【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。
類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。
※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 251
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611625002/ >>1
スレ立てありがとうございます。m(_ _)m ✝ 「しかし、キリスト者として苦しみを受けるのなら、決して恥じてはなりません。
むしろ、キリスト者の名で呼ばれることで、神をあがめなさい。
https://www.bible.com/1819/1pe.4.16.新共同訳」
ペトロの手紙一 4:16 新共同訳 おはようございます。
＞前スレの福音伝道さん
そうですね。７０人訳ではそう訳されていますね。
ただあの時代の翻訳なので誤訳も多いでしょう。
７０人訳よりもヘブライ語の原文の意味の方が大事でしょ。
タナハとするとギリシャ語聖書をなんて呼べばいいかって事になるんですよね。
ギリシャ語聖書をギリシャ語聖書と言うなら、それに対してヘブライ語聖書ってなりますし。
ヤハウェと呼ぶことは聖書で禁止されているのではなく、ユダヤ人の勝手な風習によって呼ばなくなっただけです。
アブラハムやダビデもヤハウェのみ名を呼び求めてましたよね？ >>3
それ、Craig Groeschelのライフチャーチからの引用だな
知り合いか? >>1
スレ立てありがとうございます。m(_ _)m
まちこさん、そして皆さまと出会えましたこと、
神様に感謝いたします。 >>4
おはようございます。 まずは返事を感謝します。
第一に
タナハ。詳しくは律法、預言、諸書。
タナハのギリシャ語訳はLXXあるいは70人訳
新約は、ギリシア語聖書
でよいのでは?
タナハを信仰してない立場ではヘブライ語聖書で充分ですが
本論。
17.1でיהוהがアブラムに現れ、契約し17:5アブラハムと命名しますが
18.3でアブラハムは神に、אדני アドナイ我が主よと呼びかけています。
また神は17:1で「私はאֵ֣ל שַׁדַּ֔יである」
つまり「エル・シャダイ」(全能の神-Almighty)です
アブラハムはיהוהとは呼びかけて無いです。
ご確認どうぞ >>5
ネットにあったAmerican Bible Society, からの引用です。
いろんな方の知恵によってみことばが組み込まれています。 >>7
わかりました。じゃあ「私はタナハのみを聖書としていて、ギリシャ語聖書は聖書として認めていない。」と言うようにします。
創世記12章8節をお読みください。
アブラハムはヤハウェの御名を呼び求めています。 >>9
そこにはיהוהの名前を読んだとはありますが、
なんと呼んだかは書かれていません。
譬えば
16:13そこで、ハガルは自分に語られたיהוהの名を呼んで、
「あなたはエル・ロイです」と言った。
21:33アブラハムはベエルシバに一本のぎょりゅうの木を植え、
その所で「エル・オーラム」とיהוה の名を呼んだ。
とあります。
人それぞれに啓示される神の名前は様ざななのです。
そして一番大切なのはיהוהをなんと発音するか我々には不明なのです
あなたは「ヤハウェ」と発音されますが、
それは勝手な想像で母音を補ってられるので、不敬であり冒涜です >>11
ヤハウェの御名はヤハウェでしょ。
それにそんな事言ったらキリスト教のハレルヤのヤもヤハウェのヤですから
短縮形の方がもっと不敬でしょ。
今から出張でしばらく返信できませんのであしからず。 そもそもヤハウェの名を呼ばないから、イエスキリストとかが神になっているわけで、
ヤハウェ以外を神としてはいけないのに。 >>8
違います。まちこさんが引用されているサイトはアメリカ聖書協会ではないです。
https://www.bible.com/ja/about
LifeChurchが運営するYouVersionというサイトからです。
Craig Groeschelが、ボスです
ここは
新リビングバイブルの出版元のBiblicaとパートナーシップを
結んでいるだけのようです。
新共同訳はうるさいことをいわないようですが、口語訳と違って
著作権の保護期間がまだ生きています(70年)
このサイトは、おそらく無許可で（およそ250節以上）を超えて引用していますので
ここからの引用は・・・ >>12
いいえ、ヤハウェではないです。
神は私は「エル・シャダイ」であると名告られました。
私は「ヤハウェ」であると名告られていません。
ハレルヤは、「ヤ」を褒めたたえよという意味ですね
「ヤ」が「ヤハウェ」の短縮形というのは推測にすぎません。
我々に取り「主を褒めたたえよ」という意味です。
主なる神は「わたしのほかに神があってはならない。」と仰せです。
子なる神と聖霊なる神は父なる神と一体です。他にあるわけではないのです。
故に、主イエスが神であることと、父なる神は矛盾しません。
むしろ主イエスと聖霊なる神に基かないので、
あなたはיהוהを「ヤハウェ」とみだりに呼ぶという涜聖を犯されています。
悔い改めて、聖書協会共同訳新約聖書770円を購入しなさい >>3
まちこさん
本日も御言葉をありがとうございます。m(_ _)m ヤハウェ教徒さん
出張ですか。お仕事頑張って下さい。
お帰りを待ってますよ〜♪ 大川隆法が孔子の霊を召喚して「孔子です」と言わせたようなものですね
孔子は孔先生という意味です 仮に隆法が亡くなり、弟子が隆法の霊を召喚したとする
総裁先生、あるいは主と呼ばれていたそのまんま、弟子は「総裁先生です」「主です」と自己紹介させるんでしょう 花月劇場の一人芝居するギャグと同じ
「どなたですか」「偉い◯◯です」「お入りください」「ありがとう」 この世に生を受け、
青春の中を駆け抜けて、
楽しみ、喜び、苦しみ、悲しみ、
たくさんの思い出も、
やがて記憶の彼方に過ぎ去っていく。
その中で、決して消えないものがある。
そんな思いを詩にしてみました。 月日とともに、
記憶はやがて薄れていく。
過去の彼方へと消え去っていく。
しかし、決して消えないものがある。
それは、人を愛してきた記憶。
神を信じて生きてきた追憶。
それは、人生の煌めき。
それは、人生の奇跡。
それは、輝ける宝石。
それは、燦然として放つ神の光。
永遠の宝物。 神の祝福によりこの世に生を受け、
親の愛を一身に受けて育ち、
色んな方にお世話になって生きてきた。
やがて神様と出会って新生し、
主なる神を愛し、
人を愛し続けてきた旅路。
それもやがて終わり、神のみもとへ召される。
まばゆい光に包まれて、声がした。
お帰りなさい、よく頑張ったね。 >>4
続きましてダビデについてです
サムエル下
6:18ダビデは燔祭と酬恩祭をささげ終った時、
万軍の主の名によって民を祝福した。
この万軍の主の名は、
原文בְּשֵׁם יהוה צְבָאוֹת
発音「べ・シェーム アド―ナーイ ツェヴァーオート」
訳「諸軍団の主の名」です。意訳されて「万軍の主の名」です。
あなたは「万軍のヤハウェの名」と読まれるのでしょうか
万軍の主人の名前によっていう論旨です。
ここに固有名詞が来るとおかしいです 「この方にいのちがあった。
このいのちは人の光であった」（ヨハネ1:4）
それは信じる者がみな、人の子にあって永遠のいのちを持つためである。（ヨハネ3:15）
神は実にそのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠の命を持つためである。（ヨハネ3:16）
神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、御子によって世が救われるためである。（ヨハネ3:17）
御子を信じる者は裁かれない。
信じない者は、神のひとり子の御名を信じなかったたので、すでに裁かれている。
（ヨハネ3:18）
御子を信じる者は永遠の命を持つが
御子に聞き従わない者は、いのちをみることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
（ヨハネ3:36） 神は光にして、
光は愛となって降り注ぐ。
愛は恵み、善き恵み。
愛は人を元気にし、
愛で勇気が奮い立つ。
愛は希望のもとにして、
天の御国にいたる道。
誰にも悪意を抱かずに、
人を決して裁かない。
それが神の子、光の子。
決して渇くことのない、
とわのいのちに至る水。 >>27
愛は裁かない。としますと
妻と長男を裁かれた方には愛がなかったのでしょうか? やめるやめないのまえに
一度、教会の主日礼拝かミサにお越しください
それから判断されてもまったく遅くありません >>29
どのように彼らは裁かれたと言うのでしょうか？
いろんなケースがあるので、よく見極めなくてはいけません。 聖書のイエス様は弟子たちが書いた聖書で
全ての真理を伝えるとは言っていない
聖霊が全ての真理を伝えると言っているんです
それを何億も居るクリスチャンは何故？に理解出来ないのだろうか?
すなわち聖書の究極の真理を理解したいなら霊感しかありませんね
アブラハムが生まれる前からイエス様は居た
その言葉を理解したいなら霊感しかないです
聖書を読むだけで理解出来るなら誰でも救われるでしょう 御名JHVHがイェホワJehovahでなければ「ヨシュア」も「イェス」も無かっただろう
ヨシュアJoshua ＞ イェホシュアJehoshua（救いのイェホワJehovah）
イェスJesus ＞ イェシュアJeshua ＞ イェホシュアJehoshua
だからマソラ本文でのJHVHの母音記号は正しい発音を記していることになる イタコの科学とか、神の御名をみだりにとなえるアホコテとか、そんなのばっかりか まちこさんが貼ってくださった御言葉から
ヒントを頂きまして、
七五調を使って詩を書いてみました。
韻を踏むと、テンポがよくなるけど、
ちょっと軽くなってしまいますね。
なかなか難しいです。 聖書で律法学者のことをイエス様は悪く言ってたのは
それが性格だからですよ
それが彼らの才能だからですよ
何回同じことをやっても
詐欺師は詐欺師の才能があるし
金持ちの青年は金儲けの才能があるから
そういった一生を送る
それが致命的に悪いというか
天の国から遠いと言いたいんだと思いますよ
性格は少々では変わらないですからね 対してイエス様の弟子たちは本当に性格が良さそうですからね
そうやって選別されてるのだと思います
あらゆることがですよ >>40
何も解っていない、君は、
人間について知らなさ過ぎる。 別に人間に付いて詳しくなりたくない
イエス様に繋がった人生を送りたいですね マチコさんのお宅ではオートミール食べるのでしょうか？ >>44
人間の闇と苦悩を知らずして
イエス・キリストを語れると思っている。
哀れな電波よ。 聖書で律法学者を悪く言ってた言葉に
それが何世代も続く
これからも続く
悪い流れみたいな
神視点から語ってるんですよね
実際にユダヤ教徒はその後の運命も散々ですもんね
ずーと続くというのが最悪ですよ
何世代も オートミールは健康に良さそうですね♪
私も食べてみようかな。 私は、カルビーのグラノラ派です。
美味しいですよ。 (太公望´･ω･｀)いやはや、なんと言う奴ら、敵も見えざる兵団、恐れ入ったわ >>47
律法学者とは、和紙、君のことだ、
人間の闇、苦悩に鈍い電波よ。 >>51
牛乳で煮るんですか！
今度、食べてみます。 >>63
ここではあまり個人的なことは
書かないことにしています。
大切なスレなので。 >>65
そういうことも書かないようにしています。 >>48
いまはアワヒエもお米くらいお高いのよｗ
オートミールも 今世界が病と飢えとに震えていて
教会も集まって金払うだけのなれ合いになっていると言うのに
幸福氏のテンションは一体どこから来るのか >>34
Ἰησοῦς イエースースは
ישוע, アラム語のギリシア音写だ。Yeshua イェーシューア
יְהוֹשֻׁעַ, 元はヘブライ語だが、これはYehoshua イェホーシューア
イェホーシューアは日本語聖書では「ヨシュア」と表記される約束となっている。
יהוהに母音を-ă -ō -a とおくろうとしても文法上の規則から-ăが əとなるため
YəHōVaH イェホワと発音され「ヤハウエ」とは発音されん
さてこの-ă -ō -a は、アドナイの母音を流用しているだけで単なる推測にすぎん >>60
女性で、信仰歴20年。既婚者で子供なしだ。
夫を結婚をエサに勧誘というツワモノだ >>74
大上段に「幸福の科学信者」と、自らの結論を提示して置いて、その上でキリスト教を語ろうとする。
だが、キリスト教スレの住民が知りたいと欲するのは、他教徒からのキリスト教評論などではなく、
「何故、あなたは>>幸福の科学信者」と云う結論にあるのか？」 ・・・と云う本音の説明なのです。 >>75
いや興味ない。
悔い改めて、キリスト教に帰依すればよい。
グノも同じカテゴリーだ >>76
俺はもともとキリスト教だったと何回も言ってますよ。
変だと思ったから棄教かつ背教した顛末も説明済みです。 アタシは公教会に失望して 生長の家シンパやってますがｗ
ネットほとんどやらない一般信徒はそのあたりに危機感なく ノンクリは全く無関心 >>64-66
それについては、幸福の科学信者さんが他スレですが、
キリ教スレに初めて来られた時に
尋ねましたら、返答がありました。
けれど、ここは、そういう事を書くために
来ているのではないと言っておられるのですね。 キリスト教を棄教して、宗教でないグノーシス、
キリスト教に失望して、生長の家シンパ、
似たような経過があっての、幸福の科学なのかもしれませんね。 >>80
生長の家とは中学生からご縁があるのよ 重複洗礼で御聖体泥棒のコトさんｗ >>82
>生長の家とは中学生からご縁があるのよ
そんなに早くからなのでしたら、ご家族か友達の家族が
そうだったのかしら。
キリスト教に失望とありましたので、その昔の縁の方へと・・
今現在思案中かな。 突き詰めたら
世に属してるか属してないかだけですね
世に属してたら救われてないから
時期が来れば裁かれます >>84
アタシは願望実現や引き寄せの法則なんかの ミストレスですからｗ
もちろんユダヤ／キリスト教よりも古いしｗ 宗教団体としての生長の家も過渡期なもので アタシはまだ部外者です キリスト教は世界宗教ですけど
聖書をよく読んだら
まずはユダヤ教徒という民族を選んでる
なかでも一部のファリサイ派や律法学者を悪く言ってる
誰にでもかれにでも開かれてない
完全に人選してますよね
そして弟子たちにすら
あなた達は私の所には来れないと感想してる >>88
選民思想と契約ですね。
ユダヤ教徒になればユダヤ人（ユダヤ民族）なのですが、
神に選ばれ、契約した民族は、ユダヤ人以外おらず、
ユダヤ人はみんな神の子として結束し、信仰的純潔にあらんとします。
ユダヤ人以外（異邦人）は滅びます。
おやっと思いませんか、クリスチャンとそっくりではないかと。 >>88
和紙くんみたいな、
自分という偶像崇拝者は
イエス・キリストの元に来れないのさ。 >>89
イエスキリストは、違うはずだったのに。
契約（約束）内容が。
神の子はイエスキリスト独りであり、救いは、○○民族だからとかでなく、
神と契約を交わしたとかでなく、イエスが教えた
約束を守った者が、神の子となれます。
であるのに、ユダヤ教のようなのです、クリスチャンは。
人類は神のご計画通りにこの世は進むとユダヤ教では信じられており、
その推進の使命、役割は、神の子である選ばれしユダヤ民族だけにあると
信じられています。
イエスキリストの新契約の方が、厳しいと考えられます。
一人一人の霊が神に向かうよう、
向上しなければならない本質論に変ったからです。
型式、棚ぼた、思い込みでは、選んでもらえなくなった。 >>92
選民思想と契約
欲深い者の、ユダヤ教とイエスの教えを自都合だけで組み立てれは、
恐ろしい姿のキリスト教を作り上げるでしょう。
世界征服という傲慢な精神を醸成してもおかしくない。
選民思想と契約 ○欲深い者が、ユダヤ教とイエスの教えを自都合だけで組み立てれば、 >>88
和紙さん、まちこさんは、ベビークリスチャンから
変えられていく実感を話されていた事があります。
わたしたちは、生まれながら神の子でなければ、
その要素が内在していなければ、神の子になれません。
ウサギがいくらがんばっても、キリンになれないように。
なので、嘆かなくてもよいのですが、その要素が遺伝や環境
ストレスによって、上手く出てこない場合があると思うのです。
イエスは、契約によって、神の子だ、ユダや民族だけが救われている、
というのでは、本当の救いではないと悲しく思われたのでしょう。
イエスキリスト・救い主を信じるというのは、
自分の良くも悪くも、全ての個性の十字架を背負って、
イエスの後に倣うようにして、神の光の方向へ歩む事で、
内在していた神の子が輝き出す、それが救いの道でもあるとされたのでは、
ないでしょうか。 >>96
先の者が後になり、後の者が先になりと
色々だと思います。
けれど、私を信じる者は、私を遣わした父を信じると言われましたように、
海原で方角を間違えない灯台のあかりのように、
暗闇の中の一つの光のように、
行く道の方向を示す、光そのものがイエスの救いだと思います。 なんでイタコ信者は女言葉で書き込んでるんだ？
キモい おはようございます。
✝ わたしにとどまりなさい。
わたしもあなたがたの中にとどまります。
枝がぶどうの木についていなければ、枝だけで、実を結ぶことができません。
同様にあなたがたも、わたしにとどまっていなければ実を結ぶことはできません。
（ヨハネ15:4） >>97
みことばが足下を照らしくれるのですね。
アーメンです。 >>98
このスレでは、人をバカにする方が似合わないよ。 ✝ わたしはぶどうの木で、あなたは枝です。
人がわたしにとどまり、わたしもその人の中にとどまっているなら、そういう人は多くの実を結びます。
わたしを離れては、あなたがたは何もすることができないからです。（ヨハネ15:5） 自分を良く言ってくれるなら、霊媒でも受け入れるまちこ
節操ないのか？ まちこさんの枝はイエス様の木につながって、
ぶどうがたくさん実っているんですね。
ことさんの枝にもぶどうがたくさん実っている。
主を賛美します。 >>106
彼はイエス・キリストの上に立っています。
イエス・キリストの上に立っていれば、イエス様が彼の面倒をみています
彼が間違っていたならば、必ず神様は、彼の間違いを正すでしょう。
神様を知らない人は、そのことさえ知らないでしょう。
私はただ、彼が御心なるクリスチャンとなることを祈るだけです。 花が綺麗に咲いている。
その花を摘みとって、
自分を飾ろうとするのか、
それとも、
のちに来る人々のために種をまき続けるのか。
私は後者でありたい。
きれいな花が咲いたのを見て、
多くの人々が笑顔につつまれる。
それが私には、たとえようもなく嬉しい。 神を信じ、神の御心を行う人は、
種をまく人に似ている。
誰に気づかれることもなく、
ただ黙々と種をまき続け、
そして静かに去っていく。
その人が通ったところに、
種は芽を出し、花が咲いてくる。
でも、種をまいた人は、その花を見ることはない。
それが人の目には不思議に見える。
天におられる父がそれに報いて下さるのだ。 創世記/ 26章 12節
さて、イサクはその土地で種を蒔き、その年には百倍の収穫を得た。
詩編/ 107章 037節
畑には種を蒔き、ぶどう畑を作り／豊かな実りを得た。
箴言/ 11章 18節
悪しき者は偽りの働きをなし／正義の種を蒔く人は真実の報酬を得る。
マルコによる福音書/ 04章 03節
「よく聞きなさい。種を蒔く人が種蒔きに出て行った。
04章 08節
また、ほかの種は、良い土地に落ち、芽生え、育って実を結び、あるものは三十倍、
あるものは六十倍、あるものは百倍になった。」
04章 14節
『種を蒔く人』は、神の言葉を蒔くのである。
いいえ、種蒔く人が収穫するのです 霊媒の科学は、アーメンというか、オーメン
悪霊だぞ、それ 今日は小春日和。
陽射しが暖かく、空も綺麗だ。
優しいそよ風にのって、
小鳥のさえずりが聞こえてくる。
とても静かな昼下がり。
一瞬、垣間見る永遠、
神様の愛。
限りない幸福感。 神を信じる人は
スコップで井戸を掘る人に似ている。
見よ、人は渇きに苦しみ、
コップを持って、水を求めている。
愛する人のために、
苦しんでいる人のために、
のちに来る人のために、
力の限り、井戸を掘る人がいる。
やがて水が湧き出て、人々は大いに喜んだ。
でも、井戸を掘った人は、もういない。
次の井戸を掘りに向かっている。 >>114
大川隆法の霊言は、幸福の科学会員でも信じてない人が多いのが実情。
大川著作は会員は同じ本を何冊も購入させられる。
アマゾン何位の現実。
ただ仏教について大川解説だけは魅力ある。 今出張から戻ってきました。
>>15
レビ記１９章をお読みください。
わたしはあなたがたの神、ヤハウェである。と何度も書かれています。
出エジプト記１５章をお読みください。歌で何度も「ヤハウェ」と言っています。
「みだりに呼んではいけない」ではなく「みだりに取り上げてはいけない」が正しい訳です。
ヘブライ語のナーサには呼ぶとか口にするといった意味はありません。
完全に誤訳です。
共同訳は聖書の原文から外れすぎです。新改訳か口語訳をお勧めします。
最新版の２０１７年の新改訳では神聖四文字が用いられている所は太字で主と書かれているのでお勧めですよ。
>>25
神聖四文字は明らかに固有名詞です。
普通名詞ならエル（神）、エロヒーム（神々）、エリ（私の神）といったように活用します。
神聖四文字にはそのような活用が見られない事から明らかに固有名詞です。
「万軍のヤハウェの名」でおかしくはないでしょ。
「万軍のヤハウェ」、「自衛隊の田中さん」、「米軍のマイケル」
何もおかしくありません。
「自衛隊の田中さんの名前を被災地の人は祝福した。田中さんは復興活動を頑張ったからである。」
文章として何もおかしくはないです。 >>11
後、発音が解らないのは呼ばない理由にならないです。
日本人クリスチャンはイエスと呼ぶし、アメリカ人クリスチャンはジーザスと呼ぶ。
少なくともどちらか一方は発音間違えていて冒涜しているという理屈になります。
>>28
幸福の科学信者さんと仲良くて笑いました。
>>35
みだりにとなえるとか誤訳です。正しい訳を知ってください。
>>66
書いたら喧嘩になりますもんね(笑) >>119
出張お疲れ様
第一に
モーセに対して主が語られる箇所ですね
アブラハムでもダビデでもないですね
第二に
主がモーセに語られるわけですが
モーセがみだりに神の名を唱えているわけではありません。
レビ19:1
יְדַבֵּ֥ר יְהוָ֖ה אֶל־מֹשֶׁ֥ה
出エジプト15:3
יְהוָ֖ה אִ֣ישׁ מִלְחָמָ֑ה יְהוָ֖ה שְׁמֽוֹ
LXX 出エジプト15:3
κύριος συντρίβων πολέμους κύριος ὄνομα αὐτῷ
問題は出エジプト15:3
15:3יְהוָ֖הはいくさびと、その名はיְהוָ֖ה。
しかしこれについて70人訳はκύριος と訳しています。
>ナーサ
取り扱うとはどういうことか呼ぶということです
共同訳ではなくて聖書協会共同訳は2018年の最新訳です
新改訳2017より優れています
神聖四文字は、固有名詞でも普通名詞でもなく神聖文字です
自衛隊の田中さんだと意味が通ります
「万軍のヤハウェさん」や「自衛隊の田中さん」だと
万軍に属する一人のヤハウェさんという意味になりますが
「万軍の主」とは万軍の主人のことですので、あなたの推論は邪推です >>122
私の神は、一番強いので大丈夫です。
>>122、ですので、宜しく！ >>123
ヤハウェの信仰者は出エジプト１５章で神の名を唱えてますね。
モーセは詩編９０、９１章で、ダビデは詩編の前半部分で数えきれないほどヤハウェの名を呼んでいますね。
それと、７０人訳は誤訳が多いから当てにならないと前にも言いました。
原文を大事にするべきです。
共同訳2018版知り合いに見せてもらった事ありますが、あまり改定されてないみたいですね。
新共同訳はヘブライ語の原文よりも70人訳優先して訳しているから原文との意味の差が多いです。
ヘブライ語の原文が一番正しいのです。
ナーサには取り扱うという意味はありません。70人訳が誤訳しただけです。
万軍を率いているヤハウェという意味です。 ことさんへ
シャロンさんの話は、みんな知っているので飽きているから、誰も相手にしません。
彼女の話も少しずつすり替えてられているのも、いつものことです。
いくら説明しても彼女には通じないので、ことさんには、あとで話しをします。
シャロンさんは、何かあってむしゃくしゃしているようで、私にあたっているだけなので、相手にしないように。 ふーん パヨクのスピ女と組むのか繁栄教の自称牧師わｗ
二度漬け洗礼のメンヘラの妄想と ✝ もし、あなたがたがわたしの戒めを守るなら、あなたがたはわたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。（ヨハネ15:10） キリスト教からすれば７０人訳はイエスやパウロが使っていたものだから重要かもしれませんが、
あの時代の翻訳技術は不完全な点が多いのが現実です。
福音伝道さんもヤハウェを信じましょう。 聖書訓詁学に凝っても何も起きないし得られません
浄土真宗門徒さんらが間引かれる赤ちゃんを救ったという事実さえ知らなかった
暇人おじいちゃんのようになるだけです >>127
ハハハ、悪い言葉を使うあなたは、悔い改めるべきです。
まず、人を愛することから始めるべきです。 今のキリスト教信じても無駄ですよー
カトリックの現状が良い例
生長の家の周囲をうろつきましょう >>131
はいはいコトダマ信心ｗ
あとカルト牧師の批判への言い訳ですね
生長の家に復帰したら？ 信者じゃないし キリスト教以前から願望実現や引き寄せの法則を実践してました ここにウンチク書き込んでいるメンヘラやガイジさんらって 願っていることが具現化してる？
することないからキリスト教オタクになってるだけでしょ 無意味に 生長の家の人もいるのですね。
このスレは本当に個性が豊かですね。 家の人じゃなくて現役カトリックで生長の家シンパどす >>138
そうだったんですね。
色々な人がいて面白いですね。 >>137
私個人の感想としては、今のところ、
まことのキリスト者は、まちこさんと、ことさん
ですね。 談話室スレ、歓談室スレ、質問箱スレ
そして、ここ、まちこさんスレ。
皆さん、スレを巡回されているようですが、
もう、個性の宝庫ですね。 >>140
まちこは百歩譲ってよしとしても、こと、はありえんだろう。 ことさんわ パヨクでスピで２度漬け違法洗礼者になる予定のメンヘラ ヤハウェの名を言わなければ、
イエスが父なる神として崇拝していたのは誰かという質問に何て答えるつもりでしょうか まちことことを真実のクリスチャンと言って、住民間に分断をもたらすのがこいつの狙いだろうね
典型的な悪魔のやり方 >>145
個人的な思いだって言ってるじゃん。。。 なにゆえに、隣り人を愛するのか。
なにゆえに、困っている人を助けるのか。
なにゆえに、人に親切にし、励ますのか。
なにゆえに、神様を信じられるのか。
それはたぶん、見つけたんだろう。
試練の中にあって、
本当の自分を、そして神様を。
偽りの自分に気づき、涙したのだろう。
だから「なにゆえに」が無くなって、
ただただ、御心のうちにあるのだろう。 まちこ・ことは褒められていい気になり、それ以外の人たちは嫌な感情を抱き、
まちこ・ことを批判し出す。
こうしてスレの分断を作り出すのが霊媒信者の目的
悪魔的な巧妙さだわ >>147
私は「働くことが辛い」という試練の中にあって神様に出会いましたね。
最近独立して、私自身働くことが辛くなくなって来ていますが、
労働で辛い思いをしている人のためにも、神の御心にそって、再び出エジプトをしなくてはならないのです。 >>148
幸福の科学の肩を持つわけじゃないですが、キリスト教徒が勝手に分裂してるだけに見えます。
幸福の科学やエホバの証人やユダヤ教など、他の宗教の事をどうこう言う前に、キリスト教徒同士が仲良く和解してみてはいかがでしょうか。 >>125
1.新共同訳から聖書協会共同訳はかなり変わってますよ。
ちゃんと読んでから発言しなさい
2.出エジプト15:3
15:3יְהוָ֖הはいくさびと、その名はיְהוָ֖ה。
しかしこれについて70人訳はκύριος 主と訳しています。
ヤハウェと訳してないのです。固有名詞ではないからでか
しかしイェホシュアについてはイエースースと訳しています。
固有名詞だからです
私は原文を大切にしています。יהוהと書いています
あなたは原文を無視してヤハウエと推論を書かれています
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/h5375.htm
נסהは
accept, advance, arise, (able to, [armour], suffer to) bear (-er, up),
bring (forth), burn, carry (away), cast, contain, desire, ease, exact,
exalt (self), extol, fetch, forgive, furnish, further, give, go on, help,
high, hold up, honourable (+ man), lade, lay, lift (self) up, lofty,
marry, magnify, X needs, obtain, pardon, raise (up), receive, regard,
respect, set (up), spare, stir up, + swear, take (away, up), X utterly,
wear, yield.
という意味があります。
巨人軍のヤハウエさんだと、巨人軍を率いるヤハウエさんという意味にならず
巨人軍の一選手のヤハウエさんという意味となりますが
巨人軍の主人だと、巨人軍を率いている主人という意味になります。
あなたは論理的な反論ができていません。
「万軍のヤハウエ」はおかしな表現です >>150
あなたは悔い改めなさい。あなたには芥子粒ほどの信仰もありません >>149
働くことが辛い、というより、
世知辛い、ということだったんじゃないですか？
仕事自体は、きついこともあります。
私も真夏に引っ越し屋のバイトをして、
死にかけたことがあります。。。 >>154
わたしは万軍の主、総大将の馬引きです。
ヤハウェ教徒 とか幸福の科学信者とか反乱軍の侵攻・侵略を
断固赦しません。
主の正義を断固死守します >>150
ま、クリスチャンにおけるスピリチュアリティの問題だと思うよ、
まちこはまちこなりには一応意識はあるけど、
まちこも含めて
究極的にはイエス・キリストに関心が濃い人がいないだけ。 >>155
このスレを戦場にするつもりですか？
ここは愛と癒しを語るスレです。
まあ、少しくらい議論してもいいと思いますが、
ヤハウェ教徒さんは手強いですよ。 >>151
だからさ、70人訳は当時の翻訳技術を考えると原文との差が大きいと何度も言っています。
＞私は原文を大切にしています。יהוהと書いています
じゃあ登場人物の名前全員カタカナで書けないでしょ。
イエスとジーザス、どちらの読みが正しいのかアメリカ人クリスチャンと議論するのですか？
ほら、やっぱりנסהには呼ぶとか唱えるってニュアンスないじゃないですか。
ニュアンス的には万軍であるヤハウェって意味じゃないでしょうか。
ヘブライ語は後に修飾する語が来ますし。
ヤハウェ一人で万軍の力があるのですよ。
>>154
福音伝道さんっていつもこうなんですか？
>>155
あなた本当にヤバいですよ。
キリスト教ってユダヤ教の聖典であるタナハに勝手に自分たちの経典付け足してできた宗教じゃないですか。
歴史的に見てもユダヤ教の分派ですし。
キリスト教を妄信して他の宗教を断固赦さないとかどう考えてもヤバい人ですよ。 >>157
キリスト教徒ってこういう人多いですよ。
温厚で道徳的な人もいますが。
特にプロテスタントは福音伝道さんみたいな人が多数派だと思った方がいいです。 ノアもアブラハムもモーセも、当時の正確な発音がはっきりとわからないからという理由で原文で書くんですか？
この人おかしいよ。 >>161
やっぱり(笑)
私以外に対してもそうなんですね。
リアルでは関わりたくないタイプです。 >>160
彼はなんちゃってクリスチャンですよ。
一番温厚そうな風であるのは
まちこ、なんだろうけども。 >>164
そうなんですか。
でもプロテスタントの教会でこういう人よく見ますよ。 >>160
おまえさあ、主の名をみだりに唱えてはならないという箇所知らないの？
おまえのそのコテはおまえに必ず災いをもたらすことになるぞ。
甘く考えるなよ
「あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。みだりにその名を唱える者を主は罰せずにはおかれない。」
出エジプト20:7 >>166
キリスト教の方ってみんな同じ事言うんですね。
このスレで何度も言っていますが、ヘブライ語のナーサは取り上げるという意味で、唱えるとか口にするという意味はないのです。
みだりに取り上げてはならない。が正しい訳です。 >>160
イエス様を知っている人は、忍耐を持って話しをしますから大丈夫です。
忍耐がない人は、人との交わりが無いために、これから訓練されます。 >>166
普通に考えて、呼ばれたくなかったら名乗らないし、
自分が信仰する神を言えないとか悲しすぎるでしょ。 >>168
もちろんまちこさんのように忍耐を持っているキリスト教の方も何人も見ていますよ。
忍耐がない人も、まあ信仰義認で一応救われるんじゃないですか。忍耐がないままでも。
ただ、他の教団に迷惑はかけないでいただきたいですが。 >>166
宗教板のメンヘラの一人ですよ 現実の教会では挫折したような >>170
あとは、祈りにいます。
祈りこそ、神様に聞かれる信仰です。 >>167
みだりに口にすることは主の御名を取り上げることですよ
詭弁は恥ずかしいことです
あと参考文献よろしく ユダヤ人の神を崇めるのは論外にせよ、
暇人さん程の教養人がどうしてキリスト教なんかに嵌るのだろうか？
不思議でならない。
一向門徒の阿弥陀如来に何の不足があると云うのだ？ >>174
ユダヤ人の多くは自分たちの風習でヤハウェの名を口にしていないですね。
律法にあるからという理由ではなく、恐れ多いからって理由だったはずです。
なので私はユダヤ教徒ではなくヤハウェ教徒なのです。 >>175
違います。
聖書からヤハウェの御名を取り上げる事を禁じています。
まさにキリスト教がやっている事です。 >>177
主って単語使うよねｗ
ヤハウェ？当て字じゃんｗ
>>178
で参考書籍は？ >>178
そもそも
ヤハウェでさえ子音に勝手に母音当てはめたものなのに アナタはなぜ乱用してるの？
主ですむじゃん >>178
ヤハウェ教徒さんは、偶像崇拝の禁止に関しては
どのように思われますか？
日本は仏教国なので仏像とか観音像とか
たくさんありますが、壊してしまいたい感じですか？ >>179
>>180
主だとアドナーの方とごっちゃになっているから。
キリスト教だってイエスっていったりジーザスって言ったりしてるでしょ。
発音が解らない事は発音しない理由になりません。
参考文献というか、いつも原文調べてるサイトです。
http://lexiconcordance.com/hebrew/5375.html さっきはコテつけ忘れました。IDで分かると思いますが、>>183は私です。失礼。
>>181
私は特に偶像に対して嫌悪感は抱きません。
私は労働以外にはあまり嫌悪感を抱きませんね。
なぜなら、偶像崇拝している人も生活のためにやむを得ずそうしているのかもしれない。
なので私は労働が根本的な問題だと思っています。 >>183
無理に神聖４文字に母音つけるよりは主で充分でしょ
粘着する意味がわかりませんーえ >>184
メンヘラのオリジナル信仰ｗ
プロテはこういうのが湧く野よね >>185
主は普通名詞ですし、アドナーと混同するからダメです。
>>186
私はプロテじゃないですよ。
てかあなた女性ですか？ >>187
祈るときに混同しないように注意する
っていうかキミは言葉の奴隷ですかーｗ >>188
あなたの神は誰ですか？
イエスキリストが父なる神として崇拝していた方は誰ですか？
ヤハウェの名を用いないなら、この質問に対して答えれなくなります。 >>189
至聖三位一体を受け入れてます？
日本語が苦手ですか？
一つの漢字で意味が違うという単語の使い分けは日本語が母語なら容易だと思います >>189
御父
です
子なる位格のイエズスが御父の位格を呼び捨てとか！？ｗ >>190
三位一体を受け入れていません。
キリスト教じゃありませんから。
一つの漢字で意味が違う事もありますが、
それでも私はヤハウェと言うべきだと思います。
なぜなら主って普通名詞だからです。 >>191
御父ですか。
読みは「おんちち」でしたっけ？
たまに聞きますね。 >>192
あーただの薄汚い聖書オタクですかー
キモいのでブロックｗ >>195
ヤハウェの信仰者ですよ
ブロックしてください。 >>193
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐¬ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜「万物の創造主」を、
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|. . . ....キリスト教では御父と呼んでいるのですよ。
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
この天地の始まりの神を、我が国では「天御中主命」（あめのみなかぬしのみこと）と尊称申しあげる。
また、エホバやヤハウェと呼んでいる、中東発祥の宗教もあるね。😃 _＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐¬ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜「天地の創造主」を、 あたかも自分達の独占物の如くに
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|. . . ....宗教宣伝に利用しているキリスト教の教師たちは、噴飯ものだ。
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i ラピスさん、こんばんは！
本田路津子さん、よかったです。(^^) 繁栄教のスレには異端やトンデモメンヘラに対する吸引力があるようです サロメさんだって吸引されているじゃないですか。。。 >>181
＞仏教は偶像崇拝なのか？
これは、キリスト教の教師のレベルの低さがもたらしている、
我が国にとっては迷惑千万の話ですよ。
明治以降にキリスト教が日本に送った宣教師たちが、あまりにアホアホだったので、
つい、今までと同じ調子で、あろうことか仏道にまで攻撃を仕掛けてしまったのです。
これが、我が国でキリスト教って宗教が疑われ、白眼視されるようになった原因です。
まさにイエスもお嘆きだと思いますよ。
当時の西欧社会では、人種差別が激しくて、
その延長線上で日本布教も考えてしまっていたからデスよ。
まさか東洋の最東端に、西欧文明を上回る神国があろうなどとは、夢にも思わずに、
好き勝手にキリスト教をねじ曲げて、日本に乗り込んできた。
その禍根が、今でも残っているのです。
もちろん一番の責任者は、三流神父を日本に派遣した、派遣元のバチカンでしょう。 日本の家庭に仏壇と神棚があって、
テーブルの上に聖書。
生命の実相が本棚にあってもいいですし、
様々な宗教のお筆先があってもいいと思っています。
何が一番なのかはその人の自由。
これ言ったら怒られるかな？ >>207
大日本帝国が神国なら欧米列強のような覇道は選ばないです >>159
>キリスト教ってユダヤ教の聖典であるタナハに
>勝手に自分たちの経典付け足してできた宗教じゃないですか。
>歴史的に見てもユダヤ教の分派ですし。
そもそもユダヤ教が律法五書に勝手に預言や諸書を増し加えてましたよ
捕囚されなかったサマリアは五書のままです
キリスト教が新約を付け加えたのを見て1C頃にやっと正典会議で
確定したんです。
で、LXXを捨てたのです。ヤムニア正典会議の範囲を超えていたからです。
キリスト教、カトリックはLXXを使用していたのでそれが旧約続編となっています
ヤバいのあなたです。キリスト教のスレッドに来て
嘘を吐いて批判されると反論できず騒ぐのですからね >>209
我が国は、当時の欧米列強（キリスト教諸国）の
植民地支配に苦しんでいたアジア諸国を解放するために、
不利を承知の上で、「大東亜戦争」を戦い抜きました。
確かに我が国は第二次世界大戦においては、同盟国イタリアなどと共に敗戦したのですが、
我が国の精神は、その後、世界大に広がり、
その後、アジア・アフリカ諸国は独立戦争を経て、自由を獲得しましたね。 ナーサを唱えると訳するのは誤訳ではなくて異訳です。
そもそもの直訳は
accept, advance, arise 受け入れる、前進する、生じる
す。
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/h5375.htm なんか歴史ってすげえモチベ下がるのよね
だって哲学の世界だと0.1秒前の世界が嘘なんだよ？
聞いたこともない名前の人が俺になんらかのモチベーションを持って
1000年前の信長だの秀吉だのの事を嘘抜きで教えてくれるわけないじゃん
絶対全部ウソじゃん
つうかよしんばホントだとしてもトータリーブルシット、
狂人の愚行が羅列してるようにしか見えない訳だが Complete Jewish Bible
Exodus 20:7
“You are not to use lightly the name of Adonai your God,
because Adonai will not leave unpunished someone who uses his name lightly.
ユダヤ人はヤハウエではなくAdonaiと訳しています >>208
正しい神仏ならば、どこを信心していてもOKなり。
ただし、神様には御神格というものがあり、その高下も明確に定められているので、
上位の神様の方が「より有難いだろう」と人間が考えるのも、これまた自然です。
高位の神仏ほど、ご神徳が大きいのは事実ですが、
こういう神様ほど、大乗的かつ世界的であり、
信者が世界人類に貢献するのでなければご褒美を下さらない事も、知っておくべきですよ。
最高位の神様は、非常に大らかであり、
むしろ“信者は今までの宗教は続けていて良い”とお教えになります。これは非常に有難いですね。
仏壇や先祖祭祀は今まで通りで良くて、その上で、さらに神様の救世の大業に加わる事ができるからです。
だいたいにして他宗教を排斥するような宗教は二流かそれ以下ですね。
正しい神ならば、他の神様も協力なさり、共に大神様の経綸のために尽力なさっているからデス。 >>215
さっきの聖書オタク ヤハウェにすんごく粘着ｗｗ >>214
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐¬ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜それは、私はイタリア🇮🇹が好きだからじゃ♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|. . . ....
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪行こう行こう火の山へ〜
https://youtu.be/itSYTZ_RMHM >>218 >>219
それは当然じゃ！
だいたいにして、「他人の血で汚れを取る」とか、「動物を身代わりとして生贄にする」なんて、
清浄を好む私たち日の本の民には、ありえない発想じゃからね。笑
日本では、清めが必要ならば、「切り火」をするのです。
太陽の昇る国だから、「火」を使うのですよ。
これが、いまだに「水」に拘っているキリスト教との、根本的な違いね。 >>222
諏訪大社とかいろいろな神社で鹿の頭やウサギの串刺しとかお供えしますけどー
安くにしか知らないネトウヨ アソコもタバコやウイスキーや牛缶などお供えするし >>224-225
靖国は、戦場で散華されたご英霊をお祀りしているのだから、
戦地では不足していたであろう嗜好品や、当時はなかなか手に入らなかったであろう食品などを
お捧げするのは、これまた自然ですよ。
♪同期の桜
https://youtu.be/sdUrucGfoH4 おはようございます。
>>126 まちこさん
>ことさんへ
>シャロンさんの話は、みんな知っているので飽きているから、誰も相手にしません。
>彼女の話も少しずつすり替えてられているのも、いつものことです。
>いくら説明しても彼女には通じないので、ことさんには、あとで話しをします。
>シャロンさんは、何かあってむしゃくしゃしているようで、私にあたっているだけなので、相手にしないように。
ええ、何かあるとは、関係のないまちこさんを突然出してきて、
ご自分の混乱のはけ口にするのは、止めるようにように
何度か言っていますが、だめですね。
何か自分でも捉えがたい、精神的な根本に何か問題を抱えている。
だとしても、
自分自身とまともに静かに向き合うのは、イエス様を信じ、
神をみあげる、クリスチャンなら可能ですのに。
それが、クリスチャンへのイエス様からの贈り物でもあるわけです。
次々と妄想的な事で、埋める事で逸らし、誤魔化しを積み重ねると、
自分のしている結果の空虚さに疲れてきて、
それを最後まちこさんの事を突然いうことで、
不満を晴らそうとするパターンの繰り返しです。 >>219
むかし、文語訳の「エホバ」にこだっている人もいたね。
彼の場合は筋が通ってない。
יהוהをヤハウエと読むのは現代の聖書学者らだ。
これがなんと発音されたかというと「主アドン」の複数形の「アドナイ」だ。
我々の聖書は「主」と訳す。
יהוהには別名が色々と啓示されている
たとえば「エル・シャダイ」(全能の神)である。
יהוהは子音だけなので、発音するためにはニクダーと呼ばれる母音を補わないと
駄目だ。伝統的なニクダーでは
YəHōVaH・・・イエホワとなり文語訳が採用しエホバと表記された
古代教父
Yahweh・・・イァォウェ
Yahveh・・・イァベ
現代の聖書学者らの大勢はヤハウエだが
YaHVeH・・・ヤハヴェ
YaHWe・・・ヤーウェ
という説もある >>227
シャロンさんは、お花が好きだし、お味噌や梅干しもご自分で
自家製でつくったり、以前黒豆を上手く炊く方法を教えてもらったことが
あります。
お布団を干すのに、つまずいて障子に手をつこっんだり、と
あわてんぼうのサザエさんのようで、可愛くて素敵な人です。
それで十分なのに、どうして？
シャロンさん、どうして？
と私は思ってきました。
精神的な問題と言いましたが、考えなくていい事を考えて、
坩堝にはまり、どんどんからめとられ、
自分で悩みをつくりだして、そんな無駄に苦しんでいる人が結構
いるように思います。
楽しい事をいっぱいすることで、そのような無駄は、
いつの間にかどこかへ、行ってしまう。
そんな気がしてなりません。 >>210
はい、なのでタナハの中でトーラーが最高経典だと思っています。
タナハの他の書簡はトーラーが最高経典である事を認めつつ、ヤハウェを賛美していて、ヤハウェの事をより深く知ることが出来るので受け入れています。
ギリシャ語聖書については神聖四文字が出て来ない上にパウロ書簡は律法を最高経典だと認めていないです。
ギリシャ語聖書はイエスについて知るためのもので、ヤハウェについて知るためのものじゃないです。
無論タナハにも神聖四文字が出て来ない書簡があるのでそれについてはどうなんだと思いますが。
続編も一通り読みましたよ。
シラ書とダニエル補遺は面白かったですね。
確か続編はヘブライ語の原文が見つかってなかったはずです。
>>212
なんでそれらが唱えるになるんでしょう。
ニュアンス的にはlift upが一番近いですし。
取り上げるが最も意味が近い訳です。
>>215
ユダヤ人が慣習的にそうしているだけです。
>>228
短縮系がヤハなので最初の二文字はほぼ確定でしょ。
ウェについては一番有力なのを採用しただけです。
キリスト教的にはヤハウェという単語はまずいでしょうね。
イエスの父なる神をイエスを通さずに認識できてしまうのですから。
キリスト教はイエスを通さないと父なる神を認識する事はできないと教えていますし、ギリシャ語聖書にもそう書かれています。
しかし、アブラハムやダビデやダニエルなどイエスが生まれる前に生きていた人はイエスを通さなくてもヤハウェを認識していたのが事実なんですよ。 >>229
シャロンさんは自分に勝つことが最後の砦となるんじゃないですか？
彼女の苦しみは今、人のせいにしながら、味わっていると思います。
人のせいでなくなり、自分から出てくるものが、彼女の世界を支配すると、わかった時に、光が見えて来ると思います。
黙って見ていましょう。 ✝ イエスは彼らに言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません」
（ヨハネ14:6） >>234
ヤハウェさん、おはようございます。
お仕事は、これからですか？ >>235
私は自営業なので特に決まっていませんが、今から仕事する予定です。 【不安なき社会を創るのが、宗教の使命である】
現在世界において最も脅威とされているものは、何といっても極端な思想問題であろう。
勿論これとても精神面に欠陥があるからで、この欠陥というのが無神思想に胚胎したものであるから、
今後大いに有神思想の教化によって解決すべきであろう。
最近政府においても、破壊活動防止法案なる対案を持出したのもそのためではあるが、
これとても唯物的手段である以上、一時的で永久性のないのは知れ切った話である。
然しわれわれはこういう問題に触れたくはないが、その根本解決策としては、
これより外にないことを分らせたいので、ここに一言を費すのである。
今一つの社会不安は、毎日の新聞を賑わしている通り、近頃の犯罪者激増である。
殊に青少年に多いという事実は、全く、寒心に堪えないものがある。
これなども原因は宗教心の乏しいのは勿論、親自身もそうであるから、
これが子供に感化を与えるからである。処がそれに無関心である当局は、法のみに頼り、
真の原因である宗教心などは全然忘れているのであるから困ったものである。
併し考えてみればこれも責任の大半はわれわれ宗教人にあるのであるから、
今日を境として緊褌一番大いに飛躍的に宗教本来の使命を達成しようではないか。
これを全国の宗教家諸君に提言する次第である。
https://meshiya.jp/ron2244/ >>231
黙って見ていましょうってｗ
こんな誰でも見れるところに書き込んだら本人も見てしまうし、ただのイヤミにしかならなだろ
よくそんなんで牧会なんて出来るね これは、たいへん真摯で澄み切った深い神への祈りです。
馬鹿にしたり、浅はかなレッテル貼りなど、とても恥ずかしい事です。
わたしは、２ｃｈに来た時から、時々この祈りを紹介しています。
＝「 ネイティブ・アメリカンの祈り 」＝
美の中を歩かせてください。
そして、赤と紫の夕陽を見させてください。
私の手に、あなたのつくったものを愛(め)でさせてください。
あなたの声を、私の耳にとどかせてください。
あなたがわが人びとに教えたことを理解できるよう、
私を賢くしてください。
あなたがすべての葉や岩のかげに隠した教えを
学ばせてください。
私は力を求めます。
でもそれは、兄弟よりも強くなるためではなく、
いちばん手ごわい敵、自分自身と闘うためです。
いつでも清潔な手と素直な目であなたのもとへ行けるよう
準備させてください。
消えていく夕日のように人生が消えていくとき、
私の霊が恥じることなく、あなたのもとへ向えるように。 >>233
まちこさん、おはようございます。
本日も御言葉、ありがとうございます。m(_ _)m
そのとき、「これはわたしの愛する子、わたしの心に
適う者」と言う声が、天から聞こえた。
マタイ3:17 >>238
いまは、ことさんにとっても静観期間です。
だんだんいろんなことがわかってきて、お互いに悟っていくと思います。 >>239
ことさん、おはようございます♪
この祈りの言葉、とてもいいです！！
ありがとうございます。m(_ _)m >>230
×経典⇒正典 経典でも間違いではないが適切ではない。
×タナハの他の書簡⇒トーラー以外の書
TorahとNevi'imとKetubimの頭文字に母音を補ってタナハであるが、
書簡ではない。書簡は手紙のことだ。
×ギリシャ語聖書については神聖四文字が出て来ない⇒
LXXは、テトラグラマトンをキュリオスと訳している。
>パウロ書簡は律法を最高経典だと認めていないです。
何を根拠にパウロがトーラーを聖典と認めてないと主張される?
>ギリシャ語聖書はイエスについて知るためのもので、
>ヤハウェについて知るためのものじゃないです。
新約は主イエスについて証ししていますし、
ヘブライ語聖書も主イエス様を証ししています。
そして主イエスを通さないと誰も父なる神を知ることができません
あなたが出エジプト20:7に違背して「ヤハウェ教徒」とみだりに
用いられているように、間違いを犯します。 >>238
そうではありません。
まちこさんからではなく、今回もシャロンさんから言ったことに対しての
話の流れ、順序があり, 長い経過の中での話ですから、
あなたは、気にされなくても、よいと思います。 https://www.sacred-texts.com/bib/poly/exo020.htm
https://studybible.info/strongs/H5376
Brown-Driver-Briggs' Hebrew Definitionsでは
1. to lift, bear, take, carry
a. (P'al) to take
b. (Ithpael) to make a rising, make an insurrection
KJVは、takeと訳し
ユダヤ人聖書はuseと訳しています。
「取り上げる」という意味はありません。
「取る」です。
みだりに自分のものとするなという意味です。
ユダヤ人が「用いるな」と理解するように
それを意訳すると「唱えるな」となるわけです。 ダニエル?
ダニエル書/ 04章 05節
最後に、私の神の名にちなんでベルテシャツァルと呼ばれるダニエルが私の前に来た。
彼には聖なる神の霊が宿っていた。私は彼にその夢を語った。
ベルテシャツァルとは「(バビロンの神の)ベルが守り給う」という意味だが? ロマ書3:21
νυνὶ δὲ χωρὶς νόμου で今やノモスなしで
δικαιοσύνη θεοῦ πεφανέρωται,神の義が顕された
μαρτυρουμένη 証しされて
ὑπὸ τοῦ νόμου ノモスによつて
καὶ τῶν προφητῶν,と預言ら
「で今や律法なしで、律法と預言とによって証しされて神の義が顕された」
とパウロは言っているが?
一見すると律法を無視しているようだが、そうではない。
ユダヤ教解釈においてゴテゴテにデコレーションされたガチガチの律法を
排除して、本来の律法を取り戻しただけである
大切なのは律法ではなくて、神の義なのである。 >>244
> 新約は主イエスについて証ししていますし、
ヘブライ語聖書も主イエス様を証ししています。
そして主イエスを通さないと誰も父なる神を知ることができません
☆アーメン。 >>244
上の二つは揚げ足取りのようなものですね。
あなたは間違ってはないですが、議論の本質ではありません。
私も表現に気をつけます。
＞×ギリシャ語聖書については神聖四文字が出て来ない
私の言うギリシャ語聖書は７０人訳の事ではなく新約聖書の事です。
＞何を根拠にパウロがトーラーを聖典と認めてないと主張される?
ローマ７章６節
最後は何度も言うように「唱えてはならない」でも「用いてはならない」でもなく「取り上げてはならない」です。
何度も同じ事を言っています。
>>246
「取る」とも訳せますが、「取り上げる」が適切です。
ナーサには上げるというニュアンスがあるのですから。
>>248
本来の律法ってキリストの律法の事ですか？
パウロが勝手に作ったやつ イエス・キリストの赦し。
°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・
もし人の過ちを赦すなら、あなたがたの天の父も
あなたがたの過ちをお赦しになる。
しかし、もし人を赦さないなら、あなたがたの父も
あなたがたの過ちをお赦しにならない。
マタイ6:14〜15
°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・
イエス・キリストは私たちの罪を赦して下さった。
私もまた、人を心を受け入れる者でありたい。 >>250
ナーサに「取る」「持ち上げる」という意味はありますが
人から奪うという意味での「取り上げる」という意味はございません。
あなたは誤訳されておられます。
ローマ７章６節は、トーラー否定ではありません。
あなたは誤読されている。
さてパウロはロマ書であなたをこう批判しています
2:23律法を誇としながら、自らは律法に違反して、神を侮っているのか。
2:24聖書に書いてあるとおり、
「神の御名は、あなたがたのゆえに、異邦人の間で汚されている」。
あなたのハンドルが、律法違反ですので、神の御名を汚しています 本来の律法とはロマ書でパウロ曰く
13:8互に愛し合うことの外は、何人にも借りがあってはならない。
人を愛する者は、律法を全うするのである。
13:9「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」など、
そのほかに、どんな戒めがあっても、
結局「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ」というこの言葉に帰する。
13:10愛は隣り人に害を加えることはない。だから、愛は律法を完成するものである。 イエス・キリストの御言葉
°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・
人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするため
である。あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、
自分の量る秤で量り与えられる。
マタイ7:1〜2
°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・
自分が人を裁いてきたことで自分が裁かれる。
イエス・キリストより与えられるものは、
自分が人に与えてきたもの。
自他は一体、ゆえに主は、人を愛し、人を許せと
教えて下さる。 >>252
http://lexiconcordance.com/hebrew/5375.html
にtake awayってありますね。
ナーサ本来の上げるというニュアンスも含めて取り上げるが最も適切かと
少なくとも唱えるよりかは明らかに原文に忠実な役です。
>>253
はいはい、パウロが勝手に作ったキリストの律法ですね。 >>254
おまえの主は大川だろ
なんでキリスト教徒に成りすます？ イエス・キリストは教えてくださいました。
心を尽くして主なるあなたの神を愛し、
自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ。
天の父が、あなたの罪を赦したように、
あなたもまた、人の過ちを赦しなさい。
人を裁いたことによって、自分が裁かれる。
人を愛してきた、自分の秤でもって、
天の父は、愛をお与えくださる。
私は祈ります。
どうか我が心、いつも主とともにありますように。
主の御心が地上に満ちますように。
そして優しさと笑顔にあふれる世界となりますように。 >>256
おっしゃる意味が分かりません。
イエス・キリストは、とこしえの愛の道。
その愛を、私は学び、心に留めて、
人生の糧としたいのです。 >>258
＞人生の糧としたいのです。
そんな余裕ぶっていてはダメですね。 >>257
＞人を愛してきた、自分の秤でもって、
天の父は、愛をお与えくださる。
ギブアンドテイクなバカボン軍団の教義ではありません。
一方的になものです。 >>254
＞イエス・キリストより与えられるものは、
自分が人に与えてきたもの。
違います、イエス・キリストから受ける力のみです。 以前、談話室で書いたのですが、
私にとって、一番最初の宗教の縁は、
私が通っていた保育園の園長夫妻がクリスチャン
だったことです。
とても優しい目をされた先生でした。
卒園の記念に手形をとった色紙の脇にそっと、
エペソの「光の子として歩みなさい」という御言葉を
添えて下さいました。
子供心に、尊いものを頂いた気がして、感謝しました。 ヤベツの祈り
「私を大いに祝福し、私の地境を広げてくださいますように。
御手が私たちと共にあり、災いから遠ざけ、私が苦しむことのないようにして下さいますように。」
☆この地境.の意味は、私の考えを広げてください、という意味です。 >>254
NSAB(新アメリカ標準聖書)という聖書が
一か所だけナーサをtake away(1)と訳していると言う意味ですが
出エジプト20:7をNSABは take と訳していますので、あなたのは誤訳です。
“You shall not take the name of the Lord your God in vain,
for the Lord will not [f]leave him unpunished who takes His name in vain.
パウロが勝手に作ったものではありません。
神が既に律法を与えられた際に
出エジプト記/ 20章 06節
私を愛し、その戒めを守る者には、幾千代にわたって慈しみを示す。
と仰せです。
そしてキリストによって
マタイによる福音書/ 05章 17節
「私が来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。
廃止するためではなく、完成するためである。
マタイによる福音書/ 05章 43節
「あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と言われている。
マタイによる福音書/ 05章 44節
しかし、私は言っておく。敵を愛し、迫害する者のために祈りなさい。 >>265
知も無知も神の御心の内にあると思うよ
あまり知りすぎるとそれは肉の欲につながる
2:マタイによる福音書/ 11章 25節
その時、イエスはこう言われた。「天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い者に隠して、幼子たちにお示しになりました。 >>265
聖書協会共同訳を使いなさい
歴代誌上/ 04章 09節
ヤベツはほかの兄弟よりも重んじられていた。
母は「私が苦しみの中で産んだから」と言って、彼の名をヤベツと呼んだが、
歴代誌上/ 04章 10節
ヤベツがイスラエルの神に
「どうか私を祝福して、私の領土を広げ、御手が私と共にあって災いを遠ざけ、
私が苦しむことのないようにしてください」と呼びかけると、
神は彼の求めをかなえられた。
>☆この地境.の意味は、私の考えを広げてください、という意味です。
いいえ、領土です >>266
あなたはID:Ci+RG453と同一人物ですか？
私の言いたい事はナーサはtake away、取り上げると訳すことが出来るという事です。
そして唱えるという意味はないという事です。
ナーサは背負うとか上げるといったニュアンスですね。
大体呼ばれたくなかったらヤハウェって名乗らないでしょ。
イエスキリストが父なる神として崇拝していた方は誰ですか？
この質問にどうやって答えるんですか >>265
その””地境””は、
聖書協会共同訳と新改訳では、「領土」と訳出していますよ。
カトリックのフランシスコ会訳聖書、バルバロ聖書も、同じく「領土」。
口語訳でも「国境」ですね。
この翻訳は英語聖書 KJV coast, ESV boarder に照らしても、適正です。
その一方で、新改訳2017と新改訳3版は、
リベラル・パヨパヨチーンの影響が強くて、
どうしても「国」「国家」を想起させる訳語は用いたくなかったので、
あえて、一般には馴染みが薄い“地境”（ちざかい）という言葉を選んだのですyo。 それと、蒸し返すようですけど
モーセやダビデが詩編でヤハウェの名を口にしていた件についてはどうなったんでしょう(笑) >>267
御心なるクリスチャンとなるように祈ってます。 >>265
＞☆この地境.の意味は、私の考えを広げてください、という意味です。
↑↑
マチコさんの聖書解釈は、相当にひん曲がっていますよ。 >>273
地境を広げても、知恵がないと役に立たないと思います。
知恵が広がって初めて、その人の域が広がると思います。
いわゆる知らないことも知らない、と聖書に書いてあります。
知恵が広がれば、知らないことも神様は教えてくださるのではないでしょうか？ 世界各国で表記いろいろ
"Estonia PIIBEL 1997"＞"Issand（主）"
"Polish PISMO SWIETA 1994 2011"＞"Pan（主）"
"Norway BIBELEN 1962 2006"＞"Herren"
"IcelandicBIBLIAN1998"＞"Drottinn（主）"
"Italian BIBBIA 1985"＞"Signore" >>269
出エジプト20:7をtake awayとは訳せません。
意味が原意と真逆になり、誤訳になるからです。
ナーサは、わがものにするというニュアンスのtakeですね
なのでユダヤ人聖書はuseと訳します。
更に原意に基づき訳出すれば「唱える」となるわけです
主イエスは、父なる神に、「アバ」と呼びかけられています。
モーセもダビデも詩編で「主よ」と謡っています。
何千年にもわたってיהוהはアドナイと発音されています
当然モーセもダビデもです 【>>270の誤記訂正；新改訳→新共同訳】
《訂正後に再UP》
>>265
その””地境””は、
聖書協会共同訳と新共同訳では、「領土」と訳出していますよ。
カトリックのフランシスコ会訳聖書、バルバロ聖書も、同じく「領土」。
口語訳でも「国境」ですね。
これらの翻訳は、英語聖書 KJV coast, ESV boarder に照らしても、適正です。
その一方で、新改訳2017と新改訳3版は、
リベラル・パヨパヨチーンの影響が強くて、
どうしても「国」「国家」を想起させる訳語は用いたくなかったので、
あえて、一般には馴染みが薄い“地境”（ちざかい）という言葉を選んだのですyo。 >>274
そのように、好き勝手に意味を広げる事を、「自由主義神学」と呼んでいます。
この自由主義神学が蔓延ると、聖書は事実上、有名無実になり、
その顛末が、現在の「LGBT」「中絶合法化」を進めているキリスト教会です。 >>276
いや、ナーサにtake awayという意味がある以上訳すことはできるでしょ。
唱えるの方が意味が真逆になっています。
じゃあ、イエスキリストが父なる神として崇拝していた方は「アバ」なんですか？
じゃあאֲדֹנָיはなんて読むんですか？
モーセもダビデもアドナイって言ったならなんで聖書にはאֲדֹנָיって書かないんですか？
יהוהはיהוהって唱えられたくないなら、どうしてיהוהって名乗っているのですか？
あなた自分の言っている事がおかしいと自分でも思わないんですか？ >>265
＞ヤベツの祈り
＞
＞「私を大いに祝福し、私の地境を広げてくださいますように。
＞御手が私たちと共にあり、災いから遠ざけ、私が苦しむことのないようにして下さいますように。」
＞
＞☆この地境.の意味は、私の考えを広げてください、という意味です。
私の極めて個人的な感覚ですと、
この地境を、土地の境界のように捉えてしまうと、
土地がもっと欲しいみたいな感じで嫌ですね。
ここは、自分の考え、心の狭さを、もっと広げて
下さい、と祈っているように感じます。
私は聖書に詳しくないので何とも言えませんが、
まちこさんの解釈に賛成です。
アーメン！ >>280
クリスチャンは、普通そうなるはずです。
お金にこだわっている人は、土地が欲しいでしょうね。
神様に頼むなら、やはり自分の狭い考えを広げてほしいと、なります。 ちんぽAA女は、まなみの巣に帰れ！！
こっちに来るな！！！ 人々が健全な教に耐えられなくなり、耳ざわりのよい話をしてもらおうとして、
自分勝手な好みにまかせて教師たちを寄せ集め、
そして、真理からは耳をそむけて、作り話の方にそれていく時が来るであろう。
テモテヘの第二の手紙 4:3-4 >>239
それさ 白人が書いた捏造だよ スピコトｗ >>283
ラピス どの出典はどこ？煽りじゃなくてマジで アメリカ先住民族の祈りと称するものには白人の捏造が本当に多い
グノーシスの文言は入っていたりして失笑なんだけど
コトみたいなサヨクのスピがよく持ち出すのよ >>285
口語訳じゃよ。
「人々が健全な教に耐えられなくなり、耳ざわりのよい話をしてもらおうとして、自分勝手な好みにまかせて教師たちを寄せ集め、 そして、真理からは耳をそむけて、作り話の方にそれていく時が来るであろう。」
テモテへの第二の手紙 4:3-4 口語訳
https://www.bible.com/1820/2ti.4.3-4.口語訳 >>279
頭が悪いのですか? 丁寧に言います
1.ナーサをNSAB(新アメリカ標準聖書)がtake awayと訳した箇所が一回だけあります
しかし50回以上の個所でtakeと訳しています。
2.我々の箇所、出エジプト20:7をNSAB(新アメリカ標準聖書)はtakeと訳しています
3.この個所をtake awayと訳すると真逆の意味となるからです。
4.あなた一人だけが出エジプト20:7のナーサをtake awayと誤訳しています。
世界の中であなただけが正しいのですか?
いいえ、あなたが間違っているのです。
אֲדֹנָיもיהוהもアドナイと読むのです。
神も上も噛みも髪も紙も加味も加味も「かみ」と読みます。 >>281
大川バカボンの尻尾に迎合するんじゃないのｗ 、
>>290
暇人さんとサロメさんは、どちらが欲しいですか？
土地ですか、または、自分の考えを広げて欲しいですか？ >>293
>>292に答えてください。
楽しみにしています。 >>289
http://lexiconcordance.com/hebrew/5375.html
もう一度上記サイトをご覧ください。
awayで訳せる所は
出エジプト10：19、歴代誌上10：12、歴代誌下14：13、16：6、ヨブ記24：10、27：21、32：22
その他に１５か所あります。
決して１回だけではありません。
それだけナーサにはawayの意味があるのです。
יהוהはアドナイとは読めませんよ。
現代のユダヤ人たちが慣習的にそうしているだけです。
子音がおかしいじゃないですか。
神も紙も髪も「かみ」と読めますが、「アルファ」はかみとは読めないでしょ？
イエスキリストが父なる神として崇拝していた方は「アバ」なんですか？
モーセもダビデもアドナイって言ったならなんで聖書にはאֲדֹנָיって書かないんですか？
יהוהはיהוהって唱えられたくないなら、どうしてיהוהって名乗っているのですか？ >>299
AVというのはAuthorized Version
古典的英訳聖書King James Bible(KJV)の別名です。
これは1611年の訳で、使用している本文がレニングラード本ではないです。
1937年以降の利用となりますので。
その上で、KJVにはtake awayという訳はゼロです。
awayは離れるという意味です。
kJVは、我々の個所をtakeと訳しています。 これは既に紹介済みです
יהוהはアドナイと読めます。ユダヤ人はそう呼んでました。
モーセもダビデもアドナイと読んでいたのです
אֲדֹנָיは普通名詞で、יהוהは神聖四文字として大切にされているのです
読みはどちらもアドナイです。なので日本語に訳する時は主です
新改訳は、区別していますがどちにも「主」と訳しています。 こぬばんは〜。
キリスト教教理についてよくある誤解を解かせていただきたいと思います。＾＾；
１）よくパウロ神学はパウロが勝手につくった神学だ、と言う方がおられますが、
パウロの手紙は話が飛ぶのでわかりにくく、誤解されているだけです。
パウロ神学と同様の内容は、聖書の他の箇所でも述べられており、
パウロはそれを彼の言葉で明確に説明しただけです。
２）聖書における神は一神教で、位の違う神が多数いるわけではありません。
よく他の宗教の神を認めないことがキリスト教の問題点だと言われますが、
キリスト教は他の宗教の神を認めていないのでなく、
神の本質についてもっとフォーカスを絞り、
正しく知ってほしいと望んでいるだけなのです。 >>301
いえいえ ユダヤ キリスト イスラームは他宗教の崇拝対象認めないよ >>302
天才となんとかは紙一重だから、そういうふうにみられるかもしれない。＾＾；
まあそれでも、ペテロも彼の手紙はわかりにくいとは書いているが、
間違っているとは書いていない。
もしパウロの手紙がとんでも教理だったとしたら、
ペテロを始めとする他の弟子たちがだまっているはずがない。
私がパウロの好きなところは、彼自身が「私は罪人の頭である」と
言ってるところ。わたしもそういう自覚があるから共感できる。 >>304
十年以上考えて到達した結論だからね。
パウロはキチガイです。 >>304
なんで唯一神教にアタシたちの祖先からの信仰を容認してもらう必要があるの？？
ネトウヨの思い上がりじゃんｗ >>303
ユダヤ イスラーム教はどうなのか知りませんが、
キリスト教について言えば、パウロが次のように語っていることから
他の神様をはなから否定しているわけではなく、
もっと詳しく説明したいと願っていることがわかります。
使徒言行録17
22「アテネの人たちよ、あなたがたは、あらゆる点において、すこぶる宗教心に富んでおられると、わたしは見ている。
23実は、わたしが道を通りながら、あなたがたの拝むいろいろなものを、よく見ているうちに、『知られない神に』と刻まれた祭壇もあるのに気がついた。そこで、あなたがたが知らずに拝んでいるものを、いま知らせてあげよう。 鎌倉仏教の宗祖も相当アレなのでパウロといい勝負
親鸞はプロテに近いらしいけど >>307
日本の祖先伝来の信仰対象とはまーったく無関係エピです
祟り神という悪霊や天部という悪魔と取引してるからね日本の伝統的宗教は
あくまでも唯一神教側から見たらですが 「ヤハウェJahveh」という発音の証拠が聖書に一つも無い
「ヤハ(ヤー)Jah」は「JHVH」とは別の語であって証拠にはならない つーか欧米の教会は頭ごなしに福音以前のシュウキョウヲ悪魔や悪霊で括っただけなんだけど
ただ 日本の伝統的宗教でも御霊や天部信仰をなど決して奨励してないですが >>306
キリスト教の一神教教理を他の宗教信者に強制的に無理やり押し付けることは、
できないし、してはいけないことだと思います。
強制でなく・無理やりでなく、真の神の姿を表している教理なら、
神自らそうなさる時を忍耐深く信じて待つ姿勢を持っているはずです。 >>313
クリスチャンなどに国家神道押し付けた大日本帝国はとっくに滅亡していますが？ (´･ω･`) キリスト教で唯一まともっぽい神様は聖母マリアかな。 ( 厳密には神じゃないけど リリスのうそに釣られないように。
なぜなら A-mosは 封印できるようなものでは無い。 なにが罪人の頭の自覚だ
コズモは、言い訳せずに妻一人を愛しなさい。
不倫は大罪です >>314
宗教とその教理の正しさは歴史によって証明されます。
律法学者ガマリエル氏の言われるとおりです。
使徒行伝5章
34ところが、国民全体に尊敬されていた律法学者ガマリエルというパリサイ人が、議会で立って、使徒たちをしばらくのあいだ外に出すように要求してから、
35一同にむかって言った、「イスラエルの諸君、あの人たちをどう扱うか、よく気をつけるがよい。
36先ごろ、チゥダが起って、自分を何か偉い者のように言いふらしたため、彼に従った男の数が、四百人ほどもあったが、結局、彼は殺されてしまい、従った者もみな四散して、全く跡方もなくなっている。
37そののち、人口調査の時に、ガリラヤ人ユダが民衆を率いて反乱を起したが、この人も滅び、従った者もみな散らされてしまった。
38そこで、この際、諸君に申し上げる。あの人たちから手を引いて、そのなすままにしておきなさい。その企てや、しわざが、人間から出たものなら、自滅するだろう。
39しかし、もし神から出たものなら、あの人たちを滅ぼすことはできまい。まかり違えば、諸君は神を敵にまわすことになるかも知れない」。 >>319
この使徒行伝5:39は、
現代的な意味においては、
◉人種偏見に満ちたキリスト教会が、
彼らがイエローモンキーと揶揄していた日本に対して行った蛮行（戦争犯罪）について、
指摘しているのではありませんか？
国際法の基づいて戦闘行為を行なった、我が帝国陸海軍と、
国際法を無視して、非戦闘員に対して大量殺戮を行なった連合国軍の、
どちらが、聖書に照らして、正義があるのですか？ >>320
まだ言ってるネトウヨラピスｗ
大日本帝国はヒトラーのナチスと手を組んだ時点で終わりでしたｗ
戦後は吉田茂をリーダーにルベラルな民主主義国に生まれ変わったのが日本国です >>321
スターリンとか毛沢東や蒋介石なんかもキチガイでしたよ。
ルーズベルトは人種差別主義者で日本人を猿だと思って蔑視してましたよ。
負けたからヒトラーは悪魔の様に叩かれて、
大日本帝国は（GHQの謀略によって）一片の正義すらなかった悪の帝国とでっち上げられました。 >>319 >>321
連合国（キリスト教諸国）が、敗戦後の日本に対して行なったプロパガンダ（WGIP;War Guilty Information Program）は、
既に令和日本においては、通用しないのです。
キリスト教宣教師の嘘は、もうすっかりバレてしまっているからデスね。😃 >>322
いえいえ
戦後の日本を継承したのは吉田茂で 戦前からの愛国リベラルでした
それを継承したのが自由民主党です
滅亡した大日本帝国はヒトラーと組むとかしょうもない状態だったのです >>323
類型ネトウヨｗ
大日本帝国マンザーイ！ 大日本帝国マンザーイは戦犯として処刑された文官 広田弘毅氏が万歳三唱に呆れて残した
言葉であります 「南京大虐殺」を《捏造》して、海外に広めたのは、
キリスト教徒の新聞記者（アメリカ人）と、
キリスト教の宣教師（中国に派遣された）でしたよ。 パラオなんかでも、
日本統治が敗戦になって終了した後に、
アメリカ人キリスト教宣教師がパラオに乗り込んできて、
日本人によるパラオ人虐殺行為を宣伝したというが、
現地の長老によって「そんな事実はなかった」と、強烈な反発を食らいましたよね。
キリスト教ってロクなものではないな（笑）
嘘吐きキリスト教（笑） >>328
同盟国ドイツの民間人 修道女さんらを虐殺した帝国海軍の駆逐艦があったのですが・・・
小笠原で食料潤沢なのに捕虜殺して食べた中将とか ,， ' ￣￣ ． /
-―- ,，´ .ム= ﾆ二ﾆ =ﾍ 丶 | >>330
／ ＼ / ./ニ二二二ニﾆﾞ． ヽ -―- .| ：
/ / ﾑﾆ= ￣ =ﾆ」 : .／ ＼| ：
| | ′ .」:-┼¬ ィi ｆT ト､| :. ./ ：
| ね お | ′ | | 」!_从 |.|__|!__| | | ﾊ. ｜ ：
| ｜ か | ,'i .i .|x==ミ、￣ ≠==ｘ | | ! | ：
| の し .| l.| | Ｔ{. らﾘ らﾘ,jfT ' | | ：
| い | | ! | | i .″ :i ' | 頭
| お ん ｜ Vﾞ lム ､＿＿, u /| : |! / ｜
| 前 じ .| V!.! l | >、 ` ´ , < .| : |l / .| .|＼
| ： ゃ | ﾏﾄ. .l ! /|＞---＜/V ' /|l' .＿」 | ‐--‐
| =＝' .／|{::ﾞ l V.ﾑ /V/ .ｲ:::ﾘ＼ ￣ヽ /
/ ー--ｯ^､ Vﾞﾑ /V .' ／ ＼-一 ＼ ／
＼ ／ ／ ⌒} ﾞﾑ ./V _,K / ＼ ‐--‐
‐--‐ ／ ヽ Vﾉ〉'/ /i! / ヽ
′ ＼ ..ム' / /./! .r 、 '.
「 | ` ､_ | ＼ . ' ｀V .' ( ﾌ-- ヽ .
|=| }}ヾ^}ﾐx ＼ i ＝== i/n .}}|,ｯ .|. 、 >>329-330
チャロメの、その手の嘘には、
もう誰も踊らなくなってしまったのデスよ。笑 >>300
私の張ったリンク確認しましたか？
２２か所awayがありますね。
取り上げるより離れるの方が適切かもしれませんね。
神の名をみだりに離してはいけません。
意訳すると「神から離れてはいけません。」
素晴らしいじゃないですか。神の愛を感じますね。
ナーサには唱えるという意味は皆無ですし。
当分この訳でいきましょう！
皆さん、「神から離れてはいけません。」って素晴らしい御言葉だと思いませんか？
私たちが神から離れずに歩めるようお祈りいたします。
アーメン！
この恵が得られただけでもこのスレに来てよかったと思います！ チャロメは、もう諦めて、帰国しなさい。
キリスト教を利用して日本移住を夢見ていたのに、
寄宿先がアレだったので、夢は砕かれ、もう本国しか君の居場所は無いのダヨ。 >>333
新たな発見があってよかったですね。
神から離れない、
神とともにある、
素晴らしいと思います！ >>320
＞国際法の基づいて戦闘行為を行なった、我が帝国陸海軍と、
＞国際法を無視して、非戦闘員に対して大量殺戮を行なった連合国軍の、
＞どちらが、聖書に照らして、正義があるのですか？
私は、戦争そのものが聖書に照らして正義が無いと考えます。
イエスは言われた。『剣をさやに納めなさい。剣を取る者は皆、剣で滅びる』からです。
アメリカの戦争原因がキリスト教に有るとは一言では言えません。
「一言で「ア メ リカの教会」と呼んで,それと戦争の関係を論ずることはきわめて困難である。」
との以下の資料もあります。
chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/https://www.jstage.jst.go.jp/article/americanreview1967/1969/3/1969_3_53/_pdf/-char/ja
上記資料の一部を紹介します。
「このような教会および教職者の態度を反映 して,1932年から1941年の参戦にいたる期間の教会連盟の立場は終始一貫して平和主義である。
世界平和の維持のために努力すること,それが不可能となったときにはアメリカの参戦を防止するために努力すること,これが教会連盟の目標であった。
したがって極東状勢が悪化した1932年には,連盟は日本と中国の両国に対する武器の輸出禁止を提唱してい る。
これはアメ リカの紛争介入をさけつつ,同 時に日中関係を悪化させないことを狙った提案であったが,それはまた食糧,原料および市場を必要としている日本に対する同情的な理解からの措置として提案されたものだといわれる19)。
ちなみにこのような日本に対する好意的な見方を教会連盟がしているのは,当時一般に極東問題の専門家が少なかった時に,教会内には日本と中国の国内事情によく通じた多くの宣教師がいたからだといわれる20)。
そのことは教会連盟のヨーロッパ問題,特にナチス・ドイヅに対する中立政策の態度表明が道徳的非難の一本調子的な発言であるのと比べると対照的でさえある21)。
しかし1933年,ドイ ツでヒットラーが政権を獲得するや,教会内に平和主義に対する疑問,批判そして反対が一部の教職者の間にお こりは じめた。」
ヒットラー政権が現れるまでは、教会連盟は平和主義であったのです。 >>334
かつてサロメで、今は何？
洗礼者ヨハネを殺したサロメじゃないのなら、他の悪役としてはヘロデとかはどう？
ヘロデ☆ボウディアで決まり！ >>339
＞私は、戦争そのものが聖書に照らして正義が無いと考えます。
＞イエスは言われた。『剣をさやに納めなさい。剣を取る者は皆、剣で滅びる』からです。
↑↑
これは詭弁であり、偽善です。
そもそも国際法の戦争規定は、キリスト教精神をベースに、主に欧米列強によって制定され、
我が国も、それに賛同したものです。
国際法の戦争規定は、非戦闘員を戦闘に巻き込まない事が最優先されているにもかかわらず、
連合国（キリスト教国）が行なった『東京大空襲』は、
一般の民間人の居住エリアを狙い撃ちしたものであり、
しかも悪質な事に、予め逃げ道を封じるために周辺エリアを焼夷弾で火災を起こさせておいてから、
その後で、木造の一般民家の地域を、絨毯爆撃しています。
明らかに、そして言い逃れの出来ない大量殺戮行為です。10万人が焼け死んでいますよ。
この連合国の行なった戦争犯罪を、何故に、キリスト教は自らの手によって裁かないのですか？
これが、キリスト教の欺瞞です。
イエスはお嘆きですよ。
AMEN グノーシスさん自慢の金髪碧眼従妹もネトウヨラピスに食われる（食肉的に
可能性があるのです 皆さんが平穏無事な毎日を過ごせますように(⌒‐⌒)。
無我、ただ坐る。
曹洞宗(そうとうしゅう)。 おはようございます。
✝ もし、あなたがたがわたしの戒めを守るなら、あなたがたはわたしの愛にとどまるのです。
それは、わたしがわたしの父の戒めを守って、わたしの父の愛の中にとどまっているのと同じです。（ヨハネ15:10） おはようございます。
今日も私たちが神から離れずに歩めるようお祈りいたします。 >>333
ちょっと待て
King James Version
And the LORD turned a mighty strong west wind, which took away the locusts,
and cast them into the Red sea; there remained not one locust in all the coasts of Egypt.
Darby Bible Translation
And Jehovah turned a very powerful west wind, which took away the locusts,
and drove them into the Red Sea: there remained not one locust in all the borders of Egypt.
World English Bible
Yahweh turned an exceeding strong west wind, which took up the locusts,
and drove them into the Red Sea. There remained not one locust in all the borders of Egypt.
Young's Literal Translation
and Jehovah turneth a very strong sea wind, and it lifteth up the locust,
and bloweth it into the Red Sea -- there hath not been left one locust in all the border of Egypt;
本文を確認するとExodus 10:19 のナーサをtake awayと訳していた。
ダビ―聖書もである。他にtake UPと lifteth upがあった。
聖書協会共同訳は
出エジプト記/ 10章 19節
すると主は、非常に強い西風に風向きを変え、ばったを運んで、
葦の海へ追いやった。それでエジプトの領土全体には、ばったは一匹も残らなかった。
さて英訳のExodus 20:7を列挙する New International Version
"You shall not misuse the name of the LORD your God,
for the LORD will not hold anyone guiltless who misuses his name.
New Living Translation
“You must not misuse the name of the LORD your God.
The LORD will not let you go unpunished if you misuse his name.
English Standard Version
“You shall not take the name of the LORD your God in vain,
for the LORD will not hold him guiltless who takes his name in vain.
Berean Study Bible
You shall not take the name of the LORD your God in vain,
for the LORD will not leave anyone unpunished who takes His name in vain.
King James Bible
Thou shalt not take the name of the LORD thy God in vain;
for the LORD will not hold him guiltless that taketh his name in vain.
New King James Version “You shall not take the name of the LORD your God in vain,
for the LORD will not hold him guiltless who takes His name in vain.
New American Standard Bible
“You shall not take the name of the LORD your God in vain,
for the LORD will not leave him unpunished who takes His name in vain.
NASB 1995
"You shall not take the name of the LORD your God in vain,
for the LORD will not leave him unpunished who takes His name in vain.
NASB 1977
“You shall not take the name of the LORD your God in vain,
for the LORD will not leave him unpunished who takes His name in vain.
Amplified Bible
“You shall not take the name of the LORD your God in vain [that is, irreverently,
in false affirmations or in ways that impugn the character of God]; for the LORD
will not hold guiltless nor leave unpunished the one who takes His name in vain
[disregarding its reverence and its power]. Christian Standard Bible
Do not misuse the name of the LORD your God, because the LORD will not
leave anyone unpunished who misuses his name.
Holman Christian Standard Bible
Do not misuse the name of the LORD your God,
because the LORD will not leave anyone unpunished who misuses His name.
ナーサがtake awayとかawayと訳される場合はあるが
出エジプト20:7のナーサは
1.take
2.misuse
だけである 神の名をみだりに離してはいけません。
と訳すのがmisuseである。
あなたのハンドルがmisuseなのである.>>348 >>353
それは多くの翻訳が70人訳の影響受けすぎている事が原因です。
仕方ありません。take upで訳しているのが私だけだからどうしても納得いかないという事であれば、あまりやりたくなかったのですが、私の最終手段を出しましょう。
https://www.jw.org/en/library/bible/nwt/books/exodus/20/
7 “You must not take up the name of Jehovah your God in a worthless way, for Jehovah will not leave unpunished the one who takes up His name in a worthless way.
私はもう組織を離れた立場なのであまりやりたくなかったのですが。
私はプロテスタントとエホバの証人のどちらの方を持つつもりはありませんが、「取り上げる」か「唱える」か、どちらが訳としてふさわしいのかナーサの意味を徹底的に調べ上げ、唱えるとか口にするとかいうニュアンスが一切なかったので、「取り上げる」が正しい訳として結論付けました。 ほう。元エホ証だから、ヤハウエとか言い出しているわけだな
二世なのか? あるいは親がエホ証なのか? あ、しまった。
良く調べたら新世界訳以外にもあったじゃないか
くっそ！一杯食わされた！
Rotherham's Emphasized Bible (EBR 1902)
— Thou shalt not utter the name of Yahweh thy God, for falsehood, for Yahweh will not let him go unpunished who uttereth his name, for falsehood.
Young's Literal Translation (YLT 1898)
— 'Thou dost not take up the name of Jehovah thy God for a vain thing, for Jehovah acquitteth not him who taketh up His name for a vain thing.
完全にやらかしてしまいました私。
ちゃんと調べろよ私。 https://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j-rb/nwt/2/20#study=discover
さて新世界訳では
あなたの神エホバの名をむやみに用いてはならない。
その名をむやみに用いる人をエホバは処罰せずにはおかない
take upは取り上げるという意味だが、「用いる」と訳しているぞ
英訳のtake upは誤訳である 失礼 utter は口にするって意味でした。
Rotherham's Emphasized Bible (EBR 1902)はなしで。
見なかった事にして下さい。
ちなみに私はエホバ二世ではありません。
エホバの証人とマンツーマンで聖書を学んでいた事はありますが。 >>357
もう一つの理由としてそれを言われるからやりたくなかったのです。
https://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j-rb/Rbi8/2/20#study=discover
昔は日本語版でも取り上げるって訳してたんですよ。
正直裏切られた気分です。 >>356
失礼。
Young's Literal Translationは確かにtake upと訳している が
1.1898の古い訳である
2.若者向けである
つまり誤訳である 新しい新世界訳についてはクレームを入れてやろうかと真剣に思ったこともありましたが、
もう組織を離れた身ですし、
新世界訳は二重翻訳で元がtake upなのを日本支部が勝手に間違った訳しているだけなので。
アメリカ本部に言ってやろうかな。 >>359
エホ証は米訳からの重訳だから、米訳を用いていたが
take upが誤訳だと明確なので 批判に耐えきれずに
「用いる」に修正したということやろ >>360
それを言ったら70人訳なんてもっと古い訳じゃないですか。
イエスやパウロが使っていたからといって、影響受けすぎなんですよ。
どの聖書翻訳も。
取りあえず、「取り上げてならない」と訳しているのは私だけではないという事はご理解いただけたと思います。 >>362
いや、全然誤訳だと明確じゃないです。
むしろ「唱える」や「口にする」の方が明らかに誤訳だと明確です。
なので私はしっかり調べて、自分の頭で考えて判断しました。 後、これを言うべきなのかどうかわかりませんが、
アメリカのエホバの証人の方はtake upが最新の聖書翻訳だと思っています。
私一人ではないという事だけ。
ただ、エホバの証人が裏切り始めているのは事実なので、頑張ってヤハウェ教の信者を増やしていかないと数でやられそうですね・・・ 「みだりに用いてはならない」が正しい訳だと思うなら、「エホバの証人」なんて名乗るなよ
私としては裏切られて悔しい思いでいっぱいです。 皆さま、おはようございます！
まちこさん、御言葉ありがとうございます。m(_ _)m
ヤハウェ教徒さん、神とともにありますように。
トムさん、南無。 >>367
幸福の科学信者さん、おはようございます。
朝から大暴れして失礼しました。
今日も私たちが神から離れずに歩めるようお祈りいたします。 みなさんが御心に適ったクリスチャンとなりますように、アーメン！ 福音伝道さんが、
まちこさんのような、まことのクリスチャンに
なりますように。 >>363
1.70人訳をイエスが使用していたという事実は確認されていない。
イエスはアラム語を喋っていたのではないかと推定されている。
アラム語はシリア語だが、イエスの時代の中期アラム語は、中東世界の行政語
となっていため、多くの者が喋っていたと推測されているためだ
2.しかしイエスの時代、聖書はヘブライ語で書かれていた。普通の民衆は読めなかった
と推定されているが、福音書によるとイエスは子供の時から読んでいたという。
3.パウロをはじめその後のキリスト教は紀元前に翻訳されたLXXを読んでいた。
ギリシア語が地中海世界の標準語であったためだ。現代の英語のようなものである。
4.この時代の言語を重視するのは当たり前の話である
5.問題は写本である。LXXもヘブライ語聖書も様様な写本と断片があり、
中世キリスト教は精力的に写本を書写した。
そして誤字を訂正し、神学によってテキストを改竄しだした。
6.16cになって、ラテン語訳ウルガタの影響を脱したプロテスタントが原典探索を
したのだが、集めた諸写本は数が多い小文字写本が中心だったのである
これらの小文字写本は古いもので12Cの写本であり、8000か所に及ぶ改竄があった
7.そこで4cの新約諸写本が発見され、本文が校訂され、より初期に近いテキストが探索
されるようになった。ヘブライ語聖書については1000年ごろの写本のレニングラード本が
一番古い写本なのである。
8.さてLXXは、紀元前2cあるいは1Cの翻訳なので原文校訂上、参考になる訳なのである
イエスの時代のユダヤ教徒、イエス後のキリスト教徒の理解を指し示しているからである >>363
理解した。
1.アメリカエホ症は、出エジプト20:7のナーサをtake up(取り上げる)と誤訳し
積極的にエホバと唱えるという教義を生み出した
2.それに影響されてあなたは、ヤハウェ教徒をハンドルにしている
3.しかし出エジプト20:7のナーサをtake upと訳するのは誤訳なので、
最新のエホ症の新世界訳は「取り上げる」を捨てて「用いる」と訳している
ご苦労であった おはようございます。
ヤハウェ教徒さん、はじめまして。
ヤハウェ教、ヤハウェ教徒というのは、はじめてお聞きしましたが、
どういった教えなのですか？
教徒は、あなたお一人なのでしょうか、
それとも人数でなく、何か意味があってのヤハウェ教という名、
表現なのでしょうか。 ＞私は、戦争そのものが聖書に照らして正義が無いと考えます。
＞イエスは言われた。『剣をさやに納めなさい。剣を取る者は皆、剣で滅びる』からです。
↑↑
これは詭弁であり、偽善です。
そもそも国際法の戦争規定は、キリスト教精神をベースに、主に欧米列強によって制定され、
我が国も、それに賛同したものです。
国際法の戦争規定は、非戦闘員を戦闘に巻き込まない事が最優先されているにもかかわらず、
連合国（キリスト教国）が行なった『東京大空襲』は、
一般の民間人の居住エリアを狙い撃ちしたものであり、
しかも悪質な事に、予め逃げ道を封じるために周辺エリアを焼夷弾で火災を起こさせておいてから、
その後で、木造の一般民家の地域を、絨毯爆撃しています。
明らかに、そして言い逃れの出来ない大量殺戮行為です。10万人が焼け死んでいますよ。
この連合国の行なった戦争犯罪を、何故に、キリスト教は自らの手によって裁かないのですか？
これが、キリスト教の欺瞞です。
イエスはお嘆きですよ。
AMEN >>339
＞私は、戦争そのものが聖書に照らして正義が無いと考えます。
＞イエスは言われた。『剣をさやに納めなさい。剣を取る者は皆、剣で滅びる』からです。
↑↑
これは詭弁であり、偽善です。
そもそも国際法の戦争規定は、キリスト教精神をベースに、主に欧米列強によって制定され、
我が国も、それに賛同したものです。
国際法の戦争規定は、非戦闘員を戦闘に巻き込まない事が最優先されているにもかかわらず、
連合国（キリスト教国）が行なった『東京大空襲』は、
一般の民間人の居住エリアを狙い撃ちしたものであり、
しかも悪質な事に、予め逃げ道を封じるために周辺エリアを焼夷弾で火災を起こさせておいてから、
その後で、木造の一般民家の地域を、絨毯爆撃しています。
明らかに、そして言い逃れの出来ない大量殺戮行為です。10万人が焼け死んでいますよ。
この連合国の行なった戦争犯罪を、何故に、キリスト教は自らの手によって裁かないのですか？
これが、キリスト教の欺瞞です。
イエスはお嘆きですよ。
AMEN 非戦闘員を戦闘に巻き込まないという精神は大切だ。
しかーし当時の日本は
非戦闘員に竹やりで武装させて本土決戦、一億総特攻を喧伝していのだから
非戦闘員というのは無理があるでしょ >>382
それは、現実を無視した、ま反対の「屁理屈」というものだ。 いや末期の日本は特攻して米軍を恐怖させた
クレイジーと。
本土上陸作戦前に兵士の安全のために
本土を空爆するのは当たり前だ。
日本人はクレイジーだったからな
上陸作戦では100万人の部隊対3000万人の日本人である >>382
昭和20年当時、連合国（キリスト教諸国）は、我が国の離島を攻撃し、
沖縄本島や硫黄島では、大変な犠牲者が出ていた。
次の攻撃目標は『日本本土』であり、
実際にも連合国は「100万の軍隊を日本上陸作戦に用意する」と、計画していたのだから、
この様な状況においてさえ、日本人が自己防衛・祖国防衛をするのを、否定するのですか？
さすがに竹槍で、重武装した連合軍に勝てるとは思いませんが、
だからと言って、何一つ我が身を守る道具を持たせないのでは、
これは、あべこべに日本政府の日本国民に対する無責任となります。
それなのに、キリスト教（福音伝道くん）は、『竹槍』をもって
日本国と日本人を非難しようとするのですか？
噴飯ものの詭弁ですよ。もちろん、福音伝道くんは聖書違反ですね。😡 ひろひと君の降伏の決断がなければ
地獄絵図が展開されていたことであろう
クレイジー陸軍とそれに迎合したマスコミや諸宗教団体によって チンポ女、政治ネタはウンザリだ、まなみの巣穴でやってくれ。 最近、ラピスさんがよく来てくれるので、
私は嬉しい。 >>384
我が国が“特攻”したのは、
我が国の近海に出没し、日本本土の攻撃を目論んでいた空母機動部隊に対してです。
日本海軍がアメリカ近海にまで遠征して、アメリカ海軍に特攻したのではない。
事実関係を誤魔化して、あべこべに日本を悪者にしてはイケマセンね。 マリア像とコミュニケーションをしたことがあるだけで
マリア像を信仰したことはないぞ
オマエはマリア像としゃべったことがないのか? >>391
反論ができなくなって、言うに事欠いて「マリア像」か。
噴飯ものだな、福音くん。 キリスト教は、教会ぐるみ・国ぐるみで、他国や他民族を貶めているが、
本当にそんな事をやって良いのですか？
事実関係をねじ曲げて、嘘に嘘を重ねた東京裁判。
この茶番劇では、日本国と日本人を貶め、さらには今現在までも、ソレを続けていますが、
本当にそれが、イエスやモーセの教えなのですか？
神の名を冒涜しているのは、実はキリスト教徒自身なのではありませんか？
レビ記24：14ー22を「再読」しておきなさい。
😡 >>375
あなたは福音伝道さんですか？
仕事で出先だからIDが変わっているのですか？
「エホバの証人」と名乗る団体が「みだりに用いてはならない」と訳すことに私は疑惑を感じます。
どんな疑惑かはこの場では言えないので、私に個人的にメールしてもらってもいいですか？
>>376
ことさん、はじめまして。
出エジプトで奴隷を解放してくださった神様ヤハウェを信仰して、
日本で長時間労働で苦しむ人々をヤハウェの御名により救い出すという教えです。
教徒は今のところ私一人です。
これから増やす予定です。 幸福の科学信者さんの中の人は女性？
女性っぽい口調だけど男性に思えて仕方ない (太公望´･ω･｀)今時、神像と会話するのは日常ですよ？何も知らないのは困りますぞ >>400
それじゃあ、
マリア像と会話するという「福音伝道くん」(>>391)は、
現代の偶像礼拝「バアル信者」なのじゃね♪
😝😃😝 (太公望´･ω･｀)偶像崇拝って言うのは、本来力の無い者や邪神を崇拝してはいけないという事ではないかと >>402
そこは、とても重要なポイントですよ。😊
確かにキリスト教の開祖たる、ナザレのイエスは、
ユダヤの王として生き、ユダヤの王として処刑された、偉大な人物です。
しかし、イエスが偉大だからと言って、
それではイエスの父親であるヨセフや、母親のマリアまでユダヤの王族であったのか？
それは違うでしょう。
イエスを奉る事は当然としても、
その親族まで、同様に崇めていたのでは、これは奇怪な異端行為なのですよ。
イエスの親族を、イエスにならって敬慕する感情と、
バアル信者・福音伝道くんみたいに、「マリア像」と会話する事は、
全く意味が異なるのです。
END まちこさんが書いて下さったヤベツの祈りと、
ふんじゃいさんが貼って下さった御言葉にあった、
ヒントに詩を書いてみました。
御心にかなった知恵と賢さを願っています。 主の御心が、全てを包み込むように、
我もまた、人を裁かないように、
己が狭き心を、どうか広げてください。
主の叡智が、遥かなる天上を貫くように、
どうか、あなたの御心にかなった、
知恵と賢さを、我にお授けください。
主の慈しみが、海よりも深いように、
どうか、我を憐んでください。
いにしえの日に、主のなされた御業を、
我が心に留めさせてください。 >>405
大川ってそんなに包容力あるようには見えないけどな
それに、大川がなされた御業ってなに？
インチキイタコで人を騙したこと？ >>395
ネットで公開できない話を聞きません。
>>390
特攻するクレイジーなニッポン人と陸上で戦うためには
戦意と戦力と抵抗力を奪う必要がある。
そのための事前の空爆でしょ。
ニッポン人は竹槍のみならず、爆弾を抱いての戦車への特攻訓練を
女子生徒におこなっていたわけだしね
3000万人のゲリラに対する空爆でしょ >>405
どう見てもオンナだろ。
日本男児はポエムなんて書かないものだ >>408
>特攻するクレイジーなニッポン人と陸上で戦うためには
>戦意と戦力と抵抗力を奪う必要がある。
>そのための事前の空爆でしょ。
>ニッポン人は竹槍のみならず、爆弾を抱いての戦車への特攻訓練を
>女子生徒におこなっていたわけだしね
>3000万人のゲリラに対する空爆でしょ
↑↑
ほらね、こういう詭弁を弄する（爆笑
408の様な意識だから、
イエスの民は、イエスが「父の神殿」と呼んだエルサレム神殿を破壊され、
その後は、2000年間も国家を持てない流浪の民となったのですよ。
これは、ユダヤの王たるイエスも、お嘆きでしたね。
ゲリラというのは、国家を持たない武装集団の事です。
まさに408の様な、低い意識の人間の集団の事ですよ。
我が国日本は、世界で最古の主権国家です。
もちろん、我が国の国民と、我が国の将兵は、ゲリラなんかは相手にしませんね。笑 こうしてみると、
キリスト教ってもののレベルの低さが、ハッキリしてしまうね。
もちろん、イエスの責任ではなくて、
イエスの教えをデタラメにひん曲げているキリスト教の教師の責任であり、
そんな教師に導かれているアホアホ信者の責任なのですよ。 お前は都市ゲリラ パルチザンとか知らんか
国際法上、ゲリラは
正規軍同士の戦争で劣勢が明白な側が、敗北を認めずに続行する延長戦と
規定されているのだ
原爆を落とされ、本土上陸戦が展開されていたらそうなっていたのである
しかしひろひと君が英断して、ごめんちゃいと土下座したので
今の奴隷国家日本があるのである。アメリカの属国である >>412
そういう「ウリナラ解釈」は、
某K国でしか、通用しませんよ。
😝 チンポ女はまなみの巣穴でほざいてろ！！
ほらチンポ女のやることは！！ >>389
チンポ女がずに乗っとるぞ、
バカボン軍団のせいだ！！ チンポ女に政治ネタエサをやってはいけない、
まなみにエサをやるぐらい不毛。 >>410
ゲルニカと重慶って先例があるわけ
枢軸が無差別爆撃やってると言うね >>411
さっすが大日本帝国を滅亡させたバカウヨの子孫 ネトウヨラピスｗ
昭和天皇陛下も吉田茂首相と同じく本心は合理的な政治的リベラルであられたのです 聖書訓詁学なんて本当に馬鹿らしい
潜伏キリシタンは聖書がなかったため地獄雪だとか言い出しそうですね聖書学オタ >>420
チャロメ、こんばんは❤
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐¬ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜教会を清めて聖なるものとし、
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ..........栄光に輝く教会を神の前に立たせる。😃
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ . .................エペソ5：26
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i >>422
何を祈って良いかわかりませんが、御心のままに解決するように祈りました。 おはようございます。
✝ あなたがたは今まで、何もわたしの名によって求めたことはありません。
求めなさい。
そうすれば受けるのです。
それはあなたがたの喜びが満ち満ちたものとなるからです。（ヨハネ16:24）
わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたが、わたしにあって平安を持つためです。
あなたがたは、世にあって患難があります。
しかし勇敢でありなさい。
わたしはすでに世に勝ったのです。
（ヨハネ20:31） >>425
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐¬ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜なぜ、祈ったら台風は来なくなるのですか？
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| .......
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ . ............
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i >>425
皆さま、おはようございます！
まちこさん、おはようございます。
本日も御言葉、ありがとうございます。m(_ _)m >>426
ラピスさん、おはようございます。
台風って何ですか？？ >>428
マチコ繁栄教のマチコは、以前に
◉「自分（マチコ）が祈ったから台風は来ない」
と発言しているので、
改めて、詳しくお尋ねしているのですよ。 >>428
バカボン軍団おはよう、
バカボン軍団のお気に入りのラピスくんは
まちこと犬猿の仲ですよ。
まちこ攻撃の為、チンポAA無尽蔵に貼り付けて荒らした間柄、
さて、バカボン軍団くん、君の身の振り方は、
どうなされますかな？ >>430
マチコさんには、そんなに沢山の喧嘩友達がいたのですね。
羨ましいデスよ〜😄 >>432
いや、私がクリスチャンだからといって、勝ってに喧嘩をふっかけてきてました。 >>434
お前はクリスチャンじゃないよ
自称クリスチャンってだけ >>427
あのさあ、それは聖書の御言葉
おまえの御言葉は大川の霊言だろ
クリに成りすますのいい加減やめろ >>434
あなたマチコは、
自分に質問されている事を 「自分がクリスチャンだから」と曲解しているのですね？
さらには、
相手からの質問を 「勝手に喧嘩をふっかけてきた」と、
逆ギレまでしているのは、何故ですか？ >>435
イエスが私の主となってから私は、イエス様の中にいます。
そして、>>425のみことばがはたらくのです。 >>437
ラピスさんは、クリスチャンは、クリスチャンは、と言って、このスレで長らく嫌がらせをしてきました。
ですので、喧嘩をふっかけてきたのだと思っていました。
今は、気にしませんけど。 >>439
私は一度も嫌がらせをした事はありません。
私に対して、徹底的に攻撃してきたのはマチコの方です。 >>440
私は攻撃は決してしません。
嫌がらせをするので、あなたと話すことも避けました。 全てを、相手（この場合は私Lapis）が悪かった事にして、
悪いレッテルを貼って、、
その「悪いレッテル」を根拠にしながら、
さらに相手を攻撃していたのは、あなたマチコ自身です。 >>442
人に悪印象をつけるのですか？
罪となりますけど、いいですか？
謝るなら今のうちです。 マチコが、攻撃を仕掛けていたのは、
別に、私Lapis 一人に対して、「だけ」じゃありませんね。
私の他にも、希美やシャロンや、、
その他たくさんの「マチコ被害者」がいます。 ネットであろうと、現実の世界であろうと、すべて神様がお見通しです。
嘘はいけません。すぐに神様に悔い改めてください。
そして、悪い習慣を断ち切って、神についてください。 >>444
攻撃は決してしません。
ご自分の問題に取り組んでください。 >>446
よくもまぁ、イケシャアシャーとそんな事が言えますね。
その傲慢さと慢心が
冒頭>>426の
「台風が来ない」発言を、誘発させてしまったのではありませんか？ イエス・キリストは嵐を鎮めましたし、
湖の上を歩いたりしていましたし、
弟子にそれが出来ないのは、信仰が薄いからだ、
とイエス様はおっしゃっていました。
まちこさんの信仰心が主の御心にかなえば、
まちこさんの祈りは台風をも退けるでしょう。 >>447
✝その日には、あなたがたはもはや、わたしに何も尋ねません。
まことにまことに、あなたがたに告げます。
あなたがたが父に求めることは何でも、父はわたしの名によって、それをあなたがたにお与えになります。（ヨハネ16:23）
☆御心に適った祈りは聞かれます。
覚えておいてください。 >>448
それは、違いますよ。
上チャットでのポイントは、
◉「相手に悪いレッテル貼りした上で、相手を攻撃して来る」
という部分です。
そして、都合が悪くなると、
今度は、ダンマリを決め込んで、逃げる。
その過程で、思わずに出てしまったのが、先の台風発言です。
みんなは、マチコの欺瞞を知っているから、
いつまでも、この台風発言を取り上げているのですよ。 >>450 エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL[] 2021/02/05(金) 10:19:50.34 ID:PWBF9jqU
>>448
それは、違いますよ。
>上チャットでのポイントは、
◉「相手に悪いレッテル貼りした上で、相手を攻撃して来る」
という部分です。
そして、都合が悪くなると、
今度は、ダンマリを決め込んで、逃げる。
その過程で、思わずに出てしまったのが、先の台風発言です。
みんなは、マチコの欺瞞を知っているから、
いつまでも、この台風発言を取り上げているのですよ。
☆↑すべて、ご自分のことを言ってます。
反省材料が揃いました。
ラピスさん、悔い改めをしてください。 >>451
マチコの欺瞞が、モロ出てしましましたね。
私に対する>>439発言と、ハッキリ矛盾しています。
↓↓
439まちこ2021/02/05(金) 09:36:52.67ID:ueNPUyho>>440
>>437
ラピスさんは、クリスチャンは、クリスチャンは、と言って、このスレで長らく嫌がらせをしてきました。
ですので、喧嘩をふっかけてきたのだと思っていました。
今は、気にしませんけど。
↑↑
この439発言が、私に対する印象操作。悪い方向に誘導するレッテル貼りです。 マチコが可哀想になったので、
これで止めてあげます。
END 霊媒信者がクリになりすまして、やはりクリに成りすましているヘーゲン信者を信じますとかｗ
どんだけズレまくってるんだよ、このスレ >>454
幸福さんは、まだ、このスレに来て間もないと思うので、知らないと思います。
でも、みんな良い人ですから、みなさんの最善を見ていきましょう。
✝ しかし、神の御子が来て、真実な方を知る理解力を私たちに与えてくださったことを知っています。
それで、私たちは、真実な方に、すなわち御子イエス・キリストのうちにいるのです。
この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。（第一ヨハネ5:20） おはようございます。
クリスチャンなんて存在しない気がしてきました。
全員クリスチャンじゃないか偽クリスチャンなんじゃ・・・
ちなみに私はクリスチャンじゃないです。 >>455
彼ははっきりと幸福の科学信者と名乗っているので、クリスチャンになりすましていないと思います。 バカボン軍団、まちこを選んで、ラピスを捨てた。
ま、賢明な選択、いや戦略か笑。 >>458
厳密には、そうだろうな、
まちこがクリスチャンに近くで頑張っていると認めてあげてください。 >>461
まちこさんの頑張りは認めます
>>462
そうでしたか。なんか笑いました。
凄く熱心なのに(笑) 私は万軍の主の馬番だからな。
サムエル記上曰く
15:2万軍の主は、こう仰せられる、『わたしは、アマレクがイスラエルにした事、
すなわちイスラエルがエジプトから上ってきた時、その途中で敵対したことについて
彼らを罰するであろう。
15:3今、行ってアマレクを撃ち、そのすべての持ち物を滅ぼしつくせ。
彼らをゆるすな。男も女も、幼な子も乳飲み子も、牛も羊も、らくだも、ろばも皆、
殺せ』」。
17:45ダビデはペリシテびとに言った、「おまえはつるぎと、やりと、投げやりを持っ
て、わたしに向かってくるが、わたしは万軍の主の名、すなわち、おまえがいどんだ、
イスラエルの軍の神の名によって、おまえに立ち向かう。
17:46きょう、主は、おまえをわたしの手にわたされるであろう。わたしは、おまえを
撃って、首をはね、ペリシテびとの軍勢の死かばねを、きょう、空の鳥、地の野獣の
えじきにし、イスラエルに、神がおられることを全地に知らせよう。
17:47またこの全会衆も、主は救を施すのに、つるぎとやりを用いられないことを
知るであろう。この戦いは主の戦いであって、主がわれわれの手におまえたちを渡
されるからである」。 いいや、子供の頃主イエスから聖霊のバプテスマされて、
天国に地所を頂いた霊的クリスチャンである。
しかし小学生の私は教会から水のバプテスマはお預けにされた。
なので地上的クリスとゃんではない。ノン栗である
主なる神は無割礼の福音をパウロを通して示し
主なる神は、無受洗の福音を私を通して示されたのである
教会の汚水が淀んでいるからである。 >>465
インテリ気取りのヒネクレモノ笑。
まあまあ、アタマは良い方だが、性格に難あり笑 主イエスから聖霊のバプテスマをされると
新約ギリシア語が読めるようになるようである。
ID:SDncs0/nは、悔い改めて、まずカトリックで水の洗礼を受けなさい。
まず基礎を学びなさい。 >>466
>>467
結局みんなクリスチャンじゃなくて笑いました。 >>467
性格はよいぞ。
よく知らん人から道を尋ねられる。旅先でもだ
かなりフレンドリーだぞ
頭は普通だ。
聖霊の導きがあるので、結果君にはよく見えるだけだろう >>468
実は今プロテスタントの牧師と話をしています。
私はキリスト教における罪とは何かが理解できないので、洗礼は無理でしょう。 >>471
罪と言う定義の言い回し過ぎが、
キリスト教の衰退の元やろな、
人間の生の闇と苦悩からの主の導き回答だからな、本来のキリスト教の主題は。 >>471
こういう感覚がわからん?
↓
第51篇
聖歌隊の指揮者によってうたわせたダビデの歌、これはダビデがバテセバに通った後預言者ナタンがきたときによんだもの
51:1神よ、あなたのいつくしみによって、
わたしをあわれみ、
あなたの豊かなあわれみによって、
わたしのもろもろのとがをぬぐい去ってください。
51:2わたしの不義をことごとく洗い去り、
わたしの罪からわたしを清めてください。
51:3わたしは自分のとがを知っています。
わたしの罪はいつもわたしの前にあります。
51:4わたしはあなたにむかい、ただあなたに罪を犯し、
あなたの前に悪い事を行いました。
それゆえ、あなたが宣告をお与えになるときは正しく、
あなたが人をさばかれるときは誤りがありません。
プロテスタントはよしとけ。
当たり外れが激しい。
たぶんあなたは当たりを選べない。
カルト経験者はカトリックからやりなおすべき >>469
キリスト教の
霊的認知はだいたい解る、衰退したキリスト教教義よりも。 >>473
そもそもキリスト教において罪とは何かが理解できないんですよね・・・
>>474
タナハにおける罪とは律法に反する事なので詩編の罪は理解できます。
ただ、律法のもとにいないと言われると理解できないんですよね・・・
＞プロテスタントはよしとけ。
仕事の関係でお世話になっているのでそうもいかないんですよ。 >>475
原罪の方は理解できます。
ただ、自分の犯した罪の方が理解できないんですよ。 >>471
旧約のテーマも
全体像でみれば、
やはり、人間の生の闇と苦悩からの主の導き回答として
みれるだろう。 >>479
本来はそうかもしれませんね。
キリスト教で大事なのは
罪を認める→悔い改める→イエスの贖いを信じる
だと言われました。 >>466小学校の頃に錯覚の区別も付かず
天国の地所はキリストと関係無い >>478
霊的な感じでは、
旧約的には主の意志に適合していない。
新約的にはイエス・キリストとの深い関係から来る知恵を得ていない。
両方とも、俺的には、罪というよりも、
これらを知らずにモーゼが約束の地にたどり着けない、人間の主の意志の知らなさ過ぎという生きる闇と苦悩からの導きの火の柱が見えなさすぎ。
う〜〜ん預言的に舞い降りたぞ〜〜〜
笑。 >仕事の関係でお世話になっているのでそうもいかないんですよ。
最悪のパターンだな
>>477
あなたの嫌うパウロ理論では
1.律法下ではみんな罪人 罪の自覚が生じる
2.信仰によって、その罪が赦される >>481
いや主イエスから貰った土地だ。
天国に地所があるので
この世でも地所に困らん。 >>477
原罪は人間が生まれながらに備える神様への背きの傾向 >>482
難しいですね。
>>483
律法下にないと言われると罪がわからないんですよね。 >>484
二世じゃないですよ。
元研究生です。
>>486
原罪の方は理解できます。
自分の犯した罪の方が理解できないんですよね・・・ >>487
主の意志に適合する方向性にないことによる生の闇と苦悩からの主の意志から導きと回答を知るというのがあるのか、ないかが
主題だと思うぞ、 >>485
天国に地所を貰ったから救われたのだと云うのは別の新興宗教だ
お前のは悪霊だ
悪霊がイエスの夢を見させたのだ >>489
えっと 自分の行動が神様を悲しませたかどうかです
十戒や山上の垂訓などが基準 >>492
律法があれば罪を理解できます。
律法の話をしたら、律法下にはないと言われました。
律法がないと罪が理解できません。
十戒は律法ですし、山上の垂訓が基準ですか・・・ >>495
アダムとエバが善悪の知識の実を食べてはいけないと言われたにも関わらず食べたからです。
神の教えに反したから罪です。
これは理解できます。
律法に反する事が罪だというのもわかります。
ただ、律法下にないと言われると罪が理解できません。 >>494
ヤハウェ教徒さんの課題が一つ出来ましたね。
教えにも解釈の違いがあるように、
律法にも解釈の違いがあります。
姦淫の罪で石打ち刑になった人を
イエス様は赦されました。
神の御前に、罪のない人は一人もいません。
一緒に考えましょう！ >>496
＞ただ、律法下にないと言われると罪が理解できません。
なるほどな。
マジメに教義的、論理的な判断か。
そりゃ大変だわ。 こりゃ、まちこ、サロメ、暇人のお役目だわ、
この流れだと。 >>494
JW常識なんて知りませーんｗ
>>495
神への背きの性質ですよー >>497
ユダヤ教では律法は大事です
キリスト教では律法下にない事になっています。
律法がないと罪がわからないと思います。
>>498
牧師も私には大変そうでした(笑) >>500
JWはキリストの律法を守るとか言って張り切ってました。
でも一般的なキリスト教では律法下にないんですよね。 >>501
ヤハウェ教徒さんは間違っていないです。
仕事ですので、また後ほど。 >>496
あなたは本当に原罪という意味を理解しているのでしょうか？
原罪というのは、あなたが何かをしたからではなく、アダムが犯したことをあなたが受け継いでいる、ということです。
あなたが自分の性質が罪だと知っていますか？
それが原罪です。
あなたはアダムの子孫なのです。 人間は神様への背きの性質により 自分たちで義を立て 大虐殺や環境破壊と種の絶滅とかするやん 現在では核兵器や強欲なんかで地球の生態系すらぶっ壊そうとしてるしー >>501
新約の律法は『愛』
数十年前の教会や信徒にとっては狭い範囲の不完全なものだったけれど 現在では
もっと広く深い愛になりつつあり >>503
お仕事ですか。
また後程。
>>505
はい、それは聞いたことがあります。 >>507
「愛さない」＝罪という事でしょうか？
私もそのように考えた事ありますが、
偶像やポルノのように愛してはいけないものもあるのでやっぱりわからないです。 >>505
光の子が自分から光源を遮った状態が 原罪 です >>511
人間が生んだ罪の結果でしょそれｗ
異性や伴侶を愛せないから生まれるものじゃん 原罪から生まれたものです
憎悪 嫉妬 強欲 姦淫 など
さらにそこから派生した暴力 戦争 環境破壊 収奪などなど >>512
あなたのすることすべてが原罪です。
正しい人は一人もいません。
それで、神は、みなを救うために、神のひとり子であるイエスを人類の贖いとして送ったのです。 >>516
なるほど、それらが罪ですか。
偶像崇拝もこれらに当てはまる感じですか。
他にも沢山あって、それらをまとめたのが律法だと思うんですが違うんですか？ レモンからレモンができないように、罪の子から罪の子どもしかできません。
それで、神の子になる必要があるのです。 >>520
イエスを信じたクリスチャンでも罪を犯すことがあると聞いた事があります。
律法下にないのにどういう基準で罪なのかが私には理解できないんですよ。 ✝「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口、あなたの心にある。」
これは、私たちが宣べ伝えている信仰の言葉なのです。
口でイエスは主であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。（ローマ10の8〜9)
>>521
神から見る人間の姿は、罪ある真っ黒な姿です。
だから、神は人間のそばに寄れません。
しかし、イエスを主と信じた人の姿は、真っ白な罪の無い姿なのです。
もし、罪を犯したなら、神様に謝り、悔い改めによって、悪い行ないを取り除いてもらうのです。
人間には、できなくても、神には何でもできます。
そのために、神が救ってくださるのです。 レモンからレモンができるだろ
うちの庭ではレモンができたぞ 神から人を見た時、なんで真っ黒とかわかるねん
神は我々と次元を異にする霊的存在だ。
まちこの分際で神を騙るな ＞もし、罪を犯したなら、神様に謝り、悔い改めによって、悪い行ないを取り除いてもらうのです。
律法がないと何が罪に該当するのかわからないです。 >>498
主イエスの贖いを信じないと
我々は律法の下にいる。
主イエスの十字架の贖いを信ずると
律法下に罪されていた我々の罪が主イエスによって肩代わりされて
無罪放免される。
無罪放免されても、また罪作りをすれば、裁かれる
当たり前の話である 原罪とは アダムとイヴから受け継がれたもの
アダムから全ての人類に及んだものです
子孫からの >>526
＞無罪放免されても、また罪作りをすれば、裁かれる
罪作りっていうのは律法に反する事ですか？ >>521
愛に反するでしょ？
クリスチャンはとくに愛から引き離そうとする試みが強くなると聞きます >>525
神様からだけではなく 人生で出会ったすべての人から与えられた愛
自分が他者に捧げた愛を数えてみましょう この世の殆どは議論なんて無いの
調べたら何でも分かるから。
聞いて理解出来ないのは知的障○者
ここは知的○害者しか居ない
名前無しも全て知的障害者
ここは欠陥品しか居ないから
きちがいしか居ないから
全てのクリスチャンも全ての日本人も
ここは見たら腐る所と言うてるわけです。
その壁は大きすぎる。
ここの全員と この壁の向こう側の きちがいには近づかない人々との大きすぎる差
君たちは全員が異常者だから
2ちゃんねる全員も2ちゃんねるそのものには知恵遅れしか集まってないと言っている。
ここはとくに全員が異常者
君たちの議論は 知恵遅れの議論内容偏差値30の内容だもの
調べたら偏差値60だから君たちは全員が理解出来ないわけだ
君たちは全員が普通の能力は無いのだ >>529
>>530
やはり「愛さない」＝罪 ですか。 >>528
三種類あります。
1.ハッタート・・・的外れが原義ですが、ありていにいえば約束違反です。
2.アウォン・・・約束を果たさなかったことによって生じる咎です
3.ペシャ・・・神の命令に背くことです。
簡単に言えば「愛」が神の命令なので、
他者を蔑ろにする行為が罪です >>532
総じていえば愛さないことですが 具体的には
愛さない=他人様を蔑ろにしているので
他人の妻を盗む。他人様のモノを盗む。他人様を殺したり傷つける
ということに結果します ここは避けてる全てのクリスチャンから見ても
君たちは全員が知恵遅れだと分かるからです。
全ての日本人から見ても君たちは全員が知恵遅れだと分かるからです
2ちゃんねる全員も どの板もきちがいだらけで知恵遅れしか居ない言うてるのもその通りだからです >>534
＞他者を蔑ろにする行為が罪です
なるほど、そういう事ですか。
隣人を愛しなさいという事ですね！ >>532
罪やそこから生まれた産物を愛してはダメです
罪を行う主体である人間自身は愛さないと ユリアさんが吐く悪口雑言行為は愛してはだめ ネットの向こう側のユリアって名乗る人間は愛しましょう
まあ実践できたらいいよねｗｗ >>536
原罪の話ししてたやろう。
愛さない＝罪は罪の中の一種類
聞く方も知的障害者で集まってる訳ですが答える方も知的障害者
ここは人類に避けられてる所 この2ちゃんねるとは関係無い壁の向こう側の人々がマトモな人
ここは知恵遅れだけの檻 はははは、
鹿野園と同じ自己愛性人格障害の美魔女だったか〜〜
似てあるから区別つかんわ〜〜
笑 >>525
悪いことだとわかれば、それがその人の罪となります。 天国の地所貰った
小学校の頃バブテスマ貰ったから天国籍だあ
マリア像と話できる。
は 精神科行ったら必ず真っ先にそれは信仰とは全く関係無い映像化する自我なので 精神科の患者によくあることなので必ず治療にあたられます。
避けてるマトモな人の側ではないので暇人もハッキリしてる障害者
アスペも有るので知識もあるが偏差値内容は45なので 調べたら偏差値60.70の解答はいくらでも有るのにここの知恵遅れ皆様は
ほめる訳だが 皆様は偏差値30の能力だからだ。 >>541
でおーは人類全員が見ても分かりやすい知恵遅れ >>543
律法と原罪関係無いやろう。
でおーは偏差値30だから
精神科行きなさい でおーとか偏差値30しかないからここの偏差値40が ちょうどマトモなものに見えるのだろう。
普通の人は偏差値60以上の内容がマトモなものと言うのだ 皆様はADHD も濃いので全員が義雄のように
ADHD も引っ掛かるのかもしれないな そもそも宗教板の内容議論は
調べたら分かることなので偏差値60.70の解答は理解出来ないからここは全員が議論する訳であり
それは
知恵遅れだからです
普通の人とはなにもかも話すそのものから全く違う訳です ヤハウェ教徒さん
モーセの十戒の中にも、殺人をしてはいけない、
とありますが、警察官が、暴れる凶悪犯から人を
守るために犯人を撃ち殺した場合、
ヤハウェ教徒さんは、その警察官を罪に
定めますでしょうか？
仕事に戻ります。 >>541
ここは人類が見たら駄目よ言うてるのは
きちがいしか おらんからです >>551
おまえ、野良ネコとしゃべったりできんのか?
うちの裏庭に野良猫が住みついているぞ
今日も収納ボックスの上をベッド代わりにしてくつろいでいたわ
俺たち家族の顔を見ても逃げんずぶとさ ここで一番賢いとか言われてる暇人でも
外で比較したら偏差値45の実力しかないわけですが
暇人も一般市民の年寄りとは全く違う特徴の
2ちゃんねらーですが
ズバリ 暇人の特徴も 発達の特徴のもの 暇人が 愛は神だ
仮設だ。いろいろ言うてましたが
ここで全員に叩かれてるし
外で出したら人類に叩かれるし医者にも患者として扱われるのは間違い無いわけですから
発達は間違いありません >>552
毎夜 野良猫と遊んで餌をやり
忙しいのだ 私が数年間偏差値60の解答見せても
理解出来ないから君たちは毎日毎日同じ
それだけでも知的障害者の証拠になってるのだ。
一般市民はこういうところからも相手を測ってる >>550
ここはこのように新しいきちがいしか来ません。外では もっともっと言われます。
名前無しも全て知的障害者
このきちがい言われてる宗教でほめあうレベルですから。
知的障害と深く関係してる訳です ここの知的障害者の愛はその量の愛しかなく
一般市民よりも愛は低い
例えば偏差値40は偏差値40の愛の量しかなく
偏差値30は偏差値30の愛の量しかなく 知恵遅れだと分かるのは
偏差値60の解答持ってきてもここは誰も意味わかってないやん
全員が知恵遅れだから きちがいにはきちがいの愛しかなく
2ちゃんねらーは2ちゃんねらーの低い愛しかなく ここは一般平均の話は一つもない
偏差値50の話は飛び交うことはない
外のクリスチャンも人格も内容もここにはない
有るのは発達かきちがいだけ
半分は精神科行ってるかナマポか障害者だろう。
後の半分は隠れ発達じゃ、 いくら、言うても治さないのは君たちは一般市民の能力はなく隠れ発達だからだ
治さないのはADHD が濃すぎるねんお前らは
濃すぎるねん❗ まず君たちは 普通の人のように生きてけないから いろいろここで宗教してみたり
ここで偏差値低いと分かるここにしか来れない
普通の人ではないからだ そら、私は、君たちよりも全ての能力が偏差値70あり
健常者。
君たちとは 天と地の差があって当たり前。無かったら健常者認定されてない
でわ、焼き肉食べ放題 私は、メンサ会員やカウンセラー試験や公務員試験が出来るのだから 最低でも偏差値60や58はある訳ですから、君たちからしたら事実事実の普通の天才なのでしゅ
もうええか、焼き肉食べ放題。でわ、でわ、 ちょっと疲れて昼寝してました
>>537
なるほど、罪やそこから生まれた産物を規定したものが律法な気もしますが・・・
>>542
律法がないと何が悪い事かわからないと思います。
>>550
正当防衛については律法の中に規定があったと思います。
「愛さない」＝罪 というのは理解できました。ありがとうございます。
ただ、神を愛しなさい、隣人を愛しなさいって律法な気がしますが・・・ 今日は朝から 調剤師の試験勉強問題集してたけど 慣れてないから しんどかったけど
賢いから出来るのだからなあ
もうええか、焼き肉食べ放題 >>568
牧師も君が知的障害者だから困ったのだよ 原罪とはアダムとイヴから受け継がれたもの
知的障害者には理解は無理だろ😃
一つ一つが無理だからその積み重ねで無理だからここで議論が産まれるわけです。 原罪とはアダムとイヴが犯した過ち
神に背いた罪から人類に受け継がれたものです。 >>568
知的障害者だから原罪の話しからどんどんそれて自分の低い知能からの把握の話しはじめて
てか、お前知恵遅れだから >>568
律法では正当防衛のことまで書いてあるんですね。
律法がないと何が悪いことか分からない、
というのは、その通りだと思います。
では、心ならずも律法を破ってしまった人は
どうなってしまうのでしょうか？
あと、律法に巡り合う前に犯した罪は
どうなりますでしょうか？ >>575
それには悔い改めと贖いがあります。
贖いもイエスが生まれる前は動物を神に捧げて贖いをしていました。 >>577
やっぱ、エホバ時代のなにかが引っかかるんよろと思うんやけど、
それは
何？ >>575
人間は何処までいっても 最終的に原罪からは
逃れることが出来ないと云うことです。
だからキリストの処刑が必要だったと云うことです。 >>578
JWの人はキリストの律法を張り切って守ってましたね。
ただ、律法下にないと言われると罪が理解できなかっただけです。
「愛さない」のと原罪が罪だとこのスレでわかったのでよかったですが。
ただ、やはり神を愛しなさい、隣人を愛しなさいって律法じゃないのかって思ってしまいますが。 >>580
聖書で神が命令してるから
律法違うのだよ知恵遅れくん >>583
色々ありましたよ。
国歌斉唱禁止、誕生日禁止、クリスマス禁止、輸血禁止、他にもまだまだ沢山あります。
>>584
はい、エホバの証人は理解しやすかったです。
ただ、理解しても納得はしていませんが。 >>586
>>584
は秀逸そうなキリスト教きょうかの動画だ、
新たな発見しておくれやす。 >>586
とにかく普通の人のようには無いから知恵遅れは判明したから病院の回数増やして
先生に相談しなさい でおー！でおー！ えいえいおー！ ＼( ‘ᾥ’ )/
パキシル！パキシル！ えいえいおー！ ＼( ‘ᾥ’ )/ >>590
この美魔女とかユリアって人は荒らしですか？
ハンドルネームコロコロ変えますし
言ってる事も支離滅裂ですし >>590
気持ちいいて顔 見上げてくれるの
たまらん >>593
自己愛性人格障害の強烈なナルシズムな人なのでレスせずにスルー推奨ですね。 >>593
皆理解したけどお前だけ理解してないの
障害者や >>590
地上の肉的な基準では荒しですが、
ここのホストは主イエスです。
ここやキリスト教スレッドに来る人は主イエスに招かれた賓客なので
霊的には荒らしではありません。
美魔女さんは天才なので、我々しもじもの理解を超えているのです >>594
見上げて「聖書を読みなさい」と野良猫は言わないのか? 原罪なんて言葉を使いだしたのはパウロからでしょ？
別にイエスが拷問で死んだからっつって
無痛分娩なんて信用するかしないか個人の自由だし
俺の知ってる無痛分娩のガキものすごい頭悪そうだし
誰も何も原罪から解放されてないと思う
ここの信者さんとやらはイエスが犠牲にならなければ
この世は地獄で苦しみだったなんて言いまわしするけど
俺一切信用しとらんなあ >>601
聖書に原罪は無い。
アウグスティヌスが犯人だ。peccatum originaleといいだした >>593
解りやすく云うと
律法 の 神を愛しなさい。隣人を愛しなさい。は
律法を廃棄するためではなく成就するため
にイエスが来たのです。 アダムとエヴァを裁くべきではないと考えている
人類の最初の一人は男か女のどっちかで、
それが猿かなんかとまじわって我々がある、というのが俺の考え
なので最初の人類は我々よりも頭が良かったと考えている
一回り頭の良い生物はさぞ恐ろしいものだろう、と考えている >>603
此れで理解出来ないなら知恵遅れだぞ
神に背き神から離れた原罪の我々を愛し
我々の原罪の身代りに十字架に死に
我々の罪を赦し神を愛し隣人を愛しなさいとの律法を 我々の心に置いたのです🎵 >>606
580の解答な✨
知恵遅れくんとか本当は人類の迷惑だぞ 罪のある人は真っ黒のため、罪がある人の願いは神様は聞けません。
神は、真っ白ですから。
イエス・キリストを信じて、罪を取っていただき、神様と同じ真っ白な人になってください。 >>612
まちこよ、全能の神を誹謗するな
神はなんでもできる
人間が真っ黒であっても、神が聞こうと思えば叶えられる
神は我々の想像を超えて広い心なので
悪人であるまちこにも太陽をふりそそぎ慈雨をお与えになるのである >>602
スシローにウンチク勝負や、
原罪の説かないキリスト教教団がある。
キリストの教会のグループ。一応異端扱いではない
アメリカ中部発祥、
日本にも20ぐらいきょうか あれだよな、要するに新訳聖書に書いてある奇跡の記述を真に受けろって意味なのかな
自分には無理だな
自分は見聞きした慣性だけで生きてるからな 阿弥陀如来を馬鹿にしているマチ子さんは呪われてる （笑） >>614
✝罪から来る報酬は死(神との交わりの断絶）です。（ローマ6-23)
✝全ての人は、罪を犯したので、神からの栄養を受けることができない。(ローマ3-23) >>618
奇跡というのは、ありふれているねん
君はそれを奇跡と気付いてないだけ マチ子さんは仏罰を受けておしりから血を流して死にます。 >>622
まあ二千年も前の記述について何か保証できるのかと言われたらせんが イエスの言葉が選択基準になる事がよくある
その程度には新約を信じている
ただ騙されているのかなと思う事はあるな >>627
>>ただ騙されているのかなと思う事はあるな
そう。
騙されてるのですよ。
美魔女さんを拝んでください。
御利益がありますよ （＾ω＾） 美魔女なんて、野良猫とも会話できんやん
御利益ゼロやろ
俺はグノのマリア像とも会話できるぞ マグダラのマリアは姦淫の罪を犯したのだったか・・・ >>628
マチ子さんの神は嘘出鱈目に過ぎません。 マグダラのマリアと姦淫のオンナは別人やろ
ふんじゃいしゃい は謙虚になれ いや、謙虚さのツマミ全振りでレスしてるんですが・・・ 原罪、神を愛さない事、人を愛さない事
これらがキリスト教における罪って事ですか？
それに対して私が思うのは
「神を愛しなさい」「隣人を愛しなさい」は律法の言葉であるという事と、
罪やそこから生まれた産物（憎悪 嫉妬 強欲 姦淫など）は愛してはいけないが、
何が罪から生まれた産物であるかは律法がないとわからないのではないかという事です。 >>577
悔い改めと贖いがあるんですね。
またキリスト教との違いが分からなくなってきました。
そうそう、旧約聖書、ヘブライ語聖書では
動物を生贄に捧げるんですよね。
これはヤハウェ教徒さん的にはどうなんですか？
私は生贄とかって、ちょっと嫌なのですが。。。 >>636
はい、悔い改めと贖いは、ユダヤ教とキリスト教両方にあります。
似てる部分は多いですよ。キリスト教はユダヤ教から来てますから。
生贄については、非常に重要だと思っています。
私たちは日常的に動物の肉を食べていますが、動物だって生きています。
動物の命を奪う事は罪にならないのかという事は多くの宗教の課題ですが、
ユダヤ教では、私たちの罪の身代わりとなって動物が死んでくださっていると考えています。
肉を食べる度に、自分の罪の身代わりとなって死んでくださった動物に感謝しなければならないのです。 >>636
そう言う戦争の為に勇士になるとか
生き物の血を撒き散らすとか
モーセの言う通りに仲間同士で殺し合いを始めるとか
よくわからん部分を払拭するために
新約、新しい約束があるのではないか
誤魔化したのではないか、と言う事だと考えている マチ子さんは蛇を生贄にして神（実は悪魔）に捧げると公言してました。 気持ち悪い女ですよね。 なんだっけ、サムエル記かなんかに「肉は生で食うな」と息子だか何だかに注意する記述があったね
昔は生肉に当たって病気になる人がいて
肉を焼いて食う事を推奨した人が神の使いに見えたりしたのではなかろうか
生贄って多分そういう事 >>640
70代の老婆マチコが夜な夜な蛇を屠ってるの怖すぎ >>635
イエス・キリストは、律法を完成させるために
来られたお方なので、キリスト教もまた、
律法の下にあると思っていたのですが。
今日は忙しくて全然レスを読めていないので、
読み直して考えてみます。 幸福の科学のカルト信者なんて蛇どころかキンキラ袈裟まとったブタ拝んでるからね >>644
イエスは律法を完成させるために来たと言っていますが、
パウロ書簡には、律法の下にいない、律法を信じるのは幼子の信仰といったような記述があります。
実際モーセの律法を大事にしているキリスト教の教会はないです。
私もキリスト教は理解できないので、ユダヤ系新興宗教であるヤハウェ教を開祖する事にしました。 日本国に住んでいながら日本の神仏を愚弄するマチ子さんに未来はありませんよ。 >>637
私たちの罪の身代わりとなって動物が死んで
下さっている、というのは、どういう流れで
出てきている考え方なのでしょうか？
普通に考えて、自分が罪を犯したら、
その報いを受けるのは、動物ではなくて
あくまで罪を犯した自分だと思うのですが。
この贖いという考えがよく分からないです。
神様を信じて、赦しをこうのであれば
分かりますが。 >>628
蛇の肉を食べその生き血をすする悪魔が最強なのですね。
やはり頭のオカシイ女だわ。 >>640,642,643
あ〜
確かに、この、「マチコの十字架・蛇議論」って、10年前から有りましたネぇ〰
私も、ハッキリ覚えていますYO。
こちらは、うっかり発言「台風は来ません！」よりも、さらに深刻です。
なにせ、イエスの教えの“根本”にまで触れているからです。 >>649
そう、グノーさんは、日本の神仏を大事にしているのですね。
大丈夫ですよ、私はそれを止めませんから。 >>651
嘘を言う習慣がついたら駄目ですよ。
悔い改めて、神に戻ってください。 青銅の蛇を十字架上の主だと アレな教えが繁栄の神学ｗ >>650
＞動物の生贄について
これは、私Lapisが教えてあげましょう。
そもそも論として、キリスト教はユダヤの民族宗教の発展形として登場しています。
ですから、古代ユダヤの民族風習としての生贄があったのは、当時の文化背景からして
自然だったのです。
ところで、現代キリスト教においては、パウロにより生贄の風習は廃止されてはいますが、
彼らの民族的・文化的な背景により、キリスト教の教理にも、此の生贄の発想は根深く残っているのです。
その端的な一例が、イエスの血（十字架による死）による贖罪ですね。 >>635
>>648
＞原罪、神を愛さない事、人を愛さない事
これらがキリスト教における罪って事ですか？
そっちより、人としての心の潤いと愛が欠けた状態からの救いが、神を愛するという方法論を神が選択したように思うな。 >>655
では、もう一度書きますね。
✝そして、モーセが荒れ野で蛇を挙げたように、人の子も上げられねばならない。
それは、信じるものが皆、人の子によって永遠の命を得るためである。(ヨハネ:3の14)
☆モーセ子が荒れ野で上げた蛇はイエスの象徴とも言われます。
モーセの上げた蛇を見た時、人は癒された。
そして、そのイエスを見たとき皆は癒される。 >>648
＞イエスは律法を完成させるために来たと言っていますが、
パウロ書簡には、律法の下にいない、律法を信じるのは幼子の信仰といったような記述があります。
実際モーセの律法を大事にしているキリスト教の教会はないです。
霊的解釈によって、律法を完成したといったのだろうな、
ユダヤのラビの思う人間の頭で理解する律法ではないと、パウロが言ったんだろう。
霊的、聖霊がキーやろ。霊的に解釈で律法を完成したイエス。
人間の頭脳解釈の律法は不要。とパウロは言った。
ということやろな。
牧師で、そんな風に読める奴がどれだけいることやら。 >>650
もちろん、神様を信じて赦しをこうのは重要です。
罪を赦してもらうために動物を神様に対して捧げるのです。
私たちが本来受けるべき罰を代わりに受けて貰っているという感覚は難しいかもしれませんが、
あなたの大切な人が何か罪を犯した時、自分が代わりに罰を受けたいと思ったことはありませんか？ >>658
で
今の時代に蛇の像を掲げるの？ｗ
イエズスを蛇だと思って拝むわけ？
古代の時点で神殿から青銅の蛇は撤去されましたよ？ >>657
すいません、わからないです。
>>659
やはり人間の頭で理解できないですよね。
キリスト教における罪を理解できないの私だけじゃないと思います。
罪を理解しなければクリスチャンになれない事を考えたら、実は殆ど偽クリスチャンなんじゃ・・・ >>661
蛇は、みんなの罪を代わりにとってくれたので蛇となっているのです。
✝私たちの罪を取りさってくださったので、私たちは、イエス様のおかげで永遠の命を得ました。（ヨハネ3:15） >>650
＞この贖いという考えがよく分からないです。
俺も、よ〜解らん、文化やな。
そういうユダヤ文化の文脈なんだろうな、
古代イスラエル国家が滅びる過程で悪事を行い、
ユダヤ人が神の道に背き続けたから、贖い、生贄が必要としてという文脈があるんだろな。
その文脈よりも、イエスの時代のユダヤの地は、ユダヤ社会の闇と苦悩に満ちていたから、人の闇と苦悩の解決策を奇跡で解決するようにしたのがイエス・キリストなんだろうね。
贖いの意味だけでなく、
闇の中、苦難の中の光、ヨハネの福音書第1章
の方が中心テーマだろうな。 >>663
＞罪を理解しなければクリスチャンになれない事を考えたら、実は殆ど偽クリスチャンなんじゃ・・・
そっちより、心が潤っていない、
モーゼが旅の途中の荒野からの導きをテーマに
キリスト教はすべきだったと思う。 >>665
エデンの園で人間をたぶらかせて原罪を作らせた蛇が、
今度は、イエスになって人間を救うのですか？ マチコ真理教は、
聖書の曲解が、相当に激しいな。
. マチコ真理教は、
聖書の曲解が、相当に激しいな。
. >>669
聖書を読んでないですね。
聖書を読んでから、またここへ来てください。 >>663
＞霊的、聖霊がキーやろ。霊的に解釈で律法を完成したイエス。
人間の頭脳解釈の律法は不要。とパウロは言った。
霊的貧困で心の潤いがないのが問題。
だから、霊的に知るに関して、
この動画みたら？
https://m.youtube.com/watch?v=43E-AHtCXJ0&;t=11s >>671
マチコは、民数記21章の「青銅の蛇」を引用したがっていたのだが、
マチコの説明からは、皆さんが「十字架・蛇説」を想起した。
これは、ひとえに“マチコ繁栄教”のレベルの低さに依るものである。 >>672
自分の罪を知るというのはファーストステップなんですよね
罪を知る→悔い改める→イエスの贖いを信じる
というのがキリスト教の流れなので、イエスの話をされても足し算が理解できない人に分数の説明をするようなものです。 >>674
＞自分の罪を知るというのはファーストステップなんですよね
罪を知る→悔い改める→イエスの贖いを信じる
というのがキリスト教の流れなので、
俺は、その流れに関心がないぞ、ずっとないと思う笑。
そのステップ無視で知り合いを一人クリスチャンにしたぞ、
霊的認識と、潤い中心に。 >>645
まちこさん
こんばんは〜！
今日はすごい勢いですね。全然追いつかないです。。。 >>677
勢いのあるスレを読むのって、大変ですよね。
追いつきましたか？ >>675
タナハをしっかり読んだユダヤ教です
>>676
そうなんですか？
このステップは非常に重要だと教わりましたよ
罪の自覚がない人にイエスの贖いの話理解できますかね >>678
ありがとうございます。
ゆっくり読ませて頂きます。
>>679
全然追いつかないです。。。
ゆっくり読ませて頂きます♪
まちこさんも大変ですね。頑張って下さい。
応援してます！ >>680
＞罪の自覚がない人にイエスの贖いの話理解できますかね
ユダヤ文化、古代イスラエル国家の罪にシフトし過ぎ、
既存のキリスト教会は、
イエスが生きた、ユダヤ社会の闇と苦悩に無関心過ぎだ、このテーマこそが、ユダヤ人限定ではない、ユダヤ人以外の異邦人への福音になるものを見落とした。
イエスが生まれたベツレヘムで何が起きた？
贖いか？
ベツレヘムの子供の大量虐殺だ
ユダヤ社会の闇と苦悩丸出しの事件ご起きたのだ。
この闇と苦悩から始まる視点が既存のキリスト教が失ったもの、
世の闇と苦悩よりも、罪の教義が大事になってしまった。 >>682
なるほど、私の場合、罪の理解をファーストステップにしない方がいいかもしれませんね。 >>681
時間かかっても大丈夫ですので、>>660に対する感想お待ちしてますね。 >>680
畳の上の水練っていうね
教会に属さないＪＷ崩れには困ったもの >>684
イエスの十字架は、
贖いだけではなく、
そのユダヤ社会の闇と苦悩と
そして我々が生きる世の闇と苦悩に対する回答
その闇と苦悩の中の光という視点、
ヨハネ福音書第一章。
こっちが軽視され、悩む苦しむ者を救うメシアを見失ってしまった。 >>686
属さないというより、罪が理解できないので属せないといった方が正しいです。
自分で教会立ち上げるしかないと思っています。
>>687
なるほど、勉強になります。 >>684
イエスの生きたユダヤ社会の闇と苦悩を救う手を当時のユダヤのラビ達は差し伸ばさない闇という罪だった。
古代イスラエル国家の闇の罪も、それだったという
方がスッキリするかもね。
その闇の罪の習性からの解放、
その解放は聖霊によって成し遂げられる。 >>860
動物は神様が作った人への贈り物です
貴方はお歳暮を「こんなたいそうな物は燃やして貴方に返します！」
と言われたら喜びますか？ >>660
動物は神様が作った人への贈り物です
貴方はお歳暮を「こんなたいそうな物は燃やして貴方に返します！」
と言われたら喜びますか？ >>688
むろん、この認識のレスは聖霊によれる認識だと言っておこう。 >>689
ありがとうございます。
>>690
あなた面白いですね。
色々突っ込みがあって笑いました。
まず、動物の方が人間よりも先に作られました。
そして、燃やすというより、焼くですから。
貴方が釣った魚を調理してくれる方がいたら喜ぶと思います。 こぬばんは〜。
人が罪を犯さないために守るべきものとして、律法は言葉で定義されましたが、
何をしたら罪になる、という律法を言葉であらわそうとするなら、
あらゆるケースに対応する文を考える必要があり、まとめることなどできなくなります。
また律法の言葉を誤解して適用してしまう人も出てきますし、
言葉としての律法を守りさえすれば、あとは何をしても良いという人も出てきます。
例えば血を飲んではいけないという、言葉としての律法を守ろうとしたら、
輸血は罪だという解釈になったとしてもおかしく有りませんし、
言葉の律法を守ったなら、父と母を敬うことを免除されると考える人も出てきます。
言葉としての律法には限界があります。
そこでイエス様は古い言葉の律法が律法本来の機能をはたせるように、
新しいイエス様の戒めとして生まれ変わらせたのです。
それは古い言葉の律法の否定ではなく、イエス様の教えと、十字架の贖いによる、律法の成就でした。
マタイによる福音書11章
28すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。あなたがたを休ませてあげよう。
29わたしは柔和で心のへりくだった者であるから、わたしのくびきを負うて、わたしに学びなさい。そうすれば、あなたがたの魂に休みが与えられるであろう。
30わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからである」。
マタイによる福音書7章
12だから、何事でも人々からしてほしいと望むことは、人々にもそのとおりにせよ。これが律法であり預言者である。
マタイによる福音書22章
37イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
38これがいちばん大切な、第一のいましめである。
39第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
40これらの二つのいましめに、律法全体と預言者とが、かかっている」。 >>695 続き
自分が罪を犯したか、逆に神に喜ばれているか、知るのはあんがい容易です。
たとえ律法をしらなくても、罪を犯した時には心の奥底の聖霊が悲しみますし、
逆に神様に喜ばれているときには心の奥底の聖霊が喜びます。
そして罪を犯して聖霊の悲しみがわかったなら、神様のみまえに必死になって悔い改めます。
そうすると、涙とともに罪赦され、心の奥底の聖霊が喜ぶことがわかります。
聖霊の悲しみと喜びに根ざした罪の自覚と悔い改め、そして聖書の教えの理解、
これらで人の心はリフレッシュされ、整えられ、あらたな活力があたえられ、
天に宝を積むことができ、人々の祝福の基とされ、前進し成長することができます。 >>696
なるほど、聖霊頼みというわけですか。
やはり頭で理解するのは無理みたいですね。 >>697
世の闇と苦悩からの聖霊、
と、こちちは。 >>656
ラピスさん、こんばんは！
ありがとうございます。
パウロが生贄の風習を廃止したんですね。
残っていたらちょっと嫌ですよね。 >>693
そのHPは開けてみましたが、
具体的には、どの部分が「悪質」なのでしょうか？
もうちょっとピンポイントで指摘してくれないと、判断が付きませんヨ。 かつて福音を苛烈に迫害した江戸時代の日本にさえ 聖霊は働いて下さり 善良な人々に報いてくださいました >>700
中東発祥のユダヤ教・キリスト教と、アジア圏（インドから東は我が国・日本まで）の宗教では、
その根本とする部分が異なっています。
それについては、私が下記スレに書いておいたので、参考にして下さいね。😃
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/884 >>691
人間ってでもさ
恐ろしさの極み
なんでそんな酷いこと好きでやってんだろう？って思うわ
サディストはどこからきたのか >>703
私達といつもいて下さり 一緒に喜び泣いてくださる神
福音を知らぬ人々にも恩寵を与え福音に導いてくださいます
どこぞで下界を見下す叡智なんて偶像ではありません >>703
なんでそんなこともわからへんの？
いつも何食べて生きてんの？
信じられへんわ >>694
さかなクンさんは
魚を愛でるし魚も食べる
それでええんちゃう？ >>705
善悪はそんな単純じゃないと言う事
ヒトラーみたいにガス室にユダヤ人突っ込んで実験しても許される人もいれば
タバコのポイ捨てで罰金くらってメディア炎上させる人もいる
人はそれを不思議と言う しかし人間の恐ろしさ。
きれいな服着て
女にええ言葉言って
押し入れに子供の死体隠してるとか
なんなんでしょ人間って >>709
単純にすればいいだけ
物事を難しくしてるだけで
地球から一歩も出れてないやん >>660
＞>>650
＞もちろん、神様を信じて赦しをこうのは重要です。
＞罪を赦してもらうために動物を神様に対して捧げるのです。
神様は生贄を喜ばれるのだろうか、という疑問は
どうしても残りますね。
＞私たちが本来受けるべき罰を代わりに受けて貰っているという感覚は難しいかもしれませんが、
＞あなたの大切な人が何か罪を犯した時、自分が代わりに罰を受けたいと思ったことはありませんか？
それで悔い改めてくれるならいいのですが。
罪を犯した人がそれを見て、悔い改めないと
いけないですね。
ただ単に、自分の罪を贖ってくれたからもう自分に
罪はないんだ、って勘違いする人が出てきたら
困ると思います。 >>706
サロメ、やりおるな。
日頃悪態激しいのに、
基本を押さえとる。 ヒトラーの罪もタバコのポイ捨ても
神さまはゆるしてくれるさきっと。
それでいいのか人間
向上心無いのも神さまはゆるしてくれるからね >>712
＞ただ単に、自分の罪を贖ってくれたからもう自分に
罪はないんだ、って勘違いする人が出てきたら
困ると思います。
それは良い視点だ、
そこを超えるには
聖霊からの導きがあるという訳だ、
その霊的至福たるや………。 >>712
そんなことできるわけないでしょ？
罪を悔い改めたからって
孤独から解放されない空腹からも解放されない
罪を悔い改めるなんて時間無駄
本当は誰も怒ってなんかいないねんから
忘れられないだけで 朝日新聞の事はよくわからんが
人が悪趣味だとするなら神様も相当悪趣味だと思っているぞ >>717
＞孤独から解放されない空腹からも解放されない
＞孤独から解放されない、
そこだ！、聖霊の役目は！
解放されるのだ。 >>714
む〜り〜ｗ
ヒトラー スターリン 毛沢東 ポル・ポト など現代の独裁者は無神論の上で固い決意のもと
ジェノサイドしてるし
新大陸で暴虐働いたクリスチャン同様に 今日も今現在も
神さまは大きく手を広げて
何もかもゆるしてくれてるはず ＞孤独から解放されない、
そこだ！、聖霊の役目は！
解放されるのだ。
の一点の幸せ、
闇と苦悩の中の光、希望。 >>722
でもさ
神さまはゆるしてる
大きく手を開いて >>725
聖霊様の役目は
愛するアホな人間を見つけて
ポツンと孤独にし
ほらね！聖霊様しかおらへんやろっ？って思わせるところ >>724
神さまは甘やかすとか感覚ないと思う
とりあえず誰でもゆるしてくれてる >>706
本気で言ってるの？
精神の病だな（笑） サロメは福音を知った上で生長の家に転落したので
ゲヘンナの業火で焼かれます 神さまってなんでもかんでもゆるしてくれる気がしてきた
信仰生活50年の私の今の神様論 >>726
神との関係の希薄か濃いか、がポイント。
運命の別れ道。
ここはさすがのサロメも、まだ知らず、
解っていたら、悪態はもっと少ないやろな。 >>726
他人にあらん限りの苦痛を与え権勢欲の犠牲にしたジェノサイダーを いいこいいこする
そんなサタンがあなたの主なのね >>730
精神の病ってなんなん？
人間に生まれたこと自体が精神の病ちゃう？ >>732
アナタの主の祭壇はユダヤ人の脂肪で作った石鹸の香りを喜ぶのですか？ >>728
そこまでニヒルてはないと思うぞ。
真実を伝えるが業務や、
闇と苦悩の中の光と希望や >>712
＞ただ単に、自分の罪を贖ってくれたからもう自分に
＞罪はないんだ、って勘違いする人が出てきたら
＞困ると思います。
「贖罪」の概念を持ち出したのは、使徒パウロですからね。
イエス本人は、イザヤ書の預言の通りに
ユダヤの王として生き、ユダヤの王として処刑されている。
イザヤ63：16では、
「主よ、あなたは、私たちの父です。あなたの御名は、とこしえから私たちの贖い主です」（新改訳3版）
とあり、
ハッキリと主（御父）記載されている。
この御父とユダヤの王たるイエスを一体化する事が、後世のキリスト教会には、必要だった。
それが三位一体の神学なのでしょう。 まあそう、私の信仰とはそう言った理不尽の中にこそある
見たものすべてを受け入れ、次の理不尽を待ち望む誠意
私の信仰とはそう言った形の物 >>740
光があってこその闇
神さまとサタンが結託してるとは思ってもないけど >>746
アタマで考え過ぎだ、
大方の人間は闇と苦悩の中で生きている、
そこから光と希望を欲しがる。 >>747
金玉で考えるのですか？ ( 女はどうする？ >>743
贖罪の範囲が異邦人にまで広がっただけですぅー
それまではナアマンやペルシアの王 ローマ百人隊長のように律法の民に善意を向けた異邦人も救われることは
なかったのです >>747
そんなことないよ
大方の日本人は毎日がお祭り騒ぎしたい人ばっかり
苦悩とか思ってもない
むしろ頭で考えてない人間多すぎ >>745
おそらくは、その後光を格上げして、
三位一体の神の3番目の位格として神学を作り上げたのでしょう。
だから、私は常に思っていた。
「キリスト教は、ストレートに御父にお祈りすれば良いのに」とね。
ただ、それだと宣教の上では、都合が悪かったのでしょう。 >>712
感想ありがとうございます。
スレ進むの早いですね。
>神様は生贄を喜ばれるのだろうか、という疑問はどうしても残りますね。
神が聖書で生贄を捧げるように言ってますからね。
神が生贄を良しとされた記述もありますし。
＞ただ単に、自分の罪を贖ってくれたからもう自分に罪はないんだ、って勘違いする人が出てきたら困ると思います。
ええ、自分の罪を認めて悔い改めないなら、贖いの犠牲は意味がないでしょう。
順番的に、悔い改めが先にあって、その後に贖いが来る感じです。
そういえば昔、幸福の科学の人に動物だって生きているのに動物の命を奪って食べてもいいのかという話になった時、幸福の科学の人は言葉に詰まってましたね。
幸福の科学ではこの辺の見解はどうなんでしょうか。 脳に関してはだな、
脳で考えることはできないと思う
歩きながら暗記するとかよく言うだろ？
それは脳とよくシンクロするという事だと思う >>751
ストレス発散で依存症で、
闇と苦悩の多い者は多いさ、30年前の日本より。 浄土宗の人は阿弥陀を偶像崇拝しているが
親鸞は阿弥陀を仮設であると空じとるぞ アタシ個人は先住民族に倣い 動物は無駄にせずきちんと食べよう派 肉を食べないと、長生きができんそうだぞ
鶏肉がお勧め >>757
真宗の間引き反対もご存知なかったおじいちゃんｗ 五人の胎児を堕胎したサロメは、カトリックでもゲヘンナ落ち 鶏肉のささみは安いよね。
昔は肺病人の健康食だったらしい。
俺は料理しないから食い方がわかんねぇー（笑） 悔い改めているから、贖いの儀式を行っている。
と言った方がいいでしょうか。
悔い改めていないのに贖いの儀式を行うのは、反省していないのに反省文を書くようなものになるんですかね。 >>760
つべこべ言ってねぇで、さっさと整腸の家の信者になったら（笑） ささみって煮て裂いてレタスと混ぜてドレッシングかけて食うんだっけ 鶏肉のささみは昔よく食べた
まずいやん ぱさぱさ
モモ肉がうまい。
だがむね肉が安くてお薦め。料理次第ではうまくなる
どう料理したらいいのかまでは知らん >>762
肉はとりあえず焼いて焼き肉のたれで食え >>763
それって、肉脂を全焼するやつをか?
エルサレム神殿もシロ神殿もないやん >>768
フライパンでいいよ
魚でもなんでもフライパンでおｋ
魚は油引かないと焦げ目がくっつく
慣れてきたらクックドゥとか買ってレシピ通りに作るんだ >>770
主よ
そんな酷なこと言わないでください。
長い付き合いじゃないですか。 >>763
燔祭は祭りだからね
そんな深い意味は無いんじゃないのか >>771
それなら俺にも出来そうだ ( ありがとう
問題は焼き肉のタレだな。
黄金の味とか。
焼いてから、タレ付けながら食べればよいのですね？ ささみをただ焼いたらぱさぱさやろ
小麦粉か片栗粉でコーティングして
溶き卵にくぐらせてピカタにすればええやん
グノでもできるやろ >>772
カトリックから生長の家へ転落ってあほすぎやん >>777
何事につけ経験ですから本人の自由でよいのではないですか。 >>764
生長の家では菜食なので金髪碧眼の従妹も帝国陸軍中将に食われなくてすむね 食肉的に 実相なんとか完璧 ・・・とかって呪文は悪くないよね （＾ω＾） >>774
鶏肉は生焼けになりやすいんで包丁で何か所か切り込みを入れておくこと >>770
寺社仏閣板の真宗スレに移動しません？おじいちゃん >>782
俺の想像の中では、ささみ（または胸肉）をマグロの刺身の様に薄切りにして焼けばいいだけと勝手に思ってた ( ；∀；) >>782
鶏って人肉のコードネームなのね
ニューギニアの日本軍では白豚が白人 黒豚が現地人だったらしいですが >>785
あんまり細かく切ると水分が飛びすぎてパサパサになってなんにでも使える黄金のたれでもどうにもならなくなるよ >>786
つまらない知識に拘るのだね（笑）
インパール作戦では死んだ同僚の肉を食べた（あるいは売った）って聞いたよ（笑） >>753
＞そういえば昔、幸福の科学の人に動物だって生きているのに動物の命を奪って食べてもいいのかという話になった時、幸福の科学の人は言葉に詰まってましたね。
＞幸福の科学ではこの辺の見解はどうなんでしょうか。
言葉に詰まってましたか…
神への信仰を持てるのは人間だけです。
ゆえに人間は、神が与えて下さった命を頂いたならば、
神への信仰によって、神にお返しするのです。
神より流れ出た光が、植物から動物、そして、
人間の血肉となり、最後は神への信仰心によって、
神の元に還っていきます。
なので信仰心は人としての義務であると捉えています。 >>787
そうなん？
やはり俺には無理っぽいな ( ；∀；) >>788
他の戦線では追い詰められての行動ですが
さすがに小笠原事件はない
もともと酒乱で左遷された中将ですし 料理初心者は味付けしてある肉が売ってるからそれをとりあえず焼くだけでいいよ >>791
たんなるキチガイじゃないか（笑）
いつの世にもキチガイは居るものだよ（笑） >>789
殺される動物が可哀想とかそういう感覚とかはない感じですか？
ユダヤ教では可哀想という感覚があるのでもう罪を犯さないようにしようと思うのですが・・・ >>793
キチガイを中将にしてしまった大日本帝国ｗ
いやマジで戦後 愛国保守リベラルの吉田茂一派が日本再建してよかった それを言うなら辻正信や源田実なんかも狂人だね。
戦後、ちゃっかり参議院議員だってよ （笑） >>795
かわいそう、という感覚はあまりないですね。
かわいそうだと思ったら、私たちが生きていることが
罪なことになってしまいます。
植物だって生きているので、人間が生きるためには
動植物の命を奪わざるを得ません。
ゆえに神を信じ、感謝して、神の御心にかなった
生き方をすることが、人には求められるのだと
いうことです。 いや幸福の科学信者はかわいそうだ
中川隆に騙されてゲヘンナで業火に焼かれるのだから うさぎは、私を食べてくださいって
火の中に飛び込んで、お月様になりましたね。 >>799
主よ
心安んじてお休みください。
聖母マリア様が暇人さんをお守りくださいますように・・・ うさぎなんてまずいやろ
マリアは聖母ではない。ただのオンナや 7人も産んだ子沢山
オマエのマリア像を俺によこせ 自由だよ自由
動物も植物も可哀想なら食わずに餓死すればいいし
殺さなきゃ気が済まないなら好きなだけ殺生すればいい
ただそれを不快に思う人間がいるからそれも考慮せねばならん
それだけの話ではなかろうか >>797
辻政信も敵兵食っているからキティですが 硫黄島で友軍があれだけ奮闘してるのに
食料の備蓄もあった小笠原でパパ・
ブッシュの戦友食べちゃうとか ^ ^ ;
日本軍は下級将校までは有能の実例です まったくそれだけではなくて複雑微妙やん、お前の話。
何も考えずに食べてええやん あほちゃうか 約束のネバーランドという漫画は
人間が養殖されている食べ物であるという設定だ
実際、食人の風習のある部族もいたわけだし
イエスも自分の血と肉を食べろと言っている
カトリックは食人やん 聖変化したイエスの肉を食べているわけだし
まあ生長の家落ちしたサロメには無関係だが >>808
人食いはさすがダメで食人中将は極東軍事裁判で看守の米兵に暴力振るわれながら処刑
看守から尊敬されてた軍人も多かったのに
辻政信は派手だから一般人気があったけど吉田茂の政権では冷や飯食い パプアニューギニアのフォア族は、「クールー病」になったらしいね
脳がスポンジ状になって笑い上戸になって数年で死ぬらしいが
潜伏期間が数十年というから。。。年寄りだけやろ >>809
ふーん
親鸞さんは本人の申告通り地獄行ってるのねおじいちゃん 米人殺人鬼のカーチスルメイに大勲章くれてやったのが日本の狂人源田実。
ときの昭和天皇は親授を拒否したってさ （笑） >>812
子供や若者も発症してるのよおじいちゃん
おじいちゃんにとって食料が潤沢でもイキって捕虜頃して食うのが普通なのね
それって下関の一向宗の習俗？ >>814
海軍は酒乱のサディストが船にいると将校仲間にも大迷惑だから陸のような変態キチガイは
目立ちませんね 御念仏を心の中で唱えただけで誰でも救わるれるのだそうです。
食人しても「南無阿弥陀仏」一発で極楽往生だそうです^^
白目さんも整腸なんたらじゃなくて一向門徒になれよ （笑） 真宗も同朋会ってサヨク坊主が仕切ってるのでね 公教会の正平協みたいなもん >>818
祖先である日本帝国をそこまで憎んでいるのだから今更サヨクを嫌悪するのは変じゃないか。
そのまま溝きょうかい（）に居たらいいよ。 >>819
滅亡したイキり脳筋な大日本帝国を批判するだけ
弾圧されながらそれを耐え抜き戦後の日本を経済大国として一時期はアメリカの次につけ
られるようにしたのは吉田茂など愛国リベラルたちです >>819
君って自分で日本の近現代史学んだ？
アメリカ育ちで日本史はネットの受け売りじゃ？ 俺はそもそも軍国主義者じゃないし親英米派だよ。
でも同時に当時の大日本帝国が悪の侵略国家だったなんて思ってはいない。
リベラルだかなんだかしらねぇーけど、
カトリックに居てやれよ。
信者離れで潰れそうなんだからさ。 >>822
満州事変から引くことを考慮もせずにイケイケ
アメリカ敵に回して・・・ですからねぇ
その連中を干して保守リベラルで吉田茂が再建したのが今の日本ですもん >>822
バチカンも日本の中央協議会も自業自得なんでｗ アメリカが弱った時に 『やったぜ！極東で覇権握るぜ！』なんて日本が思い上がったら
古代ローマに反乱繰り返したユダヤ人みたくなるという現実 おはようございます。今日も私たちが神から離れずに歩めるようお祈りいたします。
>>798
現代ではそのように感じる方が多いですね。
動物の屠殺も一般の人にはわからないように行っていますし。
私は大勢の人が見ている前で儀式的に屠殺をする必要があると思います。
グロテスクかもしれませんが、命を頂くとはそれだけ重い事なのだと理解して、食べ物に感謝をして食べるためにも、生贄の儀式は必要だと思うんですよね。
動植物の命を頂いて私たちは生きているという事を感謝しなければいけないと思うんです。 >>824
昔より歴史分析できるようになったんやな、
ま、満州事変なんざ、軍事官僚の軍事による公共事業みたいなもんやからな、
今の国土強靭化とやらの
土建屋大盤振る舞いでコロナ対策の金無し、国土弱体化やからな笑 おはようございます。
✝「この方にいのちがあった。
このいのちは人の光であった」（ヨハネ1:4）
✝神は実にそのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠の命を持つためである。（ヨハネ3:16）
✝ ただ神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに価なしに義と認められるのです。（ローマ3:24） アク禁が解けた
でも、またアク禁になるかも?
まちこさんも最近はヨハネ福音書派なんですね
それはいいことです
ヨハネ福音書には究極のキリスト教の真理が書いてある
しかし、我々の世界は選別の場なので
誰でもは理解できないように世はできていると思われます
間違いなく宗教は人を選びます
才能と努力は要りますね
人格とか性格も
それらが心技体で備わった者しか
天の国に入るのは難しいんじゃないですかね? イエス様の弟子のユダさんとかも
僅かのお金に目が眩んで台無しになりました
それは性格ですからね
そこに魅力を感じた
始まりはそれだけの間違いだったのでしょう?
しかし、それがすこぶる悪かった
聖書には難しいことを書いてますよ
天の国に入るには性格や才能まで問われますね
生まれつきとかね
他人の不幸が面白いとか完全にアウトでしょう
目立ちたいとかね 律法学者は先生と呼ばれたい
それらを好むのは性格ですからね
イエス様はそれが悪いと言ってるんですから
性格ですから治すのは困難ですね
かなり難しいと思います
このスレの人達はそれがキリスト教なのだという
自覚があるのでしょうか?
理解に苦しみますね 和紙とまちことグノとや教徒と幸福の科学は悔い改めて
カトリックに通いなさい >>833
キリスト教における罪とは何かが理解できないので難しいです。 >>833
「悔い改める事ができない」の方が正しい表現でした。
キリスト教における罪とは何かが理解できないので悔い改める事ができないです。 >>834
その前に君は異常者だからこのきちがい宗教板に集まってる訳ですので精神科行きなさい >>835まず事実の
知恵遅れを悔い改めなさい。魂が汚ないのでしゅ >>836
ブーメラン刺さってますよ
>>837
５年程前に約２年間 >>837
JWの研究生って事ですよね？
>>841はJWの研究生の期間です。 野良猫｢おい！やっと来たな✨早くエサくれ｣
と言ってました。 >>843
神を知っているクリスチャンや牧師も罪を犯す事があるらしいです >>834
まず信仰の世界なのに理解出来たら考えるとかまず頭が悪い証拠であって >>834
アホでもわかるように説明すると原罪とは
人間誰もが持っている罪への傾向性
聖書は性悪説の立場から罪に立つ。
人は全ての心の中に悪への傾向性を持っているのが聖書的人間観だ
人類はアダムとイヴから罪の性質を継承して誕生した。
罪の報酬は死
この死とは神との断絶だ。😂
その原罪を宿したままでは人は永遠の滅びに行くと云うことです >>846
神様を知っている人ほど、悔い改めがあります。
ここは天国ではありませんので、誘惑があります。
肉に住んでいる以上、罪を犯します。
だから、イエス様は体が清くても、この地上にいる以上、汚れるので、罪を犯したら、足を洗えば良い（悔い改め）と言ってます。
罪を犯したら、すぐに悔い改めるように、とも言ってます。 >>848
原罪の方は理解できます。
私が理解できないのは私自身が犯す罪の事です。
>>849
律法がないと何が罪に該当するのかわかりません。 >>851
クリスチャンや牧師も神を信じなくなる事があるのですね 性格とかまで言われるなら厳しいこと言ってますよ
祈るふりして先生と呼ばれたい
そこまで細かいことを言うなら完全に性格ですよ
それは治らないですよ
それが悪いとか言われるなら育ちとか幼少期の人格形成の話になってきますよね?
その時点でアウトなら
イエス様から見て相手にされないなら
救いの門は非常に狭い
でも、それがあなた達が興味あるキリスト教なんだから
そこは自覚してください 聖書の時代とかは野蛮人の集まりですよ
死刑にされるのが見世物
娯楽なんだから
そんな中で
汝の敵を愛せとかは普通じゃないですよ?
間違いなく生まれながらに才能とか人格が無いと
そんな選択はしない
しかしながら
みなさんはキリスト教に救いを感じているなら
そういった難解な物に関わっている自覚を持って
悔い改めていただきたいですね >>829
皆さま、こんにちは！
まちこさん、本日も御言葉、ありがとうございます。m(_ _)m 罪罪罪罪ってうるせーなもう
毎日毎日罪ばかり漏らさず分厚い帳簿つけられてよう
そんなに気に入らねえんならなんで俺存在してなきゃなんねえんだよ >>849
>神様を知っている人ほど、悔い改めがあります。
まちこは神を知らないから悔い改めないのだな 罪については、
まちこさんがおっしゃっていることも正しいし、
ヤハウェ教徒さんがおっしゃっていることも、
正しいと思います。
そして、考え方の違いがあるように見えて、
目指すところは一緒であることも分かります。
神の御心にかなった生き方です。 幸福の科学はまちこを地獄に引きずり落としたいようだな 律法がなければ、何が悪いことか分からない人も
たくさんいます。でも、
>>695でコズモさんが書いて下さったように、
律法には限界があります。
時代や地域の移り変わりとともに不適合なことが
出てきたり、輸血がダメだとか、そういう解釈を
してしまうことがあります。 >>858
だから私は元気なんですよ。
これはクリスチャンの話しですが、悔い改めない人は病気ばかりしています。
病気になって酷くなってから悔い改める人もいます。
最初から、ご自分の心と口からでる言葉を見張っていることです。 >>835
自分の罪がなんなのか理解できませんか？
私の場合は罪は心の奥底の聖霊の悲しみによってわかります。
礼拝や祈りの後では、聖霊が喜んでいることがわかりますし、
自堕落な生活をしたあとでは、聖霊が悲しんでいることもわかります。
そしてそのような生活の後は、必ず礼拝に出席することに抵抗を感じるようになります。
自分の心が罪の思いで支配されているときは、聖なるものに対する恐怖心がわきます。
これはキリスト者に限らず、全ての人に共通するものだと思います。 まちこさんがおっしゃる通り、神様を信じれば
よいのだと思います。
そして御言葉を学ぶことによって、御心のままに
生きることができます。
以下、再掲です。
神様を信じる人は優しくなれる。
神様を信じる人は親切になれる。
神様を信じる人は嘘をつかない。
神様を信じる人は謙虚になれる。
神様を信じる人は感謝することができる。
神様を信じる人は祈ることができる。
ゆえに神様を信じる人は救われます。 大川様を信じる人は優しくなれない。
大川様を信じる人は親切になれない。
大川様を信じる人は嘘をつきまくる。
大川様を信じる人は謙虚になれない。
大川様を信じる人は感謝することができない。
大川様を信じる人は祈ることができない。
ゆえに大川様を信じる人は救われません。 ただし、不信の輩に対しては、神への畏れと
律法が必要です。
神がお怒りの恐怖と律法、これがないと
信仰にたどり着けない人もいるからです。 >>864
コズモさんのように聖霊の働きを感じることの
できる人は少ない、選ばれし方なのです。
そうでない方には律法が必要です。 コズモは妻を愛さない悪いオトコなのだ。
罪を自覚して当たり前だろ >>863
まちこの亭主が病気持ちなのは、罪のせいなのか? >>870
主人は元気です。
彼も毎朝1時間歩いて、元気に暮らしています。
嘘は言わないように。 >>867
大川は怒って恐怖を与えて支配するんですね
さすがはカルトです >>871
癇癪持ちやん
亭主が癌になったらどーする? ヤハウェ教徒さんは、律法がなければ、
何が悪いことか分からない、とおっしゃっていました。
善悪というものを、常に神が与えて下さった律法に
求める信仰心は素晴らしい。
ともすれば人は自分の思い込みで人にレッテルを
貼って分かった気になってしまうところがあります。 >>873
癇癪持ちではありません。
ただいけないことには、怒ります。
あなたもそうでしょう？
あなたの奥さんが悪いことばかりしつこく言ってたらどうしますか？
言って分かる人には怒らないけど、言っても分からない人には、怒りませんか？ >>876
怒りません。
わかるように諭します
それでも理解が得られなければ時間を置きます >>877
では、あなたの病気は、ここで人に嫌がらせをした結果ですか？ 信仰心があるのかもしれませんが、
嘘を平気で言う人には、律法が必要ですね。
おそらく自分に都合のいい解釈をしている信仰心。
人を嫌な気分にさせて平気でいるとするならば、
その可能性は極めて高いと言わざるを得ません。 イエス・キリストの御言葉。
°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、
天の国に入るわけではない。わたしの天の父の御心を
行う者だけが入るのである。
マタイ7:21
°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・
自分がやっていることは、御心にかなっているのか、
常にチェックが必要です。
人に対して嫌なことばかり言う人は、御心を
行っていないかもしれません。 >>864
理解できません。聖霊がないのでしょうね。
>>879
律法が時代に合わなくなるというのなら、２０００年前のキリスト教も時代に合っていないです。
幸福の科学も時がたてば時代に合わなくなる時が来ると思います。
律法を現代に合った解釈をしたヤハウェ教を設立するのが一番だと思います。
それと、聖霊についていうなら、本当に聖霊が働いているのかどうか確かめようがないです。
「私には聖霊が働いている」と言っている偽物かもしれません。
キリスト教目線では大川総裁は悪霊に取りつかれている事になっています。
何が正しい霊で、何が悪霊かを判断するためにも律法は必要だと思います。 >>880
＞自分がやっていることは、御心にかなっているのか、常にチェックが必要です。
そのチェックリストが律法なんですよね >>882
その通りだと思います。
しかし、律法を捻じ曲げて、自分の都合のいいように
解釈する人も出てきます。
あとは時代に合わなくなってきたり。
生贄の儀式とか。 >>883
時代に合わせて解釈するんですよ
ヤハウェ教の設立が必要です >>880
クリになりすましてないで、大川の笑うべき霊言を書け >>884
ラピスさんも教会作っていましたね。
ネット伝道の時代だとおっしゃっていました。
ラピスさんはまちこさんと仲が良くないのですが、
非常に高い見識をお持ちです。
学ばれてみることをお勧めしたいです。 >>886
是非お話ししてみます。
そういえば幸福の科学って律法とかなかったですよね確か ヤファエさんも、幸福さんも、ます新約聖書を読んでみてください。
知りたいと思うことは、聖霊が導きますので、良き知らせが見つかります。
聖書は、聖霊によって書かれたので、安心して読んでください。
私も年に三回は必ず読んでいます。
ネットで答えを探すより聖書の方が確実です。
そちらをお勧めします。 >>887
律法はないですね。
仏教の五戒はありますが。
説かれている教えを学んで反省する、というのが
基本です。 >>888
とりあえず二回だけ通読しました。
今は出エジプト記を読んでいます >>889
幸福の科学って罪とかってあまり言わないですもんね
罪人っていう意識あまりなさそうです >>893
何を祈って欲しいの? 詳しく要望しなさい
バレンタインジャンボ3億円をまちこにお願いしても当たらないしな >>890
旧約は、救い主が来る、という約束でした。
新約は、救い主が来た、となっています。
新約を拠点にしてお読みください。 >>893
神様の御心があなたになされますように、イエス・キリストのお名前によりアーメン。 今日もいい天気で空がとても青い。
KOKIAさんの「空でつながってる」
をヒントに詩を書いてみました。
福音伝道さんも家庭菜園を頑張っておられる
ようですので、それもヒントに
詩の中に織り込みました。 すべての人は、空でつながっている。
神様とつながっている。
はるかな空の下で、野菜を作っている人。
はるかな空の下で、野菜を運ぶ人。
はるかな空の下で、野菜を売る人。
そして食卓に、新鮮なサラダが並んでいる。
空の下で生きる、すべての人がつながって、
私は生かされている。
すべての人が、空でつながって、
支え合って生きている。
それを神様は、はるかなる天上から、
微笑んで、ご覧になっている。 年末ジャンボの当選者が現れたそうです。
一等10億円。男性 サラリーマン一人で現れたそうです。
君たち 2ちゃんねるでしか私の中に神様がおる、おる、云う病 なんて 当選したら吹っ飛ぶぞ クリスチャンにならずとも善良で幸せな人間として生きることができます >>899
2ちゃんねるでニコニコ書いてること自体が
異常。日本の全国では ここはきちがいだから見てはいけない場所だろ😃此れが正常値の感覚だ。一般と正反対してるのは 所謂きちがいだからだ❗ >>868
＞コズモさんのように聖霊の働きを感じることの
＞できる人は少ない、選ばれし方なのです。
そうではありません。
言葉の律法がなぜ力をもつのかわかりますか？
それは律法が人々の心に記された正しく有りたいという本能的欲求に合致するからです。
キリスト教ではその本能的欲求を聖霊と呼んでいるだけです。
聖霊に支持されない言葉の律法が力を持つことは決して有りません。
聖書ではその聖霊が物理的身体に宿ることで、人となったとあります。
ですから全ての人は本能的欲求として神を求め、清く正しく有りたいと願うのです。
聖霊の思いを感じられなくなるのは、世の思いに心煩わされるからだと思います。 ここは半分は発達 証明されている。
後の半分も 同じだ
君たちは あきらめなさい。
世間にも神様にも見捨てられた ただのゴミです >>892
罪って言わないなら律法がなくても大丈夫なんじゃないでしょうか。
罪って言うなら律法がないと理解できないので。
聖霊の働きにより罪が解るから律法がいらないというのは奢りなんじゃないでしょうか。
「律法がないと罪が理解できません。」と謙遜に認める事が大事だと思います。
神の前でへりくだる時に神は祝福してくださると思います。 君たちは不幸で一般市民よりも劣ってて頭が弱くて精神科行ってるか、発達か 知恵遅れしか居ない。 あきらめなさい。
劣ってて集まってるだけです。
それだけのこと >>907
君の疑問は 全て君の脳の発達の問題からだ
人がいくら言うても君が
論理が分からないのも 発達だからだ >>905
人には正しく有りたいという本能的欲求がある事はわかりますが、
「何が正しいのか」を知るためには律法が必要だと思います。 >>900
大川は地上にいるだろ
天上にいることになってるのか？ >>908
君たちって・・・
貴方が一番そうですよ・・・ >>907
律法がないと罪が分からないのは人類では君だけだ。知的障○者だから君だけ分からないのだ >>912
私は知能が高いメンサ会員だ
君は知恵遅れだ
ぜんぜん違う。 >>912
昨日も皆が私を天才だと言うてただろう。
世間でも皆が私を賢いと言う。
君は発達だから理解出来ないのだ >>912
私と君でどちらが頭がいいか、皆が昨日ハッキリ分かったから皆が私を天才だと言ったのだ。
と同時に君が頭が弱いことは皆が分かったのだ。 >>907
神様への信仰を通じて、御言葉を学び、
神様は言葉によらない、まことの律法をその人の心に
備えてくださる、ということはあると思います。
ただ、それが出来る人と出来ない人がいます。
出来ない人のために言葉の律法も大事です。 >>912
昨日も今日も人類もここの皆様も分かってることが君だけわかってないだけだ。
君は知恵遅れなのに自分だけが高度な疑問を持ってる賢いから 皆様に疑問を投げ掛けているのだと思ってるだろうが。実は君が一番劣ってて頭が悪いから一人だけ理解出来ないのだ。 >>919
＞神様は言葉によらない、まことの律法をその人の心に備えてくださる、ということはあると思います。
もし仮にそのような事があったとしても、自分で「私は言葉によらないまことの律法を備えてもらったから、言葉の律法は不要です。」
っていう人見てどう思いますか？
正直私には奢っているようにしか見えないんですよ。 >>922
私は言葉によらない律法を与えてもらったとしても
言葉の律法も併せて両方大事にしますね。 パリサイのような律法の膨大な細則に縛られるな ということです >>924
あれは確かパリサイ人が律法を勝手に色々付け加えていたはずです。
律法というより自分たちの風習みたいな >>922
君には宗教とか神様とか 才能が全く無いと言うことだ。あきらめなさい。 >>925
であなたは、山羊や羊を全焼して罪を贖っているの? >>923
知恵遅れ。いつまでもいつまでも君の知恵遅れに付き合ってて皆様が疲れるじゃないかあ
君には 普通の能力はないし普通の頭はないと言うことだ。だから分からないのだ >>927
私の罪のために牛が身代わりとなって死んでくださりました。
先ほども牛丼食べてきました。
おいしかったです。 >>929
あなたが食べれば贖いとならんやん
宥めの香りを漂わせるために肉を焼くわけやで
神殿で。
ええかげんやな >>929
日本の食肉処理場は神道や仏教によって浄めたり供養されているってご存知ないのですか？
JWさん >>929
偶像に捧げられた肉は美味しかったですか？ >>930
血によって贖われるので肉は食べてもいいのです。
聖書にもそう書いてあります。
キリスト教でも聖餐式でパンとぶどう酒いただくでしょ？ >>931
知らなかったです。
ヤハウェ教大きくして食肉処理場作らないと。
>>932
はい、おいしかったです。 創世記
8:20ノアは主に祭壇を築いて、すべての清い獣と、すべての清い鳥とのうちから取って、
燔祭を祭壇の上にささげた。
8:21主はその香ばしいかおりをかいで、心に言われた、
「わたしはもはや二度と人のゆえに地をのろわない。
人が心に思い図ることは、幼い時から悪いからである。
わたしは、このたびしたように、もう二度と、すべての生きたものを滅ぼさない。 パンは肉では無く炭水化物だ。
ぶどう酒は司祭が独占して信徒は飲まない
プロテスタントでは多くはぶどうジュースや >>937
普通に御血拝領出来ますよ？
外国人の信徒さん 事前に希望して拝領されています御血 >>937
肉とか炭水化物とかどうでもいいです。
大事なのは自分の罪のために死んでくださった方の肉を頂いているという事です。
>>938
自分の罪のために死んでくださったという信仰が大事なのです。 >>933
レビ 7:17ただし、その犠牲の肉の残りは三日目には火で焼き捨てなければならない。
7:18もしその酬恩祭の犠牲の肉を三日目に少しでも食べるならば、それは受け入れら
れず、また供え物と見なされず、かえって忌むべき物となるであろう。そしてそれを
食べる者はとがを負わなければならない。
↑
あなたが食べた牛丼は食肉加工されてから三日以上経っているので
あなたは「咎」を負っている >>940
JWはキリスト教徒じゃないのですね 納得 >>941
多分経ってないでしょう。
賞味期限切れてなければ大丈夫です。
今は昔と違って常温保管じゃないですし。 >>942
そもそも私JWじゃないですし。
過去に学んでたことがあるだけです。
JWでもクリスチャンでもありません。 >>945
律法の本質を見ているだけです。
昔は冷凍保存ができなかったので、賞味期限が二日だったのです。
神は私たちが賞味期限切れの肉を食べて食あたりにならないために律法を与えてくださいました。 今でも常温保管なら三日目には捨てないといけないでしょ。 >>946
人が食あたりになったから賞味期限が出来たのだ。
君の頭の中の律法と脳の障害と因果関係がありそうだな 人と人とのつながり。
それは、えにしの糸。
いにしえの縁。
愛の絆。
そこで今回は、
中島みゆきさんの「糸」のワンフレーズを
お借りして、詩を作ってみました。 人は支え合って生きている。
生かされている。
ご縁によって、重重無尽に結ばれている。
目に映る、一つのものでさえ、
縁ですべての人とつながっている。
このことに感謝の思いが起こるならば、
人は優しくなっていく。
すべての人が黄金の糸となり、
縦の糸と横の糸の、織りなす布が、
人々を暖かく包み込む。
この美しき織物のことを、
人は神様と呼ぶのかなあ。 なるほど！イタコ芸で誰かに成りすます大川の信者だからクリに成りすましているのか。
どこまでも偽り者 >>906
酷すぎワロタwwwwwwwwwwww
神がいるなら、というかマジでいるから美魔女が真っ先に罰を受けるだろwwww >>921
すべての人の心には清く正しくありたいと願う聖霊の思いが与えられている
とわたしが判断した聖書箇所です。
ローマ人への手紙2章
14すなわち、律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法の命じる事を行うなら、たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである。
15彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、そのことを彼らの良心も共にあかしをして、その判断が互にあるいは訴え、あるいは弁明し合うのである。 >>954
>すべての人の心には清く正しくありたいと願う聖霊の思いが与えられている
とわたしが判断した聖書箇所です。
ローマ人への手紙2章
14すなわち、律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法の命じる事を行うなら、たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである。
15彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、そのことを彼らの良心も共にあかしをして、その判断が互にあるいは訴え、あるいは弁明し合うのである。 >>953
日本全国のクリスチャンも健常者も他の2ちゃんねる全員も避けて
ここはきちがいが一番多いと言われてるのは
きちがいが宗教持つとそうなるという悪い見本しかないからだ。 僕が思うに
宗教を極めるには才能が要る
人格も要る、努力も要る
誰にでも開かれてはいない
それは世は選別の場だからです
仮にユダのようにお金に惹かれて他人を利用するなら
それだけでその人は天の国からは遠くなります
それが性格だからですよ
致命的に救われない
性格であり、それがその人の才能なんだから
致命的に矯正が出来ない
でもみなさんはキリスト教に関心あって救われたいと考えてるんだから
キリスト教はそういった世界なのだと自覚してください
僕から見てみなさんは致命的に何かが足りないように見えるんですよね
致命的ですよ ユダさんは致命的に救われない何かを持ってたんですよね
それらをよーく考えてみてください
イエス様ですら救えなかったのです
それくらい生まれ持った性格の邪悪さは矯正は難しい 自分の悟りに頼らずに子どものような心を持って、神に仕えてください。 >>922
言葉の律法が不要だと主張しているわけはありません。＾＾；
言葉の律法の母体となった良心・道徳心が全ての人の心に備わっているのでは？ということです。
であるならば、その良心・道徳心の痛みを心で感じたとき、律法を知らなくても、
人は罪を感じることができるのでは？というわけです。
聖霊と言うと聖書の特別な名詞と思いがちですが、
世間一般でいう良心・道徳心・神を崇め清くありたいという心と同じだと思います。
しかし人の良心は主観により揺れ動きやすいので、
言葉の律法によって自らを律することも必要なことだと思います。
また他方では、言葉の律法による弊害をあるので、
律法の定められた原点に戻って、自らに愛があるのか問い直すことも必要だと、
イエス様は言っていると思います。 おそらく
おそらくですよ?
みなさんは死の前日まで
今のままの繰り返しだと思いますよ?
救いの確信なんか無い
ヨハネ福音書は救いに至る意識の話をしてるのですけど
でも理解できないのも仕方ないのかも知れない
世は選別の場ですからね
僕から見て見飽きるくらい同じことの繰り返し
それが残念でならない いやいや
キリスト教の正統な教えでは聖霊も御父や御子と同じく 固有のペルソナを備えられた神様です
至聖三位一体なので 救いの確信が無いならそれが全てですよ?
僕が選別することでは無い
聖書にはヨハネ福音書には
イエス様は死刑の前日にも
私は救われている
世に勝っている
世に属してない
だからあなたがたは勇気を持ちなさいと断言している
それらが理解出来ないなら救われていない >>963
浮気者のコズモに聖霊がわかるはずがない
>>964
俺は既に救われている
チョコを三つ貰った。家族からだが _＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐¬ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| 私は「和紙さん」に、全面賛成ですよ♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i >>967
健常者には統合失調の内面など理解できませんので >>963 続き
さらに律法には一つの問題点があります。
それは律法を守ろうとする動機が、罰を受けたくないという恐怖心だけだということです。
律法を守り罪を犯さないようにすることの、もっと強い動機が人に必要とされました。
それが旧約時代に行われた贖罪の為の動物の犠牲です。
自分の罪の行為が、愛する動物に死をもたらすことと同じ行為であると
知らされることは、罪を犯したくないという強い動機になります。
さらにそれはイエス・キリストの十字架の贖いとして完成されました。
この十字架の贖いは動物の犠牲にまさって人の心に働きかけ、
心にある聖霊の思いを、行為としてなそうとする強い動機となります。 死がタイムリミットです
みなさん精進してください
僕は敵でも味方でもないですよ
僕だって時期がくれば裁かれます
裁くのは神様です クリスチャンは、イエス・キリストを信じて、この世で、すでに裁かれています。
あの世で裁かれるのは、イエス・キリストを信じていない人だけです。 このスレが1000レスを超えたら使ってください。
次スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/
名前欄入れましょう あのねｗ
イエズスは裁き主でもあられるのです キリスト教の正統では
でもプロテスタントなんか定期的な悔い改めって基準がないよね
だから献金とか目に見える物差しに偏るんじゃ？ (太公望´･ω･｀)私的考察ですが、裁きや罰はもしかしたら一通りは終わったかも、そしてこれから生きていく間に罪があるなら清算され、罪が償われて行けば普通に暮らせるとか、何となくそんな感じにも思えます >>981
プロテの欠点ってアナタのような個人の思いつきをどんどん教えに入れるところですね
繁栄教がその典型 >>967
和紙氏も狭量に思えることもあるけど、正しい事も言っているw
救いとは「救いの確信があるかどうか」というのは正しいと思う
救いとは「順境や繁栄や物」じゃなくて正に「救いの確信」なんだよねw
そして今のところ「救いの確信」を得られている人間の数や率は非常に少ないのではないかと思われる >>984
じゃあプロテスタントもキッチリ告白すればいい
堕胎された胎児や未受洗のままなくなったノンクリの親を持つ乳児や幼児や児童
福音を知ることができなかった私達の祖先など みーんな地獄雪だって >>975
そうそう！
「死後にもチャンスが有る」と説く、
いわゆる《セカンドチャンス論》は、嘘だと聞きましたよ。
金持ちとラザロの例え（ルカ16：9〜31）を、普通に読めば、
タイムリミットは、この世にある間まで、でしょう。 カトリックもプロテスタントもいい加減だから教会が発展できない
福音が解禁される以前の日本の伝統的な信仰を大切にする生長の家のほうがずっと良い >>965
もちろんわたしも聖霊は神様だと思います。
人は神の霊を与えられて生きる人となったと創世記に書かれているとおりです。
すべての人に良心・道徳心がそなわっているのは、そのためだと思います。
（良心・道徳心＝聖霊としたのは早計だったかもしれません。＾＾；） >>987
で
国家神道とかデタラメやっていた大日本帝国はどうなるの？ｗ それまでの素朴な民間信仰の現れだった地域固有の信仰を伊勢に集約させちまって規制加えた
大日本帝国はクズですよ？案の定 思い上がって覇道を進んで滅んだし >>991
真宗同朋会はサヨクの異安心ですから地獄行きです >>979
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐¬ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| 私は、もうこのスレには行かない、多分♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| . .......それじゃあね。バイバイ😃
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
ちょうど良いタイミングで、スレが終了してくれた。 >>963
＞言葉の律法が不要だと主張しているわけはありません。
実際キリスト教は律法下にないはずです。
>>974
＞それは律法を守ろうとする動機が、罰を受けたくないという恐怖心だけだということです。
それも違うと思います。
律法には神を愛しなさい、隣人を愛しなさいとあります。
これらが罰を受けたくないという恐怖心だけで行われるとは思えません。
＞この十字架の贖いは動物の犠牲にまさって人の心に働きかけ、
律法がなければ罪は理解できず、罪が理解できなかったら十字架の贖いは理解できないと思います。
「十字架の贖いが心に働きかけて聖霊によって罪を理解する」という事だと、
クリスチャンじゃない人は「服を買いに行くための服がない」といったような状況になるはずです。 そんなしょうもない初歩的なことで躓いて、異教に入っているのか、このネカマ ・罪を理解できないと贖いが理解できない。
・贖いが理解できないと聖霊が働かない。
・聖霊が働かないと罪を理解できない
入口はどこでしょう
やはり律法は必要なのです。 >>996
義務教育不登校の山健ネクザの負け犬ｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 11時間 49分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
