訟に出て来た弁護士費用の負担は
何方が行ったか？彼は凄腕と評判である。
着手金を考えても
女一人の知恵のみとは思われぬ。 >>808神も仏も名無しさん2022/05/31(火) 14:59:09.65ID:Um+eKAiC
>矛盾したことを書いたことは認めます。
私は二年前にも何度も、そればかりか、先月もこの件を指摘した。
たったこれだけのことを認めるのにペテン大作さんは二年かかった。
それも、間違いを認めたというよりも、↓の自説を主張するためです。
>「漏尽智証通ー煩悩を断つ智を体得する神通」
>漏尽通は煩悩を断つ智を体得する神通なのだから、
読解力の低い仏教素人の勝手な解釈など必要ない。
中村博士の解説の元となった沙門果経の釈尊の言葉を学べばいいだけです。
「煩悩を断つ智を体得する神通」の元となった沙門果経で
釈尊が「汚れなく」と解脱を宣言しているのを彼は、「あらゆる」が
ついていないから解脱ではないと釈尊を罵倒した。
沙門果経で「煩悩を断つ智」とは「四諦の洞察」だと釈尊が説明している
のに、彼は「>洞察って何？ｗ」(>>775)と釈尊を嘲笑った。
「煩悩を断つ智」＝「四諦の洞察」だから、漏尽智で煩悩を断つのではありません。
「汚れなく」ですでに煩悩を断ち切り、つぎに「煩悩を断つ智」である四諦の
洞察(＝漏尽智)によって、煩悩が完全に断ち切られていることを確認するのです。
そもそもペテン大作説「漏尽智で煩悩を断つ」など経典にもなく、
辞典にも載っておらず、彼の狭く勝手な解釈しかありません。
なによりも、ペテン大作説から生じる矛盾を私が何度指摘しても
今日もまた無視した。
屁理屈や詭弁を思いつかないから、勝手解釈にしがみつくしかないのです。
彼が答えられない一つ目の質問がこれです。↓ 質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」(>757、>764,>784,>>802)
ペテン大作説「漏尽智で煩悩を断つ」が正しいなら、
では、煩悩を断ったのはアナゴンなのか、アラカンなのか？
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
彼が答えられないのは当たり前です。
漏尽智の体得を瞬間解脱したなどという珍説を唱えて、
つい自慢して、自分の思い付きであることを吐露して馬脚を現した。
「漏尽智で煩悩を断つ」など彼の低い低い読解力以外に何の根拠もない。
質問Aに彼は答えられない。
なぜなら、「漏尽智で煩悩を断つ」など嘘だからです。
漏尽智とは、アラカンたちは常に自分が煩悩に囚われていないか、
それを四諦などの洞察を繰り返して、確認することです。(>>780)
だから、「煩悩を断つ智」といい、これを釈尊は最高の明知、
最高の神通力と述べた。
煩悩を断ち、解脱した状態を言うのだから、間違いなく、
最高の智慧、最高の神通です。
実はペテン大作さんが逃げているのは質問Aだけではありません。
彼は絶対に答えたくないというか、触れたくない問題がある。
それがこれです。↓ 質問B「漏尽智で桐山さんのいうカルマを切るという学説や阿含経はどこにあるのか」
信者さんたちは漏尽智の話が一か月以上も続き、ウンザリしているのはわかる。
だが、前に説明したように、漏尽智は信者さんたちが頼りにしている成仏力そのものです。
阿含宗最大のテーマ、信者さんたちの信仰の根幹と言っていい。
しかも、阿含宗もこのテーマを最近の阿含宗報に掲載しています。
「日本の多くの仏教者は、「煩悩の断滅が仏陀釈尊の目標であり、そ
の境地が涅槃だ」と思い込んでおります。しかし、釈尊直説の『阿
含経』に基づけば、これは全くの間違いです。釈尊の目標は「業・因
縁を消滅させて、輪廻を断つ」ということであり、これこそが真の幸
福の境地である涅槃で、それを作る方法こそ「成仏法」なのだ、と開祖・
桐山靖雄大僧正猊下はご指導なさったのです。」
(『阿含宗報』435号、2022年、5頁)
煩悩解脱を説く日本仏教は「全くの間違い」であり、
因縁解脱(業解脱)こそが阿含経に説かれた本当の解脱だと書いている。
桐山さんの文章ではないが、桐山さんの本にこれら元となった文章は
ありますから、この文章は阿含宗の教義としては正しい。
だが、ここでの一か月の漏尽智の話を読んだ信者さんなら、
とんでもないことを書いていることに気が付いてほしい。 「日本の多くの仏教者は、「煩悩の断滅が仏陀釈尊の目標であり、そ
の境地が涅槃だ」と思い込んでおります。」(『阿含宗報』435号、2022年、5頁)
阿含宗によれば、「煩悩の断滅が仏陀釈尊の目標」という主張は間違いだと言うのです。
釈尊の説いた解脱とは煩悩の断滅ではないと言っているのです。
だが、ペテン大作さんのこれまでの主張を見てください。
彼は、漏尽智で煩悩を断ずることが解脱だと主張しているのです。
アナゴンが漏尽智を体得した瞬間に(どうやって煩悩を切るのか知らないが)
煩悩を断ち切ってアラカンになると主張している。
「煩悩を滅する智」を「漏尽智で煩悩を切る」と解釈して、
これによってアナゴンがアラカンになるという主張で、
この二年間、少なくともこの一か月、彼の主張はぶれていない。
漏尽智で「煩悩を断滅するのが涅槃(解脱)」だ、というのが彼の主張です。
ところが、阿含宗報では、「煩悩を断滅するのが涅槃」は
「全くの間違い」と断言している。
ペテン大作さんの主張は阿含宗側から否定された。
阿含宗を擁護したつもりで、「深山破れたり！」と大見得を切って
いるペテン大作さんの後ろから、阿含宗から石が飛んできて、彼の頭を直撃した。
つまり、ペテン大作説「漏尽智で煩悩を断じて解脱する」は阿含宗の
説でないのだから、スレの議論対象外だったという、お笑いの一席です。 >>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>「漏尽智ーあらゆるけがれを滅する智。阿羅漢に属する。」
>（『広説佛教語大辞典』中村元、東京書籍、1776頁）
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
ペテン大作さんも↑で煩悩を断つことで阿羅漢になる、つまり解脱すると述べている。
彼の「煩悩を断滅するのが涅槃(解脱)」という部分だけは正しい。
なぜなら、仏教の解脱とは、
「仏教では煩悩から解放されて自由な心境になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)
とあるように、煩悩の断滅こそが解脱や涅槃であり、目標です。
信者さんたちは不思議に思いませんか？
ペテン大作さんは阿含宗の擁護をしているはずなのに、
阿含宗の因縁解脱を主張せずに、「日本の多くの仏教者」どころか、
批判側と同じで、煩悩からの解放を解脱だとしている。
私に十数年にわたり反発して、私が右だというと、左だと反対する男が、
解脱の中身になると急に腰が砕けたように、因縁解脱ではなく、
煩悩解脱(漏尽解脱)を唱え始める。
阿含宗の裏切り者ですよね。
実は彼はとっても辛～い立場なんですよ。
深山をやっつけようと阿含経や学者の解説を調べれば調べるほど、
阿含宗が間違っていて、深山のいうほうが正しいのがわかってきた。
しかし、深山への憎しみだけはますます増えて、しかも卑怯者だから、
まずい部分は口を拭って素知らぬ顔をすることにした。
二年前にもペテン大作さんに、阿含宗は因縁解脱なのに、どうして彼は
煩悩解脱の話しかしないのかという追及(からかい)に、彼はついにキレタ。↓ >87 神も仏も名無しさん 2020/11/07(土) 22:53:38.72 ID:vd7LfM+q
>例えば漏尽解脱とカルマ解脱だって、だから何だ？という話だよ。
>釈尊が漏尽解脱で阿含がカルマ解脱だから何だと言うのだ？
信者さんたちはペテン大作さん↑がシドロモドロになり、
何とか誤魔化して、逃げようとしているのがわかりますよね。
なぜなら、二年前の彼でさえも、すでに阿含経どころか、
仏教には因縁解脱、カルマ(業)解脱など無いと気が付いていたからです。
彼がこのことに気が付いたらしいことに、私は少し驚いた。
彼の慢心総意の性格と知性では何をどう教えても、理解できないまま
一生を因縁解脱のオカルト信者で終えるだろうと予想していたからです。
彼は経典や学者の解説を探しても、どこにも因縁解脱なんて
言葉も概念も見つけられなかった。
さらにマズイことに、桐山さんのいう因縁やカルマ(業)は
仏教の因縁やカルマとは意味が違う。
因縁解脱も桐山さんのカルマ(桐山カルマ)も桐山さんの作り話だから、
阿含経どころか、仏教にもあるはずがない。
だから、私からの質問B(>>812)を彼は絶対に返事したくないです。
仮に質問A(>>811)に屁理屈をつけて回避できても、
その後に質問Bというさらに巨大なゴジラが火を吹いて待っている。
今回も、質問Bで煽られても、彼は>>578で適当にお茶を濁して逃げるしかなかった。 「釈尊の目標は「業・因縁を消滅させて、輪廻を断つ」ということであり、
これこそが真の幸福の境地である涅槃で、それを作る方法こそ
「成仏法」なのだ、と開祖・桐山靖雄大僧正猊下はご指導なさったのです。」
(『阿含宗報』435号、2022年、5頁)
↑この阿含宗の主張は真っ赤な嘘で、そんなことが書いてある阿含経は存在しない。
「業・因縁を消滅させて」など阿含経どころか、仏教に存在しない。
その証人の一人がペテン大作さんです。
彼は半分くらいはそのことに気が付いているから、質問B↓は避けている。
質問B「漏尽智で桐山さんのいうカルマを切るという学説や阿含経はどこにあるのか」
無視するか、キレルか、>>578のように因縁を付けて「イタチの最後っ屁」をするしかない。
なぜなら、阿含宗の因縁解脱を認めたら、矢のように質問Bが飛んできても、
彼は何一つ根拠を示せず、逃げるしかないことは、いくら視野の狭い彼でも予想がつく。
漏尽智の話を抜きにして、そもそも桐山カルマを切るという学説も
阿含経も存在しませんから、さすがの屁理屈魔のペテン大作さんも
手も足もでない。
つまり、「業・因縁を消滅させて、輪廻を断つ」など
阿含宗というオカルト宗教団体でしか通用しないオカルト教義、つまり嘘です。
・・・阿含宗の真似をした麻原彰晃が桐山さんの話を鵜呑みにして
同じことを言っていましたから、オウムでは通用するかもしれません。 >>816 君自身が仏道修行に発心してる様子が無いんじゃなぁ。
わたくし自身は、１無分別観にいたり２無心定にはいり、
３古い記憶と知らずに抑圧していたゴミ掃除をしている最中。
これはね、安楽な人生の意味が善くわかる様になるんですね。
要らないお荷物で心の奥に潜んでいた、迷惑千万な雑物が解放されるのだからね。
そういう人って結構いますよ。
違う観点から説くなら、統合失調症を自己治癒させる技法とでも言いますか。
まあそういう事ですな >>817
ほら、統合失調症と煩悩を結びつける無知がいるよ。
そもそもコイツは自閉症と霊障を結びつけた無知で、障害について何もわかっておらず、
侮辱をしているだけだ。
性的マイノリティーも霊障のせいにした。
一言で言うと、偏見の塊。 阿含宗の因縁論も偏見の塊で、侮辱にすぎないよなあ。
人は各自が持っている特性をあるがままに受け入れていく社会を構築しようとしているのに。 まず煩悩が具体的にどういうものなのか何も知らねえんだよなあ。 >>817の宝生創価さんは実社会では何にも通用しないから、阿含宗みたいな宗教に逃げているんだろ。
もちろん阿含宗の中ですら通用しない。
だから実際には何の活動もせず勝手なことを書いている。 阿含宗の因縁解脱志向がそもそも現実逃避なんじゃないか。 阿含宗の因縁解脱志向が実は煩悩そのものであり、煩悩をより強く結束させている不当な欲望に過ぎない。
だから因縁解脱志向を捨てないと絶対に解脱できないのです。
だから四諦の悟りの話が出ているが、実は桐山さんが四諦の悟りを理解していないのです。
誤解しているのです。
間違って示しているのです。
お前苦しいだろ、なんで苦しいかわかるか、それは苦しみの元を集めているからなんだ、
だからその苦しみの元の悪因縁をなくせ、滅せよ、ここに道がある、仏道だ
としているが、道が八正道であることを否定したのも大きな間違いだが、
そもそもが苦しみの元を無くせば苦が楽であるかのように示しているのが間違いです。
何のために四苦八苦を説いたのか？
悪因縁とやらをなくせばまあ死ぬことは免れないにしても、他の苦しみを生む現実が解消するかのように示している。
そうじゃないんですね。集めているのは己の煩悩なんだから、その煩悩を捨てることによって、
どうにもならないことを不当に求めることがなくなり、その人は心の苦しみから解放されるというものです。
これが解脱です。
でもそういうことだから解脱しても当然病気にもなりますよ。
だから桐山四諦は明らかに間違いです。
仏教の教えではありません。 不当な欲望などの煩悩が全て無くなった人はもう来世には生じないと言っているわけです。
生きている間は普通に病気にもなったり事故にもあったりします。
つまり生きている間、現世利益というのはないのです。
心が煩悩にかき乱されることなく平安であるということ以外は。
もちろんそれは現世利益と表現されませんが。 >>747神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 12:15:43.65ID:yw/LagoQ
>あらゆる穢れの元は、己の利得を忘れ得ぬ慳貪の心境。
>深山さん互いに要らざる荷物は軽くなりますように修行しましょう。
宝生センセが慳貪のお説教をするのは、なかなか面白い光景ですね。
慳貪でない宝生センセの年間の護摩木はたった三十本、万灯会はたった一つ。
慳貪でない宝生センセはもう解脱供養はしないし、冥徳供養や冥徳解脱は
最初からしたこともない。
信者たちが何百万円、何千万円と払って守護霊を買っているのに、
慳貪でない宝生センセは無料の自前守護霊。
伝法会も出たことがなく、ボン行なんてタダ働きはごめん被るなど、
慳貪でない宝生センセは、先達として御立派な模範を示されている。
阿含宗は煩悩を減らすどころか、増やしている。
祈りや祈願などときれい事でごまかしても、それは欲望であり、
死者たちへの冒涜や悪霊扱いして、彼らや世界を焚火で助けると自惚れを持ち、
自分たちは霊的に清らかであるなどと天井知らず傲慢さです。
釈迦仏教を自称しながら、本当の釈尊の教法を示されても、小解脱や
倫理道徳と小馬鹿にして、外道の因縁解脱や霊障解脱が法であると
主張するのは、無明という煩悩です。
釈尊が漏尽解脱(煩悩解脱)を説いたことを知らないだけなら無知だが、
説明されもまだわからないのを無明と言います。
さらには宝生センセやペテン大作さんのように無明が大好物で、
どんな事実を示されても、読まない、理解できない、記憶しないで
逆に偉そうにお説教を始める。 >>747神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 12:15:43.65ID:yw/LagoQ
>あらゆる穢れの元は、己の利得を忘れ得ぬ慳貪の心境。
>成程これでは、三途の川は渡られまい。
>深山さん互いに要らざる荷物は軽くなりますように修行しましょう。
煩悩を荷物に例えるなら、私にではなく、桐山さんに言ってあげればよかった。
糖尿病になってもまだ「食いしん坊」を自称するほどの人並外れた食欲と
いう煩悩を持ったまま死んだ。
あるが上にも肩書を欲しがる桁違いの名誉を死ぬまで求め続けた。
信者たちを霊障や悪因縁で脅かし、あるいは資格や法施で釣って、
カネを出せ、新しい信者を連れてこいと死ぬまで貪り続けた。
オバサン一人から「管長ゲイカは嘘つきです」と批判されると、
怒りで座ってもいられずに壇上の端まで出てきて、
怒りで指を震わせながら「貴様！貴様！貴様！」を繰り返し、
ついには怒りで「この馬鹿つまみ出せ！」と暴力まで働き、
害心という煩悩を大勢の信者の前でゲロのように吐き出した。
聖者を宣言した後で、若い女を自分のホテルに来るように「御霊諭」で誘い、
職員の給与はけちっても、愛人には高額のお手当を直接渡し、
パリのブティックを借り切って、愛人に買い物をさせたという。
性欲という煩悩に囚われた結果、八十歳になってから元愛人から裁判に
訴えられ、週刊誌に暴露されて、国民の皆様の前で元愛人から下半身を露出させられた。
そして、仏教の僧侶を職業とし、自ら解脱者を名乗りながら、
解脱の意味を間違えるほどの無明。
宝生センセの説でさえも、煩悩は川を渡るのに不都合なお荷物らしい。
では、貪瞋癡をひたすらかき集めて、うず高く積み上げた桐山さんが
無事に三途の川を渡れたと思いますか。
答えはすでに宝生センセが書いていて、
「成程これでは、三途の川は渡られまい」です。 >>817神も仏も名無しさん2022/06/01(水) 00:22:18.80ID:ZKnf3dWT>>818
>これはね、安楽な人生の意味が善くわかる様になるんですね。
宝生センセが安楽な人生を送っているのはわかりますよ。
他の人があなたの存在にどれだけ迷惑しているか知らないのは安楽でしょう。
他の人があなたのことをどれほど嫌悪しているか知らないのは安楽でしょう。
他の人があなたからどれほど不快な目にあっているか知らないのは安楽でしょう。
>要らないお荷物で心の奥に潜んでいた、迷惑千万な雑物が解放されるのだからね。
心の奥などではなく、現実世界で他人から見て、宝生センセそのものが
「迷惑千万な雑物」なのです。
心の奥に潜んでいるのではなく、激しく露出している宝生センセが
周囲の人には「迷惑千万な雑物」なのです。
あなたは一生、そのことに気が付かずに済むのだから、本当に安楽です。
私からこうやって指摘されても、一秒で忘れるから、安楽です。
その安楽は周囲の人たちの不快、迷惑、お邪魔の上に成り立っている。
宝生センセは自分が周囲から畏れられ尊敬されていると思っているのでしょう？
あれほど八雲さんからコテンパンに何度も叩きのめされても、
彼がいなくなると、また青坊主呼ばわりして、自分の書き込みで
真言宗の坊さんが逃げ出したと力自慢した。
一撃でペシャンコになり、何一つ反論さえもできなかったのは
八雲さんではなく、宝生センセです。
私は八雲さんが批判側だから味方しているのではなく、単なる議論の
勝ち負けでいうなら、宝生センセがスリッパで叩かれたゴキみたいにペシャンコになった。
でも、宝生センセは自分が勝利したと思っていられるのだから、本当に安楽な人生です。 >>747神も仏も名無しさん2022/05/27(金) 12:15:43.65ID:yw/LagoQ
>深山さん互いに要らざる荷物は軽くなりますように修行しましょう。
>>817神も仏も名無しさん2022/06/01(水) 00:22:18.80ID:ZKnf3dWT
> 君自身が仏道修行に発心してる様子が無いんじゃなぁ。
前から宝生センセにお願いしていることがある。
内容が阿含宗の話ならばかまわないが、今回のようなスレと関係のない
独り言の自慢話をするのに、私に呼びかけないでほしい。
ここに私が書いているのは阿含宗批判によって信者に正しい情報を伝えるのが目的で、
宝生センセのように阿含宗と関係ない話の相手や、「俺は飯を食っていない！」と
叫び続ける老人の介護が目的ではありません。
今この文章でさえも、お二人のような人たちに向けて書いているのではありません。
宝生センセに「君自身が」などと呼びかけられると、ゴキがこちらに
向かって走ってきたような嫌悪感が起きる。
ましてや、「深山さん互いに」など、まるで宝生センセからその汚い手で
肩をたたかれたような不快感から、ゴキが肩にとまったような嫌悪感がおきます。
もちろん、宝生センセがゴキだというのではなく、けっしてそんな意味ではなく、
そうではなく物の例えだが、宝生センセが、無知なのに
自己評価が異様に高く、脳味噌には慢心しか入っておらず、
恥じる心を完全解脱しておられるそのお姿は、
ゴキを見た時のように私の嫌悪感を刺激するのです。
宝生センセは大乗仏教の救いを信奉されているようだから、
ぜひ慈悲の心をもって、独り言で私に呼びかけるのはやめてください。 アクセス規制解除できたかな
＠深山さんは中村説を説明できない
>>811
>質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」(>757、>764,>784,>>802)
>ペテン大作説「漏尽智で煩悩を断つ」が正しいなら、
では、煩悩を断ったのはアナゴンなのか、アラカンなのか？
> 煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
> 煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
> 彼が答えられないのは当たり前です。
とっくに答えています。
漏尽智を体得するのはアナゴンです。
そして漏尽智を体得して煩悩を切ったらアラカンなので漏尽智はアラカンが持つ。
だから「漏尽智はアラカンに属する」のです。
アナゴンが漏尽智を体得し解脱してアラカンになるから漏尽智はアラカンに属する。
これ以外に中村説を矛盾なく説明することはできない。
深山さんは私の説明を受け入れたら自説が嘘になるから難癖をつけて否定している。
「漏尽智証通は煩悩を断つ智を体得する神通」
「漏尽智ー阿羅漢に属する」
深山さんこそ、これ↑を矛盾無く説明すべきです。
でもあなたには出来っこないから卑怯者らしくゴタクを並べて誤魔化すしかない。 ＠深山説は嘘の塊
>>814
>深山をやっつけようと阿含経や学者の解説を調べれば調べるほど、
阿含宗が間違っていて、深山のいうほうが正しいのがわかってきた。
わかってきたのは深山説↓が嘘の塊だということです。
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
これは以下のように訂正されます。
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
>漏尽智証通は煩悩を断つ智を体得する神通
>（『広説佛教語大辞典』）
>漏尽通とは煩悩を断つ智を体得する能力だから、その前に煩悩は尽きていず、解脱していないのは当たり前なのです。
煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力→その前に煩悩が尽きた
は岩波の説明を悪用した彼の創作です。
漏尽通とは煩悩を断つ智を体得して解脱した後、それを確認する能力です。
この解釈ならば岩波、広説両者とも何の矛盾も無い。
深山説はあらゆる仏教辞典と矛盾している。
彼は自説の矛盾から読者の目を逸らそうと必死だが
読者はそんなにバカではないでしょう。 ＠深山さんの辞典悪用
【三明】
仏や阿羅漢が持つ３種の神通のこと。
智慧の働きによって愚闇を破るので〈明〉という。
（岩波仏教辞典）
岩波仏教辞典には深山さんが取り上げない説明もあります。
彼は辞典から自分に都合のいい文章だけを取り上げて
自論の根拠にしているのが分かります。
＠深山さんは解脱や涅槃を理解していない
「慧が自由に作用するようになった状態を「さとり」bodhi とか
「涅槃」nibbana,nirvanaとか言うのである。
従って慧は仏教の修行項目の中に必ず含まれている。」
（『原始仏教におよび部派仏教における般若について』20頁）
仏教が智慧の宗教だと言われる所以です。
解脱とは煩悩が無くなった状態であることは確かだが、
人生に絶望して生きる望みすら無くしたような状態ではないということ。
深山さんなんか全然分かってないんじゃないの？
この人は解脱やさとりに間違った固定観念を持っている。 誤（『原始仏教におよび部派仏教における般若について』20頁）
正（『原始仏教におよび部派仏教における般若について』水野弘元、20頁） 質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」(>757、>764,>784,>802,>>811)
ペテン大作説は「漏尽智で煩悩を切って解脱する」というものです。
そこで私は一週間ほど前にも上記の質問をペテン大作さんにしました。
それに対する答えが↓で、いつものペテン大作さんが「思いついた」という瞬間解脱説です。
>>830神も仏も名無しさん2022/06/07(火) 15:27:24.87ID:8n25nriS
>漏尽智を体得するのはアナゴンです。
>そして漏尽智を体得して煩悩を切ったらアラカンなので漏尽智はアラカンが持つ。
>だから「漏尽智はアラカンに属する」のです。
>アナゴンが漏尽智を体得し解脱してアラカンになるから漏尽智はアラカンに属する。
読者の皆さんにお聞きするが、私の質問Aに対して、ペテン大作さんは
答えているでしょうか。
質問Aは、ペテン大作説説では、アナゴンが漏尽智で煩悩を切るのか、
アラカンが漏尽智で煩悩を切るのかと質問しているのです。
彼の今回の回答は瞬間解脱説の繰り返しで、質問に対する答えはありません。
私の質問Aへの答は、長い説明は必要とせず、「アナゴンが漏尽智で煩悩を切る」か
「アラカンが漏尽智で煩悩を切る」というたった一行で済む質問です。
だが、彼は答えていない。
私の質問は彼の瞬間解脱説を前提としたもので、先月末から、すでに五回も
同じ質問をしているにもかかわらず、「とっくに答えています」と
叫んでいるが、彼は今回も瞬間解脱を繰り返しただけで、答えていない。
質問から逃げていると私は前に書いたが、それにしても彼の反応はかなり変だと思いませんか？ 質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」(>757、>764,>784,>802,>>811)
私の質問Aは難しい質問ではなく、十歳の子供なら十分に理解できます。
答えも、彼のように四行もの説明は必要なく、「アナゴン」「アラカン」の一言でもかまわない。
だが、彼は今回も答えない。
読者の皆さんはどうしてだと思いますか？
彼のこういうピンボケな反応は今回が初めてではなく、昔からそうでした。
私は最初、彼が卑怯者だからだと思った。
実際、正面からは議論せずに、都合の悪いことは沈黙し、言葉尻を捕らえたり、
議論をテーマをずらすなど小汚い手を使うのは今もそうです。
だが、十数年前、それだけではないと気が付いた。
ペテン大作さんは私の質問の意味を理解できないのです。
彼は質問Aで何を質問されているかがわからない。
ペテン大作説の矛盾を質問Aで指摘しているのだが、
彼はどのような矛盾を指摘されたのか理解できないのです。
こういう時の彼の反応はいつも同じで、こちらの質問や反論を無視して、
こちらがあきれて黙るまで、自説をひたすら繰り返す。
だから、今回も質問に答えずに、瞬間解脱説を繰り返した。
これでは私が彼と議論を止めてしまった理由もわかるでしょう。 >>830神も仏も名無しさん2022/06/07(火) 15:27:24.87ID:8n25nriS
>漏尽智を体得するのはアナゴンです。
>そして漏尽智を体得して煩悩を切ったらアラカンなので漏尽智はアラカンが持つ。
これ↑がペテン大作さんの自慢の瞬間解脱説です。
漏尽智が「阿羅漢に属する」という中村博士の説明と矛盾しないように、
アナゴンが漏尽智を体得しようと努力し、ついに体得すると、
その体得した瞬間にアラカンになるという珍説です。
ペテン大作説にすぎないことをご本人が次のように認めた。
>よくこれに思いついたと自分を自分で褒めてあげたいｗ(>>795)
瞬間解脱説は彼が「思いついた」のです。
頭もそれほど良くなく、視野の狭い人間の思いついた説など矛盾するに
きまっていて、それを指摘したのが質問Aです。
質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」
普通の理解力のある読者なら、この質問がペテン大作説の
矛盾を指摘して、致命傷を与えていることがわかるはずです。
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
こんなふうにどちらに答えても矛盾し、逃げ場がない。
だが、ここまで説明されても、まだ彼はどう矛盾するか、わからないのです。
ペテン大作説「漏尽智で煩悩を切って解脱する」では、
漏尽智で煩悩を切るのがアナゴンか、アラカンか、答えられない。
つまり、ペテン大作説は間違っていると普通の人は気が付くが、
彼の知性では何が矛盾なのか、理解できないのです。
だから、これからもずっと彼は自分が「思いついた」瞬間解脱説を
得意気に説明して、逆に、深山の理解力の低さを嘲笑います。
こういう知性と慢心総意の彼とは議論が成り立たつはずがない。 <漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力(『岩波仏教辞典』)
読者の皆さんは、岩波仏教辞典の漏尽智(＝漏尽通)とは、
解脱する前なのか、後なのか、どちらだと解釈しますか。
まず「煩悩が尽きた」とは仏教では解脱のことです。
「仏教では煩悩から解放されて自由な心境になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)
漏尽通とは「自己の煩悩が尽きたことを知る能力」というのだから、
「自分が解脱したことを知る能力」という意味になります。
そこで、読者の皆さんに簡単な質問をします。
比丘が自分が解脱したと知った時、つまり漏尽智を得た時、その前に解脱して
いたのか、それともまだ解脱していないのか、どちらですか。
もちろん、解脱したからこそ、自分が解脱していると知ることができる。
受験で、合格(解脱)したからこそ、合格したと確認(漏尽智)できるのであって、
合格を確認(漏尽智)してから合格(解脱)するのではありません。
漏尽智の前に解脱しているからこそ、漏尽智で解脱を確認できるのです。
つまり、「解脱→漏尽智」です。
ところが、この簡単で当たり前のことが理解できない約一名がいる。 >>831神も仏も名無しさん2022/06/07(火) 15:38:40.69ID:8n25nriS
>煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力→その前に煩悩が尽きた
>は岩波の説明を悪用した彼の創作です。
漏尽智よりも前に煩悩が尽きた、つまり「解脱→漏尽智」は深山の創作だという。
>>837の岩波仏教辞典の漏尽通の説明を他にどう解釈するのでしょう？
せめて彼がその根拠となるような証拠を出すならともかく、
毎回、彼はただ深山の嘘だと決めつけるだけです。
彼の世界では、合格する前に合格したと確認できるらしい？？？
ペテン大作説は「漏尽智→解脱」なので、漏尽智を得る前に解脱しては
マズイから、絶対に「解脱→漏尽智」を認めるわけにはいかない。
だが、現実に岩波仏教辞典でも、学者も「解脱→漏尽智」と解説しています。
「さらに煩悩がなくなったという自覚が生じ、それについて知識が成立する。
それがのちに漏尽通とよばれるものとして概念化された。」
(『原始仏教の思想 下』中村元、178ページ)
学者のこの説明でも、煩悩がなくなった、つまり解脱した後に、
漏尽通が成立するとありますから、「解脱→漏尽智」です。
釈尊本人も同じような説明をしています。 「では比丘たちよ、滅尽した(と知る)智の因由は何か。
それについては解脱であるというべきである。」
(『原始仏典Ⅱ相応部経典二』春秋社、75ページ)
煩悩が滅尽したと知る智慧、つまり漏尽智が生じた理由は、
「解脱であるというべきである」と説明しています。
解脱したことが原因となって漏尽智が生じたと述べていますから、
「解脱→漏尽智」です。
この釈尊本人の説明をこれまでも何度も引用したが、ペテン大作さんの
読解力ではこの釈尊の言葉も「漏尽智→解脱」と読めるらしい。
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
彼が引用した沙門果経↑でも、「よごれなく、汚れなく」とあり、
これは煩悩がないという意味ですから解脱です。
解脱の後に漏尽智が来ますから、これも「解脱→漏尽智」です。
沙門果経はペテン大作さんが引用したのに、彼の読解力ではこの釈尊の
言葉も「漏尽智→解脱」と読めるらしい。
釈尊本人の明瞭な説明さえも、ペテン大作さんは理解できないのですから、
もはや手が付けられない。
読者の皆さんは、私が彼の現実世界の周囲の人たちと同様に、
彼との議論は無理だと十数年前に諦めたのもわかるでしょう。 ペテンA「漏尽智で煩悩を切って解脱する」
ペテンB「漏尽智で解脱する」(瞬間解脱)
読者の皆さん、これがペテン大作さんのゴマカシです。
彼の最初の主張はペテンAで、彼はこれを証明しなければならなかった。
ところが、漏尽智が「阿羅漢に属する」という記述を自分で
引用していることに気が付かず、ペテンAが自家中毒をおこした。
そこで、彼は>>830のようなペテンBに話をそらした。
煩悩を切るという部分を省略して、漏尽智で瞬間解脱するという
ペテンBであるかのように見せかけた。
自分ではものすごく頭が良いつもりで「自分で褒めてあげたいｗ(>>795)」
など自画自賛した。
だが、ペテンAそのものが嘘なのに、さらにそれをペテンBで
あるかのように見せかけただけのゴマカシです。
質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」
これは質問というよりも、ペテンAやBの矛盾を指摘しています。
漏尽智で煩悩を切って解脱するのなら、アナゴンが漏尽智を体得して、
煩悩を切って解脱することになります。
ところが漏尽智は阿羅漢しか持たない(とペテン大作さんが辞典を引用した)。
煩悩を切るのがアナゴンなら、アナゴンが漏尽智を持つことになり矛盾。
煩悩を切るのがアラカンなら、アラカンが煩悩を持つことなり矛盾。
ペテンAは成り立たない。
彼は、煩悩を切るという部分を省略して、ペテンBでごまかそうとしたのです。 ペテンA「漏尽智で煩悩を切って解脱する」
ペテンB「漏尽智で解脱する」(瞬間解脱)
質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」
読者の皆さんが、最初ペテンAを主張したり、賛成したとしても、
中村博士の漏尽智が「阿羅漢に属する」という文言から、
ペテンAが成り立たないことに気が付きますよね？
だが、親から勝ち負けだけの価値観を植えつけられて、負けることが
死ぬほど嫌いなペテン大作さんはそうではない。
ペテンBを考えた。
彼が証明しなければならないのはペテンAであって、Bではありません。
だが、彼の狭い狭い視野ではそれがわからないだけでなく、
慢心が強烈だから、「自分で褒めてあげたいｗ(>>795)」などと、
ペテンBを考えた自分の頭の良さと勝利感に今でも酔っている。
このゴマカシと反応は彼のこれまでの人生の縮図です。
そんなゴマカシは通用しないと、質問Aで矛盾を指摘しました。
この指摘を私は二週間前から少なくとも5～6回繰り返しています。
普通の人なら、一回目の指摘でペテンAとBの間違いに気が付きます。
だが、彼は慢心が強烈で勝利感に悪酔いして、指摘された矛盾を理解できない。
質問Aを読んでも答えられないから苦痛になると、彼は苦痛に立ち向かう
勇気がない卑怯者だから、すぐにペテンBに逃げ込み、瞬間解脱という
自説の完璧さに再び酔い、質問Aを論破したかのように錯覚している。 ペテンA「漏尽智で煩悩を切って解脱する」
ペテンB「漏尽智で解脱する」(瞬間解脱)
質問A「アナゴンとアラカンのどちらが漏尽智で煩悩を切るのか」
ペテン大作さんはペテンAとB、質問Aの三つを同時に考えることができない。
ペテンBに入り込むと、自分の主張がペテンAだったことも忘れて、
さらに質問Aなど出されても、三者を同時に考えることができないから、
矛盾していることがわからない。
彼の狭い視野にはペテンBが一つしか見えないから、
質問Aに対してもペテンBですでに回答していると思い込んでいる。
だから、「とっくに答えています」と彼は書いています。(>>830)
これを本気で書いている彼の知性を見てください。
質問Aに対してペテンBは回答になっていない。
なぜなら、彼が証明しなければならないのはペテンAであってBではない。
こういうペテン大作さんがどんな学者の文章を読んでも無駄です。
なぜなら、彼は学者の文章を読んでそのまま理解するのではなく、
先にペテンAやBがあって、この結論に沿って曲解のできる学者の
文言を引用しているだけです。
書いてあるとおりに理解するのではなく、それができないから、
自分の稚拙な解釈を適当に当てはめて、理解したかのように錯覚する。
しかも、愚かにも、その稚拙な解釈を頭が良いからと自惚れる。
これは物事を学ぶ上で一番やってはいけないやり方で、だから、
上の学校に進むにつれて彼の成績はのびなかった。
こういう点は桐山さんとそっくりです。 ＊阿含宗は如来の誹謗中傷
他の信者さんたちにペテン大作さんを反面教師にしてほしい。
信者さんたちも先に、阿含宗は正しい、桐山ゲイカは本物だという
前提で仏教を見て、あるいは批判を読んでいる。
阿含宗こそが釈尊の説いた真の仏教だと、結論を先に出しているのです。
それでは何も学べません。
そのように判断した貴方はそんなに偉いのですか？
阿含宗を選択した貴方はそんなに頭が良く、間違いをしないのですか？
誰しも自分の選択や判断の間違いを認めたくはない。
だが桐山さんや阿含宗を選択した自分は正しいと思うのはただの慢心です。
間違いを認め、反省し、これを繰り返さないのは、釈尊も三十七道品で説いています。
自分では悪意がなくても、間違いを修正しないと、大変なことに
なるのは、最近のニュースでいえば、給付金の詐欺がそれです。
詐欺グループに騙されて給付金の手続きをした人たちの中には、
悪事だとは気が付かずに手続きしてしまい、自首した人もいます。
仏教的には、阿含宗での悪事のほうが給付金詐欺よりもはるかに大きな悪業です。
なぜなら、阿含宗は如来の教法を歪め、誹謗中傷を繰り返しているからです。
その典型がペテン大作さんで、阿含宗を擁護するために、沙門果経にある
「よごれなく、汚れなく」(>>839)は解脱ではないと十年以上も主張している。
だが、これは如来の説いた解脱です。
間違いを十数年も指摘され続けても、彼は頑迷不屈に絶対認めず、
釈尊に向かって「お前のは解脱ではない」と罵り続けている。
彼が釈尊を罵るつもりなどないのはわかります。
しかし、その意図がなくても、現実に釈尊に向かって、
長年罵声を浴びせ続けたら、大悪業です。 ＊如来の誹謗中傷をしたら死後は？
悪業は他の信者さんたちも同様で、仏教の解脱は因縁解脱で、
煩悩解脱(漏尽解脱)は小解脱だという阿含宗を支持すれば、
釈尊の解脱を否定したことになる。
なぜなら、釈尊の解脱とは因縁を切る因縁解脱ではなく、
煩悩を切る漏尽解脱だからです。
釈尊の説く解脱を小解脱などと罵るのを釈尊本人に向かって罵声を浴びせたに等しい。
信者さんたちはそれを教義とする教団の手伝いをしている。
阿含経を使ってそんなことをしているのは日本中で阿含宗だけです。
これがどれほどの悪業か、信者さんたちはもっと震撼とするべきです。
この大悪業を僧侶として一生の仕事としたらどうなるでしょう。
釈尊直説の唯一の阿含経を護持すると称しながら、
釈尊の漏尽解脱を小解脱と宣伝し、禁止された護摩を先頭で焚き、
釈尊が否定した死者の成仏をシャカの成仏力でできると解脱供養を行い、
最先端で信者たちを扇動し続けたら、その悪業はどれほどのものでしょう。
もちろん、本人は悪業を為しているという意識はなく、それに気が付く知性もなかった。
その彼が死んだら、高い霊界に逝き、桐山さんが彼を出迎えたと思いますか？ >>844 深山 ◆lDoupiXSYZNC sage 2022/06/08(水) 12:52:25.96 ID:L4ZW4fnJ
>もちろん、本人は悪業を為しているという意識はなく、それに気が付く知性もなかった。
私が退会決意をしたのが2003年の1月9日であり、そのことをはっきりとこのスレに表明したのだが、
確かその日にこういうことも書きました。
自分が無知でありました。
無知ということは罪深いものだと思いました。
と確か書いたと思う。
だからまず自分が無知であったことを潔く認めることですね。
そうすることによって無知は無知でなくなります。
当たり前の話ですが。 如来＝人間の（正等覚者）が得る称号だということ
正等覚者＝超能力者で如来になったら人間ではないんだ神を超えた
如来＝神格化＝全知全能という誤った見解者も多い
人は人以上には成れないとダライ・ラマも悟っているｗ
原始仏教は現世利益を求めないためかインドでは滅び
ヒンズー教が大隆盛して仏教を滅ぼしたヒンズー教にイスラム教も大隆盛
世界で最も多き宗教人口はキリスト教が1位イスラム教が2位ヒンズー教が3位となっていて
原始仏教を滅ぼした大悪業はどこにやら？といった感じでしょうかね。
原始仏教と同時期に派生したジャイナ教は生き残ってんだよな。
現在、インドにある仏教は現代になって再興させた仏教。 ところで阿含宗は2年前のコロナ元年の頃からフィリピン法要をやると言って結局できずにいましたが、
その後こちらの話はどうなったのでしょうか？
そもそもウクライナ情勢などもある中で、フィリピンでやらねばならないと言う理由もよく分かりませんが。 >>809
806、807ですが
I川さんの弁護士が凄腕でも敏腕でも
それは関係ないんです
I川さんが提出した裁判資料、写真は全て事実だと言う事なんです
もう10年以上経ちますが、私はすべて閲覧して
自分の目で確かめて来ました。
東京地方裁判所の、あの広いとは言えない
どちらかと言うと事務所のような
割と小さな閲覧室でした。閲覧しているすぐ近くにカウンターがあって、
以前、I川さんが提出した裁判資料がこのスレでもたくさん載っていましたが
正直、驚きました。
資料の写真撮影は禁止されているので
「狭い閲覧室であれだけの量の資料をよくメモしたなぁ」という驚きです。
私もすべて閲覧して、中には忘れてしまった物もありますが、インパクトのあった物は覚えています。 >>848
既にこのスレではさんざん示されたI川裁判の公開資料ですが、
できれば再度具体的にこういうものとこういうものがあったと書いてもらえるとありがたいです。
メモが残っていれば、あるいはメモがなくても記憶にあるところを具体的にです。
その内容が意味するところは何なのか考えていきたいですね。
信者さんはこのスレから逃げない限り逃げられません。 18歳の女性と酒を飲み、4万円を渡したという疑惑を持たれた議員には
説明責任を求められ、批判が正しいなら、議員辞職を求められる。
幸い、桐山さんがホテルに誘った相手は20代半ばの女性で、未成年ではなかった。
幸い、教祖なので、説明責任など誰も追及しないから、死ぬまで、
卑怯者らしく、ただの一度も説明したことはなかった。
幸い、自任の管長なので、責任を取って管長職を辞職することもなく、むしろ、
疑問に思った信者が辞めたので、阿含宗のシッポ如来から「選ばれし者」が残った。
幸い、裁判でも和解金で相手の口を封じ、裁判資料も閲覧禁止にして、
隠ぺいできたので、信者たちは覚えてさえもいない。
幸い、残った狂信信者は、ペテン大作さんは不倫ではないと主張し、
アラカンポ先生は愛人裁判ではないと主張していた。 少しでも知性と良識が残っている信者さんたちにもう一度、E川裁判を
思い出し、事実をあるがままに見てほしい。
E川裁判は桐山さんの馬脚の一つにすぎません。
現実の桐山さんが本当に超能力や成仏力を持っていたのか、
本当に桐山さんが因縁を完全解脱した人なのか、
本当に有余依涅槃の聖者というような煩悩に囚われない解脱者なのか、
宣伝を鵜呑みにして狂信するのではなく、自分の普通の目で確認することです。
E川裁判など、桐山さんが作った教義にさえも、桐山さんの言動は矛盾し、
教義が嘘デタラメだと実証している。
桐山さんが脳梗塞になったことや、お手当をもらっていた愛人がいたことは
信者さんたちの信仰には都合が悪い。
だから、たいていの信者は事実を無視して、ただ頭から現実を否定し、
悪口だと投げ捨てる。
アラカンポ先生はここに引用された裁判所の資料さえも批判側の捏造だと書いた。
本人が裁判所に行って調べたなど、何か根拠があって捏造と指摘しているのではなく、
ただ、頭から捏造だと否定しただけです。
捏造ではありません。
なぜなら、桐山さんはこれらの資料を否定しなかった。
つまり、事実だと認めたのです。
また、848さん以外の元信者が裁判所で閲覧して、
私はその人から閲覧内容のメモを受け取っているからです。
つまり、複数の人が同じ内容を目撃している。
ペテン大作さんは、不倫でない証拠を知っているという。
では、それを示すように言われても、彼はもちろん出さない。
出したら、証拠の稚拙さを笑われるだけでなく、そんな程度のことを
不倫でない証拠だと主張する彼の知性が侮蔑される。 >>809神も仏も名無しさん2022/05/31(火) 18:23:02.94ID:9AqN/Guz
>着手金を考えても
>女一人の知恵のみとは思われぬ。
809の宝生センセも、E川さんを「女一人の知恵」などと、彼女の人脈も財布も
知らないのに、毎度の差別発言を繰り返しただけです。
E川さんが別院で活動していた時期にも、E川さんを頭の悪い女とみなす風潮があった。
その頭の悪い女が桐山ゲイカに取り入って、特権を得ていた。
愛人だったことを認めない信者も、関東別院で活動していたなら、
彼女が一般信者でありながら、職員以上の権限を持つことは知っていたはずです。
頭が本当に悪いなら、そんなことができるだろうか？
約十五年間、愛人関係という言葉が嫌なら、桐山さんから特権を
与えられた特別な関係でもいい、それを知っていた信者が何人いたでしょう？
彼女が信者の間に紛れ込んで、スパイ活動をして、S瓶さんが失脚し、
K柳さんが道場出入り禁止になったと知っていた人は何人いたでしょう？
彼女は十数年も自分の正体を隠し、頭の悪い女にすぎないかのように
演じ続けたのです。
私を含めて、彼女に見事に騙され続けた信者たちの頭は彼女よりも良いのですか？
結果を見れば、宝生センセなんかよりもE川さんのほうが何枚も上手ですから、
「宝生センセ一人の知恵」程度で彼女を推察しても無駄です。 >>809神も仏も名無しさん2022/05/31(火) 18:23:02.94ID:9AqN/Guz
>着手金を考えても
>女一人の知恵のみとは思われぬ。
他の信者さんたちは、宝生センセが話をすり替えていることに気が付いていますか？
弁護士が敏腕か凡庸かが関係するのは、裁判の勝敗だけで、
848さんが指摘しているように、批判側が指摘している内容とは関係ない。
これは宝生センセが他人にお説教するために考えた屁理屈ではなく、
彼自身もまたこのすり替えに納得している。
女一人の知恵ではないという言葉の裏には、別な教団がいて、
それが知恵と資金を出して、桐山さんを貶めたのだと言いたいのです。
彼はその別な教団が大嫌いで、深山も手先だと因縁を付けているように、
すべてはその教団の仕業だと信じ込むことで、桐山さんの言動の矛盾から
目をそらしている。
彼は天井知らずの慢心を守護神にしているから、彼の頭と良識の程度なら、
こんな単細胞な話で納得してしまう。
だが、普通の知性と良識を持っているなら、すり替えに気が付く信者さんもいるはずです。
重要なのは、女一人の知恵や資金ではなく、裁判に提出された資料です。
バスローブをまとった桐山さんの胸にE川さんが頭をもたれるような写真、
桐山さんがE川さんに送ったという二つの恋歌、
平河町にあった桐山さんのマンションのゴミを、E川さんに片付けてくれというメモ、
そしてW田さんが請求書に激怒したホテルオークラでの長期滞在、
どれ一つをとっても、とても教祖と一般信者の関係ではありません。 裁判所に提出された資料の中でも衝撃度の高いのが「御霊諭」です。
仏様の御霊諭と称して、E川さんに、桐山さんが滞在する予定の
名古屋のホテルに、彼女も滞在し、夜11時に電話をするように連絡した。
しかも、お金を同封した。
御霊諭とはご指導願いと言って、人生の問題を桐山さんに指導を受ける制度でした。
仏様からのオサトシを桐山さんが取り次ぐというものです。
その仏様からのオサトシが、同じホテルに泊まり、夜11時に自分の部屋に
電話をしろ、お金も同封する、という内容だという。
しかも、まるで雌犬に発情した雄犬みたいに、「今夜にでも」返事を
するようにと二回繰り返している。
色情の因縁も切ったはずの桐山さんが性欲から女を誘った。
当時、E川さんは二十代半ばのバツイチで、彼女に色気があったことは
ペテン大作さんが認めているほどです。
靖雄犬は孫ほども年の違う若くて色っぽい雌犬を熱心に誘った。
当時、桐山さんはすでにアナゴンを自称して、性欲など肉体に付随する煩悩からは
解放されていたはずなのに、実際には性欲に激しく囚われていた。
問題となっている議員と同じで、桐山さんは性欲にまみれたただの俗人、
エロヂヂイだった。
これが御霊諭からわかる一つ目のインチキです。 「御霊諭」が桐山さんの恋文ならまだしも、仏様からの御霊示だという！！？？
信者さんたちは良くこの現実を見ることです。
仏様から桐山さんに、女をホテルに誘って、お金も同封しろと御霊示があったことになる。
阿含宗の応供の如来様は、後ろからきれいな白いシッポが生えているから、
こういう御霊示があっても不思議ではないと、皮肉を書いておきましょう。
しかし、信者さんたちも、仏様とは悪因縁も煩悩もない清らかな存在
だと信じているはずです。
その浄らかな仏様が、桐山さんに女を誘えと指導すると思いますか？
桐山さんの「御指導願い」と称する内容の正体がこれでわかります。
信者さんは桐山さんが御霊諭と称して女を誘ったことに嫌悪を覚えませんか？
桐山さんが当時、煩悩のある俗物であったとしても、
信仰の部分だけは浄化されていたと信じたいですよね。
だが現実は、御霊諭という仏様まで担ぎ出して、
自分の性欲の道具に使っていたのが桐山さんです。
道場や内陣で性行為をしている者たちがいたら、信者さんたちは
激しく嫌悪し、怒り、非難しますよね。
だが、それが桐山さんとE川さんだった。
嫌悪を覚えないかと質問したのは、実は覚えない信者もいるからです。
このスレに出てきた三人はまさにそうで、どんな現実を示されても、
彼らは知性も感性も、どちらも鈍すぎて何も感じない。
だからこそ、嫌悪を覚える信者さんたちに呼びかけている。
あなたが拝んでいる応供の如来様とやらは、桐山さんにホテルに
女を誘えと命じたことになっているのです。 >>849
かなり以前に阿含批判者が下ヨシ子氏らの損害賠償判決を他のスレに貼りまくってましが
有名な除霊供養などありますがどう思います？これも阿含宗と同じで全て霊感商法です？
↓
判決「六水院」の下ヨシ子氏らに損害賠償６１０万円支払い命じた
「水子の霊がついている」などと何度も不安をあおられて多額の金を支払わされたとして、
名古屋市の女性（５１）が「霊能力者」としてテレビ出演することで知られる下ヨシ子氏や宗教法人を相手取り、
損害賠償など約９６０万円の支払いを求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判長は１３日、
下氏と宗教法人に６１０万円の支払いを命じた。
//detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1187136956
【平成の最恐事件】真夏の絶恐映像 日本で一番コワい夜《スペシャル映像》【公式】
岐阜県富加町の団地のポルターガイスト現象
//www.youtube.com/watch?v=L95Inb5Pavw
【地獄】岐阜県富加町のポルターガイスト団地で織田無道など霊能者30名以上が除霊バトルロワイヤル
最後に下ヨシ子の祈祷で心霊現象がピタリと起きなくなった。
//www.youtube.com/watch?v=D1qOy8C44DQ
【下ヨシ子体験企画】岐阜県町営住宅で、次々と起こるポルターガイスト現象恐怖体験の当事者も登場！
//www.youtube.com/watch?v=Uy0DGuQYKo0 >>857
もちろん下ヨシ子も霊感商法の最たるもので問題であることに間違いはありませんね。
霊感商法は阿含宗の専売特許ではない。
ただ阿含宗もやっていることは霊感商法だということです。
だから各々の霊感商法に対しては関わりが多かった人たちがそれぞれに関わればよいと思う。
下ヨシ子のことはマスコミで報道されている以上のことは知らない。
しかし阿含宗のことならば、マスコミにも報道されないいろいろな側面をこちらは知っているから
問題視して啓発するのみです。 >>858
下ヨシ子が地裁で霊感商法の判決を受けたのも事実ですが
あとのリンクの事件は下ヨシ子が係わる以前から
岐阜県富加町の団地でポルターガイストや幽霊目撃事件が続発して団地の何世帯もの住民が
それを目撃し大騒ぎとなり各テレビ局にニュースステーションでも久米宏が報道するほどになり
多くの祈祷師が除霊しても駄目だったのが下ヨシ子の祈祷で怪現象がピタリと止まったのは事実で
これがいったい何なのか？が知りたいんですよ。
ユビキタスさんの言い分から判断すると
本物の悪霊と吊るんだ霊感商法とか？ >>858
本物の悪霊とつるんだ霊感商法であるかどうかも私は分かりません。
そもそもその怪現象本当に霊の仕業だったかどうかも実際のところわからないし、
それが止んだというのも何が原因かも分からないし。
阿含宗では桐山殿～のおばちゃんの話がありますね。
冥徳供養を始めた頃、長州の武家の奥方様の霊障が発現した話が録音されて道場内で発表されました。
記録映画にもなりましたね。
おばちゃん信者がイタコのようにしゃべるわけです。
女子でもあんなことをしなければならなかったのじゃぞと苦しみと怨念をぶちまけるわけですが、
阿含宗の冥徳供養を受けて、参りますぞ～参りますぞ～わらわは天界に参りますぞ～、
桐山どの～桐山どの～、なかなかのお方じゃ、と話すわけで、この映画を見てみんな笑います（笑）
本当にそんな長州の奥方様の霊障が発現したのかと言うと、非常に怪しくて、
このおばちゃん信者が無意識のうちに話しているんじゃないかと聞いた時から思いました。
意図あって悪意でそういうことを言っているのではなく、なんかそういう屈折した特異なヒステリック体質とでも言おうか、
そんなことを喋ってしまう自己顕示欲があるもの思われます。
で桐山さんの冥徳解脱供養で成仏させたわけですが、成仏させた後もまた同じような霊障発現が起きてしまった
という後日談があります。
結局この女性は阿含宗ではそれは治らず、別の神道系の団体で診てもらっておさまったとのことです。
それはその神道系の対処方法とかが正しかったのかどうかというのはわかりませんが、
まぁ阿含宗の霊障とその解脱供養、解脱成仏したなんて話のデタラメさがよくわかる一例だと思います。 だから何でもかんでも霊現象はなんてものはないと断定して決めつけるきは私にも全く無く、
それはわからないとしか言いようがありません。
ただ阿含宗が示してるそれは全然効果もないし、あてにもならない嘘デタラメじゃんと結論づけているわけです。
これは霊現象に対する一般論ではありません。
阿含宗の能力を個別に評価しているのです。 阿含宗の霊障と霊障解脱、解脱供養というのは実は下ヨシ子あたりに見られるような霊現象なんてものはほとんどないんですね。
つまり我々がこの社会において普通に生活するにおいて色々と困ってることがある、
あるいは困ったことなんて何も感じないけれども、とりあえず申し込んでみると霊障があるという風に霊視されるわけです。
してその中にはいっぺん申し込んで供養が済んだはずの先祖がまた再度霊視されたりとか、
信州幕末の上意討ちの武士星みたいに、史実としてそんな話は全く残っていない、
あったら絶対に残っていないはずがないのだが残っていない、
つまり史実にない武士を作り出して霊障話と霊障解脱話にしているとかそういうことなんです。
だから下ヨシ子という霊能家が実際にどんなもんだか私は知りませんが、ああいう人と比較すること自体ちょっと違うんじゃないかと思いますね。
霊現象という側面から見るともっとレベルが低い。
繰り返しますが我々が普通に生活している中で色んな悩みを持った人に、
お前には霊障があるから供養して成仏させないと不幸になるぞと脅すそういう霊感商法です。 桐山霊障そのものに霊現象的側面がほとんど見られないのです。
だから病気になるとか事故に遭うとか家庭内が不穏になるとか別にそういった話は必ずしも霊に原因を求める必要もありませんよね。
自分がなかなか成功しないのも別に霊を原因にする必要もありませんよね。
だからそういう世間一般の問題をこれは霊障が原因であるなんてでたらめな話をするのが阿含宗の霊感商法です。 しかも実際には人生相談の面接指導なんて機会がほぼ皆無ですから、そんな中でとりあえず各々には霊障があるかもしれないと疑ってみて、
まずは申し込んでみろと勧めて、実際に申し込むと100%霊障の先祖が生産されるという仕組みの霊感商法です。
しかも霊視された先祖がどういう苦しみを持ってどういう悪い影響を与えているのかすらも教示されません。
ここには霊現象の話は全くありませんね。 霊現象が示す必要が全くないんだから、こりゃ誰でもできる霊感商法と言えますね。
私にもできるかもしれない。 >>860
神道系の団体ってどこなんでしょうか？
興味があります >>866
わからないです。
またおばちゃんに対してどういう施しをしたのかも含めて。
だから霊障発現のしくみとかも依然として不明です。
私としては単なる心因的な自己顕示欲のヒスステリー症状と見てますが。
神道系団体の指導が正しかったどうかもわかりません。
たまたま何かうまくいったのではないかと。 だっておばちゃん霊障発現録音はこんなことも話しているんですよ。
「怖いよ～怖いよ～」（子どもの声）
「桐山ちぇんちぇ、桐山ちぇんちぇ」（同じ子どもの声）
そして長州の奥方様の声で「解説」にかかりますw
「いかがであろうか、このように霊障の恐怖に怯えていた子どもが桐山殿の冥徳供養によって救われて感謝の言葉を述べているのじゃ」
そして奥方様はこんなことまで言いますw
「世界に弘めよ、冥徳供養を。阿含の子らよ～」
要するに奥方様でなくおばちゃん自分自身の願望を話している。
桐山先生というのも古い観音慈恵会からの桐山さんの呼び名です。
阿含の子らよも桐山さんがお正月の詠んだ歌にもありましたよね。
阿含の子らよ 守られてあれ
こういうのが自己顕示欲で噴出する謂わば精神疾患のようなものであり、奥方様の霊障ですらないと思いませんか。 これに対して阿含宗は冥徳解脱供養を行った。
そして奥方様は見事に感謝を述べながら昇天する。
これでおしまいならよかったが、また霊障発現が起こってしまった。
おばちゃんの欲求不満は治まらなかったのでしょう。
だからこれはもう阿含宗ではヤバイので取り上げない、隠すことにした。 阿含宗における霊障というのは実際には霊現象などはほとんど皆無だと書きましたが、
この奥方様の霊障発現の例などは霊現象そのものではないかと指摘されるかもしれません。
しかしそんなあなた方に言いたい。
本当にそう思いますか？と（笑） 供養を受けて成仏する時にその霊障の先祖が夢枕に現れてお礼を述べたという話もそうです。
夢って自分が見るものでしょ？
自分の心の奥にある願望ですよ。
好きなあの子が自分の夢の中に現れた。
これは好きなあの子の生き霊が自分の夢の中に登場したと思いますか？
逆で、それあんたの願望でしょ？と（笑） >>871
いやあ面白い話をどうもですｗ
ただ下ヨシ子のほうはポルターガイスト現象の調査など大学教授の科学者も原因究明に出て
科学で解明できないものが有ると認めてめましたよ。
ドンブリが宙に浮いて真っすぐ飛んで来るとか脳内妄想で起きる話でないんでｗ >>872
だから桐山さんの場合、霊現象、霊能力みたいな話の中で比較する方が間違っている、
そのレベルにないと書いたのです。
だから霊感商法はさておき、下ヨシ子の霊能力は否定も肯定もする必要もない、
わからないで構わない立場なんです。
一方桐山さんはインチキ霊能の霊感商法だよと。 >>855
「御レイユ」こそが、
桐山館長がホトケをエゴ満足に使ってた
決定的証拠だね 阿含宗報に滋賀地区のE田さんが四月に死んだとあります。
彼の名前を強く記憶しているのは、彼が世話役だった時代、例祭に
向かった車が交通事故で一人死亡して、後にもう一人が自殺したと
いう悲惨な事件があったからです。
享年八十歳とは数えだろうから、実際は78～79歳でしょう。
つまり、Ｆ田さんと同じくらいの年です。
男性の平均寿命が82歳くらいだから、これにも及ばない。
老人の寿命は平均余命のほうが正確で、男性は86歳くらいです。
老人の半数は86歳でも生き残っているという意味です。
その半数にもはるかに及ばない年齢で、阿含宗の大先達がまた死んだ。
因縁を切って、徳を積んで、光和のバカ高いサプリを取っていれば、
健康長寿で、信者の寿命は100歳で、桐山さん自身は120歳まで生きると言っていた。
桐山さんの宣伝と、実際とは大きく違う。
E田さんは1974年入信というのだから、行歴は48年と半世紀近い。
千座行が千日なら、単純計算で16回以上も満座を迎えたことになる。
地区の長年の世話役であり、36回の土地浄霊、道場建立など、
応供の如来様に模範的に供養を捧げ、徳を積み続けた。
だが、超人どころか、世間並の寿命にも及ばなかった。
この現実を信者さんたちはどう見ますか？ 昨年はH手職員、今年はＦ田さんにE田さんと次々と幹部たちが死んだ。
彼らは阿含宗の中では知られた存在だから、公表するしかない。
だが、それ以外の先達たちも死んだ人たちがいるのではないか。
こういう先達が早死にするなど珍しい話ではなく、古くは最大のファミリーを
率いていた関東別院のМ田先達など、ガンであっという間に死んだ。
彼女は有名な先達だったから阿含宗報にも載ったが、同時期に北関東の
世話役がガンで死んでも載ることはなかった。
こういう事例に阿含宗の教義と矛盾していると気が付く人はやがて辞めてしまいます。
実際、滋賀地区での事故が起きた時、滋賀地区の信者の何人かが、
阿含宗に疑問を持ち、辞めています。
他の信者さんたちはこういう事例がいくらでも出てきても、疑問は持たない。
なぜなら、信者さんたちは毎度、都合の悪いことは「さっさと忘れる」。
E川裁判ばかりか、F田さんのことさえもすでに忘れかけている。
だから、ここに書き込んでいる信者たちの反応も鈍いというか、
阿含宗の対応と同じで冷たい。
五か月の間、一人として彼に心からの哀悼の気持ちを表した人はいません。 信者さんたちが「さっさと忘れる」のも、ここの信者たちと同じで、
阿含宗の信仰のおかげで心が冷たくなっているからです。
阿含宗で信仰していると、入信した当初よりも心は冷たくなる。
普段から死者たちを霊障のホトケと罵倒し続けても何も感じず、
霊障から来る破滅のカルマで天災人災が起きると悪霊扱いしているのに、
逆に、自分は苦しむ死者に同情して、焚火で助けていると自惚れている。
桐山さんもW田さんも冷酷な人たちだから、その下にいる弟子も信者も
朱に交われば赤くなり、少しずつ心が冷たくなる。
心が冷たくなっているから、身近な先達が死んでも、信者さんたちは
「さっさと忘れる」のです。
ここにいる信者は元々、他人への同情心が少ない上に、何十年も阿含宗に
いるから、すっかり冷血動物になり果てた。
ガンで苦しんで助けを求めた信者を桐山さんが叩き出した事例を出しても、
三人とも桐山さんの冷酷非情な態度を支持した。
信者さんたちはE田さんを知らなくても、F田さんは知っていたでしょう。
成仏法の実現者であるはずの法務局長が79歳で死に、星まつりという商売が
終わるまで発表もされず、宗葬の予告は例祭のお知らせの後のほうに出てきて、
未だに死因さえもわからないというひどい扱いを見て、どう感じましたか？
もし、ここにいる信者と同じ反応で、何の関心もないなら、
あなたの心もまた冷血動物に近づいている証拠です。 「貪・瞋・癡の三獣心に基づく身口意の三業こそ、
悪因縁と悪業、そして輪廻転生のもとなのだ！」
(阿含宗報、436号、1ページ、6ページ)
信者さんたちは上記の解説に「仏陀の真実の教えを説く[下]より」と
書いてあるから、桐山さんの文章だと思っていませんか。
私の知る限り、この本にはこういう文章はありません。
本の50ページから「貪・瞋・癡の三獣心」と題して↓の説明があります。
「密教でいう「身・口・意の三業」です。
この三獣心による思念と言葉と行動こそが、悪因縁、悪業、悪念の
もととなり、輪廻転生のもととなるのです。」(52ページ)
このあたりをまとめたのが阿含宗報の文章でしょう。
阿含宗報に書いた人は師に対する礼儀を知らない者で、いかにも阿含宗らしい。
何も知らないで読むと、まるで桐山さんの文章であるかのように錯覚させている点です。
毎回、このパターンで書いている。
師である桐山さんと自分の文章は区別するのが世間の常識です。
そんなことさえも阿含宗では守られていない。
もっとも、どう書こうが内容は仏教的には完全な間違いです。
信者さんたちは阿含宗報の文章の何がどう間違いなのか気が付きましたか？
間違いだと認めなくてもいいから、何が間違いだと言われているのか、
わかっているか、という意味です。 ＊勝手な造語は捏造
「密教でいう「身・口・意の三業」です。
この三獣心による思念と言葉と行動こそが、悪因縁、悪業、悪念の
もととなり、輪廻転生のもととなるのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[下]』52ページ)
細かいことを先に言うと、身口意の三業とは仏教一般で使われる言葉で、
密教だけの用語ではありません。
最初に信者さんたちに気を付けてほしいのは、三獣心とは桐山さんの
造語で、仏教にはないことです。
三福道もそうだが、釈尊が使ってもいない言葉を作るのは捏造です。
桐山さんは貪瞋癡が本能的なものだから三獣心、つまり獣の心だと言った。
だが、貪瞋癡とは十結そのもので、煩悩のすべてで、
五上分結に相当する精神的な煩悩も含まれます。
精神的な煩悩が三獣心だなんて、おかしいでしょう？
貪瞋癡の煩悩を切ったら、解脱です。
それほど重要な貪瞋癡が三獣心などという本能的な物だけなはずがない。
貪瞋癡を三獣心などというのは、桐山さんの理解力の低さと、
仏教の煩悩と解脱について何も理解していなかったからです。
桐山さんは慢心が強烈すぎて、自分の理解力の低さがわからず、
他人が気が付かないことに気が付いたと自分の頭の良さを自惚れて、
こんなふうに愚かな造語を繰り返した。
それは彼の知性では理解できなかったということと、
煩悩を切ることを小解脱と腐して、軽く見ていたからです。
しかし、桐山さんのこのデタラメはまだ軽い。
阿含宗報と桐山さんの文章は仏教としては根本的に間違っている。
それもいくつもゴマカシがある。 ＊桐山説「悪因縁・悪業が輪廻のもと」
信者さんたちはまず阿含宗の教義を正しく学びましょう。
>>878の桐山説は、煩悩によって思念、言葉、行動による悪い行為をなし、
これが悪因縁、悪業となって輪廻を引き起こすという考えです。
「煩悩→悪い行為→悪因縁(悪業)→輪廻」という説です。
輪廻を止めて解脱するために、煩悩を切るだけでは足りなく、
前世で為した行為の報いである悪因縁、悪業を切らないと、不幸な
人生と輪廻転生が続くという。
例えば、前世の悪業の結果である刑獄の因縁を切り、
現世でさらにこの因縁を作り出している十八人の霊障武士を成仏させ、
彼らが作り出した破滅のカルマを消滅させなければ、解脱はできない。
そのために成仏力が必要で、成仏力を動かすためにはお金やボン行で徳を積む。
応供の如来はその供養の大きさに応じて見返りに因縁を切り、
霊障のホトケを成仏させ、破滅のカルマを断ち切ってくれる。
だから、煩悩だけ切っても、これは小解脱という劣った解脱であり、
霊障のホトケを成仏させ、破滅のカルマを断ち切って、
悪因縁(悪業)を切ることこそが真の解脱、大解脱である。
これが阿含宗の教義です。
もし、まだこのように理解していないなら、桐山さんの本を読み、
良く理解してください。
阿含宗の教義が仏教から見てどれほど嘘デタラメかを知るには、
まず阿含宗の教義を正しく理解することです。
信者さんたちは阿含宗の教義もろくに理解していない人が多く、
これは行歴の長い職員や先達も同じです。 ＊仏教では輪廻転生のもとは煩悩
仏教では、輪廻転生のモトとは煩悩、つまり貪瞋癡そのものです。
貪瞋癡からの解放を解脱といい、貪瞋癡に囚われていない人を阿羅漢といいます。
これは議論の余地がないほどの仏教の常識です。
ところが、桐山さんは貪瞋癡という煩悩が生み出した「思念と言葉と行動」、
つまり業の報いが輪廻のもとだと述べている。
仏教的に間違いであり、阿含経の記述とも違います。
例えば、アングリマーラは害心という煩悩から、大量殺人という大悪業を為した。
釈尊を殺そうという「思念」をもち、殺すために、立ち止まれ！と
「言葉」をかけ、殺そうと刀を持ち「行動」した。
これだけの大悪業をしたのに、彼は生前解脱した。
桐山さんの説では説明がつかない。
煩悩から出た行動と悪因縁、悪業が輪廻のもとなら、大量殺人という
悪業を為したのだから、輪廻のもとを大量に作ったことになる。
だが、彼は煩悩を切っただけで解脱した。
どこにも悪業の報いを切ったなどという言葉がないだけでなく、
報いがそのままだった証拠もあります。
悪業の報いとして、街の人たちから石をぶつけられて、血だらけになった。
悪業とその報いは何ら消えていないのに彼は解脱者だった。
この具体例を見てもわかるように、仏教では因縁や業を切って
解脱するのではなく、煩悩を切って解脱するのです。
正確に言うなら、煩悩に囚われていない状態を解脱と言っているのです。 ＊業の意味が仏教とは違う
「密教でいう「身・口・意の三業」です。
この三獣心による思念と言葉と行動こそが、悪因縁、悪業、悪念の
もととなり、輪廻転生のもととなるのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[下]』52ページ)
上記の一行の三業の業と、二行目の悪業の業では意味が違うことに
信者さんたちは気が付いていますか？
身口意の三業とは、身口意の「行為」という意味です。
桐山さんも書いているように三業とは「思念と言葉と行動」のことです。
仏教の業(カルマ)には行為という意味しかありません。
ところが、その直後に桐山さんは唐突に「悪因縁、悪業」を滑り込ませた。
これが桐山さんのゴマカシの瞬間です。
「悪因縁、悪業」とは「行為」という意味ではありません。
桐山説の「悪因縁、悪業」とは「存在原理であり、存在の根本動力」という
神秘的な力であると本に書いています。
桐山説の業(悪因縁)とは、個人の運命(悪因縁)を決め、天災人災まで
引き起こす力のことです。
こんな意味の業(カルマ)は仏教にはありません。
仏教の業は阿含宗のような神秘的な力ではなく、
心に思うこと、言葉で話すこと、行動という行為にすぎない。
この本のこの文章は桐山さんのすり替えの典型で、桐山さんの得意技です。
前半では仏教の普通の解釈を示して、その直後に桐山オカルト説を入れて、
いかにも仏教の説であるかのように見せかけた。
信者さんたちは気が付かなかったでしょう？ ＊釈尊の説く業(カルマ)とは行為のこと
性欲という煩悩は、色っぽい女に自分と同じホテルに泊まり、
夜11時に電話するようにと誘う行為(業)となって現れる。
性欲は本能ですから、桐山さんのいう三獣心そのまんまです。
三獣心とは、桐山さんの体験談らしい。
(余談だが、三獣心という言葉をどこから桐山さんが思いついたか、
信者さんたちは推測できますか？
桐山さんが若い頃に読んだ本からの記憶です。)
性欲という煩悩に囚われない修行とは、若い女性に夜自分の
所に来いと御霊諭を出すという愚かな業(行為)をしないことです。
仏教の業とは、信者さんたちが信じているような、この世界を支配する神秘的で
見えない力ではなく、一人一人が自分の判断でしている行為を指しているのです。
破滅のカルマというなら、孫ほどの女を名古屋のホテルに誘い、
愛人にした行為(カルマ)のことです。
実際、桐山さんは三獣心に囚われて行為(カルマ)を為し、宗教家として
破滅を招いたのだから、その意味では破滅のカルマ(行為)です。 ＊破滅のカルマを断ち切る方法
信者さんたちに質問だが、桐山さんの為した破滅のカルマ(行為)を
切るにはどうしたらよかったと思いますか？
焚火をして、成仏法で愛染明王に祈って、成仏力で桐山カルマを断ち切ってもらう？
そんな変なことをする必要はない。
最初から、性欲という煩悩に囚われず、若い女をホテルに誘うなどの
破滅の行為(カルマ)をしなければ良いのです。
煩悩に囚われた後の行為は取返しがつかないのだから、囚われないことが
すべてだという釈尊の主張は、子供が聞いても正しいとわかる。
これは三十七道品の四正断であり八正道です。
桐山さんは四正断や八正道を「初学の教え」と小馬鹿にしていたから、
煩悩に囚われて、愛人裁判という大恥をかいた。
桐山さんは「わかっちゃいるけど止められない」と言って、性欲のままに動いた。
仏教では、わかっているのなら止める、あるいは、理解することで止める、のです。
わかる、理解することを強く求めるから、仏教は知恵の宗教と呼ばれている。
桐山さんのいう仏陀の智慧など何か神秘的な智慧や、
成仏力などの超能力を釈尊は説いていません。
そんなアニメみたいな桐山オカルトを信じているうちは、何十年たっても
子供でも三分で理解できる仏教を理解できない。 ＠深山さんは既に内部崩壊しているのにそれに気付かない可哀そうな人です。
>>843
>その典型がペテン大作さんで、阿含宗を擁護するために、沙門果経にある
>「よごれなく、汚れなく」(>>839)は解脱ではないと十年以上も主張している。
>だが、これは如来の説いた解脱です。
ところがその如来の説いた解脱を否定したのは外ならぬ深山さん自身だったのです。
彼は、心が統一＝清浄＝きよらか＝よごれなく＝汚れなく＝柔かで＝巧み＝確立し不動
＝解脱であると結論付けた。
当レス150などを見てもそれが明らかです。
ところが彼には困ったことに、心が統一は解脱ではなくsamadhi（禅定）のことであることが判明した。
（『ブッダのことば スッタ・ニパータ』中村元、300頁より）
従って、心が統一＝清浄＝きよらか＝よごれなく＝汚れなく＝柔かで＝巧み＝確立し不動
≠解脱となってしまったのです。
この時点で彼の煩悩ではなく妄想は尽きている。
それに気付かずに、こうしてしつこく書き込み続ける。
見ていて本当に哀れというしかない。
天下の大学者の説を無視して妄想を唱えているのは自分であることに
もういい加減に気づいて欲しいのだがどうやら無理の様です。
でも気づく気づかないは別として、もう内部崩壊している事実は変わりません。 ＠コメントが無いようだが、こちらも宜しくね。
誤
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
><漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
>(『岩波仏教辞典』)
>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、 その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
↓
正
>116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
>漏尽智証通は煩悩を断つ智を体得する神通
>（『広説佛教語大辞典』東京書籍、中村元、1776頁）
>漏尽通とは煩悩を断つ智を体得する能力だから、その前に煩悩は尽きていず、解脱していないのは当たり前なのです。 結局それしか書けないか。
故・深田法務管長の件についても一切関心なし。 >>887
まあ、信者側は攻撃されるだけの防御一辺倒ですから
反撃されたら「結局それしか書けないか」で片付けるのは卑怯でしょう
みじめったらしく長期間書き込みを続けなければならないあなたという人間は何なのでしょう
自分の顔を鏡で見ながら、冷静になって哀れな奴は誰かを、この際考えてみてはいかがでしょうか
相手を貶めることで自分が上がったと錯覚に陥っていると思われますが、
それは錯覚に過ぎないことだと気づけたら良い学びになるでしょう >>889 神も仏も名無しさん 2022/07/05(火) 18:31:35.93 ID:B2yR9EKD
> まあ、信者側は攻撃されるだけの防御一辺倒ですから
> 反撃されたら「結局それしか書けないか」で片付けるのは卑怯でしょう
「攻撃されるだけの防御一辺倒」とか本気で思っているのですか?
その主張をするということは、桐山さんや阿含宗がやってきたことへの批判に対して
何一つまともな反論ができないと自ら認めるということですよ。
もっともこのスレの擁護側の人たちは、実際阿含宗のことなんかどうでもよくて、
自分自身のメンツを守れればなんでもよいのでしょうけれどもね。そうでなければ、
深田法務管長の件や柏原の霊屋とか、現在の運営体制とかそれなりに話題があるはず
なんですがね。何も言ってこないということはどうせ例祭に参加していないし宗報も
ろくに読んでいないということでしょう。
> 自分の顔を鏡で見ながら、冷静になって哀れな奴は誰かを、この際考えてみてはいかがでしょうか
> 相手を貶めることで自分が上がったと錯覚に陥っていると思われますが、
> それは錯覚に過ぎないことだと気づけたら良い学びになるでしょう
それこそ現在進行系で相手を貶めている >>889 さんこそよくよく考えてみたらいかが? >>890
ごめんなさい、読んでもよく意味が分かりません
防御一辺倒でないということでしたら、数多ある宗教の中で正解を示して頂くと対等の議論になります
わたくしは今まで議論には一切加わってはいませんので、想像で申し上げますと、
恐らく、ここにおられる皆様に分かっていただきたいとは誰も思っておられないと思います
わたくしは相手を貶めているわけではありません、自分が分かっているからです
理屈の是非ではなく、行為に対して客観的に自分を見つめることを忘れていませんかということです >>889 神も仏も名無しさん sage 2022/07/05(火) 18:31:35.93 ID:B2yR9EKD
>>>887
>まあ、信者側は攻撃されるだけの防御一辺倒ですから
>反撃されたら「結局それしか書けないか」で片付けるのは卑怯でしょう
卑怯ではありませんよ。
私は何事においても批判というものはアリだと思っています。
当然のことながら人間が何かの活動するにおいて批判をするだけではなく批判を受けることもアリだと思っております。
その批判に対してスルーするのもアリならば時によってはきちんと対応することも必要かと思っています。
そもそも私も20年前までは擁護側の信者だったのです。
このスレにおいて批判側の批判に対して反論を試みる擁護側信者だったわけです。
その時の私の信条は「専守防衛熊本城」でした。
どういうことかと言うと、つまり批判に対して防御一辺倒で構わない、その覚悟だということです。
批判側に対して一切攻撃をすることなく防御だけで構わないというスタイルです。
これは阿含宗と言う団体の名を汚さない私の私自身の矜持でもありました。
また自分自身の信仰態度に対する矜持でもありました。
だから時にはこちらの不利になるようなことをわざわざ自分で書いたことすらありますよ。
桐山さんが例祭で護摩を焚かなくなり深田さんが代わりに焚いていた時、解脱供養はちゃんと行われているのだろうかという質問があり、
これに対して桐山さんが深田の供養で大丈夫だと答えたことです。
これは正直私自身なんか納得のいかない話でもあったのですが、あえてこれを出しました。
場合によっては批判側から突っ込まれるな、と。
なんでそんな不利なことを自ら書くかというと、それは自分が自分の信仰に対して真摯であるからです。
相手を欺くこととか攻撃することなど全く眼中になく、自分の信仰を守るためです。
そのために自分は常に自分自身の信仰に対して正直でなければならないと思ったのです。
この当時の私のスタイルから見ると、いろんな批判をこちらがしているわけだが、
それに関係ない話をいつまでもぐだぐだと書くのはそれこそ卑怯とも言えるだろうし、
それしか書けないのかと言うわけです。
つまり批判に反論するのは構わないんですよ。
反論内容が稚拙であっても構わない。
きちんと批判に対して何らか対応しようという態度こそこちらが評価しているのであり、
ペテン大作さんという人のそれは評価に値しないと書いたわけです。
深田法務管長の死因についてもそうですよ。
このスレの桐山靖雄さんと私の法務管長死因に対する考え方は異なります。
桐山靖雄さんは深田さんが最後に風呂場で発見されたということから、
それこそ風俗店の特殊浴場で腹上死でもしたんじゃないのかとでもとれるような邪推を書いています。
敢えて私は邪推と書きます。同じ批判側でも。
この邪推に対して擁護側信者であるならばそれは名誉毀損だと言うことだって可能じゃないですか？
もちろん死因などは教団からも全く聞かされていないことは想像つきますが。
とにかくそういうことすらしないことに対して、深山さんも「冷たい」と書いているわけです。 >>889 神も仏も名無しさん sage 2022/07/05(火) 18:31:35.93 ID:B2yR9EKD
>みじめったらしく長期間書き込みを続けなければならないあなたという人間は何なのでしょう
>自分の顔を鏡で見ながら、冷静になって哀れな奴は誰かを、この際考えてみてはいかがでしょうか
>相手を貶めることで自分が上がったと錯覚に陥っていると思われますが、
>それは錯覚に過ぎないことだと気づけたら良い学びになるでしょう
みじめったらしいいう印象はあなたの自由ではあるが、長期間において批判を続けることに関してこちらは
こちらは一切みじめだとは思わず、やっぱりそれは意義があると思っているからです。
継続は力なりとも言いますし。
もちろん教団や自分の信仰を擁護したい信者にとって不愉快なことはわかっているし、
私自身信者時代不快に感じていたことも分かっているからこそ書くのです。
だから私はあくまでも阿含宗という団体の活動、桐山さんのやってきたこと、和田さんらがやっていることに対して批判するのであり、
そこで真面目に信仰している信者さんに関しては個別にやっつけるもないのです。
批判のネタを提供するから後は信者さん各自で考えてもらえば良いと思っている。
気に入らなかったらこのスレから去って構わないと思っている。
わずかの人が少しは目を向けて考える材料になったら幸いと思って書いている。
全ては自分次第ですね。何事も。
批判を自分の中でどうこなすかはその人の選択の自由です。 >>891 神も仏も名無しさん sage 2022/07/05(火) 20:10:35.50 ID:B2yR9EKD
>>>890
>ごめんなさい、読んでもよく意味が分かりません
>防御一辺倒でないということでしたら、数多ある宗教の中で正解を示して頂くと対等の議論になります
数多ある宗教の中で正解を示すと対等の議論になるとはどういうことですか？
こちらの方こそ意味が分かりません。
他の宗教はこの際どうでもいいと思っています。
阿含宗という宗教のここが良くないここが問題だということを具体的に示しているのだから、
それについてのみ考えれば良いと思っています。
だから防御一辺倒にもなりますよね。
でも私はすでに書いたように防御一辺倒で構わないからそれをするのが真摯な信者の矜持と考える。 >>885神も仏も名無しさん2022/07/05(火) 15:39:15.77ID:rHmFLq/9
>ところが彼には困ったことに、心が統一は解脱ではなくsamadhi（禅定）のことであることが判明した。
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔かで、
巧みで、確立し不動となったときに、我々は汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。
そこでこの（一切は）苦であると如実に知った。」
（『ゴータマ・ブッダ ー釈尊の生涯ー 原始仏教１』中村元、184頁）
また、ペテン大作さんの慢性病の沙門果経病が始まりました。
彼のは何とかの一つ覚えで、これしか反論ネタがない。
他の事はすべて反撃されて、何も言えないから、霊障のホトケよろしく、
これだけに執着し、死に物狂いで十数年にわたり、こちらの反論を
無視して、同じ主張を繰り返している。
彼の知性では何を反論されたのか、理解できないし、記憶もできない。
何回か、理解しているなら、説明してみろと煽ったが、
もちろん、それをしたことは一度もない。
前にもたとえたが、彼は朝食が終わった直後に「おれは飯を食っていない」と
始まる老人です。
今年だけでも何回目でしょう。
ただ、漏尽智は阿含宗の教義で、沙門果経は桐山さんも引用していますから、
他の信者さんたちのために説明しましょう。
阿含宗の教義を理解する上で必要なことですから、何度でも復習しましょう。 ＊「汚れなく」＝解脱
普通の国語力を持つ信者さんたちは、>>895の沙門果経では、文章構造から、
①「心が統一＝清浄＝きよらか＝よごれなく＝汚れなく＝柔かで＝巧み＝確立し不動」
であることは、文章の流れから見ても認めるでしょう。
だから、ペテン大作さんも今回、これをそのまま引用した。
一方、仏教では、「汚れ」とは煩悩であり、仏教では煩悩がないことが
解脱ですから、汚れないとは解脱の例えです。
②「汚れなく＝解脱」
であり、ペテン大作さん自身も前にうっかり認めた。↓
>601神も仏も名無しさん2022/05/12(木) 15:42:19.94ID:rbXSUWMk
>あらゆるけがれを滅するとは煩悩を断つという意味になる。
彼は後で「あらゆるけがれを滅する」が解脱であり、沙門果経には
「あらゆる」が付いていないから解脱ではないとまた屁理屈が始まった。
こういう屁理屈を彼は恥ずかしいと思わないのだから、恥知らずとは便利なものです。
だが②が成り立つ証拠に「汚れなく」を「煩悩がない」と訳している学者もいます。
「このようにして、心が安定し、清浄で純白となり、汚れなく、心に付随する小さな煩悩をも離れ、柔軟になり、
行動に適用し、不動なものとなると、かれは、諸煩悩を滅する知恵(漏尽智)に対して心を傾け、(心を)むけます。」
森祖道訳(『原始仏典１ 長部経典Ⅰ』春秋社、105頁)
「小さな煩悩をも離れ」とあり、仏教では煩悩から離れたら解脱です。
つまり、①と②が成り立つことから、「心の統一＝解脱」です。
これを十数年彼に説明しているが、彼の知性では今回も理解できない。
彼の知性の視野では「samadhi」しか見えないからです。
ここは東京だと説明しても、東京ではなく三田だと頑迷に譲らないようなものです。 ＊正しい禅定とは解脱
ペテン大作さんは、心の統一の意味はsamadhi（禅定）であり、
辞典には解脱とは書いていないという。
だが、正しい禅定とは解脱です。
桐山さんは禅定を瞑想だなどと言っていたが、間違いです。
禅定は釈尊が発明した言葉ではなく、当時の宗教界で
使われていた言葉をそのまま使い、独自の意味を加えた。
釈尊のいう禅定とは他の宗教家のいう禅定とは違う。
釈尊のいう禅定とは煩悩に囚われない状態を指し、八正道の正定です。
心は煩悩にそれることがなく集中されているから「心の統一」であり、
煩悩で動揺することもなく安定しているから「心の安定」なのです。
煩悩に囚われていない状態、これが釈尊の説いた正しい禅定で、解脱のことです。
釈尊など阿羅漢は24時間、正しい禅定をし続けて、煩悩に囚われていないから、解脱です。
まだ解脱していない比丘も正しい禅定を目指している。
彼らは煩悩に囚われるから、禅定が途切れ、心は安定していない。
信者さんたちに気を付けてほしいのは、桐山さんの瞑想みたいに
禅定を座った時だけするのではありません。
四六時中、釈尊など解脱者たちは正しい禅定しているのです。
こういうことを心がける出家が、色っぽい女に自分と同じホテルに泊まり、
夜11時に電話をするようになどと言うはずがない。
煩悩に囚われないように心を統一して、煩悩に囚われていないから心は安定します。
桐山さんは性欲という煩悩に囚われて心が安定せず、乱れたから、
発情期の雄犬みたいに「今夜にでも」返事をするようにと二度も書いている。 ＊心の統一(安定)とは解脱
「最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を、
「ひとびとは（さとりに向かって）間をおかぬ心の安定」と呼ぶ。
この（心の安定）と等しい者はほかに存在しない。 」
(『ブッダのことば』中村元、51ページ)
「心を統一した師(ブッダ)が達した(煩悩の)消滅・離欲・不死・勝れたもの、―――その理法
と等しいものは何も存在しない。」
(『ブッダのことば』中村元、44ページ)
釈尊本人が、心の統一に等しい者は存在しない、つまり、
心の統一とは解脱だと述べている。
釈尊本人からの説明ですから、普通の国語力を持つ他の信者さんたちは、
>>895の沙門果経の心の統一(安定)が解脱を意味することに納得したでしょう。
だが、約一名の愚か者は、釈尊本人の説明も受け付けない。
沙門果経の心の統一の議論をしているのだから、他の経典は根拠に
ならないと恒例の屁理屈を並べた。
経典によって心の統一の意味が違うのだそうだ。
釈尊はもちろん別な意味だなどと言ったことはありません。
ここまでの内容は十数年間、何度も何度も私が指摘した。
彼は絶対に自分の間違いを認めない。
負けたくないというそればかりで、逆にこちらが間違っていると、
自分が勝利したかのように宣言しながら、同じ話を繰り返す。
ここまでくると、屁理屈や理解力が低いというよりも、
知性のゾンビを見ているようで醜悪です。 ＊卑怯者は因縁解脱から逃げた
沙門果経は、ペテン大作さんが、神通力で因縁を切る因縁解脱の
根拠として出した経典です。
ところが、話を心の統一にすり替えて、因縁解脱の話から逃げた。
なにせ彼は煩悩からの解放を仏教の解脱だと認めてしまったのだから、
阿含宗の裏切り者です。
そんなことはいっさい口を拭い素知らぬ顔をする卑怯者です。
阿含宗の、神通で解脱するなど嘘、神通で因縁を切るなどなおさら嘘、
因縁解脱が仏教の解脱だなんて真っ赤な嘘だから、
彼は何一つ根拠など示せるはずもない。
だから、十数年、心の統一で噛みつくしか手がなかった。
二年前には漏尽智で別ネタを見つけたとばかりに攻撃したが、
私から、漏尽智で煩悩を切ったのはアナゴンなのか、アラカンなのかと
矛盾を指摘されて返事ができないから、>>886で逆に私が答えていないと言い返している。
彼は毎度このように、すり替え、ゴマカシ、口を拭い、逃げる。
「心の統一」が解脱なら、漏尽智で解脱するというペテン大作説が崩壊するから、
絶対に認めるわけにはいかない。
彼は阿含宗の教義が崩壊するのを気にしているのではなく、負けたくないだけです。
もちろん、仏教など興味も関心もないのは、桐山さんと同じ。
ペテン大作さんは日常でもこんな有様なんでしょう。
屁理屈に屁理屈を並べて、相手が黙るまで何十年でも同じ話を蒸し返す。
都合の悪いことは無視し、何度反論しても、反論していないと因縁を付け続ける。
いったいどういう育てられ方をすればこれだけ卑怯で下劣な人間に
成り下がれるのか、いや、もちろん、彼の親の顔など見たくない。 >>890 桐山靖雄 2022/07/05(火) 19:01:09.15ID:v13tUTma
> 深田法務管長の件や柏原の霊屋とか、現在の運営体制とかそれなりに話題があるはず
> なんですがね。
ユビキタスさんも深田法務管長のことを触れられていて、また阿含宗報437号(6/25発行)に
深田法務管長の阿含宗葬の様子が掲載されたので、桐山因縁論と深田さんの関係を
ふりかえってみましょう。
阿含宗には、不幸な出来事や死に様というのは先祖や前世その他からの因縁が原因であり、
これらの因縁を切るために解脱供養や修行梵行を行わないといけないという教義があります。
深田法務管長は阿含宗で法務での最高責任者の立場にありましたから、こういった因縁は
切れており「不幸な死に方はしていないであろう」ということで、深田さんの死因が何であった
のかというところに関心が向けられていました。
悪い因縁の結果、黄変死をはじめ因縁が原因とされる死に方をしたのなら阿含宗の教義を
根底から否定する出来事になるので、深田さん自身の成果、阿含宗が主張していることが
本当か嘘かということを問われる出来事だったわけです。
結局阿含宗葬を終わっても死因は公表されず、それこそ「特殊浴場で腹上死したのではないか」
などとさんざん邪推されてきたわけですが、阿含宗が示した見解は結局このようなものでした。 >>900 桐山靖雄 2022/07/06(水) 16:10:05.76ID:VmI+2nER
> ... さらに遷化後の枕経唱和時の記録写真には、ご遺体が銀色に輝く様子が
> 写っていたことに言及され、
> 「深田中僧正の霊魂は銀色に輝く霊光に包まれ、猊下のみもとへ向かったのです。
> これが阿含宗信徒の命終時の姿だと、深田中僧正は身をもって示してくださいました。
> この現証こそ、最高の貢献だと言えます」
> と和田中僧正は感慨とともに諄々と述べられた。
> (阿含宗報437号1ページ)
深田法務管長の因縁が切れたかどうか、それにふさわしい死因であったかには触れず
「銀色に輝く霊光」という表現になっています。例祭ではこの写真が放映されていましたが、
遺体に銀色の布団をかけ照明で照らした状態のものでした。
「阿含宗信徒の命終時の姿」というのはW田さんの弁で、命終の際に「銀色に輝く霊光」に
包まれるというのは桐山因縁論にはでてこなかったと思います。
今後「銀色に輝く霊光」が教義化されるのかはわかりませんが、枕経のときに銀の布団
かぶせて照明あてられることが目標になるのは、信者の方にとって「こんなことのために
修行梵行してきたわけではない」と違和感を感じる方がいるのではないでしょうか。 >>901 桐山靖雄 2022/07/06(水) 16:12:30.27 ID:VmI+2nER
> ... さらに遷化後の枕経唱和時の記録写真には、ご遺体が銀色に輝く様子が
> 写っていたことに言及され、
> 「深田中僧正の霊魂は銀色に輝く霊光に包まれ、猊下のみもとへ向かったのです。
> これが阿含宗信徒の命終時の姿だと、深田中僧正は身をもって示してくださいました。
> この現証こそ、最高の貢献だと言えます」
> と和田中僧正は感慨とともに諄々と述べられた。
> (阿含宗報437号1ページ)
要するに死因に対しては一言もないということですね。
ちなみに私の人生観では、人間は必ず死ぬのだから、死因なんてものはどうでも良いと思っています。
自殺というのは問題ですが不慮の事故に遭ったりしてなく亡くなるのもやむを得ないと考えていますし、
病気で亡くなるのも当たり前だと考えています。
長く生きた、短く生きたというのもそんなに問いません。
深田さんは79歳まで生きられたわけですが、私自身はもっと短くても良いと思ってるし。
しかし阿含宗の教義では短命ではダメでやはり長寿れなければならず、平均寿命より短いというのはなぜなんだと問われることになります。
阿含宗の因縁解脱というのは現世利益なんで、その死に方にまで注文がつくので、
それこそ老衰かそれに近いものでなければ納得がいかないという話になります。
ましてや阿含宗のトップであった法務管長ならばその因縁解脱現世利益に見合ったものでなければならない。
遷化後の話でなくどうして79歳で亡くなる？数日前まではちゃんと仕事をしていて星まつりという大切な行事も直前に控えていた時に亡くなったという
その死因を説明する必要がありますね。
問題がなければ故人を偲んで話して良いわけですよ。
だって人間は必ず死ぬものなんだから。
例えば私は食道内静脈瑠破裂ではなかろうかと想像を書きました。
別に食道内静脈瑠破裂で吐血したりあるいは吐血せずに血を飲み込んで気管支に入り窒息して死ぬそういうことがあっても
そんなことは人間として当たり前の事なんだから別に恥でもなんでもないと思いますよ。
それよりも生前にどれだけ価値のある仕事をしたかということですよね。
だからそういう死因も明かせない阿含宗の教義というのがおかしいんです。
それに銀色の光を輝くなんて、照明当てての演出にすぎないのに、ばかばかしいですね。
桐山さんは他教団のお葬式で枕経をあげたら、亡くなった人の顔が柔和になってこれが成仏した証拠だと言うことに対して、
単に死後硬直が取れただけじゃないかと嘲笑していましたが、今その嘲笑は阿含宗に向けられるわけです。 お風呂場で亡くなって、その時の詳細についてては口を濁す。
振り替えってみれば、開祖桐山靖雄は
美人女性信者の色川さんと超高級ホテルや超高級マンションで
長期間逢瀬を重ねてきたわけです。
更には、N本さんやマリちゃんなど多くの女性信者に食指を伸ばしてきた。
週刊ポストに第二の仏陀wが、愛人に訴えられたことが掲載されるまでは
まさか、あの桐山管長が、こんな変態エロエロ教祖だったとは誰も想像もできなかったはずです。
また、週刊ポストには、あの和田理事長が、たち夫人を差し置いて桐山管長と
寝所を共にしようとしていたことも書かれています。
つまり、阿含宗幹部の性の乱れは、我々の想像以上であり、色情の因縁丸出しの連中のわけです。
こういった経緯から、深田がお風呂場で亡くなったときの情況や死因を公表出来ないのは
特殊浴場や愛人との逢瀬の最中に脳溢血、心臓病疾患で亡くなった
可能性が極めて高いと確信しています。
もし、違うのであれば死亡診断書つきで
何時、何処で、誰と、どのような情況で亡くなったのか
詳細な説明をして欲しい、いや、因縁解脱を看板に大金を儲けてきた阿含宗はその義務が
あると思います。 風呂場で亡くなるなんてザラにあることなんだから、普通に状況を説明すればいいのに。
まだまだ阿含宗のために頑張っていただいて欲しかった法務管長だけにお悔やみ申し上げますと宗報にも書いてさ。
釈尊だって高弟のサーリプッタとモッガラーナが亡くなった時は、心に穴が空いたように悲しまれたとのことだから、
虚勢を張らずに普通に悲しみを共有すればいいのにそれができない。
だから深田さんの死因よりも死因を示さない教団の方こそが私の批判点なんです。 虚勢で人を動かせるか。
と言っても動かしてるのが阿含宗か。 >>902 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2022/07/06(水) 20:03:42.63 ID:2hJbm1H9
> それよりも生前にどれだけ価値のある仕事をしたかということですよね。
> だからそういう死因も明かせない阿含宗の教義というのがおかしいんです。
> それに銀色の光を輝くなんて、照明当てての演出にすぎないのに、ばかばかしいですね。
その通りで、教団の幹部が「人間らしい死に方ができない」教義を抱え、教団も死因を隠さなければ
いけないという点で阿含宗の因縁解脱の教義は崩壊しているわけです。宗報にも「銀色の霊光」
とか大々的に掲載して大々的にお茶を濁したことでハッキリしたと思っています。
見方をかえると深田さんは「阿含宗の因縁解脱の教義は嘘っぱちだ」と身を持って示したことにも
なるかと思います。 >>900
> 「深田中僧正の霊魂は銀色に輝く霊光に包まれ、猊下のみもとへ向かったのです。
すごい話です。
F田さんが阿含宗のアラカンになったと言っている。
猊下とは桐山さんで、解脱して有余依涅槃の聖者としてブッ界に逝って、
Ｆ田さんもブッ界に向かったというのだから、解脱者です。
そのわりには生前、彼がアナゴンだという認定はありませんでした。
ただ、解脱を認定したのが、Ｗ田さんなのは奇妙な話です。
解脱もしていないW田さんがどうして他人の解脱がわかるのでしょうか。
せめて、開祖霊諭で「F田君と再会した」というなら、まだ阿含宗での筋も
通るだろうが・・・あ、わかった、W田さんもすでに解脱しているのだ。
阿含宗ならありえる。
あの因縁丸出しの桐山さんでさえも生前すでに因縁を切って完全解脱
していたというのですから、W田さんは問題ないでしょう。
80歳すぎて元愛人から裁判に訴えられた有余依涅槃の聖者様なんて、
前代未聞、空前絶後のギネス記録です。
性欲という煩悩を垂れ流しにして、色情の因縁という悪因縁も週刊誌で
丸出しにしても、それでも完全解脱してブッ界に逝ったというのが阿含宗です。
愛人がいるという噂もないW田さんが阿含宗の解脱者であっても不思議ではない。 > ... さらに遷化後の枕経唱和時の記録写真には、ご遺体が銀色に輝く様子が
「銀色」だったか・・・遺体が何色に光るかはとても重要で、なぜなら、
Ｗ田さんがＦ田さんをどう見ていたかを表しているからです。
死者の霊光などではなく、生きているW田さんの頭の中が現れている。
阿含宗では最高のオーラは紫磨黄金、つまりキンで、銀はその下です。
(念のために言うと、銀と白銀とは違う。)
金メダルではなく銀メダル、これがW田さんが下したF田さんへの評価です。
これはF田さん死後の雑な扱いと一貫しています。
三月の例祭で、T野小僧都のご法話としてF田さんの葬儀が予告されて
いました(阿含宗報、435号、4ページ)。
文章にしてわずか20行と短いだけでなく、ご法話の項目としては三つ目です。
先に奇跡の体験談、護摩木祈願の話をした後、ようやくF田さんの葬儀の話が出てきた。
これ自体、いかにF田さんが軽視されているかわかります。
本当に成仏法の体得者の法務管長として重視していたのなら、
法話で真っ先に信者に「公告」するべきです。
阿含宗報のトップに大きく宗葬を「公示」するべきです。
だが、例祭のおしらせの一つとして、しかも、三番目のおしらせという低い扱いだった。
死んだのが一月末なのに、発表は星まつりの終わった後の2月16日。
これだけでも、まるで邪魔者扱いです。
本当に重要な人物なら、2月1日の朔日護摩、そして星まつりなど
いくらでも発表の場があったはずなのに、沈黙した。
阿含宗の最大のイベントというよりも、最大の収入源のオメデタイ星まつりの
直前に、まるでイベントに水を差すように死んだF田さんは、阿含宗の
足を引っ張った、役立たずの邪魔者でしかなかったからでしょう。
だから、銀メダルだった。 > ... さらに遷化後の枕経唱和時の記録写真には、ご遺体が銀色に輝く様子が
どうせ作り話なんだから、「F田アラカン様は黄金の燦然たる光に包まれながら、
ブッ界へ旅立ちまスた」とでも持ち上げればいいのに、W田さんは
ケチで、死んでもまだ黄金ではなく、銀しかやれない。
このシミッタレぶりは桐山さん譲りです。
オウムの麻原彰晃が弟子たちに〇〇大師などという肩書を乱発しているのを
桐山さんは小馬鹿にしていた。
そんな肩書なんてタダなんだし、人間などつまらない肩書をもらうと
その気になって、やる気を起こす。
麻原のほうがよほど人材育成がうまかった。
桐山さんはケチだから、すべて肩書を出し惜しみ、全部ノルマなど値段を付けた。
だから、シュダオンだと公式に宣言してもらった人さえもいなかった。
桐山さんは二つの意味で名誉餓鬼で、一つは自分の肩書をガツガツと
欲しがったことと、もう一つは弟子に無料の肩書さえも出し惜しんだ点です。
桐山さん自身があるが上にも買い集めるほど肩書に執着したのなら、
弟子たちにも与えてやれば、愚かな弟子たちは喜んでもっと貢いで、教団は大きくなったでしょう。
桐山さんの弟子に対する度量の狭さ、ケチぶりが阿含宗の大きさを決めた。
桐山さんは自己愛が強すぎて、自分の欲望を満たすことしか頭がなかった。
こういう桐山さんの愛弟子がW田さんですから、教団を支えてくれたF田さん
にさえも銀メダルしか出せなかったのです。
しかし、こういう粗雑な仕打ちを見ても信者の多くは何も感じていないでしょう。
ペテン大作さんのように、F田さんへの冷たい取り扱いを見ても、何も感じてない。
なぜなら、彼の心もまた、桐山さんやW田さんと同じで冷血だからです。 > 「深田中僧正の霊魂は銀色に輝く霊光に包まれ、猊下のみもとへ向かったのです。
釈迦仏教から見て、一行の文章にあまりに嘘デタラメが多すぎる。
仏教では死後の存在は認めても、霊魂は説きません。
霊魂を説く宗教は仏教から見て外道です。
F田さんが仏教のアラカンなら、死後の存在を確認することは誰もできない。
それは信者さんたちが桐山さんの阿含経講義でも習ったはずです。
死後の世界を透視するミガシラバラモンは解脱者の行先を確認できなかった。
解脱者は死後ブッ界などという世界に逝くのではありません。
釈迦仏教にはブッ界など存在しない。
釈尊は解脱者の入滅後については次のように述べています。
「ウパシーヴァよ。滅びてしまった者には、それを測る基準が存在しない。かれを、ああ
だ、こうだと論ずるよすがが、かれには存在しない。あらゆることがらがすっかり絶やさ
れたとき、あらゆる論議の道はすっかり絶えてしまったのである。」
(『ブッダのことば』中村元、226ページ)
普通の知性がある信者さんなら、何度も声に出して読んでください。
釈尊の説く入滅後の解脱者と、議論の道が絶えるどころか、長文の開祖霊諭を
寄せてくる阿含宗の解脱者の姿とは似ても似つかないことに気が付きませんか。 >>892
返信遅くなりました
読んでも真意は理解できかねますが、わたくしも何事も批判はアリです
そもそも阿含宗とは大乗批判で成り立ちますので、批判されることに何の問題もないです
元信者から、嫌われ恨まれることも当然あるでしょう
ですが、あなたは「結局それしか書けないか」とはっきり逃げました
「評価に値しない」と自分は逃げておいて、相手には誠実に解答せよとは実に都合のいい話だということです
「冷たい」ということですが、ここにおられる皆様に分かっていただきたいとは誰も思っておられないと思います
要は有り方の問題を言っています >>893
やはり勘違いしてらっしゃる
阿含宗を擁護したいとか批判するなとか思っていませんし、全く不愉快とも思いません
「批判を自分の中でどうこなすかはその人の選択の自由です」
自由という名のもとに、実に不自由なことをしてらっしゃる
わたくしが書き込んだのも不自由さに苦しんでいるのだろうと推察したからです
普通は、信じた宗教を間違ったと判断した場合、改宗するか、宗教から離れます
どのようなときに、批判すことに留まり続け執着するのか
阿含宗が破竹の勢いで教勢を広げているときであれば意義はありましたが、今はないでしょう
一般人でも例祭に行けば新入行がどのくらいあるのか分かりますから
では、なぜ執着するのか、賽の河原で石を積み続けるのか
酸っぱい葡萄（阿含宗がすばらしいということではありません）のように、
阿含宗を貶すことで自分の精神を保っているのかとわたくしは推察しました
そこで「相手を貶めることで自分が上がったと錯覚に陥っている」と書きました
自分の顔を鏡で見ることを勧めたのは、自分と相対し、判断するのは他人ではなく自分自身です
少なくとも、幸福な人間や成功している人間がすることではありませんから
人望があり成功した幸福な人が「阿含宗はダメだ」といえば、これはとても影響力があります
失敗を失敗で終わらせてしまう賽の河原の住人に「助けてくれ」という叫びを感じてしまいました
台風で予定が飛んで、ふと立ち寄っただけですので、スレからは元より立ち去るつもりです >>894
阿含宗の問題を顕微鏡で分析して、帰納的に判断しても正解には辿り着きません
わたくしは、有り方にしか興味がなく、強いていえば仏教徒です
実在した仏陀から演繹することにしか興味がありません
少し期待したのですが「これが仏陀に成れる仏教です」と正解を示していただけたら、わたくしは喜んで阿含宗を捨てます
そういう意味で、わたくしは真摯な信者ではないです
インドにおいて仏教が衰退したのを見ると、教団という組織に「絶対はない」のでしょう
ここで議論を続けても、否定が肯定に転ずることはなく、正解に届くことはないと思われますので去ります
ですが、少しでも言葉を交わし、縁を持ちましたので来世では修行者として同席することがあるかもしれませんね
みなさまのご多幸をお祈り申し上げます、合掌 >>911
「結局それしか書けない」にはこれまでの経緯を見てもらわねばなりません。
ペテン大作さんなる人のこの内容に対して私も長年レスをつけて反論してきました。
深山さんについても然りです。
こちらはもう反論済みなんです。
彼が理解したがらないだけです。
だから読む人もウンザリしている。
阿含宗に関するもっと重大な批判点はいくつもあるのに（例えば因縁解脱などは仏教には言葉だけでなくその内容もない等）、
それらに対しては無視を続ける。
だからそれしか書けないのかとは逃げではなくそういうことなんです。
そういう彼にいつまでもレスを続けることが本当によいことなのか疑問に思う。
なんでわかろうとせずにいる奴に説得し続ける。
深山さんは他の読者に理解できるように反論を続けているが。 >>912
間違っているものに対してここが問題があると批判するのは有意義なことで、
それを長年続けて悪いですか？
私は価値を感じる。
何よりも自分の頭の整理にも役に立っているし、我々の批判を読んで改心して退会をした少数の人たちがいて、
感謝の言葉も受けたこともある。
私も批判側の先輩の深山さんなどには感謝している。
阿含宗に対してはもはや感情的な憎悪なんてこれっぽっちも観じないが、
しかし私の理性はやはり批判はすべきだと感じる。 >>913
仏教の本当の教えについては深山さんも私も何度もはっきりと示しています。
仏陀になるとは己の煩悩から解放されることです。
それしかありません。
しかしだからと言って災難や病気から逃れることなどできず、所謂阿含宗の示す因縁解脱なんかありません。
後は各自の好みとは言えませんか？
俺は煩悩解脱よりも因縁解脱の方を求める。
あっ、そう。でも仏教にはそんなものないよ。
また因縁解脱というのも絵に描いた餅で、現実はどうなんですか？と例えば深田法務管長のことも書いている。
因縁解脱の教義さえなければ深田さんがどんな死に方をしてもそのこと自体に問題はないのです。
だから私は深田さんがお亡くなりになった時もお悔やみ申し上げますとはっきり書いた。 深田さんが特殊浴場で腹上死したなんて話であったら、なんとまあ恥ずかしいことかとなりますが、
私はこの説を全くとっていないので、どんな死に方をしても問題ないと書いたのです。
仮に腹上死なんて話であったら、それは79の爺さんで宗教指導者の立場にある人が何かをやっとるかとなるのだが、
でもそれって結局深田さん個人に関する話になり、教団の教義批判の話にならないんですね。
深田さんが多少痛々しい亡くなり方をしても普通の人がなくなるように亡くなったのであれば、
それを阿含宗の因縁解脱教義とかあるいは超人的な体力の獲得とかいう話と矛盾することなので、
ひた隠すということの方がこちらとしては突っ込みやすいネタなんです。 >>911
阿含宗関係者の方ですね。
深田靖阿の死因をご存知ですね。
はやく教えて下さい。
阿含宗は因縁解脱を餌にして散々、人の弱味につけこんで
大金を騙しとってきました。
因縁解脱の総大将たる深田靖阿は、さぞや立派な大往生を遂げたのでしょうね？
何時、何処で、誰とどのような情況で
亡くなったのですか？
死亡診断書つきで詳しく説明してください！ >>911
阿含宗は、誰も霊視能力なんか無いですよね？
解脱供養とか冥徳供養とかいって、よくあんな大金を騙しとれますね？
深田靖阿は、あの架空の霊能者五人衆の
一人ですか？
もし、阿含宗が本当に霊視能力があるなら
生前、開祖桐山靖雄が主張した
信州で上意打ちにあった十八人の武士とは何処の藩ですか？
はやく教えて下さい！ まあ、初代が愛人囲ってたら
二代目も囲ってても不思議ではないわなw
しかも、お風呂場で亡くなり詳細が言えないとは.。 >>889神も仏も名無しさん2022/07/05(火) 18:31:35.93ID:B2yR9EKD
>みじめったらしく長期間書き込みを続けなければならないあなたという人間は何なのでしょう
私は22年間ここにいる批判側で、あなたの言葉で言うと、
「みじめったらしく長期間書き込みを続け」ている批判側です。
前は一年に一人くらい、必ずあなたのような意見を書く信者がいました。
辞めたのなら、黙って去ればいいだけで、批判はおかしいという、
主張というよりも、あなたがそうであるように、一人合点の決めつけやお説教です。
そのたびに私は同じことを書いてきた。
これらの信者たちに指摘した一つが
「阿含宗の矛盾に目を向けないために、批判側にのみ目を向ける」
ということで、これが今のあなたです。
これまでのあなたの書き込みを読んでも、阿含宗のことが一つも出てこない。
最初から最後まで全部、批判側への指摘です。
阿含宗への批判内容には絶対に目を向けようとしない。
これは自己洗脳している信者としては珍しくもない条件反射です。
気が付いていましたか？ >>912神も仏も名無しさん2022/07/08(金) 06:18:35.57ID:ckzeD//w
>阿含宗を貶すことで自分の精神を保っているのかとわたくしは推察しました
↑この反応が典型で、批判側が阿含宗を貶しているとだけ書くのは、
あなたが批判側を貶しているだけだと気が付かないようですね。
具体的に何をどう貶したのかはいっさい書いていない。
批判内容のどこが貶す内容なのか、あなたは何一つ示すことはできない。
なぜなら、それをすれば、阿含宗に目を向けるしかなくなるからです。
批判は、頭を掴まれて、阿含宗を見てみろと、言われるようなものです。
ここに書かれた阿含宗批判に、あなたは何一つ反論できないから
阿含宗を正面からは見たくない。
そこで、あなたは自分に次のように言い聞かせた。
逃げ口上1・批判側は阿含宗を貶して自分の精神を保っている
逃げ口上2・批判内容は顕微鏡的で何一つ阿含宗の批判がなりたっていない、
逃げ口上3・批判側はなんら本当の仏教を説明していない、
このように自分を説得することで、ここを立ち去ることを正当化した。
これ以上、批判を読んでいれば、あなたの信仰がぐらつくからです。
E川裁判で出た桐山さんの御霊諭を嘘だと反論するだけの根拠などないから、無視して、現実から「逃げた」。
漏尽智という阿含宗の根本教義にかかわることを顕微鏡的と片づけることで、
自分が反論しなくてもいい理由にして、現実から「逃げた」。
こういう信者の条件反射は、毎度、見慣れた風景です。 >>913神も仏も名無しさん2022/07/08(金) 06:38:03.10ID:ckzeD//w
>少し期待したのですが「これが仏陀に成れる仏教です」と正解を示していただけたら、わたくしは喜んで阿含宗を捨てます
あなたのいう「正解」とやらを示す前に申し上げるが、正解を示すべき
義務は批判側にはありません。
そんなことは阿含経を読んで釈尊本人から学べばいいだけです。
あなたは桐山さんや、なんとW田さんから学んでいる。
このスレの主旨は「仏陀に成れる仏教」ではなく、阿含宗批判です。
正解がないと因縁を付けて、阿含宗に戻って、一生カルト宗教を狂信して、
あなたが人々を騙す手伝いをして悪業を積み、如来の誹謗中傷という大悪業を
続けるのも自由で、私も、たぶんユビキタスさんもそれを止めるつもりなどない。
悪業の報いはあなた自身に行くだけで、こちらには関係ないから、
喜んで阿含宗を捨てる必要はありません。
私は単に、知っていることを伝えるのが、人間としての義務だと
思っているから、書いているだけです。
私も信者時代、他の人からの情報や苦言で目が覚めた。
だから、今度は私の番で、信者たちに情報を提供して、阿含宗が
仏教でさえもないオカルト教だと伝えている。
しかも、死者たちを冒涜するという悪業だけでなく、阿含経を使って、
釈尊をネタにして嘘デタラメの偽仏教を宣伝しているのだから、
如来の教法を捻じ曲げ、如来を誹謗中傷するという大悪業を為している。
あなたがこの批判を読んでも、阿含宗は正しいと続けるなら、悪業の
報いは輪廻を越えてあなた自身に行くだけだから、私には関係ない。 >913神も仏も名無しさん2022/07/08(金) 06:38:03.10ID:ckzeD//w
>少し期待したのですが「これが仏陀に成れる仏教です」と正解を示していただけたら、わたくしは喜んで阿含宗を捨てます
あなたは↑を釈尊本人に向かって言っていることに気が付かないのはお幸せなことです。
私やユビキタスさんの説明は、個人の仏教解釈ではなく、
釈尊の言葉をそのまま引用したにすぎない。
釈尊の四諦が仏教のすべてであり、あなたのいう「これが仏陀に成れる仏教です」。
だが、あなたは理解できないどころか、内心、小馬鹿にしましたね？
今「これが釈尊の教法？ただのメニューだ。説明できていない」と思っているでしょう。
だが、あなたが小馬鹿にした内容とは、釈尊本人が説いた四諦ですから、
あなたは釈尊を小馬鹿にしたのです。
あなたみたいな人の反応を見て驚くのは、自分の知性を疑わないことです。
釈尊の教法そのまんまを引用しても、説明になっていないなどと
決めつけるばかりで、自分の理解力の低さを疑うことをしない。
ペテン大作さんや宝生さん、あなたなど自分の知性を疑わないのが、
あなた方の共通項です。
私はその理由も釈尊から聞いて知っている。
桐山さんも阿含経で講義したように、慢心です。
慢心が強いから「仏陀に成れる仏教」などと礼儀知らずなことを平気で書いている。
仏教では、ブッダとは釈尊一人に使う尊称で、他のアラカンに使っていけないことは
ないが、直弟子でさえも、ブッダを名乗った人はいません。
第二の仏陀などという無礼な表現は仏教徒ならありえない。
桐山さんから、成仏法とは仏に成る法だ、などとオカルトを教え込まれて、
そのまんま信じ込んでいる。
だから、何をどう説明されても、墓石に水をかけたみたいに、
あなた方の脳には釈尊の言葉さえも入らないばかりか、これを小馬鹿にする。 >>913神も仏も名無しさん2022/07/08(金) 06:38:03.10ID:ckzeD//w>>916
>阿含宗の問題を顕微鏡で分析して、帰納的に判断しても正解には辿り着きません
批判側は枝葉のみを見て、あなたは大局的に阿含宗を見ていると言いたいらしい。
どうやったら、そんな程度の理解力でそこまで慢心を持てるのか、
さすがは桐山さんの愛弟子だけのことはあります。
では、顕微鏡的ではなく、帰納的でもないあなたの「仏陀に成れる仏教」の
説明をしてください。
私とユビキタスさんはすでに釈尊の説いた仏教を引用した。
解釈ではなく、釈尊本人の説明である四諦です。
次はあなたの番です。
他の信者と同様に現実から逃げて、心地よいW田阿含宗という巣穴に戻り、周囲に、
自分は批判側を撃破して、信仰は揺るがなかったと自慢してもよい。
だが、もし批判側にだけ要求して、自分は答えずに去ることに
少しでも羞恥心があるなら、次の指摘に答えてみてはどうか。
阿含経のどこに因縁解脱、カルマ解脱があるのか？
阿含経のどこに破滅のカルマがあるのか？
釈尊は死者の成仏を否定しているのに、どうして阿含宗はできるというのか？
釈尊は護摩を禁止しているのに、どうして阿含宗は護摩を焚くのか？
阿含経のどこに三福道という言葉や概念があるのか？
阿含宗の真正仏舎利は発掘されたことのない偽物なのに、どうして本物というのか？
桐山さんの祖父の上意討ちは信州幕末のどこにあるのか？
ソンディは異母兄に四歳から育てられたのに、どうして生まれかわりなのか？
これ以外にもたくさんあるが、これらは顕微鏡的な細かい話ではなく、
阿含宗の根本教義であり、土台や大黒柱です。 >>891神も仏も名無しさん2022/07/05(火) 20:10:35.50ID:B2yR9EKD
>防御一辺倒でないということでしたら、数多ある宗教の中で正解を示して頂くと対等の議論になります
>>913神も仏も名無しさん2022/07/08(金) 06:38:03.10ID:ckzeD//w
>少し期待したのですが「これが仏陀に成れる仏教です」と正解を示していただけたら、わたくしは喜んで阿含宗を捨てます
宝生センセはあなたとそっくり同じことをここで十数年にわたり書いています。
あなたのいう「正解」を、彼は「代案」と称して毎度要求する。
彼のいう「代案」要求はスレ違いだが、私は釈尊の教法をきちんと示した。
だが、彼はそれが釈尊の教法だと理解できず、ただの倫理道徳にすぎないと小馬鹿にした。
また私は、他人に代案を求めるなら、先に宝生センセが阿含宗の案を説明
するのが礼儀だろうと指摘したが、彼は一度も書いたことがありません。
あなたも同じですよね。
ここでは繰り返し、釈尊の教法が示されているのに、
あなたはそれがどれなのかわからないのでしょう？
だから、二度にわたって、「正解」を要求した。
>>916でユビキタスさんが説明しても、それが説明だとわからないのでしょう？
あらゆることに苦が混じっており、煩悩こそが苦の元であり、
煩悩からの解放が解脱であり、そのために実践するべき道は八正道です。
この四項目があなたの表現でいうなら「仏陀に成れる仏教です」。
これを読んで、あなたは今、説明になっていないとか、
薬の効能書きを並べただけだとか思いましたよね？
だが、これは私やユビキタスさんの説ではなく、
釈尊の説いた四諦という仏教の説明です。
つまり釈尊本人から示されても、あなたはまだわからない。 安部元首相ですが、どんな因縁が有ったのでしょうか？阿含宗の会員になって因縁を絶ちきっていれば、助かったのでしょうか？ >>927
銃殺されたのだからもちろん横変死の因縁があったと言うオハナシになります。
ところで安倍元総理を銃殺した山上容疑者ですが、動機は安倍元総理も関係していると思い込んだ宗教団体を憎んだのだそうですね。
本来ならばその宗教団体の幹部などを殺すつもりだったんだそうだ。
安倍元総理とその宗教団体とやらな本当に関係があったのかどうかはわかりません。
本人がそう思い込んだということで。
その宗教団体に母親が入れ込んでいてお金をむしり取られているから恨みに思っていたのだそうですね。
どこの宗教団体なのか分かりません。 ところで阿含宗は2014年11月9日にサイパン島、テニアン島で慰霊祭の法要をしています。
http://pwma.o.oo7.jp/saipan/saipanirei00.html
これに対して当時の安倍首相がメッセージを寄せています。
本日、ここサイパン島で先の大戦により犠牲となられた
全ての方々の御霊に慰霊の誠を捧げられることに深い意義を覚えております。
テニアンにおいても多数の貴重な人々を失いました。
現在の日本が享受している平和と繁栄は、戦争行為によって失われた兵士達、
民間人多数の尊い犠牲によって培われたものです。
いかなる理由があろうとも戦争の惨禍を再び招くことなく、
サイパン島民とともに助け合い、両国国民の固い絆を結んで参る所存です。
サイパン島民と日本国民に祝福あれと願います。
2014年11月9日
内閣総理大臣 安倍 晋三
しかし実はこれは阿含宗も行事に加わっているが主催は、公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会なんですね。
先の大戦に起因して散華されたすべての方々に慰霊の誠を捧げます。
69年に及ぶサイパン、日本両国民の弛まぬ努力によって
培われたパートナーシップの更なる醸成を願って式辞と致します。
平成26年11月9日
公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会
代表理事 秋上眞一
だから当時の安倍首相は阿含宗の行事にメッセージを寄せたのではなくこの公益財団法人のじょーじに一国の首相としてメッセージを寄せたのです。
だからアラカンポ先生とか阿含宗の信者でも、阿含宗は安倍総理から支持を得ているみたいな勘違いをした人をいました。
まあだからといって、今回の山上容疑者の恨みの対象が、阿含宗と安倍元総理の関係を疑っていたとか
それはちょっと違うかな、関係ないかな、とは思いますが、ふと思い出したので書きました。 公益財団法人のじょーじに一国の首相として→公益財団法人の行事に一国の首相として このサイパン島の追悼式慰霊祭に内閣総理大臣の安倍晋三や高市早苗氏、石原慎太郎氏とともに阿含宗管長桐山靖雄も玉串を奉納しています。
この行事とは別に、これに続いて阿含宗は護摩法要を行ったのですが、
当時の安倍総理がはっきり支持したのはこの追悼式の方であって、後から焚かれた阿含宗の護摩のことではありません。
まあ石原慎太郎さんなどは桐山さんとも面識があったり懇意にもしていたので護摩法要にも残ったようですが。 >>913 神も仏も名無しさん sage 2022/07/08(金) 06:38:03.10 ID:ckzeD//w
>「これが仏陀に成れる仏教です」と正解を示していただけたら、わたくしは喜んで阿含宗を捨てます
仏教の目的目標は因縁解脱ではなく煩悩解脱しかないとその教えを示しましたが、
だからといって私は阿含宗を捨てた時、必ずしも釈尊の仏教をひたすら修行して
煩悩解脱を成し遂げて聖者になろうなんておこがましいことは考えませんでした。
じゃあどう思ったかと言うと、阿含宗の信者ではない世間の一般人と同じように
俗人、凡人の生活をしようということです。
平凡な俗人として自分の趣味などを追求しても楽しい人生ですよね。
もちろん楽しいだけでなく、当たり前のことながら人生の苦しみは依然としてあるわけで、
そういったものも受け入れていきながらです。
もちろんそこには仏教の教えなんてものはありません。
ただそれでもあなた方阿含宗の信者よりをは煩悩を減らしていると自信を持って言えます。
阿含宗の因縁解脱を信じている限りそれは普通人よりも煩悩を増やしている。
煩悩を増やしているだけではありません。
阿含宗の教えが全て嘘だとわかったらそんな嘘を示す教団に属して支持しているのは、自分自身が許せないじゃないですか。
そんな悪徳に手を染めたくない。一刻も早く足を洗いたい。
信者時代関わってしまった悪業はもう消せませんが、しかしせめて今これからだけはそんな悪業を積まないように
一刻も早く足を洗ってそういう気持ちでしたよ。
だから解脱した聖者なんかになれなくていいから悪業を積まない平凡な俗人になりたいというのはそういう気持ちなんです。
阿含宗の信者はそんな私よりも解脱した聖者よりも一番遠い所にいるんですよ。 阿含宗にいても価値がないなんて悠長な話でなく、阿含宗にいたら悪業を積んでしまうという恐怖です。
だから賢明な人は速やかに逃げる。
その一心ですよ。
その逃げた後の先の人生というのは各自が考えればいいのです。
だから宝生創価が代案を示せとよく書くのだが、そんなものは自分で考えろ、自分の人生だろと言いたいわけです。 山上容疑者が何処の宗教団体を憎んでいたが
非常に気になりますね。
何故か、警察やマスコミは、その宗教団体の実名公表を避けてますが。
一家が崩壊するほどお金を騙しとられる宗教団体なんてそうは無いよね。
一千万円単位で取られたのかな。
もちろん、阿含宗ではないと思います。 山上容疑者の蛮行は許されざる行為ですが、母親と宗教の件など境遇が私ととても似ており、複雑な心境です。
私の母も約25年前に阿含宗に入信しています。
きっかけは離婚（調停・裁判）です。
知人の紹介で道場へ行ったことから入信しています。
その頃、未成年であった息子（私）と娘も無断で名義を使って入信させており、そのことが原因で息子夫婦が離婚に至りました。
息子（私）夫婦に子が産まれた際に、妻側が子の無断入信のおそれを感じ、弁護士と興信所を通じて、この宗教との関係性を調べあげていました。
母と阿含宗との関係や、私や妹まで無断入信させられていたことなど、私も知らないようないろいろなことがわかりました。
家庭裁判所ではたくさんの証拠書類や写真、物品等を元に、調停委員とお互いの弁護士を通じて何度も協議を重ね、離婚にいたりました。
今思うと、阿含宗に入信してから、
親族が近寄らなくなり、家族仲もおかしくなり、うまくいきません。
たまたま、祖祖父が残した一等地に祖母の自宅があり、祖母は建てかえる気はありませんでしたが、子孫（孫の私）に継承していくために、収益物件を建築したため、その家賃収入で生活できてきました。
しかし、これは阿含宗のおかげでもなんでもありませんが、母親は阿含宗のおかげだと思いこんでいます。
そして、祖母のお金を使い込み、すべての収入を取り上げ支配し、経済的虐待を行い、自分が使い込むことを続けています。
その姿は、もはや狂信的です。 私の大学在学時にも阿含宗に対して支払うお金はあれども、私に対する金銭的支援はなく、バイトと奨学金を借りやりくりしていたことを思い出します。
宗教的な価値観＝長男が親を介護して～、因縁が、等
わけのわからん価値観を押し付け、とにかく世間知らずで意味不明な宗教的な価値観からの発言に振り回され、ゼミ・就職活動すらまともにできない状況でした。
なんとか中小企業へ就職するも、パワハラにより退社し、別の中小企業に再就職し、結婚し母と距離をおいていましたが、祖母が母による虐待によるSOSを出しており、悩んでいたところ死去し、その後私も離婚にいたり、現在にいたります。
昨年、阿含宗関西総本部（山科）に対し、私の無断入信について、確認したところ
『入っていることも教えられない。』
『本人の承諾なしに入会できる』
『信教の自由とは無関係』
『本人でも退会はできない』
との意味不明な回答でした。
なぜ本人の意思で退会ができないのかわけがわかりません。
私は自分が阿含宗の会員に無断で入信させられていることを知ってから、適応障害を患っています。
すべて母と阿含宗の件がきっかけです。
阿含宗とはいったいなんなんでしょうか？
先祖供養といっていますが、
私の先祖は浄土宗であり、先祖（祖母）は阿含宗が嫌いなのにおがまれ、
また、祖母も祖祖父も長男である私に
継承させるために土地を残したにも関わらず、母は自分がつかいきることしか頭にありません。
会話にならず、もはや、狂信的です。
誰か助けてください。
もうどうすればいいかわかりません。 >>937神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 16:28:53.01ID:psnsyoNY
>私の母も約25年前に阿含宗に入信しています。
たぶん、一年ほど前にもここに書き込まれた方かたと思います。
昨年の書き込みを含めて、必ずしも937さんの状況を理解できているとは
いいがたいままに、私の個人的な意見を書きますから、読み流してくれてかまいません。
あなたの希望は次の二つのようですが、希望がかなうのはたぶん無理です。
希望1・母親に阿含宗を辞めてもらいたい
希望2・自分が信者にさせられているのをやめさせたい
希望1について言うなら、あなたがどんなに心で願っても、
母親も阿含宗も何一つ変わりません。
なぜなら、彼女はあなたとは別な人間であり、強制することはできないからです。
母親と信仰のせいで人生が滅茶苦茶になったという気持ちはわかりますが、
今はもう関わらなければいいのではありませんか。
あなたも大人であり、母親がいないと困る年齢でもない。
別居しているのですよね？
もし、別居でないなら、早く別居して母親と関わらないことです。
祖母がいれば、助けてあげなければならなかったかもしれないが、
すでに亡くなっているのですから、実家に関わる必要がない。
逆に、どうしてこんな母親にいつまでもあなたが関わっているのか、
とても不思議に見えます。 >>937神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 16:28:53.01ID:psnsyoNY
>私の母も約25年前に阿含宗に入信しています。
希望2は去年も申し上げたが、弁護士でも使えば一時的に抹消することが
できても、またお母さんが別な手続きをしますから、無駄です。
だが、実現はできなくても、簡単に回避できます。
それはあなたがこの希望2を捨てることです。
なぜなら、希望２を捨てても、何の実害もありません。
仮に抹消の手続きを取れても、あなたの気分が良くなるだけで、
現実世界は何も変わらない。
母親は相変わらず、阿含宗に狂ったままです。
下手すれば、あなたが信者でなくなることで、もっと阿含宗に狂うでしょう。
これは阿含宗の教義から、ありえることです。
あなたが阿含宗の信者として登録されていても、いなくても、実生活は何も変わらない。
自分の人生を破壊した阿含宗の信者でいることに激しい嫌悪があるのは、
私は元信者ですから、気持ちとしてはとてもよくわかります。
しかし、実害はありません。
あなたがそのことを気にしているだけです。
つまり、母親や阿含宗ではなく、あなたが自分の気持ちを切り替えるだけで、
希望2の問題はこの瞬間に解決します。 >>938神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 16:29:38.29ID:psnsyoNY
>誰か助けてください。
>もうどうすればいいかわかりません。
私があなたの立場なら、母親を心の中で「捨てる」。
絶縁するという意味ではありませんよ。
関わりを必要最小限にして、付き合わないという意味です。
「会話にもならず」なら、会話をしなければよい。
あなたは大人なんだから、母親がいなくても何も困りませんよね？
実家にはいっさい行かないようにして、母親から電話が来ても、
用件だけ聞いて早めに切る。
現実的な関わりだけでなく、心の中での関わりも捨てる。
母親や阿含宗のことが頭に浮かんだら、意図的に他の事に切り替えて、
自分にとって楽しいことを考えたり、好きな音楽を聴く。
人間の頭はおもしろくて、こういうことを意図的に繰り返すと、
だんだん思い出さなくなるものです。
今のあなたは逆に、必死に母親と阿含宗を考えています。
それをしているうちは、あなたの苦痛が増すだけで、一方、
母親と阿含宗は痛くもかゆくもない。
あなたがどんなに苦しんでも、懊悩しても、頭を掻きむしっても、
母親と阿含宗は何一つ苦痛など感じていないばかりか、
あなたが苦しんでいることさえもわからない。
あなたはそれが腹立たしいでしょう？
だったら、母親と阿含宗のことを考えないこと、つい考えたら、
急いで止める訓練をすることです。 >>938神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 16:29:38.29ID:psnsyoNY
>誰か助けてください。
>もうどうすればいいかわかりません。
あなたは母親が今でも阿含宗で散財していることに
腹を立てているようですが、それはちょっと違います。
たしかに、あなたにかけるべき教育費を阿含宗に出して、
子供に苦労させたのだから、母親は親としては失格です。
しかし、それは取返しのつかない過去の話です。
今のあなたは大人であり、母親とは別財布です。
母親が自分の財産を何に使おうが、違法でない限り自由です。
曾祖父や祖母がどんなつもりで財産を残したかは関係ありません。
あなたが、自分の人生を滅茶苦茶にした阿含宗に母親が
まだお金を使っていることに腹を立てたい気持ちはわかります。
しかし、あなたがいくら苛立っても、母親は阿含宗に貢ぐのを止めません。
あなたが苛立って苦痛を感じた分、あなたが損をするだけです。
つまり、ここでもあなたの心の中から母親を「捨てる」しかない。
誰かが助けてくれるのでも、母親や阿含宗が変わるのでもない。
心の中から母親を捨てるという、誰かではなく、あなた自身がするべきことです。 >>942
真摯な回答とアドバイスありがとうございます。冷静に考えればたしかにそういう側面もありますし、もし自分のことじゃなかったら、自分も同じようなアドバイスをすると思います。
しかし、独り身になって感じましたが、実際、賃貸の契約、入院、転職時、身内がいないと難しいものです。
私が腹をたてているのは母親が築いた財産はなにもなく、先祖が私のために残したもの一億円近くの財産をどんどん食いつぶしていることです。
これは祖祖父と祖母が苦労して、子孫に継承させていくために、つまり私や私の子孫のために残したものです。
また、祖母が痴呆になりつつあるときに、遺言書を書き換え自分一人にかえていたり、信じられないことをされました。
人としての理性や道徳があればそのようなことはしないはずです。
35歳の妹は働かずに実家に居座り、1円もお金を入れずに、親に金をせびりビジュアル系ホスト系のバンドにせっせと投げ銭でお金を貢いでいます。
母親は友達もおらず、お金で近寄ってくる営業以外人とかかわりもなく、阿含宗の人間関係とかかわりたいのだと思います。
ただ寂しいだけで自分の介護がどうとか、倒れたらどうするんだとか、自分のことばかり。自己中心的。なにを言ってるのかわかりません。
毒親にもほどがあります。
私は幼少期から暴力暴言が当たり前の家庭で虐待されて育ち、
父親も母からの暴力と暴言で別れました。父の流血している姿を見て育ちました。
なんでこんな自己中の人間（母・妹）がまともに働きもせず、祖母から奪い取ったお金を使い倒して、
毎日、仏壇とお墓に念仏を唱えて、私達はいいことしてるみたいな顔をして、私に説教してくるのか理解に苦しみます。
ずっとあんたは長男長男長男と言われ
なにが長男で跡取りなんでしょうか？
ふざけるのもいいかげんにしろと。
身代わり会員の件は、退会したと私にウソをついたので、目の前で阿含宗の関西総本部（山科）に電話してやりました。
母も阿含宗も動揺していましたが、
結局、世間に事件としてださないとこいつらはわからんのだなーと感じました。
私には山上容疑者の気持ちがすごくよくわかります。 >>943神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 22:55:51.85ID:psnsyoNY
>しかし、独り身になって感じましたが、実際、賃貸の契約、入院、転職時、身内がいないと難しいものです。
そのとおりで、だから、絶縁はしないことです。
利用できる時だけ利用すると割り切る。
そして相手がしてくれた分くらいは、あなたも求められたお返しをする。
その程度の付き合いにすればいいだけです。
>もし自分のことじゃなかったら、自分も同じようなアドバイスをすると思います。
「自分のことじゃなかったら」が重要で、あなたは自分でヒントを出しています。
他人になったつもりで、自分に助言してみることです。
誰もいない部屋で、自分に向かって、他人になったつもりで声に出して
助言してください。
もちろん、あなた自身の主張も述べます。
あなたがここに書いたような内容を、自分として声に出して言ってみて、
次に他人の立場で、意見や助言をしてみることです。
他人の視点については、私がすでに書いていますから、参考にしてください。
つまり、自分で立場を変えて議論してみる。
他人が聞くと、頭がおかしいのかと思われますから、誰もいないことを
確認してから始めてください。 >>943神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 22:55:51.85ID:psnsyoNY
主観的には、あなたは次のように思っている。
母親から暴力などひどい仕打ちを受けて育ち、大人になってからも
人生を滅茶苦茶にされ、しかも、その母親が罰を受けるどころか、
エラッソウに阿含宗に供養と称してお金を浪費している。
そのお金は、本来なら家族で豊かに暮らせる資金なのに、
宗教に狂い、浪費し、挙句が、母親は自分の老後はどうなる、
長男なんだから、お前がなんとかしろと言いやがる、ふざけるな！
今のあなたはこんな気持ちでしょう。
次に、客観的なあなたがどういうか、考えてみましょう。
そもそもこの世界は理不尽です。
あなたは母親が掘った穴に落ちて苦しんでいるが、その穴からは誰も助けてくれない。
あなたにしてみれば、おかしい、こんなバカなと言いたいだろうが、
そのとおりで、それがこの世界です。
この世界はおかしい、バカな世界で、突然ミサイルが飛んできて、家を
丸ごと破壊され、何の罪もないのに子供たちが殺された。
一方で、桐山さんは、宗教詐欺でさんざん人を騙し続けても、宗教で
罪を問われることもなく、信者の尊敬を集めて94歳まで生きた。
人間として理不尽さを少しでも直さなければならない。
ミサイルで殺された人たちは何もできなかったが、あなたはまだそうではありません。
他人は変えてくれないが、自分で変えられます。
あなたは母親と戦おうとしているが、無理です。
恥知らずには勝てない。 >>943神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 22:55:51.85ID:psnsyoNY
母親にとって、自分の非を認める必要がないから阿含宗はとても心地よい。
子供や夫への暴力も阿含宗が全部正当化してくれる。
先祖が霊障のホトケとなって悪い因縁を作って家運を衰退させたから、
母親は離婚するような男と結婚して、運命の反復で息子も離婚した。
こういう不幸の原因の全ては先祖や霊障のせいだと、責任転嫁してくれる。
現実は、あなたも知っているように、死んだ先祖ではなく、すべては
生きている母親が自分で為したことの結果です。
先祖はむしろ財産を残してくれた。
阿含宗を信じていれば、何一つ彼女自身は責任を認める必要がないから、
彼女には阿含宗が救いなのです。
これは阿含宗の教義自体が、教祖の桐山さんの責任逃れが元になっているからです。
阿含宗は彼の人生の責任逃れ宗教、言い訳宗教です。
彼は偽ビールで一儲けをたくらんで、裁判にかけられ、服役した。
それを自分のせいだと認めないために宗教を作った。
偽ビールは資金を出しただけだと言い逃れ、悪因縁という運命を持ち出し、
次に祖父が斬り殺した武士の祟りという作り話を教義にして、逃げまどった。
彼のいう因縁とは占い本から出した運命の星という稚拙な内容であり、
武士の話はまったくの嘘であることがわかっています。
ついには、仏が仕組んだ十界修行だとまで言い逃れをした。
先祖、悪因縁、霊障のホトケ、仏などすべて他人のせいにすることで、
偽ビールというセコイ詐欺事件の責任を取ろうとさえもしなかった。
これが阿含宗の教義ですから、あなたの母親にとっても都合が良い。
ただし、無料ではありませんから、お金を要求される。
自分が為したにすぎない悪事を、他人のせいにして、滅罪生善と称して、
お金を出すと、応供の如来がそれを帳消しにしてくれる。
歴史で習った免罪符そのまんまの愚かな信仰なのに、信者は気が付かない。 全くひどい毒親ですね。
心から同情致します。
祖父母の遺産相続に関しては弁護士に相談されるのが宜しいかと思います。
さて、お母様に関してですが御本人は、家族、親族の幸せのためと善意で
信仰され悪意は無いと思いますので逆にたちが悪いとも言えます。
阿含宗の教学は矛盾だらけで論破出来るのですが、一般人のあなた様にはそれも難しいかと思われます。
そこで、お母様を目覚めさせるために
週刊ポスト、2009年11月20日号をお見せしてみたら如何でしょうか？
内容は、開祖桐山靖雄が美人女性信者を愛人にして沢山のお金を渡していることが
書かれています。
その上で、お母様に、御先祖からの大切な遺産をこんな変態エロエロ教祖に貢いで
良いのですか？
と諭してみてください。普通の感覚の人間なら目が覚めて退会するはずです。
該当記事はネット上にもありますので検索してみてください。
とにかく、阿含宗はあの手この手で大金を騙し取ろうとします。
手遅れにならない内に早めに対処されたほうが良いと思われます。 >>943神も仏も名無しさん2022/07/10(日) 22:55:51.85ID:psnsyoNY
あなたの母親にとって、離婚など人生の不幸の原因は自分ではない、相手が悪い、
先祖が悪いと責任転嫁できるから、阿含宗は心地良く、辞められない。
悪事を全部、お金でチャラにしてくれるというのだから、
供養という名前の献金がやめられない。
宗教麻薬という言葉そのままです。
彼女は次のように思っている。
息子が離婚したのは、阿含宗のいう運命の反復で、
家運が衰退して、悪い因縁が息子にあるからだ。
それを切るために、自分(母親)は必死に代行をしているのに、
息子は理解するどころか、霊障のホトケのように自分を非難する。
だから、もっと阿含宗に供養して徳を積み、運を良くするしかない。
母親に「俺も山上容疑者のようになりそうだ」なんて冗談でも言ってはダメですよ。
彼女はそれを止めようと阿含宗にもっと供養して、阿含宗の仏様に
あなたを抑えてもらおうとするからです。
つまり、あなたは母親にも阿含宗にも絶対に勝てない。
これまでもあなたは両者に勝ったことはありませんよね。
母親の前で阿含宗に電話しても、何一つ変わらなかった。
恥知らずに勝てる人はいないからです。
だったら、勝てない相手と戦うのはやめたほうがいい。
自分の中にある第三者的な意見に耳を傾けることです。 山上容疑者が怨みに思ったのは統一教会（現・世界平和統一家庭連合）とのことですね。 誠実な回答ありがとうございます。
涙が出そうです。
ありがとうございます。
私や山上容疑者の他にも
新興宗教に家族が入信したがために苦しみ、不幸な人生を歩んでいる人はたくさんいると思います。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4e49288c3f9f5fb35f7d1bda477e7d8940d4a952 【日本語音声・高画質】統一教会系のイベントで流れた安倍晋三元首相のビデオメッセージ
//youtu.be/watch?v=PyK-2i-OYBI 自民党の記帳が永田町駅の平河町まで続いていて、記帳が出来るまで6時間かかると言うので、記帳は諦めて旧関東別院の跡地でも見に行こうかなとブラついていたら、平河町のライオンズマンションってまだ在ったんですね。 守護霊一体一千万円ですからね。
阿含宗でも破綻された御家庭があったでしょうね。 >>953 偽の桐山師の意見でしたね。
日本仏教に興味がある人ならば
故五來重氏著 日本の庶民仏教 をお読みなってよくよく考えるべきです。
生前の桐山師所説の教法の原点は、此処に在ります。
私も物知らずな少年時代には、坊主や神主は何をやってるのか全く意味不明でした。
日本人が僧や神主に求めることは、亡者を迷い歩かせずに、二度と自宅に帰らさせないで
サッサと霊界に行かせてやって呉れです。（亡者が幽霊化するのを防ぐ祈りを依頼）
この役目を多くの僧侶等が果たせない為に、桐山師の出番となったのです。
桐山師は彼ご自身の方法を提示し、法話に納得できた人は依頼しなさいという姿勢でした。
阿含宗以外の他所にも出来る人が居ますでしょうから、それはそれで宜しい。 >>954
守護霊一体1000万円は生前
開祖桐山靖雄が法話で語った内容です。
ところで、あなた桐山靖雄に本当に霊視能力があったと信じているんですか？
でかい口を叩く前に、開祖桐山靖雄が霊視したという信州で上意打ちにあった18人の武士とは
一体何処の藩の武士ですか？
先ず、それを教えて下さい。 ありもしない先祖の霊障、祟り話で
人を騙して大金を巻き上げて
安倍晋三を広告塔に利用するところは
統一教会も阿含宗も同じですなw >>954
それと、あなたね
和田理事長が言った阿含宗の霊能者五人衆とは一体誰のことなんだい？
是非、霊視してもらいたいから名前を教えてくれと頼んでるんだが？ 今回事件を起こした人は、母親が統一教会に一億円以上使っていたんだって。阿含宗で一億円以上使った人はいないのかな？それとも、地位を高める為に使っている人知ってますか？ >>954 神も仏も名無しさん 2022/07/13(水) 11:49:14.85 ID:Ssug1aA6
>>>953 偽の桐山師の意見でしたね。
>日本仏教に興味がある人ならば
>故五來重氏著 日本の庶民仏教 をお読みなってよくよく考えるべきです。
>生前の桐山師所説の教法の原点は、此処に在ります。
日本の庶民仏教の話をしているのではなく、阿含宗という宗教に限定してその特異性を論じ、
霊感商法であることを論じている。
五来重氏の庶民仏教のどこに守護霊の高額商品が書いてある？
五来氏の示す日本の庶民仏教とは神仏という存在に奇跡をも求めて現世利益を祈願する心です。
その現れは石仏であったり巡礼であったりするが、守護霊を高額積み立てて獲得する話なんてどこにもない。 阿含宗は、未だに霊能者五人衆とやらは一体誰のことなのか？
教えてくれませんね。
誰が桐山靖雄の霊界からのテレパシーを受信してるんですか？
逃げずに教えて下さい。
孔子の霊を呼び出して日本語で
[ニーハオ、私は孔子です！]
と、皆の前で言ってのけた大川隆法は実に潔い！
阿含宗も幸福の科学を見習って、皆の前で桐山靖雄の霊魂を呼び出して
[こんにちは、私は桐山靖雄です。]
と、やって欲しいものですなwww >>954 神も仏も名無しさん 2022/07/13(水) 11:49:14.85 ID:Ssug1aA6
>>>953 偽の桐山師の意見でしたね。
>日本仏教に興味がある人ならば
>故五來重氏著 日本の庶民仏教 をお読みなってよくよく考えるべきです。
>生前の桐山師所説の教法の原点は、此処に在ります。
私は五来重氏の著書は「石の宗教」とか「遊行と巡礼」などを読んだことがあります。
確かその石の宗教に水子供養のことも書いてあったと思います。
現代の寺院などでよく水子供養の地蔵を立てるなんて言いますが、
昔からある風習としては地蔵菩薩ではなく如意輪観音の像を建てたみたいですね。
そこでこの水子供養の風習などを根拠に、阿含宗も伝統の風習にも悖らないものだと主張してもそれは駄目です。
もちろんインドの釈迦仏教と日本の民俗信仰の違いもありますが、その古くからの民俗信仰ですらも
水子供養が阿含宗で言うような霊障なんてどこにも書かれていないからです。
なにしろ色んな事情で墮胎するわけですから母親の側としてはいつの時代も罪の意識はあるわけですね。
これを償うために水子供養というのを行う。
しかしだからといって堕胎された水子が霊障を起こして後に生まれる子供の素行を悪くする、親に対する反抗心の素になっている
なんてことは説かれません。
だから伝統の風習と阿含宗独自の勝手に取り付けた話を混同しないことです。 今回の山上容疑者による安倍元首相の銃撃殺人という蛮行は絶対に許されるものではありません。
以下に理由が旧統一教会に恨みがあるのであれ、安倍元首相を襲うのも間違いですが、
教会の幹部を襲撃するのも許されないことです。
しかしとにかくこの問題で新興宗教団体に対する多大な献金に改めて目が向けられました。
また山上容疑者の母親というのも事件があってから行方をくらましたみたいですが、どう思っているんでしょうか。
やはり許されない蛮行ではありますが、この機会にも問題視すべき点は問題視した方が良い。
警護の甘さについては論じられるべきだし、宗教団体の問題についてもそれとは別に問題視すべきですね。
このスレ的には阿含宗はどうなんだと言うと、阿含宗は阿含宗なりの独自の問題があります。
統一教会のように問題にならないのは、一体10万円の解脱供養のように一つ一つの単価がそこまで高くないということですね。
しかし解脱供養は1回や数回では済まず、累積するとやはり1000万円2000万円と貢ぐ人はいるわけです。 その累積すると何百万も1000万も何千万もかかるというのは、あくまでも施主が任意で出すものになっていることが隠れ蓑になります。
また建前は総本殿建立基金の寄付であったりとか。
しかし実際には霊障による脅迫なんですね。
あなたの人生はあなたの先祖で成仏していなく霊障を起こしている人がいて、その先祖の不幸な運命をあなたも辿ることになるから供養せよというものです。
立派な脅迫です。
多額の供養をするもしないもあなたの任意であり懐と相談すれば良い、
と言っても霊障があると脅かされてそれを信じるならば、供養しないで平気でいられる人がいましょうか。
また自分自身のことだけじゃなく、やはり先祖が苦しんでいるとなると、それを助けてあげたいと思うのが当たり前でしょう。 ところで阿含宗がこの脅迫も問題になりにくいのが、実際のところには具体的な霊視した結果を脅迫として示さないということですね。
阿含宗の教義自体が一般論的に霊障という脅迫からに成り立っているから、信者としては具体的に示されなくても
供養を申し込んでしまうわけです。
申し込めば必ず霊障の仏が生産されるし、それは冥徳解脱供養もしかりです。
とにかく具体的な霊障なんて著書の世界だけで実際には示すことなど桐山さんにもできません。
桐山さんの著書に書いてあるのはほぼ作り話ですから。
しかし一般論的に霊障という現象があるかないかなどは結論など出せません。
結局は各自が信じるか信じないかということになります。
しかしこれを自分の問題として霊障を解決しようと思ったら具体的な霊視を示してもらうことが第一なんじゃないですか。 霊障の霊視とその対処方法としての解脱供養ですが本来ならば具体的に示さねばならない恥ずかしです。
比較するのもおかしな話とは言えますが、医師だって診断を行い手術が必要だということを患者に説明します。
診断内容を説明して手術をすることによりこういう効果がある、こういうリスクもあるということを説明したうえで、
同意書を取らねば手術などできないことになっています。
そしてその診断結果と治療方針というのはカルテに書かれ現在ではカルテ開示も求められ
適切であるかどうか外から検証もできるのです。
だから診断内容が間違っていたりすると問題にもなります。訴訟問題にもなります。
そういうしっかりした体制の中で行われているのです。
これに対して阿含宗の霊障の霊視なんて実際にはそういう示され方なんかできないじゃないですか。
ましてや桐山さん亡き後であれば5人衆とか言って誰がどんな霊視をしているのかすらわからない。
霊視内容も説明されない。
それでいて霊障があるから10万円出せというお話です。
こんな話に乗ってはいけません。
我々はもっと賢明にならねばならない。
宗教団体の奴隷になってはいかんのです。
患者がカルテ開示を求めるように、信者だっめ同じことを要求すべきだと思う。 おっと、山上容疑者の母親は失踪などしておらず謝罪してますね。 >>967
ほほう
では、阿含宗二代目管長猊下であらせられる
深田靖阿の死因は何ですか？
ずっと、隠してる理由は何ですか？
深田の死因から、本当に安倍晋三が助かったか判断してやるよ！
早く、死亡診断書つきで深田の死因を公開しろや！ >>967神も仏も名無しさん2022/07/15(金) 19:37:17.42ID:LLwHKBZB
>安部さんも阿含宗の会員だったら、助かったかも。
直近だけでも、F田さんは79歳で死んで、大先達も同じような年齢で死に、
去年は幹部職員がコロナで死んで、これで良くまあ、
こんな↑ことを書くものだと、967さんの恥知らずぶりには感心する。
阿含宗では、安部さんは横変死の因縁があったことになり、↑は
それを阿含宗で切っていれば助かったという意味でしょう。
それで、阿含宗のどこの誰が悪因縁を切ったのだ？
967さんはどんな因縁を切ったのですか？
教祖の桐山さんは、密教食事件で刑獄の因縁を出し、
脳梗塞で脳障害の因縁を出し、愛人問題で色情の因縁を出した。
副管長はガンの因縁で死んだ。
トップからして因縁丸出しなのに、どうやって他人の因縁を切るのだ？
頭の上の蝿を追えない者が、他人を救えた？？？
967さんの図々しさ、知らずぶりは阿含宗では珍しくもなく、
ここに出てくる宝生センセやペテン大作さんなど毎度です。
恥知らずとは、阿含宗は人を救うどころか、今回の殺人事件の
遠因を作ったT教会と同じことをしているのに、自覚もない点です。 >>967神も仏も名無しさん2022/07/15(金) 19:37:17.42ID:LLwHKBZB
>安部さんも阿含宗の会員だったら、助かったかも。
テレビでは安部元首相の死よりも、T教会の霊感商法でもちきりです。
詐欺商法に詳しいジャーナリストばかりか、金沢大学の教授も
元信者だったと告白して、その生々しい実態を話している。
信者さんたちは、自分がT教会ではなく、阿含宗でよかったと思っていますよね？
オウムのサリン事件が起きた時、私の周囲の信者の中に、阿含宗を
選んだのは正解だったと胸をなでおろす信者がいることに驚いた。
1980年代後半、大勢の阿含宗の信者がオウムに流れた。
しかし、阿含宗に踏みとどまった自分の選択は正しかったというのです。
967さんと同じ反応です。
今回、破産するまで金を絞り取るT教会を見て、今の信者さんたちも、
阿含宗を選んだ自分は正しいと思っているのでしょう？
オウムが阿含宗を映す鏡であるように、T教会も阿含宗を映す鏡だと
気が付いて、ギョッとしなければならない時に、967さんのように、
逆に安堵しているのだから、どこまでオメデタイのかと驚かされる。
「五十歩百歩」よりも「目糞鼻糞を笑う」という汚い例えのほうが
967さんにぴったりです。 >>967神も仏も名無しさん2022/07/15(金) 19:37:17.42ID:LLwHKBZB
>安部さんも阿含宗の会員だったら、助かったかも。
信者さんたちは、>>921に示したように、阿含宗を正面から批判的に
見ることは条件反射で出来ないから、代わりにT教会を良くみるとこです。
先祖供養、先祖解怨献金、先祖の因縁、建設献金、占いを使っての勧誘、
サタン、悪霊など、言葉や表現は違うが、どこかで聞いたような話です。
先祖供養はそのままだし、
「先祖解怨献金→解脱供養や冥徳解脱」、
「献金→供養」、「建設献金→建立基金」
「サタンや悪霊→霊障のホトケや破滅のカルマ」
と置き直すと、ほとんど阿含宗と同じです。
なぜだと思いますか？
両方とも霊感商法だからです。
信者に霊障のホトケや破滅のカルマという恐怖心を植えつけ、
それを解消できるのは阿含宗だけで、そこから離れたら
横変死の因縁が待っているぞと脅かす。
だから、967さんの反応が典型で、安部氏と違い、阿含宗のおかげで
自分は助かっているのだとお目出度くも信じているばかりか、慢心が強くて、
自分が霊的な脅迫を受けているという自覚もない。
だから、967のような恥知らずなことが書ける。
阿含宗とT教会が仏教系とキリスト教系と別な宗教であるにもかかわらず、
驚くほど似ているのは、目的が同じで金集め人集めだからです。
そういうと、悪口だと信者さんたちは思うだろうが、
私が言っているのではなく、桐山さんがそう言った。 １９９１年３月３日、関東別院定例会
「いったい、管長とともに何をやるのかといったら、
はっきりいうなら、わたくしのやっていることをそのまま諸君もやればいいわけです。
私は何をやっているか。
人を集め、金を集めているんですよ、私の今やっていることは。
法を説き、法を施すと同時に、人を集め、金を集め、この二つをやっているわけですよ。
人を集めとは布教して信徒をどんどん増やしていく。
同時に浄財を集めて、総本殿その他を立派に建立していくってことでしょう。
要するに、金を集めるか、人を集めるかってこと。管長はそれをやっているんですよ。
十何年、二十何年というもの、一生懸命、金を集め、人を集め、これしかないわけです。
そのために法を説き、法を施しているわけでしょう。
諸君が私の弟子であるならば、管長と同じ事を何分の一でも、
何十分の一でもやってくれたならば、私にとって、これ以上のことはないわけです。
だから、金のある人は金を集めて、浄財として仏様に奉納しなさいよ。
金はないけど、人を集められるって人は、人に説いて一人でも二人でも集めなさい。」
これが三十年前に桐山さんが定例会で述べた内容で、あまりにすごい内容なので、
私はメモを取り、後でビデオを見せてもらい、確認しました。
法友から、九州や関西で桐山さんが「人を集め、金を集め」と言ったから、
関東別院の定例会に出たほうがいいと助言された。 「十何年、二十何年というもの、一生懸命、金を集め、人を集め、これしかないわけです。
そのために法を説き、法を施しているわけでしょう。」
(１９９１年３月３日、関東別院定例会)
信者さんたちは良く見てください。
すごいことを桐山さんは発言しているのですよ。
法のために金集め人集めをしている、ではなく、
金集め人集めのために法を説いている、と言っているのです。
私は耳を疑い、聞き違いではないかと、ビデオでわざわざ確認した。
これが私の捏造だというなら、信者さんたちもビデオを見せてもらうといい。
実際は裁判資料と同じで閲覧禁止か、編集されているでしょう。
桐山さんが仏教を説いているのは金集め人集めのためだとはっきり述べている。
桐山さんが阿含経を旗印にしたのは、伝統仏教など、彼を攻撃した相手を
やっつけるための復讐であり、釈尊本人などどうでも良いと、前から指摘しています。
これが私の一方的な非難でない証拠が上記で、復讐どころか、金集め人集めが理由です。
また、実際に桐山さんは釈尊の教法の禁止事項を片端から破り、
釈尊が説いてもいないことを教義の全面に出したのを見れば、
釈尊への信仰心など皆無だったのがわかります。
桐山さんの上記の発言は、現実の桐山さんの行動と一致していた。
そこでT教会の教祖のやり方を見てごらんなさい。
T教会の教祖は金集め人集めのためにキリスト教を利用して信者を霊的に脅かした。
阿含宗の桐山さんは金集め人集めのために阿含経を利用して信者を霊的に脅かした。
そっくりです。
理由が同じで金集め人集めだからです。 >>973
桐山師は仏法興隆の為に徒手空拳で、観世音菩薩信仰を説きつつ、
資金、人材、物件を用意し始めて一代にして
京都東山に総本山を落慶させた。
どう考えても偉業じゃないですか、わたくしは素直にそう思いますよ。
ある人が語るに、京都は閉鎖的な土地柄、一個人の関東人が教団を開き、維持して
信者を増やし大きな規模の総本山を成す。
この長年の様子を全く以って宗教に関心の無い、現代の宗教団体に無知な人物に桐山師の実際と
業績を少々説いた所、「其れは全く信じられない事をその人は成し遂げる」と語る。
まあそういう事情をお耳に入れてくださいな、深山さん >>954神も仏も名無しさん2022/07/13(水) 11:49:14.85ID:Ssug1aA6
>故五來重氏著 日本の庶民仏教 をお読みなってよくよく考えるべきです。
>生前の桐山師所説の教法の原点は、此処に在ります。
他の信者さんたちは宝生センセの御高説を良く読んでください。
衝撃的な珍説ですよ。
桐山さんの死者成仏は阿含経からではなく、習俗仏教の研究家だった
五来氏から学んだと言うのです。
信者さんたちは桐山さんから、阿含経の釈迦の成仏法を体得して、
死者成仏の成仏力を得たと習っているはずです。
阿含経が桐山さんの死者成仏の原点であるというのが阿含宗の教義です。
これを宝生センセはわざわざ否定した。
桐山さんの死者成仏は、阿含経ではなく、五来氏が原点だというのです。
宝生センセを弁護して言うなら、彼は阿含宗の教義をいくら説明されても、
理解も記憶もできないのです。
毎回五来氏の名前を出して自分が高い見識と知識を持っていると威張り散らしたい。
桐山さんの顔に泥を塗るつもりはなくても、毎回、泥の厚塗りをしている。
阿含宗にとって大迷惑な宝生センセは、よそでは誰も相手にしてくれないから、
ここで知識をひけらかして威張りたいだけなんです。
この点では阿含宗にぴったりの信者です。
信者さんたちは少しの慈悲をもって、この愚か者を生温かい目で見てやってください。 >>974神も仏も名無しさん2022/07/16(土) 18:18:05.66ID:K/bn7dWF
>桐山師は仏法興隆の為に徒手空拳で、観世音菩薩信仰を説きつつ、
>資金、人材、物件を用意し始めて一代にして
>京都東山に総本山を落慶させた。
宝生センセの主張は一行一句が違う。
落慶させたのは総本山ではなく総本殿です。
今でも阿含宗は総本山は名乗っていない。
桐山さんが総本殿を落慶した時、観音信仰ではありません。
阿含経から発見した釈迦の成仏法を説いていた。
桐山さんが格好よく根本仏教に看板を変えたことが理解できない。
桐山さんは密教の一派から完全仏教になった、つまり仏教の
頂点に立ったと自慢していたのに、宝生センセは観音信仰だと言う！
桐山さんは「おれは弟子に恵まれない」とぼやいていたが、
二つの意味で賛成です。
一つは、彼自身が弟子を育てなかったから、恵まれないのは当たり前です。
桐山さんには愛情が少なかったから、資質のある信者がいても育たなかった。
二つ目に、宝生センセみたいな、阿含宗の教義がまるで理解できない信者が、
知ったかぶりで愚かなことをネットで書いて桐山さんの顔に泥を塗り
続けていることです。
ただし、どちらも桐山さんの自業自得です。 >>974神も仏も名無しさん2022/07/16(土) 18:18:05.66ID:K/bn7dWF
>桐山師は仏法興隆の為に徒手空拳で、観世音菩薩信仰を説きつつ、
>資金、人材、物件を用意し始めて一代にして
>京都東山に総本山を落慶させた。
仏教の中心の京都に総本殿を持ったのがすごいこと言ったのは
桐山さん本人で自画自賛です。
京都に総本殿を持つことが、何がどうすごいのですか？
桐山さんは、京都が日本仏教の中心だと伝統仏教の権威を崇拝していたからでしょう。
伝統仏教の総本山クラスの山に行った時に広さを自慢されたのが悔しくて、
自分も作ってみせると決心したと法話で述べていた。
信者さんたちはこの話が素晴らしい話に聞こえたのでしょう。
他の信者さんたちに質問するが、京都に総本殿を作ると何がどうエライのですか？
それなら、京都に総本山がある伝統仏教の教団はエライのか？
阿含経に基づく釈迦仏教は京都も東京も関係ありません。
釈迦仏教で場所を選ぶならインドにでも総本山を作るしかない。
結局、桐山さんは大好きな伝統宗教から追放されたことへの恨みと、
つまらない野心から、京都に総本殿を作ったにすぎない。
ああいう伽藍を一代で作ったのは何も桐山さんがトップではありません。
前に紹介したが、新興宗教の建築物を調査した本があります。
「新宗教と巨大建築」(五十嵐太郎、講談社現代文庫、2001年)
新興宗教の教祖たちの見栄の張り合いです。
だが、この本では阿含宗の建築は取り上げられていない。
新興宗教の中でさえも阿含宗の総本殿は大したことはないのです。
桐山さんも他の新興宗教の教祖と同じで世俗的な欲望から、
総本殿を作ったにすぎない、いや、正確には作っていない。
総本殿が阿含宗の所有物にしてはおかしいことがたくさんあるからです。 >>974神も仏も名無しさん2022/07/16(土) 18:18:05.66ID:K/bn7dWF
>京都東山に総本山を落慶させた。
私が信者側なら、総本殿の話は藪蛇になるから出さない。
なぜなら、批判側から、
質問1「どうして総本山を名乗らないのか？」
質問2「どうして総本殿は建立から三十年もたつのに、ほとんど利用されないのか？」
質問3「どうして阿含宗を包括する阿含宗本庁は非宗教法人なのか？」
という質問と指摘と皮肉と批判が出てくるからです。
だが、なあんにも知らないし、頭がアサッテの宝生センセは
わざわざ自分からこのネタを出した。
他の信者さんたちはこれらの質問に答えられますか？
何度もこれまでも指摘したが、阿含宗くらいの組織なら、総本山を
名乗るのには十分な資格がある。
末寺が全国にあり、総本山と総本殿が京都にあり、しかも抵当に入っていない。
だが、阿含宗は総本山を一時的に名乗ったが、今は名乗っていない。
総本殿はもっと奇妙で、イベント以外にはほとんど使われていない。
阿含宗の中心地が花山で、中心の建物が総本殿なのに、
普段は信者はほとんど行かず、総本殿にお参りもできない。
機関紙には総本殿の電話番号さえも載っていない。
お金だけ集めて冥徳墳墓は立ち入り禁止、お金だけ集めて花山霊廟も閉鎖。
造園雑誌にまで載った立派な日本庭園はどうなったのだ？
蝸牛庵ではW田さんがお茶をたしなんでいるのですか？ >>974神も仏も名無しさん2022/07/16(土) 18:18:05.66ID:K/bn7dWF
>京都東山に総本山を落慶させた。
信者さんたちが見ても、総本殿はおかしいでしょう？
これほどの寺院建築は今後は無理だろうと桐山さんが自慢したくらい立派な建物で、
宝生センセのたった一つの自慢のネタなのに、普段は信者は参拝もできない。
桐山さんは総本山・総本殿の建立を熱望していた。
だが、結果は、総本殿はまるで他人の所有物のように使えず、総本山は名乗れない。
しかも、関東別院などの単立宗教法人を包括しているのは
阿含宗本庁という「非宗教法人」だという？？？！！
総本殿が阿含宗の所有でないなら、総本山を名乗れないのは当たり前です。
阿含宗を包括しているのが非宗教法人なら総本山を名乗れないのは当たり前です。
普通は単立宗教法人(末寺)を包括する包括宗教法人が総本山になる。
だが、阿含宗の総本殿が自前でなくレンタルで、しかも、
包括法人が非宗教法人なら、総本山は名乗れない。
桐山さんが熱望し渇望し、三十年前ついに手に入れたぞと喜び、
他教団に、どんなもんだいと自慢していた総本山・総本殿は実は
阿含宗(桐山さん)の所有ではなかったことになる。
たぶん、総本殿の完成後、目の前から合法的に騙し取られた。
宝生センセはこういう説明を聞いても、何の話からさっぱり
わからないから、その内、また総本殿の自慢話をするでしょう。
脳に慢心しか入っていないのはお幸せなことです。 >>974神も仏も名無しさん2022/07/16(土) 18:18:05.66ID:K/bn7dWF
>京都東山に総本山を落慶させた。
他の信者さんたちは、上記の自慢がどれほど低劣か気が付いていますか？
桐山さんの業績を自慢するのに、総本山という「物」で出して来た点です。
宝生センセの低俗な価値観が良く現われている。
他の信者さんたちは、桐山さんや阿含宗を自慢するなら、物ではなく、
次の二つを出すべきです。
一つは、建物や山ではなく、成仏法です。
阿含宗の最大の売りであり、他教団と差別化できる最大の特徴は
桐山さんが阿含経から体得したという成仏法・成仏力です。
具体的には桐山さんのあの「エイッ！」です。
もう一つは、何でしょうか？
私が書くのは簡単だが、たまには信者さんたちも考えてください。
伽藍でも山でも、もちろん、桐山さんの名誉学位でもありません。
この二つが本当にそろって、実証されたら、伽藍も総本山も学位もいらない。
向かう所、敵なしです。
逆に、阿含宗には本当にはこの二つが無いから、伽藍や焚火や名誉で
ごまかすしかないのです。 闇の勢力
山段芳春
在日韓国人、許永中と手を組んで
大きな総本殿を建てたのはさすがの手腕ですな。
ほとんど活用されてないようですがw
錬成道場は、たまには換気してますか？ 阿含宗が他の新興宗教と違うのは、病院を作るなど地域を大切にし、社会貢献を行っている事ではないでしょうか。 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧,,,.,.,.,., >>982神も仏も名無しさん2022/07/17(日) 15:06:59.64ID:QBDhZ8+8
>阿含宗が他の新興宗教と違うのは、病院を作るなど地域を大切にし、社会貢献を行っている事ではないでしょうか。
立正佼成会や天理教などいずれも病院を持っていますから、
他の新興宗教との違いにはなりません。
また阿含宗は病院は「作って」はいません。
病院の所有者になっただけです。
簡単にいうなら、お金で買った。
医療が十分でない地域に病院を建てたとか、貧しい人に無料で
開放しているとか、何か特殊なことをしているなら地域貢献ともとれるが、
既存の市井の病院の所有者になっても、地域を大切にしたとは言いません。
桐山さんは地域貢献ではなく、社会運動と言った。
宗教運動から社会運動にまで広めるのだと宣言したのが、四十年ほど前です。
だが、具体的に何があるのでしょう？
病院の買い取り、老人ホームの経営などに手を出したが、
前述のように他の教団でもしていることです。 >>982神も仏も名無しさん2022/07/17(日) 15:06:59.64ID:QBDhZ8+8
>阿含宗が他の新興宗教と違うのは、病院を作るなど地域を大切にし、社会貢献を行っている事ではないでしょうか。
桐山さんの社会運動とは、海外でお金をばらまいて、護摩を焚き、
勲章や名誉教授などを買って、名誉欲を満たすことだった。
病院を買ったのも、他の教団に負けたくないという気持ちと、福祉に心を
向ける慈悲深い人間なのだと示したいからでしょう。
だから、病院の現場医療は阿含宗とはまったく関係ない。
桐山さんは漢方に詳しいと冊子まで書き、裏で信者に漢方を処方するなど
医療の違法行為までしていたし、精神医学や心理学に精通していると自慢し、
桐山さんの法力でガンを治し、解脱供養で精神病を治したと豪語して、
栄養学の講義を信者にしていたのに、病院がその実践の場になったなんて聞いたこともない。
同仁病院そのものは地域医療に貢献しているだろうが、
桐山さんも阿含宗も何も貢献などしていません。 ＊成仏法・成仏力の大発見
桐山さんが自慢してもいいのは、一つは釈迦の成仏法・成仏力です。
もう一つは、病院ではなく、成仏法を体得した人たちがいることです。
桐山さんの説明によれば、阿含経には成仏法が説かれ、桐山さんが
実践したところ、次のように成仏力を体得したという。
成仏力で桐山カルマを切るカルマ解脱こそが仏教の大解脱である。
阿含経にある呼吸法でチャクラやクンダリニーを覚醒させ、間脳を開くと
桐山霊性がパッチリと目覚めて、霊的な世界が見えるようになった。
この霊視能力によって、18人の霊障武士が見えて、刑獄の因縁の元がわかった。
この世界が成仏法がないために、霊障のホトケがウヨウヨしていて、
彼らの作り出した霊障のカルマは積り積もって破滅のカルマとなって、
1999年には地球壊滅が起きることがわかった。
成仏法・成仏力だけが、死者を成仏させ、破滅のカルマを断ち切る力を持っている。
1999年の地球壊滅を防げるのは成仏法を持った阿含宗と桐山さんだけである。
これが阿含宗の教義であり、他の宗教にはない最大の特徴です。
阿含経から成仏法を発見し、体得したのは桐山さんが初めてであり、
たった一人です。
日本の伝統仏教でも、学者たちの解説でも、桐山カルマや
それを断ち切るという成仏法の存在を示した人はいません。
桐山さんのいうカルマ(桐山カルマ)の存在を指摘した学者は一人もいない。
私の知る範囲でいうなら、世界でも桐山さんが唯一です。
これが事実なら、2500年ぶりに本当の仏教がよみがえったことになるのだから、
信者さんたちは、世界で唯一の偉業を誇るべきです。 ＊成仏法の体得者がいること
阿含宗が誇りにして良いもう一つがこれです。
桐山説によれば成仏法は阿含経にあったが、どうやら2500年間、
誰も気が付かなかったし、当然、誰も体得できなかった。
桐山さんが初めて体得した。
いくらそこにあっても、体得できないのなら、絵に描いた餅、
薬の効能書きにすぎない。
桐山さんは体得し、実践したことがすごい！！
そして、モンゴルの雨を降らせて、モンゴル人から感謝され、
1999年の地球壊滅でも、桐山さんが恐怖の大王になったので、救われた。
破滅のカルマは山積みなのに、残念ながら、桐山さんは死んだ。
当然、後継者がいるのでしょう。
修行の場としての総本山・総本殿を建立し、その間に伝法会、
メディテーション・センター、メシアの法、王者の相承、求聞持スクール、
錬脳塾と次々と花火を上げたのだから、多くの体得者が出たでしょう。
その筆頭がF田さんだった。
誰なのかわからないイタコ五人衆と違い、F田さんは桐山さんから
選ばれて法務管長になり、成仏法のエッセンスともいえる解脱供養の
護摩も焚いていた。
F田さんも死んでしまったが、心配いらない。
W田さんやイタコ五人衆など直弟子たちが残っている。
つまり、阿含宗が他教団に対して誇りにして良いのは、
成仏法・成仏力と、これを体得した直弟子がいることです。 ＊成仏法・成仏力は阿含宗にしかない
982さんはじめとする信者さんたちは理解しましたか？
阿含宗が大いに誇りにして良いのは、総本殿や病院などという物ではなく、
成仏法とこれを体得した聖者集団です。
「聖者なんてどこにいるのだ？」と、よそ見をしないでください。
木切れに祈願し、太鼓をたたきながら焚火をして、意味不明の呪文を唱えて、
桐山成仏法を実践しているあなた方のことです。
そんなことをしているのは、山のようにある仏教教団の中でも
阿含宗の信者だけです。
成仏法・成仏力こそが阿含宗が他に誇り、他と差別化できる唯一の点です。
どこの仏教教団でもそんなことはしていない。
同じように護摩を焚いている真言宗や新興宗教の真如苑でも、因縁解脱が
解脱だとか、成仏法で桐山カルマを断ち切るという教義はありません。
これを誇らないで、何を特徴とするのですか？
だから、私は繰り返し、信者さんたちに成仏法・成仏力とは何なのか、
その中身の検証と実証を問いかけているのです。 ＊どこに成仏法・成仏力の体得者がいるのか？
成仏法・成仏力の話が真実なら、すごいことです。
極端な話が、阿含経に無くても、桐山さんがそれを実践してみせたのなら、
桐山教という宗教としては成り立ちます。
だが、現実は正反対です。
桐山さんは密教食事件で刑獄の因縁を出し、脳梗塞で脳障害の因縁を出し、
愛人問題で色情の因縁を出した。
副管長はガンの因縁で死んだ。
成仏法・成仏力の最大の証拠であるはずの阿含宗のトップと
二番目が因縁を丸出しにした。
桐山さんの死後、成仏法のトップになったF田法務管長も男性の
平均年齢にも満たない年で死んで、教団側は死因さえも公表できない有様です。
桐山さんと側近たちが、成仏法なんて真っ赤な嘘だと身をもって証明している。
桐山さんの桐山カルマと成仏法の客観的な証拠になるはずの1999年
地球壊滅は何も起きなかった。
桐山さんが打ち上げた阿含宗の最大の特徴である成仏法・成仏力は
ただの花火、大ぼら、作り話、妄想にすぎない。 ＊新しい人類の幕明け？？
桐山さんの宗教家として秀でた業績なんて何もありません。
阿含宗が他教団と差別化できることなんて、なあ～んにもありゃしない。
奇蹟！成仏法！と叫び続けて、焚火のイベントをするしか能のない教団です。
桐山さんが本に書いてから半世紀、総本山では厳しい修行に打ち込む姿が見られ、
総本殿では信仰を求める人たちが絶えることなく、
ここで求聞持脳を体得した人たちが日本だけでなく世界に出かけて、
仏陀の智慧をもって、コロナもウクライナの戦争も問題を解決し、
阿含宗が新しい人類の幕開けを作るはずだった。
総本殿や病院などありふれたものではなく、新しい人類の歴史を作るはずだった。
こういう描写を元信者の多くは苦笑いしながら読んでいる。
本当に桐山さんの話には何一つとして実体がなく、
ただの絵空事、子供じみた妄想にすぎなかったのだとわかったからです。
そして、もっと笑ってしまうのは、これだけ桐山さんの正体がばれても、
まだ桐山さんを崇め、お金と労力を捧げる人たちがたくさんいることです。
こういう点では、阿含宗はТ教会と同類の、狂信信者がうごめくシンコー宗教の
一つにすぎず、何の秀でた特異性もない。 10万円の解脱は
一人につき何回やるものなんでしょうか？ 守護霊が欲しければ最低一人100体ですかね。
そもそも、阿含宗には、霊視能力を持っている人なんて
誰もいないから、一回解脱供養をした先祖をまた解脱供養するよう丸印を付けられたりするからね。
そう言った意味では、エンドレスに解脱供養させられますよ。 Yという有名な男が引っ込むと事情が変わる、そろそろかな。 阿含宗も自のシュガーセンとズブズブの関係です
自分は阿含宗二世で現在は退会してます
15年前ぐらいに親が選挙前に入れる様に言われました
親が言うには桐山さん時代の法話で言われたそうです ところでもうこのスレ終わるとこなんですね。
今初めて気がついた。
阿含宗にも阿含宗スレにも興味なくなったなあ。
で重複スレもあったのでそちらを使おうかなと思いましたが、次スレを立てました。
阿含宗という宗教 329
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1658613487/ このスレ3月から始まってるのね。
スレ消化するのに4ヶ月もかかってるのか。
また重複スレも3月に立てているのね。
阿含宗という宗教 328
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1646834129/
どちらを使うにしても消化するのに時間かかるだろね。 >>998
ユビキタスさん、329のスレ立てをありがとうございます。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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