【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会24【服役終了】
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摂理（キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >）についてのスレです
摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何？という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
【前スレ】
【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【服役終了？】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1516950836/l50
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1504009069/
パート22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1485180426/
【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
摂理脱会支援サイトです
管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
脱会についての相談にのってくださいます
カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
http://www.antijms.net/
韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。
摂理のフォーラム（英語版）
http://www.jmscult.com/forum/
摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています
宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ★摂理（キリスト教福音宣教会・CGM・旧JMS）とは？
韓国発祥のキリスト教系宗教団体です。
世間一般では異端性やカルト性が高いことが問題とされています。
※異端性…聖書について間違った認識を持っている、救いについて全く違ったことを伝えている等
※カルト性…外部の情報に触れさせない閉鎖的な環境、その他活動実態
教祖（トップの牧師、総裁）である鄭明析氏の複数の犯罪行為等の存在
日本では2006年頃日本＆海外の多くの女性信徒への性的暴行、大学生や高校生を対象とした”偽装サークル”を用いた伝道・勧誘方法等が
メディアで広く報道され社会問題となりました。
教団は上記の件については認めておらず謝罪はありません。
また、現在でも偽装伝道、偽装勧誘は行われており、各教育機関が学生に要注意すべき団体と注意を促している。
★教祖の鄭明析（チョンミョンソク）氏による女性信徒強姦事件について
・1999年の3月20日、韓国のTV局で教祖の暴行について報道される
直後、教祖の鄭明析は海外へ逃亡
韓国では100人以上の女性から被害を訴える声が寄せられる
・2001年、教祖が強姦や詐欺等の容疑でソウル中央地検にICPOを通じ国際指名手配される
・2007年、中国公安当局により逃亡中の教祖が拘束される
・2008年、韓国に身柄引き渡し
・2009年、教祖の女性信徒に対する強姦及び準強姦罪で懲役10年の実刑判決を受け服役することとなった
・この件について摂理は公式的に謝罪を行っていないどころか被害者である女性が嘘をついているとして批判をしている。 ☆現役さんにお願いしたい情報の内容と提供先☆
・摂理を出ると決めたメンバーさんへ。摂理についてのできるだけ多くの情報提供を推奨します
あなたの愛ある行動が今必要とされています。
これ以上の被害者を増やさないためにお願いします。
●ミコトバ・広告
文書…ARKなら「URL、日付」と一緒に印刷（普通にプリントアウトすればおそらく印刷される）
ソンヤクベーカリーならＩＤが印刷されるから、そこは黒塗りで消去する。
ブラウザの「名前をつけてファイルを保存」ではURLが記録されないため証拠能力が低下する。
動画・音声…ダウンロードできないようになっているが、動画なら「デスクトップキャプチャ」、音声なら録音ソフトを使い保存。
日付やURLもできれば動画内に記録。
＜どんなミコトバや広告の記録が必要か＞
●チョンミョンソク氏（やチョウン氏）を神格視するような内容
●正体を隠した伝道をしているような内容
●変質したことが分かる新しい教えと古い教え
●都合の悪い情報に触れないように強く教えている内容（マインドコントロールしている証拠）
●地獄など信者を恐れさせる内容
●脱会者や既存キリスト教会など他者を貶めるような内容
●そのほか社会通念上批判されるべき内容
＜保存した上で以下のことをメールに明記する＞
印刷物なら何ページ目のどこがおかしいのかを
動画や音声なら何分にどんなことを言っているのか
＜提供先＞
・倉敷めぐみ教会 高山牧師
・田村町総合法律事務所 渡辺、久保内・両弁護士
・s-tation 管理人あっこ氏 ●入国目的、滞在目的を偽っている可能性がある外国人。
外国人ゲストや主に日本で活動する外国人幹部など
＜通報先＞
入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/
●摂理の偽装サークル名、主な活動場所（体育館などよく使う場所）、活動拠点（教会、聖殿）の場所
＜通報先＞
各高校、専門学校、大学の学生課（勧誘者の顔写真もあるとよいと思われる）
公安局→http://rsps.jp/report/
注：摂理・キリスト教福音宣教会は偽装や正体を隠した勧誘はしていないと主張していることを付け加えておく。
●偽装勧誘用のtwitter、instagram、フェイスブック等SNSのアカウントや画面キャプチャ
間違って無関係の方のものを晒さないように気を付けましょう
アップロードに使えます→http://imgur.com/ Q、 摂理の先輩から、先生は無実の罪で服役することになったと教えられました
先生が女性に手を出すことは考えられないのですが…
A、 下記にチョン氏の映像が記録されています。心苦しいとは思いますが一度ご自身の目で見ることで確かめてみてください
今まで教えてもらっていた先生像とは異なった姿が存在していると思います…
http://www.dailymoti..._jms-the-cult-5_news
動画の1分15秒あたり～ 女性2人と蚊帳にこもっている教祖が部外者に発見され、暴力的な言動をするシーン有り
他、教祖に裸になって踊るよう指示された女性の証言等
http://www.dailymotion.com/video/x2oj12f
同じく1分15秒あたり～ 香港に潜伏中の教祖が見つかり暴力的言動を行うシーン有り
https://www.youtube..../watch?v=kVv4w-V3YX0
韓国の摂理についての報道番組
https://youtu.be/11K8R8kmwtM
その他摂理についての海外報道番組 Q, 裁判のことやメディアで言われていることについて、報道が信じられません…
A， かつては信徒同士みんなが性的なことを行う淫乱な教団だ、等の一部メディアによる的外れの報道もありました。
メディアが嘘の過激な報道をしてしまうことがあるのは事実です。
ですが一部の報道が嘘だったからといってメディアの全てが嘘なのでしょうか…
現役メンバーさんは「メディアや悪評を見てはならない」と教えられたと思いますが、是非真実を確認してみてください
摂理の良い面があることも、信徒のみなさんが毎日一生懸命に成長しようとしていることは、
やめた元メンバーが何より良く知っていますよ。
でも同時に真実を知らせたいとも思っているのです。
みなさんの先生（チョンミョンソク氏）が不法入国したことは摂理も否定していないことは知っていますか？
また、チョン氏は裁判では下記の陳述をしているとのことです。（※過激な表現も含まれます。18歳未満の方はご注意ください）
↓
↓
「神様館の応接間で中国被害者を祈るために連れて来たが他に場所がなく浴場が付いた場所に連れていった事実がある。
そこでホースで水をかけてきれいに洗いなさいと話し、女は下の部分がきれいでなければならないから
よく磨けと陰部に石鹸も塗ってあげた。」
その他
「香港被害者に対してベッドに手枕をして横になるようにした事実はある」
「被害者（チョンミョンソク氏）側がずっと主張してきたのと同様に被害者らに電話をして香港にくるようにした事実もある」
「被害者の主張でしばしば出るようにチアリーダーの写真と体重身長などが記載された資料が存在し
被告人がそのような資料を見た事実がある」 摂理のサークルや勧誘の特徴～?～
摂理のサークルだからといってすべてに当てはまるとは限らない。
特徴に当てはまっても摂理以外の団体である可能性もある。
この情報自体が古くなっている可能性がある。
＜勧誘編＞
●一人でいるときに声をかけられることが多い
●時や場所を問わない。時刻、時期、場所、普通のサークルでは勧誘を行わない時や場所でも勧誘する。
●チラシを配ることもあるが、サークル名をweb検索にかけると歴史の浅いサークルのことが多い（頻繁に名前を変えるため）
●勧誘時に電話番号やメールアドレス、LINEなどの交換を要求される。
＜サークルの様子＞
●男女交際を禁じているもしくは忌避している
（明確に禁止するか、もしくは、人としての成長が優先などといい、そういう場ではないことを示唆する）
●大多数は飲酒、喫煙をしない。（新参者を除く）
●新参者同士がつながらないようにする
（先輩がフレンドリーなのはそのため。新入生同士が話しているところに割って入ってきたりする）
●活動にテーマがある
●「心情一体」「心情」「感謝」「悔い改め」「中心者意識」など普段使わないキーワードが出る
（変な言葉を出さないように気を付けているが、ポロリと出る場合がある。もしくは韓国人ゲストが気にせず発言する）
最近はあまりこういうことはないかも…？
●自分たちはある人の精神に基づいてスポーツ（他文化活動）をしている、と言う。しかしその人物の名前は明かされない。今日その名前をネットで検索されるとバレるからである。
●活動の最後に新入生に感想を求める
●バレーやサッカーを応援をする。奇妙な掛け声やダンスをする（場合もあるが、この傾向もかなり薄れている）
●バレーやサッカーだけではなく、色々な活動に誘ってきて、どこに行っても同じ人がいる
●食事の前にお祈りをする(または、1、2秒黙って目を閉じたり、食べ始める前に妙な間がある) 摂理のサークルや勧誘の特徴～?～
●時にはTwitter、Instagram、Facebook、LINEグループ等のSNSを通じて関係性を築いてサークルに誘ったりもする。
●ある程度関係性が深まると聖書の勉強をしよう、と切り出してくる。僕達がこのサークルを通して成長できるのはある牧師先生が教えてくださった聖書の教えを実践してるからなんだよ、と言う。
●キリスト教なら教会はどこなんだろう？と思っても日曜朝からみんなが参加する礼拝には参加させてもらえないし教会の場所も知らされない。
●学生同士、あるいは社会人も交えて共同生活をしている人がいる。聖書の勉強会に誘われるとその人達の家に連れて行かれることが多い。
●聖書勉強をする中でとにかく「僕達の尊敬する牧師先生」の存在をやたら持ちあげる。 摂理を良く知らない人のための説明
摂理は韓国人の鄭明析（チョン・ミョンソク）を教祖とするキリスト教系宗教団体である。
１）鄭明析は強姦罪で懲役10年の実刑判決を受け2009年から服役。今年2月に出所？
２）教祖は2001年に国際指名手配を受け、多数の国へ逃亡。2003年に不法滞在で香港で捕まったが保釈金を支払い保釈中に逃亡し、中国本土へ渡った。
３）信者は教祖が無実であると信じている。
４）スポーツや音楽など多様なサークルを用いて勧誘する。勧誘の際、摂理であることや宗教であることを隠すことが多い。
５）入信後も家族を含め周りの人間に摂理の信者であることを隠す（強く反対されない場合は打ち明けることもある）。
６）平日の早朝、水・金曜の夜、日曜の日中に集会や礼拝を行う。
最低限参加は日曜礼拝であるが、毎日摂理の活動に時間を費やす信者も多く、留年、解雇、家庭不和に至ることも。
７）摂理の行事を最優先するため、それ以外との関係が薄くなり孤立しやすい。
８）摂理に批判的な情報を見聞きしたり、そのような思考をしないように徹底的に指導される。
９）頭ごなしの説得は逆効果。大抵の説得には反論をする。経験者との相談が重要。 摂理は離職率が高い？
重要だと思うのでまだまとまっていないなりにコピペします
以下、前スレ>>250より引用
離職率高いですね
上手く自分を守りに入れる人は大丈夫ですけど
「信仰的に生きないと！」と盲目になってる人は学生時代のノリで朝4時起き25時就寝とかやっちゃいますから
会社で今にも倒れそうな状態で仕事してて仕事中も摂理のことで頭がいっぱい
ああ、早く仕事終わって摂理のために投資したい！いやいや仕事も立派な神様の働きで神様が遣わしてくださった職場だから集中して専念しないと…
なんて葛藤を繰り返す毎日
離職のパターンとしては
・職場の人を伝道しようと思って最終的に気まずくなり居場所がなくなる
・摂理にできるだけ投資するため職場の人との交流を削りすぎて浮く
・職場を「摂理のような地上天国と違って堕落している」と裁き離職。ただし実際には自分が忍耐できなかったり通用しない現実からの逃避
・神様が遣わされた職場だから、と睡眠が毎日足りないにも関わらず全力投資、教会にも全力投資、結果体調を崩してやめる
等々を見てきました
女性は特に摂理に投資するためにフルタイムの仕事をやめたり正社員やめたりする人多いですね
中には仕事中に摂理の方の仕事をしたり…
私の所属教会の人たちはよく職場のパソコンやプリンタで摂理の資料や御言葉印刷してましたよ
勿論職場の人にバレないようにコッソリです
でも「職場の人が知らないうちにも神様が職場を用いてくださってる！神様に感謝！ハレルヤ！！」
なんて言ってましたし恥ずかしながら私も素晴らしい！と思っていました
今思うととんでもない事ですよね会社のお金を勝手に使ってるわけですから 自分が顔を出している団体が摂理だと気づいていない人のための検索キー
*
ーペテロと魚 魚が金貨をくわえていたのではない。聖書は比喩で書かれている。
ーエリヤとからすのパン カラスがパンを運んできたのではない。
パンはバアル信者のお供えものだ。聖書は比喩で書かれている
ー日よとどまれ ヨシュア・天動説が正しいわけでも、時点が止まったのでもない。
時間の奇跡 聖書は時代性を加味して読む必要がある
ー三分説 人間の構造 霊・魂・肉 人間はこれら３つでできている。霊の成長には御言葉が必要
ー比喩論序論 旧約時代：主人と僕 新約時代：親子 成約時代：恋人/新郎新婦
秘密を守るために比喩で書かれた聖書 成約時代にはメシヤ（真理の御霊）が比喩ではなくあからさまに御言葉を伝える
ところで、比喩の解き明かしをしたし、これからもするよ。解き明かしたのは先生。解き明かしを伝える人はメシヤ、いいね？
ー比喩論 動物・植物・その他
先生すごいね。こんな比喩を解き明かすなんて、どういうお方なんだろうね？
ー火の裁き・終末 火の裁きの火とはメシヤの御言葉。終末とは時代の転換
ー無知の中の相克世界 ヨシヤ エジプトのネコ王は神が使わした祈りの答え。
敵と思い込み攻撃してヨシヤ王死亡。
ユダヤ人も同様にイエスを迫害して神と断絶。
今の時代、先生を迫害したらおろかな連中と同じだよ？
ー異端の概念 イエスが肉体を持ってきたことを否定するのが異端
それ以外は異端ではない。当然先生もいたんじゃない。
>>11補足
摂理は重要な教義さえ変更することがあり、
これらの教えもすでに変更されている可能性があります。
これらの教えは元々、世界平和統一家庭連合（旧略称：統一教会）のものを
鄭明析にとって都合のいいように多少の改ざんを加えたものだと言われています。
よって、あなたが知らずに通っているのは世界平和統一家庭連合やその派生団体かもしれません 前スレに貼られたチョンミョンソクの裁判に関する摂理内部文書と思われるもの
以下、コピペ
題目 : 2月 10日(火) 2審宣告についての状況説明
009年 2月 10日付 法廷状況と関連して、韓国宣教会で、お知らせする内容は、以下の通りです。
------------------------------------------------------------------------------
2009年2月 10日 午前10時(韓国時間)に、先生関連の控訴審がありました。
この事件は、被害者側陳述と、被告人側陳述が 鋭く対立する事件として、事件の判断の出発が,
1. 身体接触の是非に関する問題です。
身体接触について、裁判部は、先生が、韓国に来られた直後にあった検察の調査を受ける過程で、
被害者と、性的接触ではないが、身体接触があったというような証言が認められたと判断しました。
先生が、当時、中国から来られた直後であり、韓国の検察状況を、よく知らず、中国で受けた脅迫の
ため、正確でない証言をしたと話しましたが、裁判部はこれを認めず、身体接触があったことを、
先生が認めたと判断しました。
2. 性接触が認めらても、それが、被害者の抗拒不能の状態で、強圧的になされたものかについての法理
的な判断に関して、それまで摂理から出た資料、特に公式的な冊子等を通して見る時、先生が宣教会
内で、主導的な役割をしていることが認められ、宣教会が、神の御心を受けて伝えている地位(先生の
こと)にあると信じている雰囲気として見る時に、先生の宣教会内での位置による影響力が、とても大
きいと判断しました。
このため、被害者側の女性達が受けたとされる身体接触が、宗教的行為であるかどうかが判断しにく
い精神的な恐喝状態でなされたことだと見え、強制性が認められると判断しました。 3. また、香港事件以降、先生が住居地を移し、旅券が無い状態で中国に密航した点などを見る時に、
自ら罪があることを反証することだと判断しました。
4. 先生が密航したのではなく 中国で拉致された状況だという弁護人の主張に対して
先生が中国の不法滞在状態で、それまで御言葉を伝えていたことや、行事を行なっていたこと等を見
る時に、 拉致された状態と見るのが難しいと判断しました。
5. 被告人側の証人(私達)達の証言について見る時、 宣教会の雰囲気上、すべて先生を擁護し、守ろうと
する意図が多分に見受けられ、私達の証人の証言は信憑性が無いと判断しました。
6. これに対して、すべての被告者たちの主張の方が、もっと信憑性があると判断し、有罪と宣告し、
7. 刑量に対しては,
1審で無罪と認められたマレーシア事件が 追加で有罪と認められ、香港事件、中国事件、すべてが
有罪と認められました。
それから、先生が宗教指導者という点と、被害女性者達が若い女性という点を考慮して
とても否定的な判断をし、一審よりも、さらに厳しい10年の刑を宣告しました。 ※以下メンバーに説明してＯＫな内容について
20090210火曜全世界お祈り会
今日の判決に関して。
Rは最初中国で様々な拷問に遭っても事実関係についてそういう事は一切なかったと否認されていたが、
宗教問題のからみもあって自分は殺されるのではないかと思い、助かる道を探そうと最終的にはそういう事実があったという話を取調官にした。
韓国に戻られてからもRはその恐怖心が消えない中取調べを受ける事になり、弁護士が「もう少し取り調べの時期を待って欲しい。」と取調べ官にお願いしたが聞き入れられず、
戻って来てすぐに取調べを受け「中国でそういう事実があった。」という証言をされた。それについて裁判官は最後まで「あなたはこのように当時証言しましたね。」という話をした。
またRの宗教的な立場に関して、「Rがその方であるなら、Rの言う事を絶対視して拒否できないのではないか。」と検察側は主張した。
そして最後の裁判の頃に提出された資料から、Ｒの立場が一般の牧師の立場と全く違う立場ではないかと裁判官は判断するようになり、
こちらがいくらその場にいた証人を揃えて「その時そういう事実はなかった。」と言っても「その証言はＲを保護するために言っているのではないか。」と裁判官は判断して、
1審では無罪と宣告されていた事も有罪になってしまいました。
例えば4月4日に中国で被害にあったという女性が韓国に戻って来て、中国出国前にも病院に行き、韓国到着後も病院に行って特に被害にあったという傷はなかったが、
10月10日にまた検査した時にはそういう傷が少し見えたという。4月になかったものがどうして見えるのか。しかしＲが原因でそうなったという。これが2審で有罪になってしまったのです。
また他にも1審の時に無罪になっていた部分がいくつか有罪になってしまって10年という結果になってしまったのです。 今回先週の木曜日の時点で私達は、あなた方が被害届を出したけれども取り消してくれ、和解しようと、訴えている人達に言ったのです。
今は憎しみを持ってこういう関係になってしまったけれども以前は兄弟の中だったじゃないか、そのように生きてはいけないじゃないかと話しました。
夢を見て心が変わって私はやっぱり訴えるのを辞めるという事もありますから。被害者が被害届を取り消せば起訴も取り消しになるのです。
それで、判決延期の申請をしたのですが、裁判官は私たちのために伸ばしてくれたというよりは、検事側が最後提出した物で、被告に有利な物があれば参考にしようと伸ばしたようです。
来週の火曜日までに上告します。最高裁では、うちの弁護側が2審に対してどういう点に不満があるのか訴えていくようになります。
6-8ヶ月くらいかかる事もあるかもしれません。ほとんど書類を見て決定されます。最高裁の裁判官が見た時に「２審の10年という判決を見ていくらどう見てもおかしい、もう一回調べ直しなさい。」
という話になればまた2審の再審という形になります。
また２審で提出された物がそのまま事実として考えられるという場合には刑が確定します。 前スレが落ちてしまったので、慌てて立てました。
前スレのテンプレを載せましたが、補足などありましたら、よろしくお願いします！ 法律の曲解と権力の濫用以外にも暴露されてない余罪たくさんあると思います
有能なひとご対応お願いします<m(__)m><m(__)m><m(__)m>
來生新（きすぎしん）
総務省、法学者に法解釈を完全否定されても独善的に権力を行使したやつ
違法な天下りをゆるし、放送法を歪曲し、ハラスメントを揉み消し、学問の自由と法の精神を否定するやつ
組織は「あなた」ではなく「組織」を守ろうとする(ブラック企業問題の専門家)
石野利和（いしのとしかず） 文部科学省出身 → 天下りの理事、後に筑波にわたる
來生は暴行事件を起こしたアカハラ教授長沼毅の講義も継続させた
前川氏が関与した天下り問題で早稲田を辞めた吉田大輔の違法行為を容認し著作権法の講義を継続させた
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H2L_Q7A120C1CC0000/
学問の自由を侵害しパワハラで美術史の講師を辞職に追いやった元凶
http://oshidori-makoken.com/?p=1766
http://blog.livedoor.jp/wakaben6888/archives/45780419.html（弁護士）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14151652384（毎日新聞、法学者の見解の引用）
総務省、法学者、弁護士に法解釈を否定され異常と指摘されたがそのまま権力を濫用
＞学問における中立性が何なのかが問われる異常な反応だ。(服部孝章・立教大名誉教授（メディア法))
＞大学側は、検閲的な行為をすることの危険性に無自覚なのではないか。（大石泰彦・青山学院大教授（メディア倫理））
＞放送大学を代表してコメントしたのは来生新（きすぎ・しん）副学長でした。その内容は「学問や表現の自由には十分配慮しなければいけないが、
放送大学は一般の大学と違い、放送法を順守する義務がある。試験問題も放送授業と一体のものと考えており、今回は放送法に照らし公平さを欠くと判断して削除した」という、
とても法学者とは思えないコメントであり、来生教授の講義を受講したことのある私としては、まことに残念と言うしかありません（弁護士）
凸先
來生ゼミのフェイスブック（https://www.facebook.com/放送大学大学院-來生李共同ゼミ-1410270462617029/）
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課） 法律の曲解と権力の濫用以外にも暴露されてない余罪たくさんあると思います
有能なひとご対応お願いします<m(__)m><m(__)m><m(__)m>
來生新（きすぎしん）
総務省、法学者に法解釈を完全否定されても独善的に権力を行使したやつ
違法な天下りをゆるし、放送法を歪曲し、ハラスメントを揉み消し、学問の自由と法の精神を否定するやつ
組織は「あなた」ではなく「組織」を守ろうとする(ブラック企業問題の専門家)
石野利和（いしのとしかず） 文部科学省出身 → 天下りの理事、後に筑波にわたる
來生は暴行事件を起こしたアカハラ教授長沼毅の講義も継続させた
前川氏が関与した天下り問題で早稲田を辞めた吉田大輔の違法行為を容認し著作権法の講義を継続させた
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H2L_Q7A120C1CC0000/
学問の自由を侵害しパワハラで美術史の講師を辞職に追いやった元凶
http://oshidori-makoken.com/?p=1766
http://blog.livedoor.jp/wakaben6888/archives/45780419.html（弁護士）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14151652384（毎日新聞、法学者の見解の引用）
総務省、法学者、弁護士に法解釈を否定され異常と指摘されたがそのまま権力を濫用
＞学問における中立性が何なのかが問われる異常な反応だ。(服部孝章・立教大名誉教授（メディア法))
＞大学側は、検閲的な行為をすることの危険性に無自覚なのではないか。（大石泰彦・青山学院大教授（メディア倫理））
＞放送大学を代表してコメントしたのは来生新（きすぎ・しん）副学長でした。その内容は「学問や表現の自由には十分配慮しなければいけないが、
放送大学は一般の大学と違い、放送法を順守する義務がある。試験問題も放送授業と一体のものと考えており、今回は放送法に照らし公平さを欠くと判断して削除した」という、
とても法学者とは思えないコメントであり、来生教授の講義を受講したことのある私としては、まことに残念と言うしかありません（弁護士）
凸先
來生ゼミのフェイスブック（https://www.facebook.com/放送大学大学院-來生李共同ゼミ-1410270462617029/）
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課） >>16
ありがとうございます！
摂理がチョンミョンソクの悪事やメンバーが人を騙して摂理に誘い込んでいることについて
認めて心からの謝罪する団体になることを願います >>19
Rがどうなろうと構わないけど、年齢が年齢だけに万が一の事あれば、神格化するのか新たな自称キリスト再臨が登場するのか、、、
日本国内の偽装サークル、偽装学生団体メンバーの大半は、命集めに疲弊してます。
教会には適当に実績報告してるメンバーが多々居るのを知ってます。
留学して海外で伝道を装って逃げてる学生も。
いずれにせよ、一生を捧げるなんて少数なんだけど、気がついたら最奥までハマる人も居ますよね。
しかし、マインドコントロール下にあるとなかなか自分自身では、なんとも出来ない可能性も。
睡眠時間が殆ど無い。 摂理出身で現在も摂理と繋がりがある陰謀論ブロガーRAPT(中村祐介)
http://rapt-neo.com 2002年の日韓W杯って酷かったよな。
韓国のラフプレーといい審判買収疑惑といい。
それなのに韓国ベスト4は神様の御働きだなんて言っててさ。
しかも、その後のW杯で韓国が負ける度に「やっぱり2002年の日韓W杯は神様の御業だった」とかなんとか掘り返して。
いやいやいや。
サッカーは平和のスポーツじゃねえのかい。
あんな汚い勝ち方が神様のやり方なのかい？
と、女子W杯見て思い出したわ。 2002年頃は毎週主日のみことばがサッカーの話ばっかりだったもんね。 >>24
そうだったんですね。
ドイツW杯のときも酷かったですよ。説教で、
「神様は、今回は韓国を応援しないと言いました」
「（韓国戦で）私が祈ったときだけ点が入った」
「一位を当てようと言ったら、イエス様からそれはあなたの仕事じゃないと言われた」
とか。言わないのに、自分は分かるってほのめかしてましたね。
自分の祈りの力を点が入った云々でアピールするなんて、精神的に幼い再臨主だって思ったけど、そんな風に思うのはサタンだって自分を説得してしまった。
あのとき、ちゃんと疑うことが出来れば早く抜けられたのに…。 >>26
先生が祈ったから〇〇になりした
これって完全に先生が自分で栄光受けてるもんね
神に栄光を返すとか言ってるけど信徒を見たら「先生っ！！（感涙）」と、チョンミョンソク先生が崇められている
これがもうおかしい
イエスは？どこにいったの？それを知るためには摂理に入らないとわからかいんですよね、はいそうですか 摂理では、就職に悩んでいる学生を対象に就職斡旋制度がありますね。
斡旋先は、言わずと知れたトコですが。
ところで下記は？？？
ttps://www.instagram.com/shiruzemi/ 今日は水曜日。
何を伝えられるか。
内部はピリピリモード。 >>30
ピリピリしてるんだ…。
最近何かあったのかな？ 医学生の伝道について、お知らせとお願いがあります。
医学生に繋がったけど、医療系のイベントはいつやっているの？？
と思っている方はいらっしゃいますか？^_^
医学生たちが中心になって運営しているサークルがあり、月一回の勉強会+イベントという形で運営しています。
チョンチョ集会という形の器とは趣旨が違うため、全体への告知はせずに友達繋がりやネットから来た命を中心に運営しております。
学部の特性上、非常に人間関係が近く、秩序を持った運営が必要なため、ご理解頂けると助かります。
器を通して伝道された医学生、また御言葉を聞いてる医学生たちもいます。
一層伝道の季節に突入しつつあるこの時に、繋がっている医学生、または新たに繋がった医学生達がいましたら私たちも心と思いと命を尽くして共にさせて頂きたいので、私さら もしくは、お近くの医師・医学生メンバーまでぜひご連絡ください >>33
やっぱり人を伝道（勧誘）する為に各種イベントを開いてるんだね
今更だけど、相手を騙すわけだから最低だよね
これが偽装勧誘で偽装サークルで偽装イベントなんだよね
摂理だと堂々名乗りなよ >>33
「心と思いと命を尽くして」偽装勧誘して将来の金ヅルをキープするのか。やることがえぐい。
どうでもいいがそのフレーズ10年前の摂理も使ってたな。説教はコロコロ変わるくせにこっちは使い回しかw >>22
怪しいユーチューブ動画見たことあります。摂理出身なんですね。若い方の女性見たことあると思いましたよ。 脱会や伝道できないとサタンに殺されると強く強く恐怖を植付けられてしまうのでしょうか？ 間違えた
若い方の女性って？
動画に誰か出てるの？ >>38
サタンに殺されるというか、「彼らは先生を裏切って自ら進んで地獄へ行くのです」とか映像付き動画で脅されてたよ
もう何年も前の話だけどね >>42
そうそう、すごいえげつない映像とか「啓示者の見てきた地獄」とかね。
生臭くて暗くてサタンが人をいじめて笑ってる場所だ～みたいなことを毎日のように聞かされてたね。
あの頃は「大好きなあの人もあの子も、御言葉を知らないから死んだらこんな目に遭わされちゃう！大変！」って本気で思ってたな。
摂理の伝道は、信者サイドからすれば完全に善だと思ってやってるからタチが悪い。 神様は私に５つの質問をされました。
（１）「あなたはどれぐらい時間を費やして聖書を読みましたか？」
（２）「あなたはどれぐらい献金しましたか？」
（３）「あなたは何度、福音を伝えましたか？」
（４）「あなたは什一献金を完全に捧げましたか？」
（５）「あなたはどれぐらい時間を割いて祈りましたか？」 摂理辞めた人の中に、辞めた後も摂理みたいな自分勝手な集団や個人に巻き込まれてしまったことがありますか？私がそうなので。 >>30
水曜礼拝どうでした？
>>46
巻き込まれかけたことはありますよー
摂理とは違う韓国系カルトに街中で偽装勧誘されました
もしかして摂理かと思って好奇心で少し深入りしたら『新天地』という団体のようでした 地獄映像、こういうやつね。
今も見られるけど日本語字幕が付いた奴がコレ。
https://www.youtube.com/watch?v=wFvuqaGfue0
オリジナルもまだ残ってんのかね。
再生数がすさまじいとか信者がブログで絶賛していたわｗ 都合が悪くなったら消すだろうから、証拠保存できる人はしといたらいいんじゃないかな。 摂理の地獄天国動画を数か国語に翻訳してアップしているところを見れば
信者というか、教団のアカウントだろうね。 ホントだ
ケウジって書いてあるから摂理制作なんだね
今の摂理メンバーはこんな漫画みたいなの信じてるのかw 社会人(青年部)も伝道ばかりしてるんですかね？
学生のサポートは別で。
会社の中で宗教勧誘が広まれば居られないから、仕事しながらは難しいかな？
枝葉を集めるのは学生ならではですかね。
最近じゃ高校生にまで手を出してますね。
今日は高田馬場周辺。 皆さん、摂理での超常現象や奇跡をどうやって否定しましたか？
実際に先生が病気を治したり、
啓示を受ける人や霊が見える人がいたから、
私自身もすっごい涙が止まらない経験をしたり。。
何か今でも心に引っ掛かってるんですよね。 まずさ、
本当に病気が先生によって治ったの？
その啓示が本当だったの？
その霊が本当だったの？ >>61
耳が聞こえるようになった人がいたんですよね。
あれはウソだったのか。
それとも裏で何か糸引いてたのか。
啓示者は雑霊か何かの声でも聞いたのか。
って感じで私の中では解釈してるんですけども。 _,,, ｶﾞﾊﾞｯ
_/‘ｊ’):. _ あ！今日土曜日ど！
ｒ'⌒ミ､j ヽ
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /|
／ i!./_
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
|_| ｀~`''ー-ヽ_/
|_| >>62
信じるのはアナタ次第。
死ぬまで伝道に励んでください。
死ぬまで献金に励んでください。
そんなアナタは救われますよ。
一生を捧げるに値する摂理なら。 >>64
いや、私も摂理出てるんですけどね。
なんか未だに全否定できなくて怖くなることがあるんです。
ふと、あれは何だったんだろうって思い出すことがあります。
恥ずかしながら。 >>60
１．他の教団でも、教祖にあって涙が止まらないとかあるみたいよ。
２．啓示で御子が「水からの伝言」のような似非科学をさも科学的事実みたいに言ってたよ。
馬鹿だねぇ。
３．他の宗教でも病気が治ったとかいう話はあるよ。
病は気からと言うし、そんなこともあるんじゃないかな。
真偽は不明だけどね。 他の新興宗教も見てみたら。顕正会とか。
病気が治ったとか、毎日のように言ってるよ。 >>67
なるほど、そうなんですね。
ありがとうございます。
涙は御言葉聞いてたら勝手に流れてきましたね。
10年前のことなのでよく覚えていませんが。
まあ、人間誰でも涙ぐらい出ますよね！ >>60
にせキリストたちや、にせ預言者たちが起って、大いなるしるしと奇跡とを行い、できれば、選民をも惑わそうとするであろう。
マタイによる福音書 24:24 口語訳
https://bible.com/bible/1820/mat.24.24.口語訳
偽キリストや預言者も奇跡を起こすことはできるって聖書に書いてある
耳が癒やされた話は自分も聞いたことあるよ
チョンミョンソクは偽物だけど癒やしの奇跡を起こせるのは偽物でもできるからね 時○耕○牧師って偽名ですか？
住所と電話番号などをしっかり出して
摂理とわからないような教会ですが、摂理ですよね？
偽装勧誘だけではなく、摂理とわからないような偽装教会も多いのでしょうか？
摂理と知らずに通っている人もいるのかなぁ 870 神も仏も名無しさん 2018/12/08(土) 00:28:40.81 ID:1xX3Cpmm
私見だが、新興宗教の教祖の背後には何らかの悪霊の働きがあるのではないかと考えてる。それが求心力になっているのではないだろうか？ >>72
「こう」の呼び名だけは本名と一緒だったりしてね。 >>72
http://new-harmony-ch.org
ネットでは、こんな教会もあるね。
摂理と関係あるかは判らないが。
でも、HPの作りは似てるなぁと。 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0y72UcAAjG5I.jpg
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>77
2世にそっくりの子が写真に写ってましたが、人違いかな？ >>72
似て非なるものじゃないですかね？
ここは真っ当ではないですか？ >>77
摂理じゃない危ない自称キリスト教でもありそう。
摂理も確かにこんな感じたから摂理かもしれないね。
キリスト教のHPっぽいのにイエス・キリストの救いの話が出てこないからおかしいのは間違いないね。
救い主がイエスじゃないから隠してるとしか思えないもんね。 教祖がレイパーなのつっこまれたブログがあったけど代表者と宗教は同じじゃないだの
こういうリッパなこと言ってるだのはぐらかしまくり。そういうリッパなタテマエ言ってるヤツが
最低レイパーなのがハナシにならないってのがワカランらしい。
ご立派コト言ってる代表者がレイパー犯罪者サイコパスでもその宗教ＯＫってか。 >>77
あらゆる人種、民族、宗教、宗派、関係なく、全ての人が平和的に集える単立教会としてNew Harmony Church（主新和教会）は建てられました。
だからなんで嘘をつくんだよｗ
目的をはっきり書かないところとか知恵とか思ってるところが痛々しい
苦しくないのかな 摂理の先生を信仰している人たちが集まり、礼拝をしています
で何か不都合かことでもあるのだろうか
それで世の中から迫害を受けるなら何としてでも礼拝をして真実と思ってることを人々に堂々と伝え続けた方が神様の歴史らしいし格好いい
摂理のやり方はコソコソと騙し続けててイエスキリストの時代と比較もできないほどの低レベル >>86
そうなんですか。
じゃあチョンミョンソクの説教を聞かないと救われないってちゃんと説明ないとおかしいですよね。
偽装サークルの勧誘と全く同じですね。 ◆仕事内容
「最高の愛をあなたに届ける」を理念として、グループホームで共に暮らす知的・精神障がい者の方へ先生の愛で生活支援を行うお仕事です。 えっ障がい者の方を摂理に呼び込むことまでしてるのですか。
障がい者に優しくして、グループホーム作り
利益を得ると、、 摂理メンバーが働く場所を作る意味もあり
障害者のグループホーム作りですか？ >>94
そんな摂理関連会社があるのが実態なワケで。
ここを見てる摂理の大学生さんへ
大学から保護者に「あなたの御子息が摂理という宗教団体に属して大学内で活動してるようです。宗教(信仰)の自由は日本国憲法で守られています。」
「ご存知でしたか？」
と連絡されたらどうします？？？
もちろん、摂理と堂々としてれば無問題ですよ。 以前摂理関連会社に
摂理が関係しているのかを
電話で問い合わせた人がいて
宗教はまったく関係ありません。
と、電話に出た者が即効で答えたそうです。
何でも隠して隠して生きていくこと、社会人になれば相当な献金、時間も搾取されます。
迷っている方、よく考えてみてください。 友人(信頼)関係築いて、実は・・・摂理なんて、手段を使わざる得ない現実を考えないとね。
まもなくCCBかな。
CCBとはキャンパスキャラバンの略。
各大学のキャンパスリーダーの皆さん、おつかれです。
参加メンバーは、薄々気づいているよね。
命集めは、人を騙してナンボの世界になってる実態だということ。
毎回、各教会関係者に取りまとめ連絡するの大変でしょ？
その度に悔い改め・・・チョンド、ペアキドですかね。
ちゃんと将来を考えた方が良いかな。 摂理関連会社は、正確な数はわかりませんが、かなりたくさんあると思います。
特にベンチャーやスタートアップ、塾や教室などが多いですが、障害者のグループホームなど
福祉の経営は知りませんでした。
発達障害に興味があり児童の施設を考えている、というメンバーはいましたけど。
起業には投資で資金を得ていますね。 それから、カフェ始めたり
フリーのメンバーも最近多いです。
例えばフリーの栄養士とか
なんとかアドバイザーとか、カウンセラーとか マインドコントロールの人体実験(検証)してたりしたら怖いね。
そのための起業なら・・・
社会のためといいつつ・・・ 起業も目的の大きなひとつは伝道でしょうね。
クラウドファンデイングなんかも利用していますが、うまくいってる人は少ないかも。
簡単に起業して成功するほど甘くはないですよね。 ある摂理関連会社は、賞与が出ないなど入社時説明と違い辞める人が多いみたいですね。
出る入るが多い、それを繰り返しながら。
そこで人手が足りなく前出の関係者向け、就職情報です。 天運教会や、主新和教会以外に都内で
摂理を疑うような教会をご存知の方
教えていただけますか？
東大の本郷キャンパスor駒場から比較的近い教会もありましたら、お願い致します。
摂理に家族が関わっているかもしれない状況で情報を集めています。 東大近くなら去年くらいまで湯島にあったけど、足立に移ったよ ここは摂理も見てますから、しかるべき相談先に連絡してください。
詳しい情報が得られると思います。 >>107
しかるべき相談先は、どこが良いのでしょうか？ >>1の関連サイトに載ってる専門家の弁護士さんあたりが良いかも ココを摂理関係者は、見てるのかなぁ？？？
見てたとしたら、どんな思いで見てるのだろう？？？
人を騙すことを正当化してることを認識してるのだろうか？？？
少しでも疑問を持つなら救われるだろうか？？？
摂理は本当に信者を救ってくれるのだろうか？？？ 摂理関係者が見ててもここに書いた方がいいと思いますよ
ここに書かれたことってグーグル等のWEB検索でヒットしますよね
専門家だけに相談してたら実態が隠れたままになってしまいます
専門家に相談しないで摂理をやめるメンバーもいます
私もそうでしたがそういう人にとってはここの情報はとても有益なんですよ
ここのは摂理側が情報を削除できませんからね なので、ここにも書いて専門家にも相談するのが一番有益だと思います 正体隠し、偽装勧誘、彼らはそれを正当化する理屈で事故洗脳しているから、
良心の呵責が全くなくてもおかしくないだろう。
ただね、人々から嫌われる方法をとってんのわかる？
狡猾な真似をして、ヘイトを買って、人々を救う気あんの？
まあ、誰かさんにへつらって、賛美して、自尊心を満たしてあげることで、
その誰かを救ってあげる宗教なんだろうけどさ。 多様性言ってたから摂理入ったけど、めちゃめちゃ排他的だよね。 「カナブーン飯田」失踪に妻、清水富美加に続く“第3の女”の影
https://twitter.com/Kyousu_Ponkichi/status/1140570107711594497?s=20
「奥さんと離婚には至らなかったが、以来、夫婦仲は円満とは言えなかったようだ。
今回も業界内で『妻のほかに女がいた』というウワサがすぐに流れた」という。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 数日前に脱会しましたが、いつまた家に来るかも分からず、地獄に落ちるとまでも言われて恐怖に怯えております。 >>117
大丈夫。
警察沙汰にでもなれば思う壺。
宗教法人化なんて夢になるだけだから。 >>117
最近、なんか脱会者が増えてるみたいだよ。
大丈夫。
摂理に傾倒してるフリも大変だけど。 家に来たって、喋るだけだから、怖がることは無いよ。
必要なら110すればいい。
そして、摂理出たって地獄には堕ちないから大丈夫。 117です。
みなさんありがとうありがとうございます。 117祈り懐かしい
今度朝会の時の教会周り見に行って見よ >>119
「最近脱会者が増えてるみたい」
なにか背景とかご存知だったりしますか？(抜けてから4年ほど経つので最近の摂理事情がわからなくて、ちょっと気になっています) >>115
多様性＝
摂理を否定するな or 摂理の認める範囲内での多様性 地獄が怖いのもわかるけど、
摂理を出ると地獄行き だけでなく、
摂理に残ると地獄行き も検討すべきじゃないかな。
偽キリスト、クソ宗教が多い中で、
一個だけ正解の教団があって、それを選ばないと地獄行きとか
そんな無茶なことを言う神がいるとしたら、
そいつのいるところこそ地獄だと思うがね。 教義に従わなかったり組織離れたら地獄行きとかカルトの騙しや脅しの手口でしょ 摂理で精神的に病んでしまった人とか居るでしょうか？ >>127
いましたよ 少なくとも
3人は直接知っています >>128
その後、どうなりました？
回復したのでしょうか？
実は友人が摂理関連で精神的に病んでしまったようなのです。 摂理の過去はおかしいと遠回しに言っていたら、摂理の方から精神科行ってと言われました。 >>129
摂理の人と接していて精神的に病んだので摂理と関わりを断って通院治療で回復した人がいます
通院治療で、というよりも摂理と関わりを断ったのが大きかったのではと思っています >>134
情報ありがとう。
まずは、摂理から離れるのが特効薬みたいですね。
相当な恐怖心を植え付ける手法を知りたいトコです。
なんか音楽聞かされたり、ビデオ見せられたり、それより睡眠時間を削られるのが大きなキッカケなのか。
摂理信者(大学生)に人間科学や心理学専攻が多いですよね。 >相当な恐怖心を植え付ける手法を知りたいトコです。
>なんか音楽聞かされたり、ビデオ見せられたり、それより睡眠時間を削られるのが大きなキッカケなのか。
全部正解。
繰り返し繰り返し刷り込む感じですね。
あと、外部からの情報の遮断・制限。
従順を神が好むなど、批判思考を奪うなどもそうだし、あらゆる手段を繰り返し… 昔はビデオ無くて刷り込めてたんだから、
ましてや今は >>136
ありがとうこざいます。
知らず知らずにって感じなんでしょうね。
居心地の良い場所を提供し、マインドコントロールですか。 摂理としては悪気は無いんだろうけどね。
車に気をつけようって交通事故の再現ビデオ見せたり、
戦争は良くないって戦争の再現ビデオ見せる感じで。 >>139
漠然と恐怖心を煽るには最適なんでしょうね。
人のコントロールには、思考停止(睡眠時間削減)、
恐怖心の植え付け、部屋に一人きり、御言葉繰り返し等を数ヶ月やったら出来ちゃうのかな。
逃げる気力が無くなったらと思うと怖いね。
明日もしきは来週(いずれも木曜日)にセミナーがあるみたいだから、行ってみようかな。
質問で、セミナー参加者は、摂理に入れますか？
って聞いてみようかな。 >>140
部屋に1人きり？お祈りのことかな？
セミナーで大きな声で質問したら良いですよ。
そこにいる数十人？の新入生の救助にもなりますし。
>>141
ノ あと、マインドコントロールには
教団の都合のいい考え方をしたときに褒めてあげるとか
勧誘に失敗したときや脱会者が出た時に、
教団に残っているあなたは特別だとかいって
教義を根拠とした自尊心を与えるとか、
教義の粗を突っ込まないことが神に愛されているあかしだ、
聖霊に守られているだの言ったり
とにかく教団に都合のいい状況を、神のおかげ、あなたは愛されているなどおだてるなんてのもありますね。 「教義の粗を突っ込まないことが
神に愛されているあかしだ、
聖霊に守られているだの言ったり」
これはちょっと対応が合ってないかな
と、粗を突っ込んでみるw 教義の粗の例は要らんでしょ
摂理の競技ややることに疑問や不信を抱かないことを特別だとか、清いだとか、扱う
これなら合ってる？
違うなら訂正お願い。 >>141
私は摂理から脱会したキッカケが恋愛でした。そのままその人と結婚して今に至ります。
当時は摂理から抜けたことを申し訳なく思ってましたがこのサイトやS-tationを見て、摂理は真実の宗教というわけじゃなかったんだ…とマインドコントロールが解けてきています。ここを見つけられて良かったです。 >>147
マインドコントロールが解けてきているということは、まだ何かあると頼りたくなったりしてしまうのでしょうか？
いずれにせよ、家族のために完全に脱することが出来ると良いですね。
Rも年齢的に長くは無いから信者集めに奔走してるのかな？
来年はオリンピックだし。
2020をキーワードにした学生団体もあったな。 むしろ、
摂理の教義ややることに疑問や不信を抱かないことを、普通だと言うのが摂理だよね >>147
そうなんですね。
私は脱会(単に行かなくなったこと)してから5年になり、ようやく付き合いたいと思うようになりました。
これまでがどれだけおかしかったのか実感中です。 摂理では脱会させないために、それまでの友人関係を切るように言われる反面、
疎遠だった同級生に声をかけ、旧交を温めてから勧誘もあるのですね。
中学卒業以来、会ったことない同級生から連絡があり
懐かしく喜んで、何回か食事した後に勧誘され摂理とわかりました。
もちろん二度と会いません。これも偽装勧誘ですよね。 チョン系のウリスト教って決まって女性を勧誘するよな。
ブログも決まって女性のモノばかり。どーなってんの？ 同じように、幼少期から会ってない従兄弟から連絡があり摂理だったという話も
聞きました。何回か会ってから突然聖書を出されて
調べているうちに摂理とわかったそうです。 >>154
各保護者に通知。
騒ぎになりマスコミに取り上げてもらう。
社会的な位置を認知させる。
大学生なら大学側で注意喚起を継続。 否定したい訳ではなく、現実問題として、
保護者が知っても脱会させることは困難なのでは。。。
過去にマスコミで騒ぎになりましたが、ほとんど脱会しませんでした。
社会的な位置を認知させる。→どのように？
大学側で注意喚起を継続は一応してくれてるはずですが。。。 155です。
言葉が足りませんでした。
摂理という宗教団体が存在するというのを
知らない人が多いと思います。
(自分もそうでした)
彼らの言葉を借りるなら、まずは日本中に
摂理という団体があることを伝道してあげ
たいですね。
結果、信者が増えるかも知れませんが、抑
止効果が目的です。
既存信者も自分達を隠さず伝道出来でしょ
う。
ようは、一部の方が閲覧しているココだけ
でなく、世間に注目してもらう案です。 保護者の連絡先はどのように入手するのですか？
大学も最近は個人情報云々で動きは鈍いです。
保護者へ連絡しただけでマスコミが取り上げるでしょうか？ >>159
SNSで名前、誕生日、大学名、学部、生年月日など自分で公開してるからねぇ。
AI、ビックデータを活用した個人情報特定システムが稼動してたら面白いですねぇ。 >>162
私だ
説得というか賛美の楽譜見つかって凄く悲しそうな顔されたから目が覚めた
元々そこまで信仰深かった訳でもなかったしどこかでやめたかったんだけどそれがきっかけになった , - - ､ ←金曜日
（ `､ ヽ ' ' `,-‐､
/⌒ ￣＼＼从/, | 刃
/ .ｲ l | ' ; | .|
/ ./ | | | ∴` | |
/ ./ | | .|/Wヽ | |
/ ./ | | |､' ` | | ‘j’ )__ 今日土曜ど。
⊂､Ｊ （ i. !__） ; : | ^ﾑ 〕
! !! | .|| | !! ' | |.i .|
: :: .| .| | | :: | |! |
) ） ) ） /￣｀ヽ | `‐´!
.| | | | |＼ "ﾍ､._ | ! :
| | | |. ! ; !＼ l| | .;
.| |. | |ヾ从 /, | / |. | .
|＼__） |＼__) ､ ` `'. |. |
! ! ! ! ! !!; '' | |
: : : : :／/W ＼ | |
' ; , ` ､ | !
!__/
! ! !
: : : r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l お金よりもっと大事なものがあるようなことを言う宗教が
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 君から金を巻き上げることがあっても
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 君のために金を使うことはないぞ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | >>163
羨ましいです。
娘が摂理です。娘の友人から連絡があり発覚しました。専門家に相談したり、
本人とも何度も話し合いをしたりしましたが、やめそうにはありません。
ひとり暮らしで、たまに会った時は、お互い摂理の話をしなくなりました。
関係は表面上は良好です。摂理歴、多分5年です。毎日悩みながら、何かのきっかけで脱会して
くれないかと願っていますが、難しそうです。 専門家に相談すると、多額のお金をとられ、監禁されると摂理では言ってるようですが
全く嘘です。
お金は受けとらないので、支援団体に気持ちだけ寄付をしました。 >>166
一度深く入ってしまったらこちら側のアクションで脱会させるというのは難しいかもしれない
こちらの言う(摂理の教えに反する)ことはすべてサタンの言うことと教わるから完全に染まってる人は何インプットしても響かない可能性がある
でも最終的に摂理から自分を救ったのは家族から自分へ向けられた愛情だったな
自分が摂理にいることで家族が悲しむのが耐えられなかった
自分を一番よく理解してくれるのは摂理のメンバーでも先生でもなく家族、というのが一つポイントだった
あとstationとか2chをみて自分と同じ心境の方がたくさんいて脱会の意思が固まった >>163
返答ありがとうございます。
うちも早く目が覚めてほしいと願ってます >>169
お子さんの活動場所は、何処でしょうか？
活動場所によっては、力になれるかも知れません。
学生のうちは金が絡まないみたいですが、青年部になると寄付という名のもとが出てきますね。
目を覚まさせるなら早い方が良いですよね。 >>172
都内ですか。
いろいろ活動されてる弁護士さんが居ますが、なかなか本人次第な部分もあり難しいですよね。
弁護士ではなく大学内の学生支援課のようなトコに相談されてますか？
きっと学内で勧誘してることは有り得るので、学生支援課から本人へ圧力をかけてもらうこと解決の糸口になるかも知れませんね。
ようは大学側に目を付けられていると本人に思わせるのが目的で。
本人の将来の影響(大学)あるかも知れないけど、これからの将来を取り戻すための活動も必要かも。
学内で動きづらくなれば、伝道しづらくなり、命集めも出来ず、違う考えを持つ光になるかも知れません。 >>172
追加です。
本人が帰る場所が家族の元であるよう環境を整えておくと良いです。 >>173
学校の生活支援課には連絡してます。伝道しづらくなってることを願ってますが、本人のノートには命、◯ちゃん、等と書いてあり、不安が募るばかりです。 自分の子供が騙された、そして誰かを騙しているかもしれない
こんなにも摂理に悩まされ、精神的におかしくなっています。親ができることは様々行ってきました。親子の縁を切ることまで考えましたが、できません。
いっそ海外とか、遠くで暮らしたいです。 仮に私が自ら命をたっても
あの子は摂理を離れないでしょう。
マインドコントロールの恐ろしさを感じています。
本当は、子供が憎いがありません。
摂理が憎いです。 >>176
お子さんが学生なら仕送りや学費を止めてみては如何ですか。
キツイ判断になるかも知れませんが、保護者側か真剣であることを示してみては。
摂理に入ってる学生の殆どが、保護者からの援助を受け、生活等に危機感を持たぬまま伝道などの活動をしています。
荒療治ですが、次の被害を出さぬよう、また保護者が疲弊しないようにすることも大事だと思います。 >>179
ありがとうございます。子供は学生の頃から摂理ですが、それを知ったのは
社会人になってからです。就職後に告白されました。
学費や仕送り等をストップされるのを恐れていたのかもしれません。
近いうちに結婚を考えているようで、摂理内で婚活のような機会があると言っていますが、
摂理で結婚したらもう終わりだと思っています。偽装勧誘もしているだろうと思うとつらいです。 >>180
既に社会人(青年部)でしたか。
経済的に親の支援が不要になっている状況だと厳しいかも知れませんね。
現就職先も摂理関連かも知れませんね。
学生なら経済的支援カットで、荒療治が出来ると考えましたが。
学生の中にはノリ(周りの雰囲気)で摂理に残っている話を良く聞きます。
なんせ、仲間として考えたら居心地は抜群のようです。
(それが手口ですが)
お互いがお互いを監視している状況や伝道結果を教会取り纏めに連絡する義務など、えっ？と思うことはありますが。
自分の意思で婚姻出来るとなると・・・
他に考えが思いつきません。
どなたか、居ないですかね？
知恵、経験ある方・・・ >>182
摂理側に立てば辞めさせないという選択肢はアリ。
他人事なら尚更。
でも、何故、摂理が問題なのか？を考えると、今後
の被害者を生み出さぬように社会が活動するのもアリ。
摂理は何が問題で、何が問題無いのか羅列してみますか？
馬の耳に念仏な方々だと問題を指摘しても無意味かな。 結局、摂理を通してここも今もこれからも出続ける被害者のことをどうでもいいと思えるかどうかですよね。
たとえ赤の他人であっても自分には関係ないと思えない人の方が多いです。
だから摂理と関係を断ってほしいと思うんですよ。
摂理メンバーからすれば「本人が幸せなんだから反対しないでほしい」ということなのはわかるんですよ。
（先生に反対する人は地獄に行くからやめたほうがいいと本気で心配していたりもしますが。）
でも、身近な人に摂理を辞めてほしいと思っている人は本人以外のことも心配しているからです。 >>186
・騙して勧誘されて傷ついり不利益を被った人が多数いる。
・教祖から性的暴行を受けた被害者の方々がいる
大きくはこの2つだと思います。 客観的事実よりも主観のほうを大事にする信者、
それを聖霊の感動だの、神からの霊感だの言う宗教。
終わってるな。 >>145 >>184 >>186
なんかさ、具体的に挙げてみろってレスが目に付くけど、
なぜそんなことを聞く必要があるんだ？
テンプレやs-tationを見れば事足りるんじゃないのか？ >>179
これは効きます。
私も、仕送り無くなりはじめは苦労しましたが、現実的になれ、脱会し、社会人として自立できました。 ID :nT4zshE7
>>142 脱会後に結婚したというけど、あなたが脱会者なら
>>145 で教義の粗の例をわざわざ聞く理由は何か？
あなたは、教義に荒がないと思っているのか？
だとしたらなぜ脱会したのか？
>>144 で他人に突っ込んで、ｗと草をはやすのはいいが
お前さん自身の意見を言わないのはどうしてなんだ。
そんな事実はないとか、正確にはこうだとか、自分の意見を示さずに、ただ、「違う」というのはなぜか。
摂理のおかしな対応の例を挙げてはまずい理由でもあるのか？
>>149 が訂正レスを書いているが、IDが違うよな。 【御言葉】
「水が沸騰して冷めるように
引き上げにもピークがある。
引き上げ前後３年半だ。」
と神様がおっしゃいました。 引き上げってそんなに何年もかかってダラダラ続くものなの？
聖書に書いてあることと違うような
まあ、摂理では“引き上げ”自体が教祖逮捕に合わせてできた教理だからおかしいのも当然なんだけどね 具体的な年数を出してメンバーが離脱しないように引っ張り続ける。
昔から何も変わってないし、摂理以外のカルトでもよくある手法。 >>188そもそも宗教ってそんなものじゃない？
>>191
教義の粗ってどんなのがあるかパッと思いつかなかったから、聞いてみただけですが？
私は粗以前に教祖が救い主だと全く思えなかったんで脱会。 間違った方向に妄想を膨らますのはやめといた方が良いよ。 統一教会 監視する会
.@tkn3dさんの'統一教会監視委員会'キャス: #NHKから国民を守る党 http://twitcasting.tv/tkn3d?r6582 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) ID:XuVU2Snm
一応回答があるな。
>>197
ちょくちょく変な奴が現れるからついね。
掲示板の書き込みなんか疑ってかかるもんじゃない？
こちらからも一つ、相手に「違う」というなら自分の意見を添える。 これまで関わった摂理信者の特徴
1.相手が受け入れないと判ると手のひら返し。
2.教えに背くモノを指摘されると全反撃。
3.でも、正論や警察の言葉が出ると猛反省。
猛反省は、自分の立場や関係者に影響を恐れての
態度なので、いわゆる偽装猛反省。
感情をコントロール出来なくなると、結果的に全て
を喋ってしまう摂理信者が多数。 ちなみに掲示板のヤバイ奴の特徴
自分に向けられてると思って全レス
意味もなく連投 >>204
教義は穴だらけでもう突っ込むことも出来ない次元に達してると思います
チョンミョンソクが救い主になったりイエスが救い主になったりと変わっている時点でもうおかしいですよね
それでもおかしくないと開き直っていました
信徒が勝手に間違って信じていただけだと主張していました
誠実さに欠け、嘘を平気でついてしまう団体である証だと思います
細かい教義についても過去スレにもおかしい点の指摘は多かった記憶があります
イエスが唯一の救い主である正当なキリスト教との違いは…
という話をしてもメンバーにとっては「考え方の違いに過ぎない」のは私も元メンバーだしわかります
なので誰から見ても悪だとはっきりしているのは「偽装勧誘」「性的暴行」
特にこの二点でないでしょうか
そしてそのことを知らぬふりをする…
それをおかしくないという団体は
果たして神と人を愛するキリスト教だと本当に言えるでしょうか
そこを見ても「そんなことを良しとする教義のおかしい団体」だとハッキリ言えますね ウリスト教カルト全般の言い逃れできないクソ事実。
・トップが信者女性にわいせつレイプ暴行、幹部牧師がその類似犯
・トップが信者から巻き上げたカネを資本に営利企業をやる
・勧誘とカネあつめに手段を選ばない。信者の財産収入搾取が主目的。悪徳商法に信者を使う
・勧誘は弱いだまし易い女性子供がターゲット。ダマシオドシはアタリマエ
・自己正当化に法務・プロパガンダ・あらゆる媒体にカネを使う
・信者には金銭物理的還元は全くしない
・朝鮮人牧師の性的要求のため結婚を誘導する、日本人の権利に制限をかける
・教義は統一（原理）の焼き直し。上記目的のためのヘリクツなので実際にはたいした意味はない >>201
悔しいかどうかなんか好きな方向に妄想すればいい。
違うというなら自分の意見を言え というところに異論はなさそうだな。
これも命令ではなく、嫌われていいなら好きにすればいい。
いるんだよな、反対する癖に自分の意見を言わずにマウントとったつもりになる奴。
教義の粗なら過去のレスを読めと言いたいところだけど、ほかの人が回答してくれたみたい。
感謝。 >>208
2時間後に、意見を求められて初めて、書いたんだよね。
この状況で、反対するなら意見を言え、と言われてもまあ仕方ないんじゃない？
（レスを）読めるかどうかは好きなだけ好きな方向に妄想を膨らませればいい。
私の意見自体には反論はないようだから、
（それを言われるのが不当だといいたいんだよね？）
自分としてはもう十分。
お前さんも失礼なことをいい、侮辱した上で、草生えるくらいに楽しんだんだから十分だろう。
さて…
教義のおかしい点をテンプレ化するメリットはありそうだ。
ただ、そうすると奴らは対策するだろうな。 >>209
帆のついた舟で確定ですね。
こんな大きな建物？との印象を持たせるホームページですが、教会について一切説明無いんですね。 >>211
>>209が書いたからに決まってんじゃん >>212
普通なんだから、敢えてあーだこーだ説明はないってことだよ。
無駄な妄想を膨らませるのは得意そうなのに、そんな簡単なことも説明されないと分からないのか？ ちょっと突っ込まれただけで、何をいつまでもグダグダ怒ってんだかw >>213
もっと見るを押しても全てエラーですね。
私が書き込む前からそうでした。偽装教会増えてるのでしょうか？
マンションの一室を借りてこそこそ、礼拝していたのに大きな建物になっていて、
中古の物件をリメイクしたのか？建築関係のメンバーもいましたし、お金はなるべくかけず
でも特別献金はあるのでしょうね。 結婚してから摂理に入って、娘は摂理、何も知らないご主人かわいそう
バレたらどうなるのだろう。
ご主人宗教大嫌いみたいですし、ましてやカルト宗教なんて。 セイルオブザロードチャーチ
https://i.imgur.com/aGMoqdi.jpg
「キリストの精神を学ぶことが帆をつけること（ただしキリストとはイエスのことではありません。チョンミョンソク先生のことですが、やましいので書かずに人を騙します。）」
こうですかね >キリストの精神を学ぶことが帆をつけること
摂理が言いそうなことではありますが、
それ以外に摂理関連の団体だという根拠はあるんですか？
ここに通ったり、立ち上げにかかわった人がいるとか？ >>223
知ってる摂理のメンバーが何人かいました。ただ、摂理とは知らずに教会に通っている人も
いるかもしれません。
イベントの時は、どなたでも参加できるとあります。
大学内の勧誘のみならず、偽装教会で誰かれ構わず呼び込み作戦ですね。わかる人には摂理とすぐわかりますが。 他の摂理を隠す教会もそうですが、写真でメンバーがわかります。 ttps://www.axisem.xyz
学生の起業流行ってるのかな。 セイルオブザロードチャーチを全部見ても“キリスト”って言葉はたくさん出てくるけど“イエス”って言葉は出てこないから完全にアウトだね
普通の人はイエスのことって思って足運ぶし完全に騙しにかかってるわ
セイルオブザロードチャーチ カルト 異端 怪しい
少しでもこのスレがウェブ検索で目に止まるよう検索用ワード置いておきますね >>223
そもそもロゴ？に教祖の絵を使っているから知ってる人が見れば一発でバレる 教祖の筆絵？ですよね
摂理にいた頃見たことあります
これで摂理の教会じゃないってのなら盗作ですけど
あんな絵を盗作する必要性がないと思うので摂理でしょうね
ちなみに摂理では教祖がデザインしたこういう絵がプリントされたTシャツとか絵葉書とか（内部で）販売されて資金源になっています 最近いくつか統合したから数は減ったと思うけど、40くらいあるんじゃないかな やらなきゃいけないと思うとつらい。
主が喜ぶことだから、やって差し上げたい。という認識でチョンドできるといい。
伝道に努力し、集中してください。
月明洞のインテリアも終わったから、伝道に集中しよう。
宮を整えたから、人を呼んでくる。
天の宮、愛の宮を整えたから、呼んでくるだけだ。神様の新しい歴史にはCPが重要だ。
走りながら一緒に生き、イベントをしながら一緒に生きなければならない。
主とともに種をまいたら、多くの実を結ぶ。
婚宴に直接参加する新婦を作るためのため伝道。
伝道＝天国の位置を決める。
引き上げは結婚式。結婚生活
新郎を喜ばせるときに、自分が嬉しい。
神様、主が喜ばれる姿を見て、嬉しい。
先に相手の心を分かって、先にして差し上げる心が愛。
宣教の年、伝道することで聖三位が喜ばれる。
天運巡回 30人から600人になったんだね。じゃあ時間を出してあげよう。
これが、聖霊様を動かす決定打だったように思う。
今の期間は子供を産む期間だ。 サタンサタンサタン
サタンチョンサタン
サタンサタンサタン テロを防ぐのは一人一人の目と行動です。
不審な行為を見かけたら
学生支援課へご一報を。 >>234
伝道の目的が完全に個人的な欲なんだけど…？
自分が幸せになるためにどれだけ多くの人を騙せるかですね
それもう天国どころか地獄へ行くのでは >>234
主＝チョン教祖
新郎＝チョン牧師
そりゃ無賃労働と女あつめすればトップと幹部は大喜びだわな。
６００人バカ女が騙されたと、酷すぎ。
主とともに種をまくってものロコツすぎですなあ。ナニをするんだか。 摂理メンバー増えてるのか？
偽装勧誘が大学内のみでなく、就活セミナーや自己啓発セミナー等何でもやるし、
教会も摂理とわからないようにしてオープンになったり
関連会社始めたり、摂理なのに違うと大嘘ついたり。
脱会する人もいるけど、入ってくるひとも多いよね。地域に密着して、住民を教会行事に参加もさせてる。 最近こんな教会サイトまで堂々と作るようになったんだ。
「私たちは堂々としてる。コソコソなんてしてない。天の歴史は進んでいる」とか言ってそう。結局摂理って言ってないのにね。
建物も立派そうだし、メンバーの献金の負担が増えてないか心配。
そういえば豊島のIPCってどうなったんだろう。既成の教会のフリする走りだったよね。もう大分昔だけど。 >>242
ありがとう。主の帆っていう教会ができたんですね。
なんでそんなに合体したんだろう。
名前変えるのは、迫害対策？前は地名だから、特定されやすかったかもね。 前のはただの内輪の地域名で、対外的なものでは無かったしね。
でも、デッカイ教会立てちゃったら、
もう以前みたいにコロコロ転居することはできないよね。 どこまでも汚い連中だな。
正体隠しをはじめ嫌われることをやっておいて、
批判されると「迫害だ！」と被害者面。 セイルオブザロードチャーチはキリスト教の教会を名乗ったら駄目だよね
最初からチョンミョンソク先生の説教を聞かなければ天国に入れないと信じているのが私達です
って言わなくちゃ
チョンミョンソク先生が私達の自慢です！と言うなら堂々伝えないとね
既存のキリスト教会と一緒だと思わせるのは汚い手です 地域密着型のなんちゃってキリスト教会を作り、人生100年時代に向けて
将来的には老人のグループホームを作り
教会経営の障害者施設も作り、メンバーが働くという計画もあるらしいよ。
そういえば、ここで以前、牧師先生の税金どうなってるのと突っ込まれてから
慌てて確定申告したとか。それまで脱税してたのかよ。 無認可の保育園もついでに作るらしい。
あくまで計画だけど。 老人のグループホームや障害者施設って公的な助成金を受けて運営するものだから
みんなが払った大事な税金が摂理に流れるってことだよ >>247
だから、宗教法人化に向けて頑張ってる。 都内の摂理関係者がココを見てるのが良く判った。
活動自粛して地下に潜ろうと、ダメだよ。
やはり、対応が短絡過ぎ。 >>250
国からの助成金かなりらしいね。だから、サラリーマンが副業で施設立ち上げてみたり、乱立。
厚労省も見直しに入ってるけど、摂理内の税理士がうまいことやりそう。
幽霊職員作ったり。脱税も、税理士がうまくごまかしたりして。まあ、摂理には弁護士、社労士、税理士、医療従事者、福祉の有資格者等、マインドコントロールされた人物多いから。 ＿
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／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←金曜日 摂理が健全な宗教の実態があるなら、法人化もできるけれど、無理でしょうね。
あっでも摂理とわからなくしてるのか。 『日本キャンパス一斉伝道』です！！
全国のキャンパスが各自の位置で一つになって、歴史的な一斉伝道が成されるようにお祈りで火をつけませんか。
あなた1人の祈りで、明日、生まれる命が必ずいます。
☆お祈り項目☆
～こういう命を伝道したい～
★主と共に進行している婚宴に直接参加できる命
（主と共に集め散らす命）
★変わらずに最後まで主を愛する命
★天の恨を悟り、主の心情を悟って熱く走る命
2019宣教の年、伝道の年。今年聖三位に最高の感謝と愛の新婦の表現の一つが伝道することです。
日本キャンパスが全員で伝道した時、聖三位はどれほど感動され、天が強く日本キャンパスを覚えて下さるでしょうか。
聖三位と主の願い、心情を受け日本キャンパス全員で1つとなって最高の愛の足台を準備しましょう。 >>259
常々「次元を上げる」だの何だの言っておきながら、いつまでもいつまでも同じことしかやってないの草しか生えない、ある意味永遠だわ 聖三位と主って何？
聖三位だけが神なのがキリスト教で主イエスも聖三位に含まれるんだけど
摂理の主は聖三位と別なの？
主ってチョンミョンソク？
やっぱりチョンミョンソクが神扱いじゃん 神の声を聴いて話せるのはチョンだけ。
他の信者も掲示をうけて神の声を聴ける者もいるが、チョンの許可なく話せない。
（チョンの検閲を受けた結果話せないこともある）
神が遣わしたこの時代の中心人物はチョン。
説教の中で聖三位にさんざん持ち上げられる
（彼（チョン）は最高の働きをした、彼の真心が神の心を動かした…等）
その原稿を書いたのはチョンか、啓示者が描いてチョンの許可を得たもの。
（すなわち神が語ったという体の自賛）
信者「私たちは先生（チョン）を神格化も崇拝もしていませんっ！」 >>264
チョンが死んだら、この団体は、どうなるんだろうね。 大丈夫。いつまでもいつまでも残るから。振り込め詐欺に引っかかった人は、騙しやすいリストに入れられるように、摂理信者は利用価値あるでしょ。 予想、
１）
チョンが後のことは誰々に任せるなどと言い引継ぎ成功。
後継者がかじ取り。
多少の分派が起こる。
２）
チョンが引継ぎをしないまま、死亡orボケる
複数の幹部が次の代表は自分だと名乗りを上げ、神がそう語っているなど吹聴。
摂理が分裂し、それぞれの団体が、お互いをサタンor救いが遅れたり次元が低くなる扱い。
一般信者は自分と縁が深い幹部がいる団体についていくか、脱退。 最後に誰を後継者と言わせるかだな。死に際の遺産相続に似てる。 統一教会の場合だと、ボケた教祖に無理やりサインさせてたよな 長生きしそう。
認知症になるかどうかは別として、100まで生きるかもよ。
何もストレスないでしょ。 ttps://mobile.twitter.com/relay_for_next?lang=ja
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>273
ちょ〇・じょ〇ん姐さんのことですかね？ 摂理は宗教法人になれないの？
統一教は1964年に宗教法人化してるみたいなのに
宗教法人なる条件として賃貸NGとかあるみたいだけど、それで最近やたら物件購入してんのかな 賃貸は宗教法人化NGのため、たしかに教会建て、法人化目指しているのでしょうね。
信者のそれなりの数と名簿も必要だから
摂理と知らずに偽装勧誘されている人達も、登録されてしまうかも。
宗教法人化だけではなく、NPO法人も
同時に考えているのでしょう。
助成金でますからね。 >>0279
ここ摂理でしょう、多分
知っているメンバー何人かいました。 帆とか航行とかそういう系統の名前がつくことが多いんですね
おそらく説教でその手のキーワードが出ているんでしょう 偽装サークルのクルーは
某ハンバーガーチェーンのスタッフを
クルーというパクリらしいよ。
それにしても、メンバーひとりがいくつものサークル掛け持ちしてますね。
同じ顔、何度も見るもの。
セミナー系も然り。 でもどのサークルも、セミナーも正体知らない人もいるね。
聖書出すタイミング見極めて
ずっとスポーツ要員の人もいるけど、居心地いい偽りの人間関係できていても
聖書の話されたら、たいがい逃げるけど、ごく一部はメンバーとなる 主新和教会でググったらでてくるね
クチコミのところ内部の人だけで星5コつけてるわ >>285
「聖書を出すタイミング」
まさに、これにつきますね。
偽装サークル、偽装学生団体のメンバが、一番
注意をはらう節目。
偽りの信頼関係なんて長くは続かないのに。
気づいてからでは、遅いかな。
摂理メンバが大学中退が多くなってる模様。 >>288
大学中退ってほんとですか？
理由が何かわかりませんが摂理が原因…？ >>289
摂理の活動が中心となり、
偽装学生団体が忙しくなり、
休学はザラ。 >>290
私がいた頃は、摂理に時間を投資するために院まで行く人が多かったです。 >>292
確かに留年も多いですね。
ことばは少し違うけど、摂理から離れて楽になりたくて留学する人も最近多い。
海外で伝道だ、なんて偽りの報告してるメンバ多数。 >>293
そういうのあるんですね。
確かに留学する人も多かった記憶があります。 なにそれw
信仰あるんだか無いんだか良く分かんないね
自分が心地よくいたいだけか そうさ、摂理のみんなで伝道辞めたらいいのにね。
そしたら被害者も増えないし、批判も減るよ。
教祖もこんだけ信者いればもう十分やろ？ 韓国の摂理では立派な教会建てるために、家売ってまで献金したり
親からの相続を献金したり
日本のメンバーはそこまでじゃなくても、立派な教会になって献金相当してるよね。
させられてるのではなく、感謝の気持ちでしてると言うけど、社会人は奨学金返しつつ
まあ大変なメンバー多い。学生は時間の搾取で中退、留年、良い事ひとつもないね。
留学したら、脱会すればいいのに 教会でキャッキャハレルヤしてるのが楽しいんだろうね
被害者のことなんて考えないんだろうね 奴らにとっては被害者は「誤解」した、（馬鹿だけど）かわいそう連中だからね。
早く摂理に戻ってきたらいいのに、哀れだなぁ。
（私やさしいなぁ、これが先生のシンジョウ、ハレルヤァ）
と一応摂理視点では考えるだろうよ。 あと、被害者たちのためにもお祈りしてあげてるよ。
誤解が溶けて、神様の元に戻ってこられますように。
自分たちが絶対に神の側であり、正義であるという前提のやさしさだね。
優しいんかもしれんけど、傲慢だと気付くのは無理だろうな。 ┣¨┣¨┣¨┣¨どようび～
＼ | ／
ヽ ／
（ ‘ｊ’ ）つ⌒)
三＝―（つ ノ―＝三
(⌒⌒| (⌒):⌒ヾ
(∴(⌒:し;三″∴⌒)
￣￣￣／￣￣￣＼￣￣ 摂理には居たいけど
将来を考えてしまいます
私は結婚して子供も産みたいのですが
摂理は女性が圧倒的に多く
祝福を受けられるのか？ >>304
生まれてくる子供を考えたら・・・
摂理に残る残らないの回答は出るのでは？
でも、Rの血となり、肉となり、と決めて証をあかしたのでは？？？
摂理は居心地良いでしょ？？？
ハレルヤ！ >>304
親のことも考えてみてください。
祝福されますか？ >>304
あなたがいつも教えられているミコトバのことはどう思っているんですか？
総裁のことをどう思っているんですか？
あなたが頑なに信じて手放したくないのならば、誰が何を言っても無駄です。
したくても結婚できない人は実際いますし、
結婚が決まってから配偶者が「目覚めて」しまうことで脱会→離婚ということもあります。
配偶者がいわゆる「パリサイ人」的で、家庭がぎすぎすすることもありますし。
摂理の結婚って指導者が言うほど盤石ではないですよ。
子供もかわいそうだと言いたいですが、あなたが妄信しているならその言葉は届かないかな。 意外と摂理でも離婚あるしね
棒精神科医は何回も離婚してるんだっけ？ 摂理で離婚は自分が現役時代もありましたよ
礼拝後にお知らせという形で『先生が（結婚を）決裁してくださったのに先生の顔に泥を塗ってしまって申し訳ありません』と謝罪しておられました 他、カルト的なのは皆さんご存知だと思いますが
子育てに対しても摂理にどっぷりな家庭とそうでない家庭に分かれているように見えました。
子どもに一切テレビを見させないとか世の中のことに触れさせたくないという方針の家庭もありますし
他の家庭がその辺ゆるいと『不信仰』と見る風潮とかね
ある母親メンバーは「あれもこれもダメとかで、子どもが幼稚園で仲間外れにされちゃう」と嘆いておられました 宗教に決まられて結婚して、もいくは宗教の価値観で相手関係なしにすすめて結婚できなくて
周りが女性ばかりなのに疑問もなにもなくて、居心地がいいからと惰性にながされる。
これって堕落じゃね？ 世間はこれをデカダンという。 >>310
何回も離婚なんてできるんですか？
某精神科医って摂理内で有名な方かな？色々ビックリしてしまって。 >>304
摂理ではどうしても女性が余ってしまうので、結婚したくても祝福を受けられない女性は少なくないそうです。結婚の祝福の話をするときには良いことしか言わない時点で不誠実な組織だとは思います。
摂理のために恋人と別れる人もいるのに…。
摂理のこと、自分の人生のこと、色々考えてしまうと思いますが、ご自分の幸せのことも大切にしてみてくださいね。
不安も感じていらっしゃるのかなとお見受けします。 死語ですが、いわゆる結婚に適した時期の男女の人数差は相当です。
結婚できるか悩んでいる女性も多いです。出産にはリミットがありますし、摂理には男性メンバー少ないですから。男性の方が逃げ足早く、脱会率も多いです。 権力者が結婚相手を決めるなんて正常な脳で考えたら異常な事くらい容易に判断できる Vision
『すべての人をより輝かせる』
「その人にしかできないことに集中して欲しい」
「人が人らしく生きる」
こんな謳い文句は如何？ 学生団体で、休学もしくは退学したにもかかわらず、大学名を付与して、あたかもってのはアリか？
大学に通報すべきか？ 休学退学に関わらず、摂理と関係あるなら大学に言うべき 学生団体すぐ摂理とわかるのに、わからない学生はなぜなのか？
聖書の話の前に気がつくよねー。 >>323
普通じゃないサークルと思っても摂理とはすぐわからないよ
カルトや異端じゃない大きいキリスト教の教会でもサークル活動から聖書勉強へ、ってのはあるからね
身元は明かしてるから摂理みたいに悪徳じゃないけどさ
今までキリスト教に全く触れたことなくて怪しいも気づけない人も多いよ
元々ちゃんとしたキリスト教会に縁がある人程ほとんど途中でおかしいって気づくよ ,. -'' ´￣￣｀丶､
／ ＼ ドヨービィだど
__,/ / ● ヽ
／ ′ ● ｜ ﾉ ｀￣｀ヽ
｛ ｜ ｝
｀ｰｌ ｜ ノ
r''⌒｀丶､ `－′ ｀‐t‐''´
! ＼ /
ヽ ＼ , ｲ
＼ ｀L＿_,, -‐'´ |
＼ ﾉ ＼ !
｀'ｰ--‐'′ ＼＿_,ノ 気がついたら被害者が加害者側に・・・
偽装学生団体/偽装サークルは、問題起きる度に代表者、名前を変え・・・
延々と続く負の連鎖
障害者支援等と銘打って補助金目当ての法人を全国規模で立ち上げたりしてなきゃ良いが。 宗教法人よりもNPO法人立ち上げの方が
早いかな？ >>329
税対策考えたら宗教法人。
認可されたら、ぶら下がるモノが一気に増えそう。
そして、国が認めた宗教=摂理という図式。
将来は、政治にも、、、かな。 >>330
そうですね。宗教法人化したら遊んで暮らせますからね。
ある県では、宗教法人が8000くらいあるとか。その中には、怪しい宗教もあるかも。
偽装教会を摂理と見ぬけずに認可されるかもしれませんね。 >>330
そうですね。宗教法人化したら遊んで暮らせますからね。
ある県では、宗教法人が8000くらいあるとか。その中には、怪しい宗教もあるかも。
偽装教会を摂理と見ぬけずに認可されるかもしれませんね。 弱体化している宗教法人を乗っ取り
法人化しる宗教も多々あります。
新規に認可をとるのは難しくなっているようですので。 https://youtu.be/Ed9XOUu_7FA?t=388
１．予言する→２．外れる→３．解釈を変えて逃げる
例
１．「◎◎の期間はかつてない大災害が起こる！」
それを見て人々は神の裁きを嘆き、信者は◎◎がなされている シ ル シ をみる（予言）
２．現実、大災害はあるものの、過去を見ればもっと大きな災害もあり「かつてない」というほどではない。
非信者で「神の裁き」と思う人はごく一部。
伝統的な宗教団体は「神の裁きではない」等と表明。
３．宗教の発表「今は映像技術が発達しており、より人々の心に衝撃を与える、それが神の シ ル シだ」
「ほら予言のとおりだ！」 地域で清掃のボランティア行ったり
教会で地域の子供たち向けのイベントや教室、、偽善に見えるけど
すべては法人化のために
メンバーになってくれなくても
すべては法人化のために
地域にアピールしてるなあ 各大学もやっと事の重大さを感じた模様。
まずは個別に確認(抑止効果)
秋以降は保護者面談(抑止効果)
来春に向けてさらに注意喚起(オリンピックイヤー)
現在、就職活動中の就職先情報の提供 >>337
うちの子供の学生時代もやってほしかったです。
社会人になってから
子供に実はと告げられ
もうどっぷりです。せめて新たなる被害がでませんように。 >>338
お子さんの就職先は摂理関連でしょうか？
自立されてしまうと打つ手が少なくなるかとは思いますが、どなたかに相談されてますか？ >>339
就職先は摂理とは関係のない会社です。
弁護士の先生や、既存の教会の牧師さんには相談しています。
ただ、子供が親との話し合いを避けています。やめる気がないので、摂理の話はしたくないし、反対のままでも仕方ないと言っています。 >>340
こんにちは
大学4年～摂理にいて社会人になって2年くらいで摂理を抜けた者です
一生懸命で摂理に一生を捧げると思っていました
摂理にいた頃は、親に告げることはなかったのでお子さんとは立場が違うと思いますが…
もし参考になればと思いましたので書きます
摂理が正しいと思っていたので、摂理以外の世界の人は「正しい教えを知らない人、正しく生きていない人」
と、心から憐れみの思いで生きていました
もし他の人に説得されても、その相手の正しくない部分を探そうとしかしなかったと思います
もし相手が言葉や態度で失敗すれば「正しい教えを知らないからだね」と心で思って摂理を肯定する材料にしかしなかったのかなと思います
摂理の正しくない場所や矛盾は摂理にいても次第に見えます
正しい正しくないというのは愛があるか無いかという意味で…です
少しでもそう思った時がきっかけなのかなと思います
本当に自分を愛してくれる正しい人が周囲にいたため、摂理や摂理を肯定していた自分は間違っていたと認めざるを得なくなりました
周囲にもしやめることを強制されたらもっと深くはまり込んでいたと思います
強制されでもしたら「迫害だ…！」と思っていたでしょう
如何に摂理が正しくないかを言葉で説得されても無駄だっただろう、というパターンが私です
一方で、矛盾を聖書を元に説明されておかしいと気づく人もいると聞きますので結局は人によるのかもしれませんが…
こんな例もあるということで…
大して参考にならなくてごめんなさい
お子さんが一日も早く出てくることを祈っております ／.i
∠__ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／( ‘ｊ’ ) ＜ あ！今日土曜日ど！ |
⊂／＼＿＿〕 ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
/丶２ |Σノ
/ //7ゝ〇 ノ＼ ドドーーーーー
／ （_///⌒γﾉ/_＿_)
／ /// ///ノ
／／ |/ ///
／ ／ / /／
／／ Ｖ ノ >>341
本当にありがとうございます。
一語一句噛み締めながら読ませていただきました。
諦めそうにもなりますが、実際にやめた方のお話はとても心強いです。
同じように、うちの子供もいつか離れてくれるのではないか、手探りですが大切な家族が戻ってこられるように
私自身があきらめてはいけないと
奮い立たせています。
この掲示板は支えになっています。 >>344
自分の子が人を騙す団体にいることを良しとする親はまずいないからね。
トップも非道な行いをした人物。
そんな人物に我が子がついていこうとしていたら、本当に子どもを愛していたら止めるよ。 >>346
本気で言ってる？
過去スレ全て読めとは言わないけどテンプレくらい読もうよ… 読みましたけど、摂理の人達は教祖が無実だと信じてるんですよね。
騙してるわけじゃないんでは。 >>348
テンプレ、摂理を良く知らない人のための説明
４）スポーツや音楽など多様なサークルを用いて勧誘する。勧誘の際、摂理であることや宗教であることを隠すことが多い。
↑摂理勧誘目的の活動(スポーツ、音楽など)にもかかわらず、一般のサークル活動に偽装して勧誘しますから、騙していますね。摂理の勧誘だと初めから知っていたら、ほとんどの人は断るでしょう。一般のサークルだと騙されているから参加しているのです。
参加者はまさか周りの人が全員摂理信者で、自分もいずれ聖書を手に取らされるなんて思ってもいないでしょう。 エホバの勧誘がびら持って来てイラッとしたけど
知恵(笑)を持った摂理よりも数百倍好感持てた >>350
その感覚にはさすがに驚きました。あなたは人を騙す事を悪くない事だと思っているのですか？ いやマジで最初から宗教とわかってるなら同じ断るにしても嫌悪感はそこまで湧かない
入口で嘘をついていたら何も信用できない 宗教なのを隠してサークルに誘われると何か困るんですか？ >>355
それを偽装勧誘って言うんだよ。
最高裁の判例でも、違法って認定されてる。
まぁ、それも含めて来年オリンピック前に一斉に捜索されるかもよ。
何か法に触れてれば。 >>350
こういう感覚を持っている人に説明する必要はないだろうが、
摂理をあまり知らない人に対して説明を、一応してみようか。
正体を隠して、十分な判断材料を与えないまま
仲良しになって相手を宗教に引き込む。
そして、その人の人生を大きく転換させる。
（十分摂理について情報を得て納得して入信するのではない）
人生を左右する重大な決断をさせるのに、情報を隠すのは騙すのと同じだ。
事実と違うことを言うことばかりが騙すことではない。
重要なことを言わないことも騙すことだ。
これを悪いと思えないなら、価値観を共有できない人間だから対話は不可能 >>356
＞最高裁の判例でも、違法って認定されてる。
ソースは？ >>358
「青春を返せ裁判」で調べれば？
最高裁の結審内容も辿れるよ。 どんなものを示そうと、都合のいい解釈すると意味ないけどね。
例えば、自分達と違う団体じゃんとかね。 >>357
摂理の場合は摂理内部で『チョンミョンソク先生を信じるメンバーをもっと増やそう（＝伝道しよう）
そのためにはこういうサークルやセミナーを作ろう。』
と決めてやってるよね。
最初から「摂理です」とは明かさないですることにも決めてるからそこが悪質。
私がいた頃は少なくともそうだった。 >>361
残念ながら何も変わってない。
メンバの世代交代があるだけ。
辞めたり、留学したり、フェードアウトも多数。
途中で気づくんだよ、きっと。 少し前から短文質問無礼君が沸いていますが、
本当に質問をして情報や意見を得たいのか疑問です。
単に発言の粗探しや失言の誘導、話を本筋からそらしたいのかもしれません。
皆さんの回答は脱会したての人や、目が覚めかけの人にとっては有益だと思いますが、
あまり相手にし過ぎないことをお勧めしたいです。 >>368
同感。無礼君は情報や意見を得たいなんてさらさら思ってなさそう。
礼拝デビューして２年未満の燃えてる新人(笑)だろうね。 stationの掲示板にも同じような文体の人がよく来てたような まともに議論できない奴の特徴
● 相手を罵倒する。人格否定。人身攻撃
（相手が劣っていると示し、相手の論を否定した雰囲気を演出する。実際は相手に反論できていない。論理性なし。）
● 余裕ぶる。笑う。高圧的な態度をとる。
（自分が優れていると示し、議論に勝った雰囲気を演出する。）
● 相手に対して賛成も反対もせず、言いたいことだけを言う。
（相手に反論できないが、認めたくないため、論点をずらす）
● 自分が最後まで文句を言い続ければ勝った気持になる。
（まともなことを何一つ言わなくても、反論ができなくても構わない。ガキの口げんかレベルだとしても本人は満足している。）
劣勢の側が、まともに反論できないから使う手段である。
そうでなければ相手に反論すればいいだけだから。
これまで摂理を擁護する人たちも、最初ある程度は議論するが、
次第に語気を強め、ｗｗｗなど草を生やすことで優位にたっているアピールをやりだす。
摂理が聖書にしるされたことを次元を上げて再現しているならば（彼らの言う歴史の同時性）くだらない手段に頼らず、ミコトバを語って相手が一切反論できなくなるイエス以上の行いを示してほしいものである。 学生信者の皆さんへ
最近、何故か急に来なくなったり、留学したり、精神を病んだり、してるメンバーが増えてませんか？
偽装サークル、偽装学生団体も一部ではあるが、活動休止や団体名変更なども増えてませんか？
少なくとも、来年オリンピック前に更に伝道というなのノルマが多く課されるハズです。
来年3-4月の新入生向けの勧誘マニュアルも整備されつつあるようです。(過去の手直しですが)
他大学で勧誘すると、目をつけられると思いますよ。
自大学で勧誘すれば、学校側が警戒すると思いますよ。
将来を考えたら何をすべきか、ミコトバ聞く前に自分自身に問いかけ、保護者、学校側に相談することをオススメします。
偽装勧誘は、立派な犯罪であることを認識し、気がついたら加害者になり、場合によっては、前科がつきます。
前科を一生背負う覚悟も必要ですよ。 社会人信者の皆さんへ
申し訳ないが、あなた方は、時すでに遅し。 偽装勧誘が違法だという判例がある
偽装勧誘は悪いことである
これに対して反論できないので、すでに摂理において実例があるのかどうかを問題にしてみた。
373氏の話の大筋には文句はないようだ。
前科が付くかどうかが問題だというなら教祖は性犯罪前科者。 >>375
ハレルヤなんて言葉で、学生のノリでやってると大変ですよ。
保護者から金の支援を受けてる学生のうちならではの活動に気づくのも沢山いるでしょ。
青年部になってメインで伝道出来ず、出来るのは各キャンパスの伝道支援が関の山。
一般会社に勤めて、会社内で伝道してたら大したもの。
会社内で伝道してます、なんて青年部員居ないでしょ？
一生を偽装勧誘(伝道)に費やし、場合によっては前科がつく可能性があることを覚悟出来るなら立派だよ。
そもそも韓国人が心の奥底で、日本人をどう思っているんだろうね、と。
最近、女性のみのスポーツサークル活動が活発のようですね。 一部訂正。
青年部の役割は、活動資金だった。
主のために稼いでいたね。
学生には出来ないこと。 l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | ( ‘ｊ ’ ） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだど
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだど
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ｼﾞｪｲは今、夢を見ているんだど
|l | :| | | |l:::: ｼﾞｪｲはまだ土曜日
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて、午前中に
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 土曜日を祝って、
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 夜は日曜日を呪い
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 来たる来週の土曜日に思いを馳せるんだど… >そもそも韓国人が心の奥底で、日本人をどう思っているんだろうね、と
弟もしくは女。兄もしくは男である韓国の言うことを無条件聞いて尽くすべきだ。
韓国は日本を霊的に助けてあげている。日本は韓国に借りがある。
日本は歴史上、先般国。謝罪と賠償すべき。道徳的に下位にある。 >>380
霊的に助けてもらわなくて結構。
チョン先生に伝えてくださいな。
それより韓国経済を立て直しなよ。
そもそも、先般國って何？
そもそも、先般國って何？
そもそも、先般國って何？
そもそも、先般國って何？
そもそも、先般國って何？ めんどくさいのはこういうのが無意識的に持っている感覚であって明言されないことだな。嫌われるのは分かっているから、口には出さない。
韓国→日本 の見方もそうだが、
摂理信者→非信者 の見方であれば、
より善（アベル）→より悪（カイン）となる。
より悪の側はより善の側にしたがって初めて救われる。従えや。
直接神につながることはできない。
これが神のやり方だから。 … という話を「洪水の裁き・ノアの話」で習っただろう。
韓国と日本は兄弟だなどと言ったときには警戒すべきだろう。
これは対等だという意味ではなく、日本は弟分だから従えという意味を含むから。
訂正
×先般→〇戦犯
とにかく韓国が上、日本は下、下の者は上の者に従え。
そういう感覚の者が少なくないと感じている。 >>382
上だの下だの・・・教えにあるのか？
いちいち誤字を訂正しなくても判るってば。
ムキになるあたりが、摂理信者の特徴。
明朝の御言葉を聞いて悔い改めなさい。 >>382
追加。
キミみたいのと一度チョンドしてみたいな。
日本と韓国について話をしてみたい。 ＞韓国と日本は兄弟だなどと言ったときには警戒すべきだろう。
＞これは対等だという意味ではなく、日本は弟分だから従えという意味を含むから。
＞韓国と日本は兄弟だなどと言ったときには警戒すべきだろう。
＞これは対等だという意味ではなく、日本は弟分だから従えという意味を含むから。
不快な思いをさせて申し訳ない。
この文から私がこういう感覚を嫌悪していることを読み取ってほしい。
上だの下だの教えにあるか？という話だが
ある。
ただし、摂理においては、より善、より悪という表現。
より悪はより善に従わなければならない、より善を通してしか救われないというのも聞いた通りだ。
それが神様のやり方だとも。
「神という最上位の存在が言っているのだから文句を言わず従え」と言いたいのだろう。
上位の者は絶対で、従わなければならない、という実にあの国の儒教文化らしい教えだ。 どの立場で誰に対して何を主張したいのかが全くわからない
一貫性がないからこういう危ない系の人と議論するのは時間の無駄 どの立場かってそんなに大事か？
「非信者ならからいうこと全て非真理、からかってやりたい。早く立場を明確にしろ」とても？。
逆か？
「信者だからマインドコントロール下にある。いうことは全ておかしい」とでも言いたいのか？
だけど立場が分からないからどうケチをつけていいか分からない感じか？
言いたいことはこれ。
韓国人は日本人に対して>>380のような感覚を心の底で持っている。
摂理において、その感覚を強化しているのが「洪水の裁き」などの説教。
私の意見が違うと思うなら「そんな感覚はない、一般的ではない、
摂理にはそんな説教はない」とかそういうことを論じてくれ。 >>388
キミは、信者？元信者？無関係？摂理と戦ってる？
アタマが悪く、キミの書き込みに対して理解に苦しんでる。 私は脱会者だよ。
言いたいことはこれ。
＞韓国人は日本人に対して>>380のような感覚を心の底で持っている。
＞摂理において、その感覚を強化しているのが「洪水の裁き」などの説教。 >>390
乱暴？な質問は、さておき・・・
あなたは、どうして脱退したのですか？
また、摂理に入ったきっかけは？
摂理の教えは、ともかく、どのように勧誘され、
何がきっかけで脱退したのか有意義な情報として
共有したいですね。
実際に伝道方法やWMDツアーとか韓国内で何が
行われているのか。
などなど。
韓国人が日本人をどう見てようと、どうでも良い
と感じてます。上下を言われても痛くも痒くもな
いという感覚を感じてます。 勧誘のされ方
大学構内で声をかけられる、
勧誘者「〇〇はどこにあるの？」
私「ちょっと遠いし説明しにくいから私が案内するよ」
で、案内する最中、サッカーサークルの話を振られ、
サークルに参加。
だんだん仲良くなってから、聖書の勉強をしてみないか持ちかけられる。
礼拝に参加するようになってから摂理だと打ち明けられる。
こんな感じです。
あと、私は韓国人ではありません。
韓国でどんな摂理の活動があるのかも知りません。
ではなぜ韓国人の感覚について語るのかということですが、
チョンや、摂理の韓国人指導者、彼らの影響を濃く受けたであろう信者を見てそう思うからです。 私も脱会者ですが…
韓国にキリスト教系の異端やカルトが多いのは日本のキリスト教界隈でも有名です
一人の指導者が持ち上げられすぎる傾向にあるようですね
結果的に異端ではない教会でもカルト化しやすいそうです
韓国という土壌だから摂理が生まれたというのは確かにあると思います
韓国という国の良し悪しを語るつもりはありません
どこの国にも長所短所はありますからね >>392
脱会理由は書ききれないですが、一つ挙げさせてもらいます。
それでも長文になってしまうこと、ご容赦。
脱会理由は
偉い人は常に正しいという雰囲気に対して私の嫌悪感が積もったからです。
たとえば、遊びに行くなど摂理の活動でないことをすると批判されたり、
指導・説得されたりすることはありませんでしたか？
「今そんなことをしている場合じゃない、霊的なことを優先するべき。あなたはずれている」等です。
同じことを指導者がやった場合、反応は全く違います。
指導者が映画を見に行った、そこで、先生の心情だの何々を悟った、など言うと
信者たちがうんうん頷いて、「じゃあみんな見に行きましょう」ということがありました。
偉い人は頻繁に遅刻するが、平信者が遅刻をすると叱責を受けます。
「指導者を待たせてはいけない」等と言われたこともあります。
偉い人は、ああだからこうだからと常に肯定、擁護されます。
説教の中でも
「神様が言っているから真理だ」
「先生の言葉は神様が言っていることだから無条件受け入れよ」
「チョウンさんがなかったと言っているのだから、先生には異性問題はなかったということだ」
などと聞きました。
結局摂理では、その人の言動が合理的かどうかよりも、地位で正しいかどうか判断しているのだと感じています。
これが脱会の理由の一つです。 上位の者は常に正しい、
下位の者は理不尽でも服従せよ、意見、反論などもってのほか
こういうのが韓国の儒教文化だという論を見て妙に納得してしまいました。
摂理とは関係のないサイトでしたが、私の見た摂理はまさにこれだと感じました。
上位の者に従わなければならないのは、組織であれば当然です。
しかし、下位の者であっても異論が認められるか、
問題が起こった時に偉い人が責任を負う姿勢があるのか、
これがしっかりしていれば、今も摂理に従順していたかもしれません。 結論から簡潔に言わないと言いたいことは伝わらないよ 摂理の問題点
・宗教勧誘であることを隠して勧誘している。
・教祖を救い主と信じている。
・キリスト教じゃないのにキリスト教を名乗っている。
・教祖が強姦罪で有罪判決を受けてる。
こんなところ？ 韓国儒教文化について論じたもの
摂理を知るうえで参考になると思われます。
https://ameblo.jp/doronpa01/entry-10002795295.html
https://megalodon.jp/2019-0730-0809-04/https://news.yahoo.co.jp:443/byline/mutsujishoji/20170510-00069710/
人と人とのつながりを重視するのも韓国文化。
摂理で関係性などと度々言われるのも、韓国儒教文化。
摂理独特の文化だと思っていた。 教祖さまはいま何をしてるんだろ。教団自体はあの姐さんが実質支配してるんだろな。
以前は少しでも気に入ったら全部手を付けてたけど、今回は姐さん主導で完全に洗脳した韓国人に絞ってあてがってるんだろうな。いわゆる少数精鋭ってやつ。完全にクローズされた空間で行われてるから、今後は暴行事件として表に出ることはないんだろうな。 韓国人だの、儒教だのトンチンカンなこと言ってるけど、
なんでそういう教義かといえばウリスト教全般が「統一教会のパクリ」だから
統一の教義自体が韓国極右と腐れ儒教とトンデモキリスト教解釈だし。
韓国ウリストカルトはこれの焼き直しの宗教搾取ビジネス。 >>401
他の韓国カルトがどうなのかは知らないけど、
少なくとも摂理はあなたの意見に当てはまっている。 夏休みに入って、また修養会とかするためにウォルミョンドンに集まるのでしょうか。
高い旅費払ってどこにも観光に行けず、
ひたすら洗脳の話を聞いて、
炎天下で作業させられて、
不味い飯食わされて、
ラブホに詰め込まされてという記憶。
信者から一括で集められた旅費の多くが韓国に献金され、日本の指導者のふところに入りったりもしてました。
テドゥン山ホテルは、今では摂理が買い取って経営しています。 日韓関係が最悪だし、行かないほうがいいよね。
幹部がどう説明しているのか興味はあるけれど。 昔ほど韓国に親しみを感じている人は多くないので、
頻繁に韓国に行くことについて、周りへの言い訳も厳しくなってきてるでしょうね。 ,∞,,呂,,∞､
|三|(((川))三|
ｌミj ‘ｊ’ )ﾐj ／ヽ
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歌舞伎『京鹿子娘道成寺』
～きょうがのこむすめどーじょうじ～ もう日本にいる信者は全員韓国に行って楽園ごっこしててほしい
目が覚めた正常な人だけ日本に帰ってくるようにしてさ
この宗教が今のままでは絶対に法人化とか大きくなることは無理なのは端からみると明らかなんだけど使命感で感覚が麻痺するとわからないんだろうな 伊勢丹新宿店の地下の催事で、
摂理の企業の実身美(さんみ)が出店してますね ./| /￣ヽ. /￣ヽ. ─┬─ |￣￣| -┼- -┼─ .! .├- _二二_
| | | | | /‐┐ |. 口 .| - ヽ- ./ -─ .ー┼─ ＿_| }
__|__. ヽ＿ノ ヽ＿ノ ._/ _| |＿＿| ヽ＿` / ヽ＿ _＿_|＿__ ヽノ＼ ＿,ノ
三t､ ,ｨﾁ云ミi
,'圭ハﾆミzzzzｭｨ'升/"ヾミ!
{圭zﾆ圭圭圭圭圭圭ヒzミ
/ヾﾐ､ ／ "三チ_,
,,..{三ﾆヽ ● ● フ 三彡
､ ､､ヽヽ{..il, ‐‐三三二 ﾞ'ｰ ● ／｀｀‐ﾆ三三-―＿
_ヽ圭ﾆﾐ二ﾆﾐ二t､ 二二三三三三::::┃:::::-三三三ﾁ二二
.-=圭圭ミt､___ﾉ三ﾐlt, __,,＞三三≧. ┃ ≦三三-zz,,
. /ﾁ圭ﾆ三三圭圭ﾐ川 ﾁ圭圭ﾆ二_ 、_┃ ,,.ｨﾁ三圭ﾁt､ﾐ､
´ '"ﾞﾞﾞ'''＞圭ﾁ-_ iﾐﾀ ,ｲミﾇﾐ圭圭圭 三三ﾊヾﾆ‐' ､ﾉミﾑ
ヾ三ﾆzﾁi /三--ﾆヽﾞ''ｰﾆﾆ三三ﾐ三彡' ,ｨt,ｨﾁ圭ﾐ从
ﾐ圭圭彡!ﾁ圭卅卅≧ZZｽ＿zzzZZZzﾉl|ヾ彡''"ﾁﾐ;'ﾞ'
ﾞﾐ彡ニ ﾑﾞ'ｰr-ﾆzyﾁ三'.:::::::::ヾ洲州州＞''ﾞ::.. ｨﾁﾞ
V三-z圭､}ﾁ三｀'ｰ='ヽ::::::､iﾝ｀｀゛''｀ 〈ﾆ:::::::::;ノﾞ
ﾆﾐ圭彡'ﾚﾁ圭圭Zzz-.,二",,,,＿,,,.,.,.,.,.ﾞｴ''"´
ﾞｰﾆ三ﾁ!ﾐヾ圭圭圭圭三三三三三ﾐﾑ
´｀ﾞ7Vミt､￣￣￣,ｨ三ﾐ､_,,._｀ ,￣ミ
::V圭圭圭圭ミ'⌒Y圭圭圭ミ｀
ﾞiﾐ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾﾁ'ﾞ' lﾁﾍﾇﾊヾﾐ
!ミ ゝ、 l川 ヽ、
ヾミt､ ...::::::ヽ, ヾﾐz.::::::::::::::ヽ
｀ｰﾆ､:::ヽﾉ:ﾉ ｀ヽ:::::）ﾉﾉ
｀¨´ ｀¨ つくば始音（しおん）教会（茨城県つくば市）と大阪主愛（しゅあい）教会（大阪府守口市）が宗教法人格を取得 宗教法人化すると、法人名義で不動産が持てるんだっけ？
これで摂理の名前を明かした上で建物の中でだけ勧誘を行って、偽装勧誘がなくなれば問題も減るのでは…と思うが、摂理の腐れ体質で偽装しない事は100%ないだろうな。 どちらの教会のウェブサイトに教団名を明記してないね。
大阪主愛教会のロゴマークは摂理のそれだけど。 本日は土曜日ど!
（ ‘ｊ’ ）
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
_ _ _ _ _ _
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ 最近、サッカーの摂理サークルが高校生にターゲットを向けてるなぁ。
まぁ高校生にも宗教の自由はあるが、手口は変わらず仲良くなるのが最初の入り口。 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、土曜日だね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ‘ｊ’ ﾞ! ／ ‘ｊ’ ｀ヽ
| __,ﾉ （＿ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） 土
(ﾟ)(ﾟ) ヽ＼
＿＿＿＿＿(‘ｊ’ ) 彡； と ＿＿＿___∠_／ 曜
／/_ ⊂二＿＿＿＿ ＼） （ ＿＿＿＿二⊃
＼ ＼ フ /＼＼|/ ／ ／ ／ 獄
＼ ＼＿＿＿___／ /￣| ＼＼ ＼＿／ ／
ヽ＿＿＼ ヽ / ＼ ヽ二⊃ ／ // 屠
＼ ＼| / ＼ ／ ／/
＼＿＿/ | ＿／／ 拳
し/＿／ ミッション
テクノロジーで世界の色を変えよう。
私たちはイノベーションを生み出す研究者集団である。
ビジョン
最大の幸福を生み出す仕事をしよう
世界を変えるための熱をもち続けよう。 Be passionate
自ら未来を創造しよう Create the future ttps://m.youtube.com/watch?v=byQueYz0VC0 ﾁｭﾝﾁｭﾝ 彡(ﾟ)(ﾟ)ﾑｸｯ (PCﾎﾟﾁｰ) (‘ｊ’ )
┌────────────────────┐
│ ,ｨ´ "':';:;ｯ;, │
│ , ' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ, "',`, │
│ ,／ ●⌒ ﾞミ ﾞ:;:, │ドヨウビィ！ジェイジェイジェイ・・・
│ / ／ﾞｼｼ=;,z,、 ﾞ;ｼ::ﾐ │
│ / ／ ●ヽ ゛ﾞ` ,ﾞ彡:ﾐ │ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
│ / ／ ノ ﾐ;::彡;: │ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
│ ,' ／ ,,彡;::ｼ:彡 │ :::::::::::::::::::::::::::::::
│ ;i ＼ ／ シ:ｼ;:ﾐ::ｼ" │ ( ミミミ ::::::::::::::::::
│ ノ:!､ ￣ ,,ｼ:;彡;ｼﾞ │ つ ミミミミ
│´:::::.ヾ. ' `,ｼﾐﾞ │ / ::::::::::::::|
└────────────────────┘ | | :::::::::| ＼ ＼
ヽ 丶 土曜日以外死ね！！
＼ ／⌒ヽ ｽﾞｼｬ
＼ （ ‘j） ヽ＼､ ’.:' ，
( ヽ,ヽ, 丶＿_ ( 'ω` )∴；
と＿_=O=O=l|l,､,､,＼'とノ" *.
ヽ_） " */ / 〈 '
（＿（＿）
./ ／⌒ヽ . ,､,､,､,､,､
（ ‘j’）ぅ=l|l＿＿__l}
. / ⊂ ソ / / /∴；
. / ＿つ / / *.
(__/ / ﾌﾟｼｭｰ
/ / / ，：’'
/ ,;’;’'
＼ // '・’';
＼＼ / // .;'.;
＼.＼ ／/ /⌒ヽ
＼('ω;/` ),'
O＼//とノ" *.
/：;"*./
（＿（＿） ！！！
＿＿＿＿＿ ｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬ…
/￣ /三/￣ /⌒i ｵｵｵｵｵ ｵｵｵｵｵｵｵｵ ｵｵ
L＿_LO_L＿L／|
|二二二二二|／|
|二二二二二|／
＿＿＿＿_
∠_∠∠_／ ＼
ＶＶＶＶＶ.＼ |
＼|
/ヽ( ‘ｊ’ )ﾉ ／| 土曜日ど
|二二二二二|／|
|二二二二二|／ 未練などないし解放感しかなかった。もっと早く摂理が違うと気づきたかった。
あと、チョンを殴りたいという衝動に刈られた。青春返せ！！ 摂理を出てよかったです。
でた直後は、これまでしてきたことの後悔でいっぱいで気分が暗かったです。でも今はそんなこともあったね程度です。
たまに賛美の曲が思い出されたりしますが、だからといってまた元の教会に行こうとはなりません。
また、情熱を傾けられるものを探していきたいと思っています。 教えていただきありがとうございます。
勇気がでます。 *'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどようにでもな～れ
+ ( ‘ｊ’ ) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ ,_＿＿ 土曜越し蕎麦 できたど～
|_＿＿|
( ‘ｊ’ ) 皿
/ ゞo凸皿皿o
しー-J どなたか先生が見たという虎が何と呼ばれていたか覚えてる人いますか？
何か特別な名前があったと思うのですが、すっかり忘れてしまいおもいだせません、、、 「トラに出会った経験は、お金でも金（きん）でも買えない。私を育てるために神様が働いてくださったと信じて、感謝するばかりだ」 （ ヽ ―――― ○ ――――
, ⌒ヽ ( ） ／/ | ＼
（ ' （ ヽ⌒ヽ 、 ／ / | ＼
ゝ ｀ヽ( ） | (⌒ 、
( ､⌒ ヽ （ ヽ
( (⌒ ） (
/＼
／ ＼
/ ＼
／Saturday！/＼
＼ ／ ＼
＼ / ＼
＼／ i.＼ i.＼＼
!､___ﾝ!､___ﾝ i.＼
（ ´／） ) )ヽ!､___ﾝi.＼
／ ／ / ‘ｊ）!､___ﾝ
( ｲ( ( ,つ,,‘ｊ’)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／(_/(_／(_/ﾉ（_/⊂ノ> )Ｊ
.. ..._... ...._... ..._... ._,,-ｰ.""~'''""~""ﾞ'"~'''""~".""~'''""~""ﾞ''ｰ-､,_.. ..._... ...._... ..._.
.::..:..:..ｰ::::..:..::.:.～.:...::..:..::..:..:-..::::..:..::.:..:.～.::..:..:..ｰ::::..:..::.:..:.～..::..:..::..:..:-..::::..:.～..:::::..:..::.
～.::..:..:..ｰ::::..:..::.:..:...::..:..::... ～.::..:..:..ｰ::::..:..::.:..:...::..:..::... ～.::..:..:..ｰ::::..:..::.:..:..～.::..::..:..:..ｰ.
【Ｄｏｙｏｕ Ｊｉｍａ】 教祖が
「ハエは人間が汚くしているから発生した。人間が原因で存在するようになった」
って言っていて
いよいよ教祖の馬鹿さをフォローしきれなくてヤバいなって思ったｗｗｗ ケウジです！
部署名にもつかわれてた名前なのにどうしても思い出せずもやもやしていました。
教えてくださりありがとうございます。 ちょっと思い出して気になったので…
昔、30講論を途中まで聞きました。
比喩なので当時の奇跡はないみたいなことでしたが、
福音書の復活についてはどういう解釈なのでしょうか。
同じように捉えると、イースターを祝ったりはしないのですか？ イエスは肉体ではなく霊で復活した
人々が信仰を持つことが復活
イースターは祝わない
という感じかな ありがとうございます。
イースターやらないんですね…
段階的に進まないと聞けなかった部分なので、すっきりしました。
質問してよかったです。 __ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ‘ｊ’ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ ! 土曜日ぼくの土曜日♪土曜日ぼくのどーようび
し' 全然勢いなくなったな
アンチの勢いがなくなった分その程度の宗教ってこと これから来春の大学入学生をターゲットに活動は活発になるよ。
今はSNSなどで、「来春から○○大学に通います」なんて情報収集。
サッカーサークルは、相変わらず。
ただ最近は、高校生勧誘に力が入ってる。
もちろん、高校生の子供には、摂理なんて事はわからないように。まずは、サッカーと居心地の良い場所の提供。 ↑の記事より
－性犯罪で刑務所暮らしをした教祖は今も女性信者に性的暴行を加えているのでしょうか？
キム はい。今年に入っても鄭明析からの性的被害を訴える脱会者の証言が続いています。 テモテ一6：3～10
異なる教えを説き、わたしたちの主イエス・キリストの健全な言葉にも、信心に基づく教えにも従わない者がいれば、
その者は高慢で、何も分からず、議論や口論に病みつきになっています。そこから、ねたみ、争い、中傷、邪推、
絶え間ない言い争いが生じるのです。これらは、精神が腐り、真理に背を向け、信心を利得の道と考える者の間で起こるものです。
もっとも、信心は、満ち足りることを知る者には、大きな利得の道です。
なぜならば、わたしたちは、何も持たずに世に生まれ、世を去るときは何も持って行くことができないからです。
食べる物と着る物があれば、わたしたちはそれで満足すべきです。
金持ちになろうとする者は、誘惑、罠、無分別で有害なさまざまの欲望に陥ります。その欲望が、人を滅亡と破滅に陥れます。
金銭の欲は、すべての悪の根です。金銭を追い求めるうちに信仰から迷い出て、さまざまのひどい苦しみで突き刺された者もいます。
他牧師の成功をねたみ、パウロが指摘した偽教師と金銭の問題を無視してる牧師がいる。
（1）「異なる教えを説き、わたしたちの主イエス・キリストの健全な言葉にも、信心に基づく教えにも従わない者」のことである。
その偽教師は傲慢になり何一つ悟らず、信徒を疑い、聖書を悪用し彼らを教会から追い出し、「争い」で自らを裁く結果を招く。
ある偽教師は自身への傲慢な態度や中傷を神が厳しく裁くと、信徒を「邪推」し恫喝することに聖書を悪用した。
しかし、神は驚く速さでのぞまれたのか？その偽教師の実の子が自殺した。彼は必死に滑稽な自己弁護していた。今度は信徒の一部が教会を自ら離れた。
その偽教師は、教師に対する裁きはことのほか厳しいと常日頃から力説していた。皮肉なことである。
（2）なぜ、偽教師が出るのだろうか？それは、信仰を「利得」の手段と考えるからである。
貪欲に支配された偽教師は、絶え間なく他牧師などを非難し、聖書によらず肉から出た言葉で自己義認する。
我々キリスト者には、その偽教師を見分ける霊的洞察力が与えられるよう祈るしかない。
偽教師は目立つことを好み、信徒を騙したり悪用し自身の名誉のためにタダ働きなどをさせる。
間違った弟子訓練など、あらゆる方便や手段を駆使し、神の栄光を汚す。 ｼｭｯ
( ‘ｊ’ )
(つ と彡
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／ 土曜 /
.／ / 就労移行支援事業は、利用者の数に応じて行政から補助金が出るからオイシイ。
表向きには、良いこと。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|==========土RINK BAR=========|
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| | |COFFEE | |
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| | │ ││ │ 品品品■■■ |
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| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| [2] ／ｉ＼
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.／7ヽ ＼ ..／,;-‐''⌒`‐→＼ ／.i
／ / ＼ '───────゛ ∠__ノ
<--- i ---------> さんかくにおる 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
＼ ヽ、 ／ └i===|┘ ｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲ
.＼. ヽ ／ [3] l＼、 〈＿_〈
.＼／ ,.:ｉ-‐＼゛)
さんかくにおる 〆 | ／ ＼ できあがり
└──‐゛
うちがわを ひろげて
つぶすようにおる /''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
＿＿ （n ‘ｊ’ )η 土曜日ど～!!!
￣ " ￣（ ノ. ＼ ､_
" "" （＿）_）""" " ,ヽ ﾄﾞﾖｳﾋﾞﾄﾞ～／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ﾄﾞﾖｳﾋﾞﾄﾞ～／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i 森
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./森
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: | 森 愛媛県東温市北方にある中村祐介牧師の教会は摂理系ですので気をつけて下さい。 /＼ ＼
＿＿/ /￣/
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＿＿/ と ﾉ ﾊｧ
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| |／ ＼ どこまで行っても土曜日ど!! ／＼ >
| ＼ ／| ヽ(‘ｊ’)ノ ／ ＼ ／ |
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－=≡－=≡ （ （￣
－=≡ ＼＼
今日土曜日 ＼＼
だったど!! （；‘ｊ’） ＼＼
＼ ＼＼ □（ ヽ┐U _____ ） )
～～ | ── －彡┘ ＼／／～～～
～～～～～～～～～～～～ .......::::::::.... ／￣￣￣＼
／/ ●＼
／: ● ｜ ﾉ ＼.
|:: ｜ | 土曜日の|￣|＿__
＼:: `－′ ／ |￣|.[l] | ＿＿||￣￣＼
／;;. ｀ヽ |二_ _二|| | ,.へ ￣ﾌ ／<77
/;:: γ ::ヽ、`､ ／ ＾ ＾＼L／ ／ﾍ／ ＼
/::: /;;:::... :::: l、｜ < ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼ ＼
（;:. （ :::::..... :::::: i i ￣ ヽ／
.`､ `､:::... i i
金曜を逃れたなんＪ民を待っていたのは、また土曜だった。
絶望の後に住み着いた原住民とやきう民。
謎定期が生み出したサタデーナイトフィーバーの街。
過疎と移民、退廃と混沌とを土曜日スレにブチまけた、
ここは土曜日ど。
次回「土曜」。
明日も先住民と地獄に付き合ってもらう。 胸の中にある土曜 いつか見えなくなる土曜
♪ ♪
( ‘ｊ’ ) ♪ ( ‘ｊ’ ) それは週末のこと いつも思い出して
ノ ―○ )) (( ○― ヽ ♪
(( ⊂（ ノ＼ ♪ /ヽ ）つ )) Jの中にあるもの 夜の中にある鼓動
♪ し'" ○ )) (( ○ ゛し'
恋をしたのみんなの Jの混ざり夜の踊り
金曜を超えてゆけ 日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
ヤンキー、過激思想、サイコパス等の成れの果てが職人・職人気質です
その職人・職人気質が新たなヤンキー、過激思想、サイコパス等の悪種を生み出すのです。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、自殺を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人・職人気質はブラック企業擁護論である。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。
職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755
erh （効いてへんやん）
＿ノ⌒＼＿ノ ( ‘ｊ’ ) …………
／ 彡(ﾟ)(ﾟ) ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼ 彡 と 彡 ( ⌒) )
< 彡 ヽ .／￣￣￣'し￣￣／＼
＼ ⊂ ） ￣￣￣￣| |￣￣￣￣
／ ＼ | |
し￣￣￣＼) .／ ＼ ／⌒＼
(;;;__‘ｊ’,,,) 今週もこのスレに土曜が生えたようです
丿 !
（__,,ノ ( ‘ｊ’ ) ｎ__
`__ｎ 〉 ⌒＼/ ､_∃ はい残念
Ｅ_,У ∧ ＼_/ 今日土曜日ど
＼_/ ＼ 丶
／ y ﾉ
／ ／ ／
( ( 〈
＼ ＼ ＼
(＿(＿＿) ┌───────────────┐
│ 土 曜 予 報 ┌──┐│
│￣￣￣￣￣￣￣￣ │ ││
│ ┌┐ │ └──┘│
│ └┘ │ ┌─┐ │
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││ │└───┐ ＼ │ │ ┌─────────-┐
││ │┌──┐│ ＼ ( ‘ｊ’ )･ │ ＜ 全国的に土曜日ど！ │
│└─┘└──┘└── ⊂ と,,） │ └─────────-┘
└───────────────┘ どようしてこうなった…
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L∥＿∥ ( )
|￣＼三⊂/￣￣/
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どようしてこうなった!?
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L∥＿∥ ( ‘ｊ’ )
|￣＼三⊂/￣￣/
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どようしてこうなった
どようしてこうなった
`_＿＿ ♪ ∧∧ ∩
/∥￣∥ r( ‘ｊ’ )ノ
L∥＿∥ └┐ レ―､
|￣＼三/￣/ ＿ノ⌒
| ｜/ /(_( ♪
どようしてこうなった
どようしてこうなった
`_＿＿ ♪ ∩ ∧∧
/∥￣∥ ヽ( ‘ｊ’ )７
L∥＿∥ /＼ﾉ ┌┘
|￣＼三/￣/＼＿ ﾉ
| ｜/ / )_) ♪ 最近じゃ大学での勧誘が厳しいから高校生の夢を応援するのか・・・ 大学生のお兄さん、お姉さんが優しくしてくれるらしい。
そろそろ2世の子供たちも中学生になるし、ますます低年齢化を目指すかもね。 25 神も仏も名無しさん sage 2016/10/11(火) 19:10:45.10 ID:oDKi7hp8
魂は実社会とは切り離された存在であり、生命力は生きようとする本能から生まれ、本能の根源は種存続、つまりセックスにある。
セックス宗教はありかも。
昔国際手配され捕まった摂理のヤリチン男が気になります。 ヾ( ‘ｊ’ )/ﾞあ！今日土曜日ど！
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´ ヾヾヾヾヾヾ 土曜日ど？ 土曜日ど！
( ‘ｊ’ ) (‘ｊ’ )
( ⊃┳O ⊂( ヽ
( ⌒) )┃＿ ┃(⌒ ) ) ＿
／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼ ／￣￣し'￣￣￣／＼
( (( ￣◎￣○￣◎￣○ ￣ ￣◎￣○￣◎￣○￣ ) )) Ｚ. お 土 う
フ お 曜 ゎ
＜ ぉ 日 あ
＞ ！ ど あ
Z_, -─- 、 あ
／ ／ ､ヽ ！
/.:. {:::. ‘ｊ’ } !
.{:.: ゝ::.......:ノ .lハ 从
, -ﾍ ￣ .:/ ∨ V
＿／,.ィ:. ＼ .:.:.／
こr‐／ ｀ ｰァT′
/:.: :./ || ENJOY 土曜日が始まるぜ
SATURDAY 届けたい 胸の鼓動
♪ ドヨウオドル なんＪ民 わかす
( ‘ｊ’ ) )) ｼﾞｪｲ ｼﾞｪｲ ｼﾞｪｲ （土曜日ど！）
(( ( つ ヽ、 ♪ 今 金曜日より 飛び越し 音に乗り 踊り続ける
〉 とノ ))) ENJOY(ENJOY) SATURDAY(SATURDAY)
（__ノ^(＿) 毎週の土曜 暴れ続ける 韓国内で新天地の信者の方を中心に新型コロナウイルスの感染者の方が増えているとニュースをみました。どうか皆様ご無事で。 【新型肺炎】韓国の新興宗教「新天地」で集団感染 さらに1000人以上に感染の疑い★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582369010/
韓国の保健福祉省は22日、韓国国内での新型コロナウイルスの感染者が新たに142人確認されたと発表した。
韓国での感染者の合計は346人になった。
新興宗教団体「新天地」の信者が韓国の大邱の教会などで集団感染した事例が多く、さらに感染の疑いがある信者らも1000人以上いるという。
文在寅大統領は「状況は深刻だ」としてこの宗教団体について徹底的な対策を取るよう指示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00010009-abema-kr 完全な神の歴史
再臨主サマもやってきた
天地創造以来初の引き上げも行われ
それなのになぜ信者が増えない？
邪魔するものがいるから（原因を外部に求めるｗ）
ネットの書き込みも下火どころか土曜日AAばかり。
この様子だと信者が増えまくっているんだろうなぁ。 これから新入生の狩が始まる。
いや、始まってるね。
春から◯◯大学～なんてSNSが格好の的。 出所後のチョンミョンソクと会った体験談を聞けるのを心待ちにしている 摂理を出た後カフェとかお酒とか飲んでもいいんだ～って凄い感動した記憶がある
今まで押さえつけられてた分今を大切に感謝して生きるようになったしちょっとのことじゃ落ち込まなくなったな
ソンセンニム！カムサハムニダー！！ 初めて書き込みいたします。
つい数日前に、ひょんなことから摂理のこと、そして自分が摂理の人から聖書の話を聞いていたことがネットで分かりました。
三十講論は半分以上聞きました。なんとか矛盾を暴いてから抜けたいので、ここでいろいろ情報収集できたらと思っています。 >>487
反応ありがとうございます。
向こうから「摂理」というワードが出てきたことはないので、摂理とか先生の名前や顔が明かされたら抜けようと思っています…… どっかの学生団体かな？
信頼関係が絶対になってから素性を現すけど、その時点で手遅れって状態が大半かもね。 >>489
サークルが摂理の団体だったというのが多いみたいですが、私は駅で2人組に声をかけられて仲良くなり、その2人からどんどん知り合いを紹介されながら聖書の話を聞くようになりました。
その時は不思議な縁だな～とか思ってましたが、どうやらそれも伝道のやり方らしく、裏切られた気分です……。 >>486
私もかつて以下の矛盾を暴いて抜けました。
①教祖の女性問題
②聖書の解釈のおかしさ（所謂異端であること）
③カルト性
②は究極的には解釈の近いで水掛け論になるところなのでともかく
①と③はそうでもないですからね
情が移らないようにくれぐれも気をつけてくださいね >>490
偶然を装いながら実はマニュアルに沿って勧誘。
居心地の良い場所を提供し、気がつくと入り浸り。
そのうち、シェアハウスでの共同生活。
早朝のお祈り。
さらに気がつくと、心を許せる仲間が欲しかったのに、いつの間にか命集めと称して信者獲得のノルマ。
東日本、日本で一番勧誘した信者が表彰されたりと、達成感のオマケも忘れさせない。 >>490
洗脳される前に気づいたということかな？ >>491
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
聖書にはイエス様以外に救いはないと書いてあるのに、摂理では先生に会わないと救われないと言われますよね。そこが矛盾のひとつかな～と今のところ考えています。
聖書を全部読んだわけではないので不確実なことは言えないのですがなかなか確認する手段もなく……。 >>492
シェアハウスは教会の近くに何部屋かあって、住人の入れ替わりがけっこう激しいです。聖書の話はほとんどそこで聞いてます。
明け方って聖書読んだりお祈りしたりするのにいい時間なんだよ、という話も聞いたことあります……。 >>493
聖書の話で聞いたことは前からけっこうググッてたのですが、偶然摂理の信者のブログに鄭明析という名前が出てきて調べたところ、カルトだと分かりました。
ちなみに先生は74歳で～という話が摂理の人からちらっと出たことがあり、その話を覚えていたのでウィキペディアの年齢を見て「この人が先生かも？？」となった次第です。 >>493
事実が分かったから言えることですが、おそらく洗脳手前まで行ってましたね…… >>497
完全な洗脳状態になると、サタンとかのキーワードに押されてしまうかな。
入学式とか新歓コンパとか自粛で、今年の信者勧誘が厳しそうですね。駅周辺や一人でスタバなどにいるのを声掛けが増えるのも仕方ないか。 >>498
「サタンはあの手この手で信じなくさせるからね、退けるためにお祈りして賛美してね」ってめっちゃ言われます。私もこの情報はサタン？とか一瞬思いましたがここまで来るとむしろ向こうがサタンのように見えます。笑
私が声をかけられたのは去年の夏でしたが、きっとこれから私のような目に遭う新入生がいると思うと悲しいです…… >>499
伝道と称して、学生という自由な時期に勧誘活動ってトコですが、自由な時期のハズが明けの明星なんて言葉で睡眠時間は減り、考える時間は無くなり、家族や友人への相談も出来なくなり、、、
信者もいつしか経営者側になりえる立場にあり、世の中には、そんな会社が増えつつあるようで。 >>500
なるほど。完全に信者になるとそのような生活が待っているのですね……。本当に怖いです。そうなる前に気付けて本当に良かったです。 >>501
基本的に「下の名前」で呼ばれてませんでしたか？
苗字ではなく。
あと、酒と異性交友は、どうでした？ >>502
はい、苗字を知る機会はほとんどないです。
お酒は飲んでるところ見たことないですし(私は未成年なので摂理関係なく飲んでないです)、恋人がいそうな人もいないですね……シェアハウスしてれば無理そうですよね。
聖書の話の中でお酒や異性交友を避けるようにかなり言われるので律儀に守っているのでしょうか。 >>486
霊的な事など事実と照らし合わせて矛盾を発見するような事ではありません。
たとえば、世界は神が作った、証明も反証も不可能です。
教えの矛盾を見つけるためには多くの教えを聞いて、
その整合性を確かめる必要があります。
こちらではああいっていたのに、こちらではこうだ、矛盾しているとなります。
多くの教えを聞くのにも、それを吟味するのにも時間がかかります。
くだらないことに時間をかけるよりさっさと抜けることをお勧めします。 一応私が思うのは…
正義を押し付け、失敗すると一々怒って人間を裁く「神」に従うのは苦しすぎないか？
大きな力・権限を持つものには大きな責任が伴う
しかし、摂理は信者がうまくできない、いつも付いて行く人が失敗する一方、神や教祖はすべて責任を果たしているという。
皆が失敗しているなら、それは指導力不足もしくは目標設定がおかしいということだ。
上の者が責任を負ってやると口では言うが、結局は信者の責任にしている。
そんな団体に付いて行くのは苦しすぎないか？
そんな事を思います。 >>504
確かに、そうですね。
摂理だと分かってからも何回か摂理の人から三十講論の中の話を聞きましたし予定も組まれていますが、しんどくなってきてしまいました。どうやって縁を切るのが一番いいか思案しています。 >>505
先生があまりにも完璧な人間として話が出るので、違和感はありました。 >>505
すみません、途中で送ってしまいました。
悪い性格をひとつひとつ直したとか。霊のことなんて誰も見えないのに引き上げやら復活やらのために頑張るってしんどいですよね。
救いは行ないによらないと聖書に書いてあるのに、摂理では実践がかなり重要視されますね。 >>506
1. まず、こちらから連絡は取らない。
2. 連絡が来たら、2度戻らないとハッキリ伝える。
ただし、リーダークラスじゃないと、手を変え
接触してくる可能性はある。
その時は、警察に連絡取ると毅然とした態度で。
3. 現在、摂理は一部だが宗教法人格を取ってしまっ
たが、拡大しようと動きあるので、無理はしない
と思われる。
4. 保護者に相談もしくは、弁護士と相談も良い。
本当に離れたいなら。 2が特に重要かな。
はっきり伝えれば向こうもあきらめると思う。 >>509
ありがとうございます。抜ける前に聖書に反したところを話したいのですが考えが浅いでしょうか……。
どっちにしろ、今はコロナの影響で会わずに電話で聞いているので、最終的な結論(先生がメシアである)が出たら抜けたいと思いますが、なるべく早いほうがよいでしょうか……。 >>508
確かに行いの伴っていない信仰の無意味さも聖書には書かれていますが
行いによる救い、チョンミョンソク氏の行いのおかげによる救い、というのは聖書で一番伝えたい「福音」「救い」からずれているんですよね
そこをあれやこれやでおかしく無いことにしてしまうのが摂理や統一教会、その他の異端なわけですね
摂理みたいなのがこの世に出現することも全て聖書に予告されていたので不思議には思っていませんが
実際自分が遭遇してみると中々苦しいものでした >>512
確かに、行いが伴っていないと…と書かれているところもありますが、多分救いではなく信仰についてでしょうか。
にせのキリストが出てくると書いてありますよね、でも摂理では先生がにせのキリストだと疑うことなく、惑わされてはいけないとか教えられますね。
近いうちにひと時ふた時半時の話を聞くことになりそうです。受け入れたふりをするか、反論してみるか…… >>511
聖書に反した話しを持ち出しても、片方は疑いの側、片方は陶酔中・・・
話しが噛み合う訳が無い。
摂理の負の部分に対して理解させようとするのは無駄。
マインドコントロール・・・
悩んでる時点で、危ないですよ。
命集めにやっきになってる連中からしたら鴨。 考えすぎて、訳が分からなくなってきてしまいました。
聖書の中でイエス様が異端視されているように、歴史を成す人？はいつも異端と呼ばれるという話がありました。摂理が異端だと言われていることに対しての予防線でしょうか？
正直摂理が本物だとしても、本物かどうかとか考えるのも辛くなってきました。 >>515
1日中、摂理を考えていませんか？
知らず知らずに。
それが彼らの手段の一つ。
もし、抜けたいなら、誰かに助けを求めた方が良いです。
弁護士なんかも良いと思います。
戦っている弁護士はネットで探せば出てきます。
マインドコントロールは、思考能力を無くすことから始まります。大学生信者でもそんな課程を学んでいるのも多い。 >>516
確かにそうかもしれません。(一応)信じているふりをして御言葉を聞くのも疲れてしまいました。
もう聞きませんと、連絡入れてしまおうと思います。 もう聞きませんと連絡入れるのか、未読無視し続けるのかどっちが良いでしょう……
こんなことも決められず、摂理にもだまされ、なんだか情けないです >>513
そうなんですよ！救いについてではなくて信仰のことです。
摂理は完全な救いには行いが必要と言っているのが聖書に書かれていることと大きくずれていると判断しました。
私は>>491で摂理の間違いを確かめることを推奨してしまっていましたが、上の方が仰るみたいにすぐ摂理メンバーと連絡を断った方が良いかもしれませんね…。
確かめるのはとても苦痛を伴う作業ですし、摂理を信じてしまうリスクもありますし。
ご無理をなさいませんように…。
それと、私は確かめている潜伏期間中、騙されて摂理メンバーになってしまう人を見ていながら止められなかったことに後から非常に苦しみました。
間違っている！！と確認できたので騙されかけている方に自身を持って摂理の間違いを伝えられますが、一方でそういった苦しみも残りました。
神様があなたに最善の道を示してくださることを心から祈っています。
本当にお疲れ様です。 >>518
個人的な意見で申し訳ないですが、無視がいいと思います。
もう聞きません。と言うと摂理メンバーはその理由や貴方の気持ちをもっと知りたがります。
騙されて嫌だった。という想いを伝えられないまま抜けるのも苦しいと思いますが…。
あまり役に立たない意見で申し訳ないです。 >>519
優しくありがとうございます……もう少し確かめて確信を持ててからにしようとも思いましたが、予想以上に辛かったです。摂理の人の話を聞いていると、どうしても自分の考えが間違っているように思えてきてしまいます。続く↓ >>519
摂理のことが分かってからも摂理に居続けて確かめるというのは本当にすごいですね……精神的にどれほど辛かっただろうと想像してしまいます。 >>520
そうですね。無視しようと思います……
520さんがおっしゃるように、聖書との矛盾や私の思いを伝えられないのはもどかしいですが、なんとか自分の気持ちに整理をつけられる方法を考えたいと思います。言ってしまいたいという思いが収まるのか今は分かりませんが…… >>523
陶酔してしまった方々には、何も通じません。
残金ながら否定の話しは一切受け入れません。
彼らは自分達の教えを否定されると、逆切れ
のように自分達の正当性を示し、相手が納得
するまで、畳み掛けてきます。
学生のうちは、金が掛かることが少ないのも
特徴の一つですが、社会人になるとどうでし
ょうね。 >>522
>>519です。
そう仰っていただけてとても嬉しいです。ありがとうございます…！
それと、苦しかったですが、そのお陰でこうしてここであなたとお話できているのでそれも嬉しいです。
あなたのお話を聞いていて自分のことを思い返しています。
私の場合、自分の考えが正しいと思うのは高慢だから謙虚にならなくては、という思いが当時ありました。
摂理を否定してしまえるのか、正しい可能性を100%捨ててしまうのは違うのではないか、と。
今思うとそれが赤信号に近い黄色信号だったと思います。
危険な状態でした。 >>524
畳み掛けてくる、本当にその通りだと思います。教えが間違っているのももちろんですが、宗教であることを隠して声を掛けたり本当のキリスト教を馬鹿にしたような発言はやはり受け入れがたいです。
献金などはしたことがないのでお金は取られずに済んでいますが、礼拝や共同生活まで行かなくて本当に良かったです…… >>525
カインの性格などを通して摂理を受け入れるように仕向けてきますよね。私もまだ摂理が正しかったらどうしようと考えてしまいます。摂理で出会った人たち自体は好きだったので、繋がりが切れてしまうのも少しさみしいです。 >>525
そう思わせるように演じていただけかもしれませんが……
私もお話できて本当に嬉しいです。勇気を出して書き込んでみてよかったと思います！ >>526
何かの参加費でワンコイン(500円)くらいは、あったかな？
ほとんどの信者は、見た目優しいお兄さん、お姉さん。
でもね、腹の中は見えないでしょ？
騙している側も実は騙されているなんてのは、世の中ザラ。
なんで摂理を隠して信者を増やそうとしているか。
これが全て事実。 >>529
運良くそういうことはなかったです。御言葉を聞きに行くのにお菓子や紅茶を買っていくことはありましたが。
私たちが騙されているように、向こうも騙されているんですよね。洗脳されているから信じ切っていますけれど……
やっぱり最初に隠してくるのはタチ悪いです。 >>531
情報提供、本当にありがとうございます。 御言葉を電話で聞く予定があるのですが、
・連絡を絶ってすっぽかす
・聞きませんと連絡を入れてしまう
どちらが良いでしょうか？
すっぽかすのは少し心苦しい反面、連絡入れたらどうにか戻そうとしてくるはずですよね…… >>533
迷わず、すっぽかす。
一切連絡しない、応答しない。
例え家に来ても、居留守を貫く。
執拗に来るなら、警察。
これで2度と近寄らない。
基本的にリーダークラスからの指示がないと、ずっと行動を継続する可能性がある。
この団体は、上からの命令(指示)が絶対。 >>534
ありがとうございます……！その言葉で勇気出ました。すっぽかして、連絡も一切しないことにします。
最寄り駅とかは教えてますが家は向こうに知られてないので大丈夫だと思います。ありがとうございます。 メシアが罪を犯して自分の罪を刑務所で服役する宗教(笑)
オウムみたいに「これは国家権力の陰謀だ！」とか言ってそうだけど
こいつらはキリスト教じゃない。 その第二第三の摂理やオウムにすでになりかけてるのが摂理と関わりがある愛媛県のRAPT中村祐介w >>536
聖書で一番迫害されてるのはイエス様だ(＝迫害されてる私たちが正しい、先生がメシア)
とか平気で言いますね 結婚のこととか伝道とか隠し事が多くひそひそとやってる不透明な宗教ですね
元信者として振り返ると全てがおかしかった 伝道だって表向きやってるだけの学生信者が多数。
抜け出したくても不安等を植え付けられて抜けられないのも多数。
信者勧誘の数で表彰もあるな。 摂理とは、正しく物事を見る事。
事実を見る事。
それを通して他人と交わる事。
それが出来ないと生きながらえない。 >>544
小さい頃に親に潰されている人は無理。
羅沙が基本。 >>544
ご自身の信じる道を、お進みください。
他人を伝道する必要は無し。
巻き込むべからず。 久々に来たらまーた新キャラでたんか？ｗｗｗ
メンバーからチラリと聞いた気がするけど現摂理を離れた人？ 何か愛媛県かで他の摂理メンバーと対立して非正規ルートで信仰してるっていうやつ？ 元摂理の信者で摂理を出たあと新興宗教を立ち上げた人みたいですね。
このスレッドにはあまり関係無さそうです。 【主食】「人糞を食べさせる」など信者への残虐行為が判明、韓国の宗教団体が謝罪
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588847820/
汚ねーな！！
クソチョンはよー！！ カルト宗教
RAPTが必死にQAJFやEriさんを攻撃しているのは何故⁉
統一教会は日本乗っ取り計画の為にオウム真理教を創ったが失敗🤣
そして摂理も失敗🤣
其処で摂理信者の中村が抜擢されてRAPTを設立😱
統一教会からの指示に因るのでしょうね🤣🤣🤣
https://twitter.com/369kaonasi/status/1260687534733967360?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 摂理を出られた皆さん、その後どうですか？裁きにあいましたか？それとも何事もなく楽しく生きていますか？ >>555
おかげさまで、何の裁きも無いな。
伝道のノルマに追われ、自分を追い込んでしまっていた事が懐かしい。
楽に暮らしてるのは一部の人間たちと判ったし。 >>555
地元の真っ当なキリスト教会に行ってる
すごく幸せ
人を騙したり苦しめることをしなくてもいい生活は素晴らしいよ >>557
そんな道もあるんですね。
キャンパスキャラバンなんて悪夢以外の何ものでもなかったな。
結局、魂を救うと教えながら、救うどころか、数の競い合いになってたな、いつの間にか。 555です。皆さん、お返事ありがとうございます。裁きなどはなく、平穏に暮らしておられるのですね。
こんな質問をして、また優しく答えて頂いておいてこんな事を言うのはおかしいのですが、私は、摂理が本物なのではないかという考えがどうしても抜けないのです。 私は摂理を出ましたが、伝道などの教会活動が辛かったり、矛盾を感じたからではなく、自分が重い罪を犯してしまい、その罪悪感から御言葉を聞くのが嫌になったからです。しかし、抜けた後も摂理で走っていた時のことを思い出します。 それまで懸賞の類を当てたことがない私が、献金を捧げた後、捧げた金額が丸々金券として懸賞で当たったり。祈りながら仕事をしていたら、普段の自分であれば絶対に気にならないことがふと気になって大きなミスを事前に防げたり。そういったことが沢山ありました。 祈ったことによるプラシーボ効果や、瞑想による感覚の研磨によるものだと自分を納得させようと思いましたが、それで説明がつかないようなこともあって。
摂理を出た後は、大きな不幸はないものの、仕事もプライベートも低空飛行が続いており、神様が助けてくれなくなったからかな、と思うことがあります。 しかしこれは単に、私が罪を犯した罪悪感や裁きの恐怖から気持ちが落ち込んでいるからだとも思っています。神様を信じていなくても、自分で努力して成功している人や結婚して幸せな家庭を築いている人は沢山いるので。 摂理が間違っているという確証が欲しくて、S-tationの手記を読みました。あっこさんの、性被害を受けたという手記を読み、これが本当であれば摂理は間違っていると思いました。しかし、あっこさんの手記は嘘だと反論するサイトもあり、結局どちらが本当か分かりませんでした。 長々とすみません。私は皆さんが何故摂理が間違っていると確信できるのか分からないのです。それとも、皆さんも私と同じように本当は摂理が本物かも知れないと思いながらも、抜けたのだから頑張るしかないと割り切っているのでしょうか？ >>565
あなたのお気持ち、とても良くわかります
今日はあまりに眠いので近々体験談をここに書きますね
素敵な週末になりますように >>566
きっと叩かれてると思って見たら優しいレスがついていて泣きそうです。
あと、あまりに…って言い回しが懐かしすぎて。
ありがとうございます。
566さ 途中送信してしまいました。
566さんも、素敵な週末をお過ごしください。おやすみなさい。 >>565
こんにちは。御言葉を聞いている途中で摂理のことを知り、今は連絡を絶って距離を置いているものです。
本当は摂理が正しいんじゃないかと思ってしまう気持ち、すごく分かります。それもある意味摂理の策略かもしれませんね。
私が摂理のことを間違っていると思う理由は、信者の集め方と勝手な聖書の解釈です。
私自身、駅で2人組に声を掛けられてその人たちから摂理の人たちと知り合い御言葉を聞いていたのですが、普通の宗教ならそんな信者の増やし方はしないはずでは？と思いました。 御言葉を聞いていても摂理という宗教であることは明かされないですし、鄭明析のことも「御言葉を教えてくれた牧師先生」としか言われないですよね。あくまでも「鄭明析がメシアだ」と教えるのではなく、話を聞いてそう思わせるように仕向けていると感じました。 聖書の解釈についても、イエス様で救いは完成されたと書いてあるのに摂理ではそう教えてくれません。聖書に関しては私も摂理で教わった知識しかなく、どこまでが正しいのか確証が持てないので明確な根拠とはできないのですが……。 摂理という宗教であるとわかった後も何回か御言葉を聞いたのですが、間違っているんじゃないかと思っていることについて話を聞いて、そのために時間を割いていることがとにかく辛かったこと、 スケジュールを管理されているように感じて息苦しかったこと、御言葉を聞き進めるにつれて神様にするお祈りのはずなのに「先生」について祈ってみて、と言われることが多くなったこと……なども抜けたいと思った理由です。 私は三十講論も全て聞かず、礼拝も伝道もしてない本当に初期の段階で抜けたので、皆さんに比べて被害は少なく済んだ方かもしれないので考えが浅いところがあるかもしれません。ごめんなさい。 >>574
もう少し長居してたら、ドップリだったのでは。
自分は大学入学式に声掛けられたのがキッカケ。
そのうち、サークル、学生団体とお約束の道。
気がついたら猿のように伝道に明け暮れ。
考える時間、睡眠時間が皆無になり。
シェアハウスに吸い寄せられ。
勧誘方法も、あの手この手を見せられた時に我に帰り、今年初めに抜けました。
今では、すっかり過去の事ですが、失った時間は返ってこないことを後悔してます。
表向きは、パーティやらサッカーで楽しかったですが、裏で魂を集めるのに躍起になってたかと思うと、ゾッとします。 初めて投稿します。
私は6年間在籍していました。
使命もたくさんあり、伝道もたくさんしていました。元々友達は多い方でしたが、伝道されてから家族や友達とも疎遠になり、それでも救いがあると思い信じていました。
大切な人との関係を切り捨て嘘をつき続けるのは心が痛かったですが、家族や友達との関係を切らなければ摂理の中では走っていけなかった(親や友達を伝道しない限り)。
摂理以外の世の中のものは全てサタンのように認識していました。でも、そうだとすればこの世のほとんどの人が裁きの対象で、神様はそんなに限定的な愛情の注ぎ方はしないのではないかと。
もし私が本当に大切な人を救いたいと思ったら、嘘をついて騙すようなことはしない。本当に救いがあるなら、どれだけ受け入れてもらえなくても信じて欲しいと叫び続けると思ったのです。
でも、現実は命のカウントが優先で、スムーズに付いてこない人はサタンに奪われたと諦める＝その程度にしか愛していない、救いたいとは思っていない。
私は少なくともそう感じて、疑問に感じ、毎日早朝から夜中まで走る気力がなくなり、脱会しました。
脱会して数年は辛かったです。伝道される前に付き合っていた仲間とは疎遠になっており、世の中の常識や感覚を取り戻すのにも時間がかかりました。
でも、ある時同じように摂理を脱会した友人と会うことができました。その友人と気持ちを分かち合えて、少しずつ癒されていきました。
今は、摂理にいた時以上に色々なことを感謝できるようになりました。家族と後ろめたいことはなく話せる、伝道を気にせず友達を心から大切に思える。そんな今の自分が好きです。
摂理にい続けるのも、脱会するのも、何が正しいのかは自分が決めることだと思います。 >>565
気持ちがわかりすぎて泣いてしまいました。
私も摂理がつらくて出てしまったけれど
「嘘じゃなかったらどうしよう、地獄が本当にあったらどうしよう」という不安がずっとつきまとっています。
自分だけではなかったんだなと思ってすごく安心しました。
ご質問の答えになっていなくてごめんなさい、ただ、
書き込んでくださってありがとうございますとお伝えしたくて返信いたしました。
不安は拭いきれていないけど、わたしは摂理を出たあとのほうが制限なく自分の意思で生きられて楽しいです。
摂理を経験した人がみんな罪悪感から解かれますことを願っております……。 私も過去に複数年在籍していました。
自身も罪の重荷や御言葉通りに行えない現実に打ちのめされ鬱病になり脱会しました。
入った理由としては摂理が私にとっての居場所だったからです。今となっては自己肯定感が低かったからこそ、誰かに認めてもらいたかったのだと思います。それが、友達や恋人などでも誰でも良かったのです。私はたまたまそれが摂理でした。
摂理的にいえばそういう人達は人本主義だと言うのでしょうが。
伝道に関しても、大学や様々な場所に行き命を伝道したりもしました。
良い思い出もたくさんあります。ただ、私にはこの生活を自分の子供ができたとして過ごすことを考えると続けることができませんでした。
人生はいつ死ぬか分からないけれど、自分で切り開いていくしかありません。
でも、自身の心に正直に生きている今が人生の中で1番楽しいです。はじめは、もがき苦しむこともあると思いますが、選択をしたからこそその選択が後悔にならないよう今の人生を最高に楽しんでください。
関係をリセットしたとしても友達や恋人はまた新しく作れば必ずできます。頑張って！ >>580
居心地の良い場所を作るのはマニュアル通りです。
ラブシャワー効果もそう。
初めは不安な心を複数で歓迎！これが最初の入り口です。
あとはジワジワと。
気がついても不安や恐怖で抜け出せないのも特徴。
でも、抜け出しても、現実はサタンなんかに狙われない。
関係者も最初だけ、コンタクトを取ろうとするが深追いはしてこない。あまり騒ぎを大きくすると宗教法人格に影響が出るから。次から次へ伝道してるのが実態。
最近では、オンラインを使うことを覚えたようでオンラインでイベントやってるみたいだね。クローズドだから、ちょうど良い機会を得た模様。
睡眠時間、思考時間を削るのも、特徴のひとつなのて、ハマると自力で抜け出すのは大変かも。 555です。ちょっと忙しくて、遅くなってしまいすみません。
皆さん、心のこもったご返信ありがとうございました。全てのレスを、頷きながら読ませていただきました。
やはり嘘をついて伝道、という点で、違うのではないかと思われる方が多いのですね。そこについては、日本人は宗教に抵抗があって、最初から宗教だと言ったら誰もついて来ないから、命の救いの為には仕方がないと思っていました。これも洗脳なのかな。
数年間走ってきたのでこれからすぐに忘れられるとは思いませんが、同じ立場の方がたくさんいらっしゃって、見ず知らずの私に声を掛けてくださったことがとても嬉しく、救いになりました。ありがとうございました。 >>582
何のために人を集めるか？
命を救うなんて大義名分を掲げて、伝道した数を競わせ、表彰もどきを行っている時点で気付かなきゃ。
お金も学生のうちは、殆ど取らず・・・
高学歴の大学をターゲットにしてるのは・・・
青年部も活発になってきたね。 全部聞く直前、初礼拝？でドン引きして逃げた。
どこかおかしいと気づいてたけど、一人ぼっちが怖くて抜けれなかった。黒歴史。
お花畑が改善する良い薬にはなった。
今幸せなので、悩んでる人は安心してほしい。
ただ、あの国に関しての反射的な拒否反応がすごいという弊害はある。テレビついてると辛い。
あれから１０年経つけど、当時一緒にいた人たちが無事に出れたかは心配。
本人が幸せなら、それで良いんだろうけど。 >>584
本人が幸せと感じてれば、それで良いと思われ。
それが宗教だろうし。
ただ、立場を隠蔽し、いかに信者を集めるかは、意味不明。
命を救うなんてのは大義名分。
必死に集めるのには必ず訳がある。 >>584
差し支えなければ、どんな礼拝だったかお聞きしたいのですが……礼拝のどのあたりに引いたとか(私は礼拝に参加する直前まで話を聞いていて逃げました…) 極秘！！
日本 アメリカ 株式会社 で検索
日本もアメリカも買える人って世界の半分の富を不法所有する１％の人々しか居ない。
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）金融詐欺師の。
問題の核心は、通貨発行権をもつ中央銀行が偽ユダヤ国際金融資本で世界を支配してるという点。軍需政府経済全て。
そしてそのバビロニア債務奴隷制度の不良債権額は実体経済を上回り事実上破綻しているという点。
戦争、原爆、９１１、３１１、震災、コロナ騒動、５Ｇ、ワクチン、大恐慌、金融破綻、電子マネー、BI、
マイクロチップ、人口削減アジェンダ。人種差別分割統治。１％による世界支配。
１００余年前の人類征服計画どおりすべて現実に起こっている。シオン議定書 秘密の盟約 で検索
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1590835870/957
詳細動画 ※重要！是非あなたの大切な人と見てください。欧米では13年も前からリリースされています。
Zeitgeist2008フルVer 金融システム04：00～
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1587375676/406
Zeitgeist2007金融支配編は10/15～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1591847152/974
Zeitgeist2011最新フル2ｈ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1590835870/752
THLIVE2011フルバージョン2ｈ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1590835870/650
これら動画をより多くの人が知る事で世界が変わる。 5 神も仏も名無しさん sage 2020/05/04(月) 00:20:16.16
以下があればカルト新興宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・什一献金
・進化論否定
・聖日礼拝厳守
・終末思想(再臨/携挙)
・仏事/焼香/墓参/仏壇に手を合わせる/神棚の世話等の拒否
・地元の行事や祭礼に否定的な態度
・医療拒否
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588518661/5 40 神も仏も名無しさん 2020/05/05(火) 13:32:42.74
以下があれば極左宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・共産党など公安警察監視下の団体のビラなどが掲示されている。
・特定の用語に必ずかっこ書きをつける。例：「満州国」 ←満州国なる存在は認めないゾ！という意味
・漢字表記されるべき特定の用語について、必ずカタカナ表記する。例：アキヒト（上皇陛下のこと）、ヤスクニ（靖国神社のこと）
・聖職者が韓国籍である。
・皇室や神道に対する異様なまでの敵視。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588518661/40 463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/29(水) 18:39:47.56 ID:qTCHUY6f
「カルトは、最初は正体を隠し宗教色は一切表に出さない。サッカーや外国語、ボランティア、自己啓発セミナー、ヨガ、ゴスペルなどさまざまなダミーサークルをつくり近づく。今と昔で違うのは、勧誘の仕方が路上での声かけから、LINEやツイッター、インスタグラム、フェイスブックなどのSNSに変わったことくらい。あとは基本的に同じです」
「いいね」で接近…カルト勧誘の舞台はSNSへ “偽女子会”に誘導する手口も
https://dot.asahi.com/aera/2020031800016.html 教祖や信者が犯罪者として裁かれたカルト宗教の活動は、無反省のまま依然として続いている。「摂理」もオウム真理教（現・アレフ）も、事件が大きく報道された直後からしばらくは信者の減少が認められたが、現在は年々漸増傾向である。
【宗教リテラシー向上委員会】 10年経てもなお消えぬ「摂理」への懸念
http://www.kirishin.com/2018/05/21/14108/ 546 神も仏も名無しさん 2020/07/14(火) 20:26:10.18 ID:60P8O1Gb
サタンがどうのこうのは、新興宗教の典型的な信者脅迫の手口です。
統一協会やオンヌリ、摂理や純福音などの朝鮮カルトいんちきキリスト風の新興宗教の常套手段です。 ガイシュツだったら申し訳ないけど、
コロナウイルスについて、教祖は御言葉で何か言っていた？ どうだろう、この教祖の弟子はコロナウイルスは存在しないと言ってるんだけどねぇ。 >>594
くわしく聞きたいです。(てっきり「コロナは裁きです！」という雰囲気なのかと思っていたので…) >>595
オレンジ氏はRAPTの人みたいだね。
RAPTは、摂理の脱会者が作ったと聞いたけど。
だから、オレンジ氏も、元チョンミョンソク氏の弟子で、今は違うのかな？ どうだろうねぇRAPTの有料記事の教義がチョン牧師のみ言葉と同じで名前こそ出してないけど自分の先生の特長がチョン牧師その物だからなあ カルト宗教にハマってる人の特徴
・自分は特別な真理を知っている
・自分は選ばれた
・真理を知らない一般人は哀れ/愚か/罪深い
・教祖は神の完全な代理
・その教えに喜んで従う自分は幸福
・悩みや葛藤があるのは自分が弱い/未熟だから
・この世の価値（金/権力/美しさ等）は虚しい
・終末の時は近い
https://twitter.com/fumiwriter/status/1228464872595185664?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エクソダスのホームページ見れないですね。消えたんでしょうか？ エクソダスのホームページ見れないですね。消えたんでしょうか？ みなさんは、過去摂理にいたことへの後悔
(貴重な若い時代に青春したり好きなことしたりできなかった後悔)に
無性にさいなまれた時、どうやって気持ちを晴らしていますか？
過去、摂理を選んでしまった自分が許せなくて
自分のことを恨んで恨んで仕方がない時があります。
このまま一生許せないのかと思うとつらいです。 >>602
自分を恨んでしまうパワーを違う方向へ向けて。
自分へプラスになる方向へ。
偽りの関係から逃れただけでも、これからの人生にとってプラスなハズです。 >>603
ありがとうございます。
摂理で経験したこと、我慢したことが
なにひとつ今に活きていないばかりか
摂理にいなければできたことが無数に浮かんで死にたくなることがあります。 >604
まずは、一歩踏み出せるまで休まれては。
ただ、休み過ぎるても、いけないと思います。
家族関係、友人関係に影響出ているならば、新たな関係を模索しても良いかも。
ただし、変なサークル、学生団体、社会人セミナーには気をつけて。
中に居たのなら、ピンときますよね。
やたらビジョンやらミッションなど。 0019 不要不急の名無しさん 2020/09/22 19:04:19
何かに精神的に依存しないと不安な人っているんだよね、
そういう人が狙われる
0753 不要不急の名無しさん 2020/09/23 00:23:48
宗教の幹部は極悪人
それかキチガイ
信者は馬鹿真面目
その組み合わせが最悪なんだよねw
アレフ入信、道内後絶たず オウム真理教後継団体 全国最多水準、書店やＳＮＳで勧誘 ★3 [蚤の市★]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600768629/ 摂理やめた人とお話がしたいです。
やめてから数年経っても心の穴が開いたままです。
数年前にこの掲示板でオフ会的な話が出ていたものの結局流れてしまったっぽく、
なにか安全に元信者どうしで気軽なお話ができる手段はないものか……と思っています。 カウンセラーや友達に思いの丈を伝えても、
やはり新興宗教という特殊な環境を知らない相手だと分かり合うことができないのでしんどいなと思っています。
皆さんはもう過去のこととして折り合いつけられているのでしょうか？ >>607
自分も元信者でした。ぜひお話したいです。
安全かどうかは何とも言えませんが、仮に潜伏している信者がいたとしても言動等ですぐに分りますし、
信者も身バレのリスクがあるので下手に介入はしてこないと思います。 長時間睡眠無しで疲弊した人は新聞やテレビ、スマホから情報を取り入れる気力もなく、物事を深く考えなくなる。少しの情報だけで自分の意見を決める。それが落とし穴になってしまう。
サークル、学生団体の手口の一つ。
シェアハウスに誘われたら入り口。 同年代同士を組ませず、必ず優しい先輩(お兄さん、お姉さん)と組ませる手口は？ ひろゆきのツイートより
マルチや新興宗教に騙されない方法は、「知識」とかじゃなくて「お金払わない」が正解です。
人を騙そうとする人達は、生半可な「知識」で対抗しようとする素人の対処は慣れてます。
お金を払わない人に対しては時間を使っても損なので近づいて来なくなりますよ。。。と。 学生勧誘に例えていえば、お金は殆ど見えてこない。
成人部からかな。
ビバ、キャンパスキャラバン！ >>607>>609
自分も脱会者です。私でよければお話しましょう。 話が出来ればいいなーとは思います。
外で会うというより、脱会支援している牧師さんの所に集まったらいいのかなー。
脱会して時間がたつほどに少しずつ、
摂理で刷り込まれてきた自分を苦しめる考えが無くなっていき回復している実感はあります。
早めに脱会するのでなければ、ボロボロにならないとマインドコントロールが解けないのが辛いですね。 どなたかわかる方お願いいたします。
山下れおん氏の講演(Zoom)に誘われました。テーマは科学と聖書です。この方は摂理でしょうか？誘った人が摂理だと思われますか？ 山下さんは摂理の方です。私も摂理にいたときに、よく講義を受けました。 >>624
ありがとうございます。
摂理の方なのですね。 >>578
教えられた地獄はさぞ酷いものだったでしょう。
永遠と続くとも言われてきましたね私も。
でも安心してください。
摂理の話が本当であることを前提としたら、
これまで地獄に落ちた、そして落ちゆく仲間がいます。あなた一人ぼっちではありません。脱退した私だってそうです。
地球上の過半数以上の人が地獄に落ちるんです。
この際地獄で優雅に新たな生を皆共に過ごしましょう！こっちの方が天国だぞ！って胸張って言い張れる様にしましょう。
その為に現世で色々な経験をして考え、力を蓄えておきましょう。 また、春を迎えると新入生(大学)の勧誘を、あの手この手で考えてるんでしょうね。
なんで勧誘しなきゃいけないのか。
他人を救う前に自分の心を救って欲しいものです。 >>619
私は摂理が心理と確信するまで頑なにお金払いませんでした。
偶然統一教会の方と接触する機会があり、そこで聞いた話が摂理の教えと多々被る点があり
目が冷めたというか、これが宗教の常套手段なのだと確信しました。
619さんが言うように、お金を払わないのはとても大事です。
時間もですが、費やしたお金を考慮すると後々抜け出し辛くなる要因になりますし、
過度に期待しない事で客観的な判断が行えます。
この世に沢山の宗教がある以上、半信半疑であることは決して間違いではないと思います。
他と比べて初めて良し悪しが分かるので。
今現在摂理に不審を感じている方がいたら参考になれば幸いです。
実際に人生に絶望してて救われた人がいないとは言えないので、それがたまたま摂理だったとしても
絶対悪だとは言えません。
最終的に判断するのは自身です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
