大乗仏教はニセモノの仏教じゃないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2021/04/01(木) 20:33:48.33

釈迦の教えを軽んじ宗派が乱立している大乗仏教より
釈迦の教えを忠実に守っている上座部仏教のほうが本当の仏教に思える

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:11:48.75

>>950
で、ソース。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:15:45.22

945

インチキなら被害者は何処だ？

大乗仏教が始まって1500年経って仏教の歴史の半分以上は大乗の歴史なんだが被害者が現れて裁判になって残らず解散させられてる筈だが一部を除いてそんな事例は見聞きしないぞ？

もし被害者がいるなら警察に届けてやってくれ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:17:17.02

>>953
大乗にひっかかった信者は被害者だよ。
マントラ唱えて、大乗神を崇拝しても、覚れない。
間違ってるんだから覚れないのは当然。
それなのに、ひっかかった連中は大乗を擁護ｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:17:51.02

946

釈迦が大衆救済を教えていないと言ったんだから発言に責任を持って答えろよ

どの経典に人助けをするなと有るのかプリーズ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:20:06.19

>>955
人助けするな！と言ったなんて一言も言ってない。
大乗はすーぐ捏造する。

大乗は他者救済を謳っているのに、コロナで苦しむ民衆を放置しているのはどうして？

と言った。で、どうして？
大乗カスはまーた逃げ回ってんなあ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:24:47.49

949

龍樹の時代には既にインドと交流のなかったスリランカの経典にそんな記載がある訳ないだろ？

大乗側の一方的な言い分だとしたいんだろうがそれこそ仏教学者達もこの論争が有った事も説一切有部が敗北した事も認めてるから

違うと思えば調べてもいいぞ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:24:55.93

インチキ大乗カルト信者はすぐ捏造して、質問からは逃げる。
皆様、大乗カルトの手口を知って、騙されないように注意しましょう！

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:26:36.84

952

まともに調べもしない無知な輩にソースは要らん

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:27:39.43

>>959
ソース提示できなくなるとすーぐそれｗ。
みっともないなあ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:30:26.72

954

被害者がいるならとっくに裁判になってる
1500年も通用する嘘が有るなら嘘じゃないだろ？

二十世紀の独裁者によれば嘘も百回言えば真実になるんだからな

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:31:08.53

>>961
ここ千年くらい大乗で覚った奴いないのでは？
ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:32:41.25

956

今まで散々相手が言ってない事を付け足しといて自分がやられると大乗は～と嘘を吐くのは卑怯だろ？

だからお前とは議論にならんと言っている

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:34:27.52

釈迦の時代は、弟子たちがバンバン覚ってたし、釈迦も「賢者ならば少し話を聞けばすぐに覚れる」と説いた。

ところが、大乗「毎日マントラ一生懸命繰り返して、大乗神を一生懸命崇拝しても覚れない…。凡人には覚れないに違いない！」

やり方が間違ってると気付かないのが愚か。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:35:20.16

>>963
まーた捏造。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:35:37.59

958

捏造してるのはお前だよ

さすが日本人をジャップ呼ばわりする特定アジアンだけの事はある

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:37:39.78

960

お前がキチンとした仏教史を学んでないのは明らかだからお前の発言そのものが他の人からは間違いの証拠になるんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:39:46.86

>>967
ソース提示できなくなるとすーぐそれｗ。
みっともないなあ。

仮に間違っているならソースを提示してどこがおかしいか示せばいいだけ。

俺は大乗カルトのどこがおかしいか、きっちりソースを示している。

学問・論理軽視のカルト大乗信者とは違って、高野山は大乗の教えは釈迦の教えとは異なることを素直に認めている。

当時（初期）の仏教は無神教（むしんきょう）といったほうがよく、神の崇拝や釈尊仏陀自身を仏として崇拝することを許しませんでした。
弘法大師・空海（くうかい）によって開かれた真言宗は、仏教の中でも比較的中期から後期にかけて展開された「密教」であるといわれます。
https://www.koyasan.or.jp/shingonshu/

一方のバカカルトはソースを提示できない。この違い。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:41:16.92

962

お前が知らないだけでチベット仏教も含めて菩薩クラスは結構出てるぞ

ブッダクラスは小乗からも2000年以上出てないから大乗が生まれたんだしな

**福音伝道** · 2021/08/26(木) 19:43:39.09

北伝の大乗も
南伝のパーリも
主観的な信仰において、釈尊が語っていたことを私はこう聞いた
というスタイルで始まっている
その意味では同レベルである。

釈尊の直説ではなく、弟子の「如是我聞」が経典である。

その上で、史実の釈尊に近いのは
パーリの古層と漢訳阿含とが一致して伝承している部分にあるであろうと
学者が推定しているだけなのである。

で、釈尊は呪文をOKしている。
パーリのパリッタを見ても明らかである

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:44:08.16

>>969
クラスｗwww。
まーた大乗の捏造ｗ。

初期経典のどこにそんなことが書かれている？
釈迦の教えにないカルトを捏造すんなよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:50:49.65

964

釈迦の時代は確かにそうだが最後の直弟子が入滅した後百年もしない内にサンガに禁じられていた論争が起こり教団は二分裂し更に大小二十の部派に別れた

覚者が出なくなったのはどの部派も同じ

やり方がどうこう以前にブッダ並みに悟れる人がいなくなったんだよ

もしそんな人がいればバラバラになった仏教団体は再び纏まる筈だからな

自称上座部もスリランカとタイやミャンマーではそれぞれ微妙に違うしブッダは現れていない

大乗は最初から阿羅漢を棄てて大衆の底上げをしようという考えだし現に上座部よりも先に民度が上がって豊かに暮らしてるからな

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:52:49.13

965

自覚が無いなら悟れてないじゃん？

悟れてない奴がこの教えで悟れまっせ～って胡散臭いトークをしてるだけだな？

そら誰も賛同せんわ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:55:57.64

>>970
様々な考古学的資料や文献な土に基づいて、学者は初期経典に釈迦の教えが残っていると判断している。

だから、学問・理性を尊重する高野山は大乗の教えは釈迦の教えとは異なることを素直に認めている。

当時（初期）の仏教は無神教（むしんきょう）といったほうがよく、神の崇拝や釈尊仏陀自身を仏として崇拝することを許しませんでした。
弘法大師・空海（くうかい）によって開かれた真言宗は、仏教の中でも比較的中期から後期にかけて展開された「密教」であるといわれます。
https://www.koyasan.or.jp/shingonshu/

それに対して、何の根拠もなく、妄想を繰り返す大乗カルト信者の愚かさよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:56:59.32

>>973
カルト信者が発狂してるだけで、
学者も、高野山も、まともな知恵がある者は賛同している。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:57:02.15

968

高野山は密教だから大衆向けと得度僧向け密教僧向けと教えの段階が有るんだよ

僧侶向けの教えは在家信者にも開示されないから誰でも閲覧出来るホームページで本音を書いてるとは限らん

そもそも釈迦崇拝なんてしてないしな

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:59:36.45

971

自称初期仏教に不都合な事が自称初期仏教の経典に残る訳無いだろ？

自分達の経典に載ってないから真実じゃないなんてのは誰かさん達と変わらんわ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:02:02.71

>>976
妄想を垂れ流すしかない哀れなカルト信者。

釈迦は「私の教えには秘密はない。」と言った。
高野山も釈迦を見習ってるだろう。

秘密があるなんて言ってるのは、カルト外道だけだ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:04:10.74

974

あのねルーピー君

大乗が釈迦の直説だなんて立場は今や主要な宗派は何処も取ってないし俺も大乗経典は釈迦の教えだ～なんて言ってないんだよ

言葉は判っても話がわかんないんだからそろそろ病院行った方がいいよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:04:29.53

>>977
釈迦の教えに従おうという伝統仏教が、なんで釈迦の教えが不利になるんだよｗ。
アホカルト外道の妄想は失笑。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:08:27.39

975

逆お前が一部引用して賛同してるかの様に言ってるだけで高野山側はお前の事なんか全く知らん

此処で上座部側の立場を取った人達もお前の擁護はしてないんだから賛同されてないよ

上座部スレの人達もここ見てるだろうし品位を下げられてさぞ迷惑だろうと思うぞ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:10:12.88

>>981
「高野山が一部しか賛同していない」と主張するなら、賛同していない部分のソースを提示しろよ。
ソースの提示のルールも知らない低学歴かよ。
カルト馬鹿は、ほんと頭悪い。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:12:34.38

978

あんまり笑わせないで

高野山は釈迦の教えなんて教えてないし密教は器じゃない人には教えてないよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:16:12.95

>>983
釈迦の教えから外れてることに笑える神経は理解不能。
外道カルトは気持ち悪すぎ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:25:05.57

980

仏教は原理主義じゃないぞ

諸行無常なんだから守旧派が改革派に負けて隅っこに追いやられるなんて珍しい事じゃない

釈迦の言葉は幾らか遺ってるかも知れんが時代が変わり人が変わりすれば解釈も変わって行くし元々物事は生滅変化する性質なんだから仏教だけ例外なんて事はないんだよ

本当に釈迦の時代のそのままなら定住せずに毒蛇や毒虫や猛獣のいる山林で修行しながら乞食生活してる筈だしそうしないのはそれだけ欲が有るって事だよ

欲が有るのに私悟ってますなんてある訳がない

覚者には承認欲求が無いから君みたいに人前に出てきて論破なんて下品はしないしネットにのこのこ出て来る時点で誰も悟れてないんだよ

それを見てるだけでも君の指導者からは学びたくならないしとんでもない喰わせ者だと判る

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:33:38.29

>>985
釈迦の言葉を受け継ぐ伝統仏教は龍樹を相手にしなかったと言われているぞ。

このスレでも初期経典にない大乗が釈迦の教えだー！！と大乗カルトが喚いてるの対して、
伝統仏教の立場からは「で、それは初期経典のどこに書かれてんの？」で大乗カルトは撃沈してる。
大乗カルトは独りよがりのインチキロジックを喚き散らし勝利宣言までしてるけど、伝統仏教からすると失笑しかない。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:36:21.16

>>985
釈迦の時代にはなかった「他者救済」を大乗は全面に出したけど、
で、現実のコロナに対して、大乗は何の役にも立っていない。

これで、論破されて発狂しちゃってるじゃんｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:36:57.09

>>982

お前の存在を知らない高野山がお前の言い分に賛同出来る訳がないだろうと言っている

お前がどこの誰で高野山がお前の主張を理解して賛同を表明した証拠が有るなら出していいぞ

出せないならお前が勝手に言ってるだけという事だよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:38:17.39

984

お前が密教の成り立ちを少しも理解していない事が笑われてるんだよ

**福音伝道** · 2021/08/26(木) 20:43:06.78

>>987
そもそも仏陀である釈尊自身が
コーサラ国の釈迦国への侵略を阻止できなかったぞ

仏伝では二度は阻止したことになっているが史実ではないだろう

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:45:50.27

986

言われてるのは解ったから仏教学者達がどう見てるのかを示せばいいだけ

そもそもインド上座部から除名されたスリランカ仏教の経典に200年後に起こったインドでの仏教論争なんか載ってる訳が無いし当時を知らなかった筈なのに後付けで相手にしなかったの何のと出て来る時点で胡散臭い

論争はインドで起こりスリランカ仏教が参加していないのは除名されていたからで相手にしなかったとかの格好いい話じゃない

ブッダゴーサの教義改竄が原因で上座部から除名された即ち仏教とも上座部とも認められていなかったというのが史実だから関係ないんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:48:31.57

987

ルーピー君またですか？

その質問なら回答済みで君は論破出来ずに相手を揶揄しただけだよ

仏教の救済とは何かという事に答えられないのも君だし

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:50:29.20

でルーピー君仏教の他者救済って何？

他者の何をどう救済すれば救った事になるの？

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:52:14.33

ねえねえルーピー君

釈迦は弟子達を苦悩から救わなかったの？

苦悩から抜け出せたらそれは救済にならないの？

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:53:15.24

>>990
そりゃ、「滅びるのが世の理」というのが釈迦の立場なんだから侵略を阻止できないのはどこもおかしくない。
必然的な出来事が起きただけ。

一方の大乗の破綻っぷりよｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:54:17.71

>>988
アホカルトの妄想を連呼されてもねえ。で、ソースは？

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:55:02.81

でルーピー君さあ

衆生の苦悩を一時的にでも取り払えばそれは救済した事にならないの？

誰も悟れない時代に何々は釈迦の教えだから悟れますって言ってるけど実際に何人が悟れたの？

五百羅漢は何処？

**桃太郎** · 2021/08/26(木) 20:55:21.18

>>989

あっ！わかった。

あなたは真言宗の方ですね

でしょう。（笑

あっ、だから高野山がどうたら、こうたら言ってたんだ。
で、桃太郎が「高野豆腐」なんて揶揄したからムカっ！と来たわけだ。

なるほど、それはスマンかった。（謝

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:55:55.50

>>989
外道大乗には興味ないと何度も言ったろ。
外道大乗の教義は詳しく知らないと明らかにしてるのに、アホな煽りするなあ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:56:19.15

大乗はインチキカルト。
それがこのスレの結論。

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