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【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会24【服役終了】
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:28:38.20ID:HPanlcEh
摂理(キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >)についてのスレです

摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何?という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
 


【前スレ】

【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【服役終了?】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1516950836/l50
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1504009069/
パート22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1485180426/

【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
 摂理脱会支援サイトです
 管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
 サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
 脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
 脱会についての相談にのってくださいます
 


カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/


EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体) 
http://www.antijms.net/
 韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。

摂理のフォーラム(英語版)
http://www.jmscult.com/forum/
 摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています

宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
 偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
 自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0477神も仏も名無しさん
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2020/02/15(土) 00:20:16.60ID:HjwMWKTT
      Z.  お  土  う
      フ  お  曜  ゎ
     <   ぉ  日  あ
      > !  ど   あ
      Z_, -─- 、  あ
        / /   、ヽ  !
      /.:.  {:::. ‘j’ } !
     .{:.:   ゝ::.......:ノ .lハ  从
    , -ヘ      ̄  .:/  ∨  V
_/,.ィ:. \    .:.:./
こr‐/   ` ーァT′
  /:.:     :./ ||
0478神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 00:26:23.32ID:KaPpfYC9
               ENJOY 土曜日が始まるぜ
               SATURDAY 届けたい 胸の鼓動
 ♪             ドヨウオドル なんJ民 わかす
    ( ‘j’ ) ))      ジェイ ジェイ ジェイ (土曜日ど!)
  (( ( つ ヽ、  ♪   今 金曜日より 飛び越し 音に乗り 踊り続ける
    〉 とノ )))      ENJOY(ENJOY) SATURDAY(SATURDAY)
   (__ノ^(_)       毎週の土曜 暴れ続ける
0479神も仏も名無しさん
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2020/02/23(日) 03:15:29.11ID:pxxOFgQQ
韓国内で新天地の信者の方を中心に新型コロナウイルスの感染者の方が増えているとニュースをみました。どうか皆様ご無事で。
0480神も仏も名無しさん
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2020/02/23(日) 11:23:54.31ID:wVhYBC5B
【新型肺炎】韓国の新興宗教「新天地」で集団感染 さらに1000人以上に感染の疑い★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582369010/

韓国の保健福祉省は22日、韓国国内での新型コロナウイルスの感染者が新たに142人確認されたと発表した。
韓国での感染者の合計は346人になった。
新興宗教団体「新天地」の信者が韓国の大邱の教会などで集団感染した事例が多く、さらに感染の疑いがある信者らも1000人以上いるという。

文在寅大統領は「状況は深刻だ」としてこの宗教団体について徹底的な対策を取るよう指示した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00010009-abema-kr
0481神も仏も名無しさん
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2020/02/23(日) 14:01:29.00ID:lOf+ZlzT
新天地も統一系かな
0482神も仏も名無しさん
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2020/03/02(月) 08:13:49.86ID:tJsXeMxG
完全な神の歴史
再臨主サマもやってきた
天地創造以来初の引き上げも行われ

それなのになぜ信者が増えない?
邪魔するものがいるから(原因を外部に求めるw)

ネットの書き込みも下火どころか土曜日AAばかり。
この様子だと信者が増えまくっているんだろうなぁ。
0483神も仏も名無しさん
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2020/03/03(火) 16:14:38.23ID:5RisH17o
これから新入生の狩が始まる。
いや、始まってるね。

春から◯◯大学〜なんてSNSが格好の的。
0484神も仏も名無しさん
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2020/03/05(木) 15:39:36.17ID:TSEfGr7x
出所後のチョンミョンソクと会った体験談を聞けるのを心待ちにしている
0485神も仏も名無しさん
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2020/03/10(火) 19:39:09.19ID:zUqIzS3F
摂理を出た後カフェとかお酒とか飲んでもいいんだ〜って凄い感動した記憶がある
今まで押さえつけられてた分今を大切に感謝して生きるようになったしちょっとのことじゃ落ち込まなくなったな
ソンセンニム!カムサハムニダー!!
0486神も仏も名無しさん
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2020/03/13(金) 20:12:24.32ID:tUc0JGmP
初めて書き込みいたします。
つい数日前に、ひょんなことから摂理のこと、そして自分が摂理の人から聖書の話を聞いていたことがネットで分かりました。
三十講論は半分以上聞きました。なんとか矛盾を暴いてから抜けたいので、ここでいろいろ情報収集できたらと思っています。
0487神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 06:13:13.47ID:jANBahZo
矛盾を暴かなくてもフェードアウトが正解
0488神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 07:13:32.10ID:rhrlbOPx
>>487
反応ありがとうございます。
向こうから「摂理」というワードが出てきたことはないので、摂理とか先生の名前や顔が明かされたら抜けようと思っています……
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 09:58:56.16ID:t3FYtx33
どっかの学生団体かな?
信頼関係が絶対になってから素性を現すけど、その時点で手遅れって状態が大半かもね。
0490神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 11:45:52.12ID:UuR0vCTS
>>489
サークルが摂理の団体だったというのが多いみたいですが、私は駅で2人組に声をかけられて仲良くなり、その2人からどんどん知り合いを紹介されながら聖書の話を聞くようになりました。
その時は不思議な縁だな〜とか思ってましたが、どうやらそれも伝道のやり方らしく、裏切られた気分です……。
0491神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 15:12:25.64ID:GmWunJvY
>>486
私もかつて以下の矛盾を暴いて抜けました。
@教祖の女性問題
A聖書の解釈のおかしさ(所謂異端であること)
Bカルト性

Aは究極的には解釈の近いで水掛け論になるところなのでともかく
@とBはそうでもないですからね
情が移らないようにくれぐれも気をつけてくださいね
0492神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 16:46:03.51ID:t3FYtx33
>>490
偶然を装いながら実はマニュアルに沿って勧誘。
居心地の良い場所を提供し、気がつくと入り浸り。
そのうち、シェアハウスでの共同生活。
早朝のお祈り。
さらに気がつくと、心を許せる仲間が欲しかったのに、いつの間にか命集めと称して信者獲得のノルマ。
東日本、日本で一番勧誘した信者が表彰されたりと、達成感のオマケも忘れさせない。
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 16:48:16.08ID:t3FYtx33
>>490
洗脳される前に気づいたということかな?
0494神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 17:14:37.02ID:u+Dc9D9r
>>491
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
聖書にはイエス様以外に救いはないと書いてあるのに、摂理では先生に会わないと救われないと言われますよね。そこが矛盾のひとつかな〜と今のところ考えています。
聖書を全部読んだわけではないので不確実なことは言えないのですがなかなか確認する手段もなく……。
0495神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 17:21:48.77ID:0CFKy4oD
>>492
シェアハウスは教会の近くに何部屋かあって、住人の入れ替わりがけっこう激しいです。聖書の話はほとんどそこで聞いてます。
明け方って聖書読んだりお祈りしたりするのにいい時間なんだよ、という話も聞いたことあります……。
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 17:34:20.65ID:I+eo89m/
>>493
聖書の話で聞いたことは前からけっこうググッてたのですが、偶然摂理の信者のブログに鄭明析という名前が出てきて調べたところ、カルトだと分かりました。
ちなみに先生は74歳で〜という話が摂理の人からちらっと出たことがあり、その話を覚えていたのでウィキペディアの年齢を見て「この人が先生かも??」となった次第です。
0497神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 17:35:29.73ID:I+eo89m/
>>493
事実が分かったから言えることですが、おそらく洗脳手前まで行ってましたね……
0498神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 17:48:46.70ID:t3FYtx33
>>497
完全な洗脳状態になると、サタンとかのキーワードに押されてしまうかな。
入学式とか新歓コンパとか自粛で、今年の信者勧誘が厳しそうですね。駅周辺や一人でスタバなどにいるのを声掛けが増えるのも仕方ないか。
0499神も仏も名無しさん
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2020/03/14(土) 17:59:52.81ID:aK5Qx+s4
>>498
「サタンはあの手この手で信じなくさせるからね、退けるためにお祈りして賛美してね」ってめっちゃ言われます。私もこの情報はサタン?とか一瞬思いましたがここまで来るとむしろ向こうがサタンのように見えます。笑
私が声をかけられたのは去年の夏でしたが、きっとこれから私のような目に遭う新入生がいると思うと悲しいです……
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 18:27:18.64ID:t3FYtx33
>>499
伝道と称して、学生という自由な時期に勧誘活動ってトコですが、自由な時期のハズが明けの明星なんて言葉で睡眠時間は減り、考える時間は無くなり、家族や友人への相談も出来なくなり、、、
信者もいつしか経営者側になりえる立場にあり、世の中には、そんな会社が増えつつあるようで。
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 18:52:35.31ID:R5rnWk4t
>>500
なるほど。完全に信者になるとそのような生活が待っているのですね……。本当に怖いです。そうなる前に気付けて本当に良かったです。
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 21:37:31.87ID:t3FYtx33
>>501
基本的に「下の名前」で呼ばれてませんでしたか?
苗字ではなく。
あと、酒と異性交友は、どうでした?
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 22:38:51.35ID:R5rnWk4t
>>502
はい、苗字を知る機会はほとんどないです。
お酒は飲んでるところ見たことないですし(私は未成年なので摂理関係なく飲んでないです)、恋人がいそうな人もいないですね……シェアハウスしてれば無理そうですよね。
聖書の話の中でお酒や異性交友を避けるようにかなり言われるので律儀に守っているのでしょうか。
0504神も仏も名無しさん
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2020/03/15(日) 02:55:49.44ID:KbNcKgtO
>>486

霊的な事など事実と照らし合わせて矛盾を発見するような事ではありません。
たとえば、世界は神が作った、証明も反証も不可能です。

教えの矛盾を見つけるためには多くの教えを聞いて、
その整合性を確かめる必要があります。
こちらではああいっていたのに、こちらではこうだ、矛盾しているとなります。
多くの教えを聞くのにも、それを吟味するのにも時間がかかります。
くだらないことに時間をかけるよりさっさと抜けることをお勧めします。
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 03:04:26.85ID:KbNcKgtO
一応私が思うのは…

正義を押し付け、失敗すると一々怒って人間を裁く「神」に従うのは苦しすぎないか?

大きな力・権限を持つものには大きな責任が伴う
しかし、摂理は信者がうまくできない、いつも付いて行く人が失敗する一方、神や教祖はすべて責任を果たしているという。
皆が失敗しているなら、それは指導力不足もしくは目標設定がおかしいということだ。
上の者が責任を負ってやると口では言うが、結局は信者の責任にしている。
そんな団体に付いて行くのは苦しすぎないか?

そんな事を思います。
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 07:06:30.09ID:aF7Sti6k
>>504
確かに、そうですね。
摂理だと分かってからも何回か摂理の人から三十講論の中の話を聞きましたし予定も組まれていますが、しんどくなってきてしまいました。どうやって縁を切るのが一番いいか思案しています。
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 07:08:31.68ID:aF7Sti6k
>>505
先生があまりにも完璧な人間として話が出るので、違和感はありました。
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 07:12:36.79ID:aF7Sti6k
>>505
すみません、途中で送ってしまいました。
悪い性格をひとつひとつ直したとか。霊のことなんて誰も見えないのに引き上げやら復活やらのために頑張るってしんどいですよね。
救いは行ないによらないと聖書に書いてあるのに、摂理では実践がかなり重要視されますね。
0509神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 16:49:26.18ID:PP8cuYlB
>>506
1. まず、こちらから連絡は取らない。
2. 連絡が来たら、2度戻らないとハッキリ伝える。
 ただし、リーダークラスじゃないと、手を変え
 接触してくる可能性はある。
 その時は、警察に連絡取ると毅然とした態度で。
3. 現在、摂理は一部だが宗教法人格を取ってしまっ
 たが、拡大しようと動きあるので、無理はしない
 と思われる。
4. 保護者に相談もしくは、弁護士と相談も良い。

本当に離れたいなら。
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 20:14:58.58ID:t4VATUTN
2が特に重要かな。
はっきり伝えれば向こうもあきらめると思う。
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 22:19:10.44ID:KpHC8b78
>>509
ありがとうございます。抜ける前に聖書に反したところを話したいのですが考えが浅いでしょうか……。
どっちにしろ、今はコロナの影響で会わずに電話で聞いているので、最終的な結論(先生がメシアである)が出たら抜けたいと思いますが、なるべく早いほうがよいでしょうか……。
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 23:36:45.45ID:PmBKj2wW
>>508
確かに行いの伴っていない信仰の無意味さも聖書には書かれていますが

行いによる救い、チョンミョンソク氏の行いのおかげによる救い、というのは聖書で一番伝えたい「福音」「救い」からずれているんですよね

そこをあれやこれやでおかしく無いことにしてしまうのが摂理や統一教会、その他の異端なわけですね

摂理みたいなのがこの世に出現することも全て聖書に予告されていたので不思議には思っていませんが
実際自分が遭遇してみると中々苦しいものでした
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 06:23:38.06ID:1rbcSg8N
>>512
確かに、行いが伴っていないと…と書かれているところもありますが、多分救いではなく信仰についてでしょうか。
にせのキリストが出てくると書いてありますよね、でも摂理では先生がにせのキリストだと疑うことなく、惑わされてはいけないとか教えられますね。
近いうちにひと時ふた時半時の話を聞くことになりそうです。受け入れたふりをするか、反論してみるか……
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 23:29:29.03ID:oXCi0N+s
>>511
聖書に反した話しを持ち出しても、片方は疑いの側、片方は陶酔中・・・
話しが噛み合う訳が無い。
摂理の負の部分に対して理解させようとするのは無駄。
マインドコントロール・・・

悩んでる時点で、危ないですよ。
命集めにやっきになってる連中からしたら鴨。
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 11:26:13.08ID:wsCt/nJ6
考えすぎて、訳が分からなくなってきてしまいました。
聖書の中でイエス様が異端視されているように、歴史を成す人?はいつも異端と呼ばれるという話がありました。摂理が異端だと言われていることに対しての予防線でしょうか?
正直摂理が本物だとしても、本物かどうかとか考えるのも辛くなってきました。
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 12:57:02.33ID:UzQbWeTc
>>515
1日中、摂理を考えていませんか?
知らず知らずに。
それが彼らの手段の一つ。
もし、抜けたいなら、誰かに助けを求めた方が良いです。
弁護士なんかも良いと思います。
戦っている弁護士はネットで探せば出てきます。

マインドコントロールは、思考能力を無くすことから始まります。大学生信者でもそんな課程を学んでいるのも多い。
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:50:51.65ID:K9ZdksRd
>>516
確かにそうかもしれません。(一応)信じているふりをして御言葉を聞くのも疲れてしまいました。
もう聞きませんと、連絡入れてしまおうと思います。
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:57:44.40ID:K9ZdksRd
もう聞きませんと連絡入れるのか、未読無視し続けるのかどっちが良いでしょう……
こんなことも決められず、摂理にもだまされ、なんだか情けないです
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:01:22.52ID:7JJv7o/a
>>513
そうなんですよ!救いについてではなくて信仰のことです。
摂理は完全な救いには行いが必要と言っているのが聖書に書かれていることと大きくずれていると判断しました。


私は>>491で摂理の間違いを確かめることを推奨してしまっていましたが、上の方が仰るみたいにすぐ摂理メンバーと連絡を断った方が良いかもしれませんね…。
確かめるのはとても苦痛を伴う作業ですし、摂理を信じてしまうリスクもありますし。
ご無理をなさいませんように…。

それと、私は確かめている潜伏期間中、騙されて摂理メンバーになってしまう人を見ていながら止められなかったことに後から非常に苦しみました。
間違っている!!と確認できたので騙されかけている方に自身を持って摂理の間違いを伝えられますが、一方でそういった苦しみも残りました。
神様があなたに最善の道を示してくださることを心から祈っています。

本当にお疲れ様です。
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:04:58.75ID:7JJv7o/a
>>518
個人的な意見で申し訳ないですが、無視がいいと思います。
もう聞きません。と言うと摂理メンバーはその理由や貴方の気持ちをもっと知りたがります。
騙されて嫌だった。という想いを伝えられないまま抜けるのも苦しいと思いますが…。
あまり役に立たない意見で申し訳ないです。
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:26:05.37ID:K9ZdksRd
>>519
優しくありがとうございます……もう少し確かめて確信を持ててからにしようとも思いましたが、予想以上に辛かったです。摂理の人の話を聞いていると、どうしても自分の考えが間違っているように思えてきてしまいます。続く↓
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:26:45.45ID:K9ZdksRd
>>519
摂理のことが分かってからも摂理に居続けて確かめるというのは本当にすごいですね……精神的にどれほど辛かっただろうと想像してしまいます。
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:32:05.94ID:K9ZdksRd
>>520
そうですね。無視しようと思います……
520さんがおっしゃるように、聖書との矛盾や私の思いを伝えられないのはもどかしいですが、なんとか自分の気持ちに整理をつけられる方法を考えたいと思います。言ってしまいたいという思いが収まるのか今は分かりませんが……
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 22:40:02.22ID:8JDaxUjG
>>523
陶酔してしまった方々には、何も通じません。
残金ながら否定の話しは一切受け入れません。
彼らは自分達の教えを否定されると、逆切れ
のように自分達の正当性を示し、相手が納得
するまで、畳み掛けてきます。

学生のうちは、金が掛かることが少ないのも
特徴の一つですが、社会人になるとどうでし
ょうね。
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 22:59:49.71ID:7JJv7o/a
>>522

>>519です。
そう仰っていただけてとても嬉しいです。ありがとうございます…!
それと、苦しかったですが、そのお陰でこうしてここであなたとお話できているのでそれも嬉しいです。

あなたのお話を聞いていて自分のことを思い返しています。
私の場合、自分の考えが正しいと思うのは高慢だから謙虚にならなくては、という思いが当時ありました。
摂理を否定してしまえるのか、正しい可能性を100%捨ててしまうのは違うのではないか、と。

今思うとそれが赤信号に近い黄色信号だったと思います。
危険な状態でした。
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 09:19:50.69ID:MbKOuyZS
>>524
畳み掛けてくる、本当にその通りだと思います。教えが間違っているのももちろんですが、宗教であることを隠して声を掛けたり本当のキリスト教を馬鹿にしたような発言はやはり受け入れがたいです。
献金などはしたことがないのでお金は取られずに済んでいますが、礼拝や共同生活まで行かなくて本当に良かったです……
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 09:32:53.19ID:MbKOuyZS
>>525
カインの性格などを通して摂理を受け入れるように仕向けてきますよね。私もまだ摂理が正しかったらどうしようと考えてしまいます。摂理で出会った人たち自体は好きだったので、繋がりが切れてしまうのも少しさみしいです。
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 09:34:45.34ID:MbKOuyZS
>>525
そう思わせるように演じていただけかもしれませんが……
私もお話できて本当に嬉しいです。勇気を出して書き込んでみてよかったと思います!
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 17:06:49.77ID:tNxzvXT4
>>526
何かの参加費でワンコイン(500円)くらいは、あったかな?
ほとんどの信者は、見た目優しいお兄さん、お姉さん。

でもね、腹の中は見えないでしょ?
騙している側も実は騙されているなんてのは、世の中ザラ。

なんで摂理を隠して信者を増やそうとしているか。

これが全て事実。
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 20:43:21.42ID:QAZ8gPtr
>>529
運良くそういうことはなかったです。御言葉を聞きに行くのにお菓子や紅茶を買っていくことはありましたが。
私たちが騙されているように、向こうも騙されているんですよね。洗脳されているから信じ切っていますけれど……
やっぱり最初に隠してくるのはタチ悪いです。
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:20:09.61ID:QAZ8gPtr
>>531
情報提供、本当にありがとうございます。
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 23:25:18.12ID:QAZ8gPtr
御言葉を電話で聞く予定があるのですが、
・連絡を絶ってすっぽかす
・聞きませんと連絡を入れてしまう
どちらが良いでしょうか?
すっぽかすのは少し心苦しい反面、連絡入れたらどうにか戻そうとしてくるはずですよね……
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 07:38:13.53ID:q8y947+u
>>533
迷わず、すっぽかす。
一切連絡しない、応答しない。
例え家に来ても、居留守を貫く。

執拗に来るなら、警察。
これで2度と近寄らない。

基本的にリーダークラスからの指示がないと、ずっと行動を継続する可能性がある。
この団体は、上からの命令(指示)が絶対。
0535神も仏も名無しさん
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2020/03/19(木) 09:43:08.51ID:gsS2gGbR
>>534
ありがとうございます……!その言葉で勇気出ました。すっぽかして、連絡も一切しないことにします。
最寄り駅とかは教えてますが家は向こうに知られてないので大丈夫だと思います。ありがとうございます。
0536神も仏も名無しさん
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2020/03/19(木) 14:25:10.17ID:YOvOGxqj
メシアが罪を犯して自分の罪を刑務所で服役する宗教(笑)

オウムみたいに「これは国家権力の陰謀だ!」とか言ってそうだけど

こいつらはキリスト教じゃない。
0537神も仏も名無しさん
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2020/03/19(木) 18:02:44.09ID:BtO7CqvE
その第二第三の摂理やオウムにすでになりかけてるのが摂理と関わりがある愛媛県のRAPT中村祐介w
0538神も仏も名無しさん
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2020/03/19(木) 21:38:05.39ID:GhiaY6Jx
>>536
聖書で一番迫害されてるのはイエス様だ(=迫害されてる私たちが正しい、先生がメシア)
とか平気で言いますね
0539神も仏も名無しさん
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2020/03/21(土) 00:42:59.85ID:JHlImUEa
結婚のこととか伝道とか隠し事が多くひそひそとやってる不透明な宗教ですね
元信者として振り返ると全てがおかしかった
0540神も仏も名無しさん
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2020/03/21(土) 06:13:31.65ID:cPVPW5dz
伝道だって表向きやってるだけの学生信者が多数。
抜け出したくても不安等を植え付けられて抜けられないのも多数。
信者勧誘の数で表彰もあるな。
0542神も仏も名無しさん
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2020/03/27(金) 21:09:57.65ID:1g1Sz1Kn
RAPT(中村祐介)は摂理と関わりがあるカルト!
RAPTが養成された摂理カルトとは何か? 「中心者」崇拝、個性と才能を伸ばし教会に奉仕せよなど
https://1145141914.at.webry.info/201809/article_2.html

KAWATAの日本侵略思想を発見!KAWATAが削除要請した記事とは?私の野良猫犬や動物の考え方|https://ameblo.jp/nekoinusun/entry-12546180933.html

【注意喚起】RAPTの人
http://muratori.hateblo.jp/entry/2018/03/03/225840

キリスト教福音宣教会!摂理教会とRAPT中村祐介の深い関係?
https://youtu.be/zHd59wvEL38
0543神も仏も名無しさん
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2020/03/28(土) 08:29:51.12ID:jW4p/TRB
>>535
被害者ヅラw
0544神も仏も名無しさん
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2020/03/28(土) 08:38:23.86ID:jW4p/TRB
摂理とは、正しく物事を見る事。
事実を見る事。
それを通して他人と交わる事。
それが出来ないと生きながらえない。
0545神も仏も名無しさん
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2020/03/28(土) 08:40:59.49ID:jW4p/TRB
>>544
小さい頃に親に潰されている人は無理。
羅沙が基本。
0547神も仏も名無しさん
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2020/03/28(土) 19:09:13.66ID:JPTkwnIm
>>544
ご自身の信じる道を、お進みください。
他人を伝道する必要は無し。
巻き込むべからず。
0548神も仏も名無しさん
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2020/03/29(日) 18:48:52.11ID:QtpmoNT7
久々に来たらまーた新キャラでたんか?www
メンバーからチラリと聞いた気がするけど現摂理を離れた人?
0549神も仏も名無しさん
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2020/03/29(日) 18:50:35.35ID:QtpmoNT7
何か愛媛県かで他の摂理メンバーと対立して非正規ルートで信仰してるっていうやつ?
0550神も仏も名無しさん
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2020/03/29(日) 20:26:18.04ID:9ROYiY02
元摂理の信者で摂理を出たあと新興宗教を立ち上げた人みたいですね。
このスレッドにはあまり関係無さそうです。
0554神も仏も名無しさん
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2020/05/16(土) 11:14:00.67ID:RMscEbIg
カルト宗教
RAPTが必死にQAJFやEriさんを攻撃しているのは何故⁉
統一教会は日本乗っ取り計画の為にオウム真理教を創ったが失敗🤣
そして摂理も失敗🤣
其処で摂理信者の中村が抜擢されてRAPTを設立😱
統一教会からの指示に因るのでしょうね🤣🤣🤣

https://twitter.com/369kaonasi/status/1260687534733967360?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 22:44:13.27ID:3amADg03
摂理を出られた皆さん、その後どうですか?裁きにあいましたか?それとも何事もなく楽しく生きていますか?
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:23:06.77ID:rnbnafDZ
>>555
おかげさまで、何の裁きも無いな。
伝道のノルマに追われ、自分を追い込んでしまっていた事が懐かしい。
楽に暮らしてるのは一部の人間たちと判ったし。
0557神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:50:11.41ID:+JnbWKcC
>>555
地元の真っ当なキリスト教会に行ってる
すごく幸せ
人を騙したり苦しめることをしなくてもいい生活は素晴らしいよ
0558神も仏も名無しさん
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2020/05/30(土) 19:19:23.33ID:xtQgUsz0
>>557
そんな道もあるんですね。
キャンパスキャラバンなんて悪夢以外の何ものでもなかったな。
結局、魂を救うと教えながら、救うどころか、数の競い合いになってたな、いつの間にか。
0559神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 00:14:52.65ID:1ITlu7w4
555です。皆さん、お返事ありがとうございます。裁きなどはなく、平穏に暮らしておられるのですね。

こんな質問をして、また優しく答えて頂いておいてこんな事を言うのはおかしいのですが、私は、摂理が本物なのではないかという考えがどうしても抜けないのです。
0560神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 00:16:57.24ID:1ITlu7w4
私は摂理を出ましたが、伝道などの教会活動が辛かったり、矛盾を感じたからではなく、自分が重い罪を犯してしまい、その罪悪感から御言葉を聞くのが嫌になったからです。しかし、抜けた後も摂理で走っていた時のことを思い出します。
0561神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 00:20:04.82ID:1ITlu7w4
それまで懸賞の類を当てたことがない私が、献金を捧げた後、捧げた金額が丸々金券として懸賞で当たったり。祈りながら仕事をしていたら、普段の自分であれば絶対に気にならないことがふと気になって大きなミスを事前に防げたり。そういったことが沢山ありました。
0562神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 00:20:51.58ID:1ITlu7w4
祈ったことによるプラシーボ効果や、瞑想による感覚の研磨によるものだと自分を納得させようと思いましたが、それで説明がつかないようなこともあって。
摂理を出た後は、大きな不幸はないものの、仕事もプライベートも低空飛行が続いており、神様が助けてくれなくなったからかな、と思うことがあります。
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 00:21:23.27ID:1ITlu7w4
しかしこれは単に、私が罪を犯した罪悪感や裁きの恐怖から気持ちが落ち込んでいるからだとも思っています。神様を信じていなくても、自分で努力して成功している人や結婚して幸せな家庭を築いている人は沢山いるので。
0564神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 00:22:56.92ID:1ITlu7w4
摂理が間違っているという確証が欲しくて、S-tationの手記を読みました。あっこさんの、性被害を受けたという手記を読み、これが本当であれば摂理は間違っていると思いました。しかし、あっこさんの手記は嘘だと反論するサイトもあり、結局どちらが本当か分かりませんでした。
0565神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 00:23:44.22ID:1ITlu7w4
長々とすみません。私は皆さんが何故摂理が間違っていると確信できるのか分からないのです。それとも、皆さんも私と同じように本当は摂理が本物かも知れないと思いながらも、抜けたのだから頑張るしかないと割り切っているのでしょうか?
0566神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 00:37:37.90ID:jh3kTgC3
>>565
あなたのお気持ち、とても良くわかります
今日はあまりに眠いので近々体験談をここに書きますね
素敵な週末になりますように
0567神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 01:08:57.01ID:1ITlu7w4
>>566
きっと叩かれてると思って見たら優しいレスがついていて泣きそうです。
あと、あまりに…って言い回しが懐かしすぎて。

ありがとうございます。
566さ
0568神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 01:10:44.38ID:1ITlu7w4
途中送信してしまいました。
566さんも、素敵な週末をお過ごしください。おやすみなさい。
0569神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 15:09:16.45ID:+tDFqlnK
>>565
こんにちは。御言葉を聞いている途中で摂理のことを知り、今は連絡を絶って距離を置いているものです。
本当は摂理が正しいんじゃないかと思ってしまう気持ち、すごく分かります。それもある意味摂理の策略かもしれませんね。
私が摂理のことを間違っていると思う理由は、信者の集め方と勝手な聖書の解釈です。
私自身、駅で2人組に声を掛けられてその人たちから摂理の人たちと知り合い御言葉を聞いていたのですが、普通の宗教ならそんな信者の増やし方はしないはずでは?と思いました。
0570神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 15:10:17.30ID:+tDFqlnK
御言葉を聞いていても摂理という宗教であることは明かされないですし、鄭明析のことも「御言葉を教えてくれた牧師先生」としか言われないですよね。あくまでも「鄭明析がメシアだ」と教えるのではなく、話を聞いてそう思わせるように仕向けていると感じました。
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 15:10:51.01ID:+tDFqlnK
聖書の解釈についても、イエス様で救いは完成されたと書いてあるのに摂理ではそう教えてくれません。聖書に関しては私も摂理で教わった知識しかなく、どこまでが正しいのか確証が持てないので明確な根拠とはできないのですが……。
0572神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 15:11:50.78ID:+tDFqlnK
摂理という宗教であるとわかった後も何回か御言葉を聞いたのですが、間違っているんじゃないかと思っていることについて話を聞いて、そのために時間を割いていることがとにかく辛かったこと、
0573神も仏も名無しさん
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2020/05/31(日) 15:12:08.11ID:+tDFqlnK
スケジュールを管理されているように感じて息苦しかったこと、御言葉を聞き進めるにつれて神様にするお祈りのはずなのに「先生」について祈ってみて、と言われることが多くなったこと……なども抜けたいと思った理由です。
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 15:13:14.55ID:+tDFqlnK
私は三十講論も全て聞かず、礼拝も伝道もしてない本当に初期の段階で抜けたので、皆さんに比べて被害は少なく済んだ方かもしれないので考えが浅いところがあるかもしれません。ごめんなさい。
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 16:09:06.33ID:PB/gvHOV
>>574
もう少し長居してたら、ドップリだったのでは。
自分は大学入学式に声掛けられたのがキッカケ。
そのうち、サークル、学生団体とお約束の道。
気がついたら猿のように伝道に明け暮れ。
考える時間、睡眠時間が皆無になり。
シェアハウスに吸い寄せられ。
勧誘方法も、あの手この手を見せられた時に我に帰り、今年初めに抜けました。
今では、すっかり過去の事ですが、失った時間は返ってこないことを後悔してます。
表向きは、パーティやらサッカーで楽しかったですが、裏で魂を集めるのに躍起になってたかと思うと、ゾッとします。
0576神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 09:35:52.66ID:2nEcIgu/
ウリスト教摂理
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 16:57:35.55ID:yPYYME/T
初めて投稿します。
私は6年間在籍していました。
使命もたくさんあり、伝道もたくさんしていました。元々友達は多い方でしたが、伝道されてから家族や友達とも疎遠になり、それでも救いがあると思い信じていました。
大切な人との関係を切り捨て嘘をつき続けるのは心が痛かったですが、家族や友達との関係を切らなければ摂理の中では走っていけなかった(親や友達を伝道しない限り)。
摂理以外の世の中のものは全てサタンのように認識していました。でも、そうだとすればこの世のほとんどの人が裁きの対象で、神様はそんなに限定的な愛情の注ぎ方はしないのではないかと。
もし私が本当に大切な人を救いたいと思ったら、嘘をついて騙すようなことはしない。本当に救いがあるなら、どれだけ受け入れてもらえなくても信じて欲しいと叫び続けると思ったのです。
でも、現実は命のカウントが優先で、スムーズに付いてこない人はサタンに奪われたと諦める=その程度にしか愛していない、救いたいとは思っていない。
私は少なくともそう感じて、疑問に感じ、毎日早朝から夜中まで走る気力がなくなり、脱会しました。

脱会して数年は辛かったです。伝道される前に付き合っていた仲間とは疎遠になっており、世の中の常識や感覚を取り戻すのにも時間がかかりました。
でも、ある時同じように摂理を脱会した友人と会うことができました。その友人と気持ちを分かち合えて、少しずつ癒されていきました。

今は、摂理にいた時以上に色々なことを感謝できるようになりました。家族と後ろめたいことはなく話せる、伝道を気にせず友達を心から大切に思える。そんな今の自分が好きです。
摂理にい続けるのも、脱会するのも、何が正しいのかは自分が決めることだと思います。
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