【初心者】キリスト教＠談話室763【歓迎♪】

**伊賀野バカ丸** · 2019/05/07(火) 21:30:04.14

.
キリスト教に興味がある人の談話室です。

楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1556510257/

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1556869364/

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 08:20:18.30

1: 　　聖　書　は　作　り　話　だ　よ（笑）　 (96)

2: 【初心者】キリスト教＠談話室763【歓迎♪】 (393)

3: 　　引　き　篭　も　り　気　狂　い　板　　 (99)

**甲賀流工作員** · 2019/05/09(木) 08:22:41.80

元々新エルサレムは天の神のもとにあったが
地上に下って来たということですね

終わりの日、古い地上(いま現在の地上)が破壊しつくされると
新しい都市が天から降りて来るという事のようです

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 08:25:56.00

キリスト教は殺戮宗教！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

キリスト教徒にこんなこと書いたら戦争になるかも知らんけど。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1542850727/l50

**ミルナ** · 2019/05/09(木) 08:54:38.49

ユーロが今日は上がりそうです
下位で陰の陰はらみになってるので買いサインです
金曜を控えているのでかなりあがるのでは
１２６．５を予想しています。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 08:59:06.58

中国の指標がいいので、10：30からクロス円急上昇すると予想

↓

10:30 (中) 4月消費者物価指数（ＣＰＩ） [前年同月比] 2.3％ 2.5％
10:30 (中) 4月生産者物価指数（ＰＰＩ） [前年同月比] 0.4％ 0.6％

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 08:59:12.15

　　　　　 /＼　　　／ヽ
　　　　 {／￣￣￣｀ヽ!
　　　　 ∠＿＿＄＿＿ｊ
.　　　　 /／・＼　／・＼ヽ
　　　　 | ￣￣　　￣￣　|　　　　　　　　
　　　　｛二ﾆ/(_人_)エ二 |´￣)｀ヽ　＜次はユーロが１２６．５まで上がるでそ
　　　　＼　{　{_,ﾉ　ﾉ　 / /⌒ヽ　L　　　　　
　 ⊂￣ヽ_＞―――‐'’,〈　　 (＿_)
　　 └ヘ(＿ィ r―‐γ 　 !　　　　　　　　
　　　　　＿,ﾉ j　　　|　　 |
　　　　　｛　　｛　　ﾉ　　/＼
　　　　＼ス￣￣￣lしｲ　　　　　　　　　　　
　　　 (￣　　）　　 j　/ 　＼_j＼
　　　　　￣￣　　　 (　｀ヽ　　＼__)
　　　　　　　　　　　　＼__ﾉ　　　　　　　
　　　　　　　為替マモン　　　

女忍 · 2019/05/09(木) 09:01:28.63

エンメリックのイエス・キリスト物語調べてみましたら
主は魚をみんなのあとで食べたそうです。
やっぱ食べたんだ。

女忍 · 2019/05/09(木) 09:05:23.18

ポンドが下がりそうで下がらないですね。
１１０まで夏から秋にかけて下がると予想していますが
さてどうなることやら

女忍 · 2019/05/09(木) 09:11:18.36

400の続き

ルカの福音書に魚とhoneycomb（蜂巣）が出てくるのですが
エンメリックの記述では蜂巣ではなくhoneycakeでした。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 09:31:27.70

>>393
よく勘違いする人がいるが、墓から復活した主イエスは先ずマグダラに逢い、次に女たち、次にエマオに行く旅人二人、エルサレムの家、そしてガリラヤで大集団に逢っているので昇天もガリラヤだろ、って勘違いする。
実際は四十日目に弟子たちの前でベタニヤ近くのオリブ山から昇天している。使徒1:12

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 09:36:59.69

>>403
ナルミは思い込みが激しいから

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 09:39:06.02

ベタニヤは主イエスのお気に入りだからオリブ山は懐かしいんだろなオリブ山から昇天された主は同じオリブ山に地上再臨すると二人の天使が約束している。黙示録14章のシオン山近くだ、ゼカリヤ14章ではヤハ神としてオリブ山に地上降臨する預言あり。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 09:43:06.28

ベタニヤには愛する者がいると書いてある。親友ラザロと二人の姉妹マルタとマリヤ（マグダラと同一かは不明）
主は何故かベタニヤに何度も立ち寄り寛いでおられる、その近くのオリブ畑とオリブ山は正に愛する者とのデートコースだったのかもな♪

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 09:59:23.85

>>400
新しい創造の栄光復活体はどのように食べた物を排雪するか知ってる？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 11:37:38.26

>>395
私の疑問は、なぜ神のもとを「離れる」のか
この「離れる」という表現が何を意味するのかわからない

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 11:39:59.33

>>408
今ふと感じたことだけど、やはり神は「聖」なのであるていどの距離は必要なのかも

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 12:00:16.92

>>408
今外出先なので夕方までに調べてみます。

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:12:32.17

>>409
君は
そう、うつ、でのめり込んでいるだけだ🎵
精神異常者は何をしても精神異常者だ
医者から離れてはいけない。☆🎍
キリスト教しても無駄なことはサティ見てたら分かるだろう🎵

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:14:59.36

>>395
おい！認知症

何度も死にたくなって山奥に逃げたここの知的障害者と差がなかった人よ

ここで20年知的障害者と戯れて生きてる認知症暇人

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:19:59.40

>>408
聖書はすべて比喩表現なのに

君のような知的障害者は
日常のように具体的に　これはこう　あれはこう、何故これはこうと考えルのが特徴。☆🎍

聖書読んでる人に、そんな人は見たことない。聞いたこと無い。☆🎍

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:24:15.96

癌スレは　みんな昼は仕事してるのに

君たちだけは全く

知的障害者だということを忘れてるし…

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:28:57.91

発達障害者テストしてみなさい。

サティは今は　ましになったかしらんが
車に何度も引かれるくらいバタバタソワソワしてるからテストひっつかかるし現にADHD 診断されてる。

ピッピも　自殺未遂する前のソワソワ　病んだ心は、実は発達障害テストに一番ひっかかる

はず

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:33:07.21

>>415
発達障害テストにひっかかるその証拠に
キリストとセックルした、犯されそうになったとか…その他も

医者から離れてるのはサティとピッピとここのその他だけだろう　

日本では

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:37:54.49

断言しよう✨
日本では
知的障害者は新興宗教には多い

ゴチャンしてるピッピは　そう時期、で
すが、　まるで不正受給して楽してるように見える　から　
私も書いてしまうが

うつ、は本人が一番辛いとも聞く

しかしピッピ　楽してるお前のことだから　障害年金からナマポに切り替えたやろ⁉

**じぞうぼさつ** · 2019/05/09(木) 12:40:18.06

⬛
一人でご飯を食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
真理なんかどうでもいい。
悟りなんかどうでもいい。
私なんかどうでもいい。
死ぬ前に消えたい。
大人になるということは自分を消していくということです。

道元さん(正法眼蔵現成公案)
「仏道をならふといふは、自己をならふなり。自己をならふというは、自己をわするるなり。自己をわするるといふは、萬法に証せらるるなり。萬法に証せらるるといふは、自己の身心および他己の身心をして脱落せしむるなり。」

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 12:40:37.87

>>417
だから知的障害者の美魔女は新興宗教の神慈秀明会に入ったんだねｗ

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:44:27.22

>>419
知的障害と言われたことはないし判断されたことはない

実は君の方が近いのだろう🎵

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 12:45:02.92

>>420
ここで散々言われているだろｗ

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 12:45:51.14

>>421
全く無いよ

君だけよ🎵

**じぞうぼさつ** · 2019/05/09(木) 12:48:02.99

⬛
ご飯は一人で食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
真理なんかどうでもいい。
悟りなんかどうでもいい。
私なんかどうでもいい。
死ぬ前に消えたい。
大人になるということは自分を消していくということです。

道元さん(正法眼蔵現成公案)
「仏道をならふといふは、自己をならふなり。自己をならふというは、自己をわするるなり。自己をわするるといふは、萬法に証せらるるなり。萬法に証せらるるといふは、自己の身心および他己の身心をして脱落せしむるなり。」

**じぞうぼさつ** · 2019/05/09(木) 12:54:44.36

⬛
ご飯は一人で食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
私なんかどうでもいい。私は死ぬ前に消えたい。
大人になるということは自分を消していくということだ。

道元さん(正法眼蔵現成公案)
「仏道をならふといふは、自己をならふなり。自己をならふというは、自己をわするるなり。自己をわするるといふは、萬法に証せらるるなり。萬法に証せらるるといふは、自己の身心および他己の身心をして脱落せしむるなり。」

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 13:15:41.34

本格的にNG登録しないといけないね

**じぞうぼさつ** · 2019/05/09(木) 13:46:08.81

⬛
ご飯は一人で食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
大人になるということは自分を消していくということだ。

道元さん(正法眼蔵現成公案)
「仏道をならふといふは、自己をならふなり。自己をならふというは、自己をわするるなり。自己をわするるといふは、萬法に証せらるるなり。萬法に証せらるるといふは、自己の身心および他己の身心をして脱落せしむるなり。」

**超天然** · 2019/05/09(木) 13:59:20.99

⬛
ご飯は一人で食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
大人になるということは自分を消していくということだ。

**じぞうぼさつ** · 2019/05/09(木) 14:06:42.52

⬛
ご飯は一人で食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
大人になるということは自分を消していくということだ。

お銀 · 2019/05/09(木) 14:08:07.28

最後の晩餐はうな丼

お銀 · 2019/05/09(木) 14:10:00.14

うな丼食べたくなってきた

**じぞうぼさつ** · 2019/05/09(木) 14:11:15.07

⬛
ご飯は一人で食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
大人になるということは自分を消していくということだ。

お銀 · 2019/05/09(木) 14:17:06.05

グノーさんはご自分の葬儀はどうなさるのでしょう。
やはり仏式でしょうか。

**じぞうぼさつ** · 2019/05/09(木) 14:21:48.02

⬛
ご飯は一人で食べてもおいしくない。ご飯はみんなと一緒に食べるからおいしいんだ。
大人になるということは自分を消していくということだ。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 14:21:54.93

「そして、車を止めさせた。フィリポと宦官は二人とも水の中に入って行き、フィリポは宦官に洗礼を授けた。
彼らが水の中から上がると、主の霊がフィリポを連れ去った。宦官はもはやフィリポの姿を見なかったが、喜びにあふれて旅を続けた。フィリポはアゾトに姿を現した。」
(使徒8:38-40)

お銀 · 2019/05/09(木) 14:22:27.83

ピッピは肉身と霊魂は一体であり続け
霊魂だけ分離することはないとの立場ですが
死後にピッピは骨壷の中にい続けるの？
私は死後に雲の上で寝そべりました。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 14:24:00.96

>>434
ペテロだと思ってたけどフィリポでした

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 14:24:50.39

>>435
ナルミが偽証する理由は頭悪いから

お銀 · 2019/05/09(木) 14:26:48.22

ピリポは瞬間移動したの。
パウロはバイロケーションを経験しています。

お銀 · 2019/05/09(木) 14:32:58.37

>>437

5:22 しかし、わたしはあなたがたに言います。兄弟に向かって腹を立てる者は、だれでもさばきを受けなければなりません。兄弟に向かって『能なし』と言うような者は、最高議会に引き渡されます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 15:39:13.93

第一コリント10.13

あなたがたの会った試練はみな人の知らないものではありません。
神は真実な方ですから、あなたがたを、耐えられないほどの試練に会わせることはなさいません。
むしろ、耐えられるように、試練とともに脱出の道も備えてくださいます。

2019/05/09(木) 16:09:03.55

ニュース速報！！「巨大隕石アポフィス！！地球衝突の危機！！」

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）によると、
「死の神」の名を持つ「巨大小惑星」が、
「２０２９年」に地球に接近する！！

この小惑星「９９９４２アポフィス」は直径約３３５メートル。
「アポフィス」の名は、
太陽をのみ込もうとする「エジプト神話」の「ヘビ神のギリシャ名」に
由来する。
ただし「２０２９年」に「アポフィス」が地球に衝突の危機！！
地球から約３万キロの距離を通過する見通し。（地球スレスレの距離！）
地球に衝突した場合、「すさまじい衝撃波」（しょうげきは）で、
「２００メートルの巨大津波」が
発生し地球文明（原子力発電所も軍事基地もホワイトハウスも聖なる神殿）を
「破壊」しつくす！！
世界に、「大氷河期」がやってきて，「核シェルター」に
逃げ込んだ「人間」もすべて、全滅する！！（滅びる！！）
（空ににげても海に逃げてもムダ！！どこにも逃げ場がない！！）
「地球をこおりつくすほどの氷河期」を生き残れる人間は、いない！！
「恐竜」のように「人間」が絶滅（ぜんめつ）する！！
まだ「研究」が不足し、「巨大隕石」（超巨大質量の岩石）の
軌道をかえる方法（うごかす手段・方法）は
まだ、「考えられていません」！！（研究不足！！）
「全地球規模レベルの史上最大の危機」が２０２９年にやってきます！！
「巨大隕石」は、「現実問題」です！！みなさん最悪の事態を覚悟してください！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報！！

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 16:10:02.79

「エロース」は規律と浄めを経たなら
単なるつかの間の快楽てはなく、人生の頂点の先取りであり、私たちが待ち望んでいるあの至福の先取りとなるってことを
ベネディクト16世が述べています

『回勅神は愛』より

これもやはり祝福と呪いの原理です
アダムとエバは肉によるから罪なのではなく、罪を犯したからこそ呪われた肉となりました

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 16:30:15.88

>>438
私もそう思うのだけど、フランシスコ会訳注(口語訳)によると、

「現実的に主の霊によって連れ去られたと考える必要はない
突然そこを立ち去ったことを暗示している」

だって…
がっかりさせられました

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 16:35:40.69

中古本入手した四冊

『教皇ベネディクト16世回勅神は愛』
『聖書使徒行録』
『カトリック教会の諸宗教対話の手引き』
『わたしの使徒信条-キリスト教信仰の真髄- 藤本満』

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 16:39:16.88

>>408
καταβαίνουσαν 降りて来るのを
ἐκ τοῦ οὐρανοῦ 天から外へ
ἀπὸ τοῦ θεοῦ, 神から離れて

ἐκという前置詞も
ἀπὸと言う前置詞も
そんなに大した意味はなく、「～から」程度の意味。
ただわざと天についてはἐκ　神についてはἀπὸと変えているので、
微妙なニュアンスを訳出すると「～から」は「～から」でも
前者は「～から外へ」というニュアンスであり、(普通に訳すと、「～の中から」)
後者は「～から離れて」となるとかなり大袈裟に訳してみただけ

天の中から、神から降りてきたのを
(※降りるという動詞を分詞形(名詞化)して対格(目的格～を)にしている)

天と地という隔絶があり、地に降下したのだから、「から」ということになるのでは?

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 16:42:59.47

>>444
くだらん書物を棄てなさい。
そしてギリシア語を学びなさい

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 17:04:53.34

>>445
神のしるしが from heaven
獣のしるしが out of heaven

みたいなものか…

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:11:41.75

>>408
お待たせ、先ず黙示録の21章読んでみます。一節
「わたしはまた、新しい天と新しい地とを見た。先の天と地とは消え去り、海もなくなってしまった。」
二節
「また、聖なる都、新しいエルサレムが、夫のために着飾った花嫁のように用意をととのえて、神のもとを出て、天から下って来るのを見た。」

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:16:06.47

>>447
ギリシア語の前置詞のまとめ　でググってくれ　一番上。
αпο
属格支配で「〜離れて」の意味を持ちます。
εκ
次に続く語句が子音の場合はἐκで母音の場合はἐξになります。
属格支配で「〜から外へ」「〜の結果として」の意味を持ちます。

厳密に訳すると
1.第一に　神から離れて
2.そして第二に　天から外へ
降下した

でも、本当は、たぶん、同じ「から」を別の前置詞で言い換えただけ

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:16:54.63

>>445
あぁギリシャ語ではそうなりますか？
前章で遂にサタンが滅ぼされ、神の御前に全人類が生き返り最後の裁きを受けました。21章ではその後の新しい世界の記述ですね。
「聖なる都、新しいエルサレム」が「神のもとを出て（離れて）天から下って来る」
先ずは「神のもと」とは何処でしょう。何処へ「下って来る」のでしょう。考察してみましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:23:52.00

本格的な考察の前に、先ず知識の外堀を埋めるコラムを幾つか…
天は一つだが、三つの層あるいは部分に分けられます。第一の天、第二の天そして第三の天。現在一般的にパラダイスと理解されているところは第二の天。黙示録４章以来天で礼拝が行われていました。パウロは第二コリント12章で第三の天に言及されました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:26:20.19

天国は四層からなっているの

最上階に神が棲み
その下の階層に聖霊のバプテスマを受けた人が行くの
その下の階層が宇宙空間で
最下層がハトなどの鳥が飛ぶ空

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:31:48.14

つまり、今三位一体なる御父と御子御霊のおられる場所は第二の天ですが、「携挙」を境に父上は第二の天から第三の天に移られるのです。
第二の天（現在のパラダイス）に聖なる都新しいエルサレムは今は「まだない」
何時第二の天に下りてくるのか？→携挙のとき、と結論します。ということは、第一の携挙（大艱難前の）に伴って父なる神さまは第二の天から第三の天に引っ越される。となります。

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 17:38:08.19

オプシーボ肺癌　小細胞癌以外保険適応

胃癌も保険適応になりました。

しかし高いので１年間に1090万円。☆🎍

保険３割負担しても300万円以上です。☆🎍

高額医療費制度に変換しても１年間に65万円でしゅ。☆🎍

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:40:16.28

つまり、整理すると、こういうことのようです。第一の携挙以前には新しいエルサレムは第三の天で準備中。子羊の婚宴で衣装あわせその他諸々で天でもかなりの移動やイベントがあるのです。子羊の花嫁は第三の天から出て（離れて）第二の天へ下って来る

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 17:48:14.86

手術、放射線無理と診断されて
新抗がん剤効果は生命を２倍延長するだけで

治ることは難しい。☆🎍

オプシーボも一部の人にしか効かない

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:51:37.30

新しいエルサレム聖なる都子羊イエスの花嫁は第三の天で婚礼の準備をして第二の天に下って来る、此れが聖書研究から得られた正解だと思われます。つまりパウロが第三の天にあげられたときまだ新しいエルサレムは作りかけで見られませんでした。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:55:32.40

第二の天だと、地球まで降りてきてないヂャン

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 17:56:24.45

さあ、おあずけになっていた、「子羊の花嫁」の登場です。
黙示録21章9-10節
「さぁ、来なさい。子羊の妻なる花嫁を見せよう」。
この御使はわたし（ヨハネ）を…大きな高い山に連れて行き、聖都エルサレムが神の栄光のうちに、神のみもとを出て天から下って来るのを見せてくれた。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:03:30.18

>>458
古い地球はもうないんだよ新しい地に関しては混乱を避けるためにまた別の機会に詳述お約束します。
小羊の花嫁聖なる都新しいエルサレム彼女らこそ新しい世界の中で光を放つ中心なのです。実に神は彼女らのために天地万物を創造し一度破壊し新しい天地を創造されました！イエスとの婚姻というのは共同相続人所有者そういう意味です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:05:54.14

まだあるし

**伊賀野バカ丸** · 2019/05/09(木) 18:06:26.85

憂鬱な気分の時、庭の手入れをすると、不思議と気分が晴れる。
寒い時期に憂鬱な日が続くのは、寒くて庭でタバコを吸えないからなのかもしれない。
トゲのあるやつと、他の植物に絡みつくやつだけ、引っこ抜いてます。
聖書の神の、ハルマゲドンとか審判も、同じ事をしているだけです。
人間とは視点が違いすぎますから、どんな人間も、わかったつもりに過ぎないという謙遜さを身につければ、無駄な争いは避けられるかもしれませんね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:07:59.31

妻の手入れをしろよ

**伊賀野バカ丸** · 2019/05/09(木) 18:10:59.24

まぁな。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 18:14:39.99

ギリシャ語的には表現方法の一つで
「神とその独り子」みたいなものか…

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:17:43.65

イエスと結婚するんだから、「神のみもとを出て」の神さまは父なる神となります父なる神はアブラハム子なる神はイサクです。創世記24章では聖霊は花嫁捜しをする召し使いもちろん花嫁はリベカ（レベッカ）です。63節でイサクが夕暮れにリベカとの場面はまさに携挙です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:21:20.54

ま、三位一体の神を三人ととらえて考えるとそうなりますがでも同時に、お一人であられる方ですから、花嫁を用意なさったのは父上でありキリスト御本人でもあるのです。ここがまさに神秘というべき、ややこしいところですね♪

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:28:33.28

新しいエルサレムは神さまのご計画救いのみわざが全て完成したことを証する象徴シンボルです。何千年にも亘る試練と迫害の中で神への忠実な聖徒たちの愛の行い一つ一つでこの都は出来上がったのです。待ちに待って待って待ってそしてついに完成した

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:29:27.38

καὶ そして
τὴν πόλιν 都市を
τὴν ἁγίαν 聖なるものを
ἰερουσαλὴμ καινὴν 新しいエルサレムを
εἶδον 私は見た
καταβαίνουσαν 降りて来るのを
ἐκ τοῦ οὐρανοῦ 天から外へ
ἀπὸ τοῦ θεοῦ, 神から離れて

私は前置詞(～から)の対格(を)見た。　という構文なんです。

対格が同格で四つある。
1.私は聖なるものを見た
2.私は都市をみた。　　
※諸翻訳は「聖なる都を」と訳しているが文法的には間違い
「聖なる」には冠詞があるので名詞化している
3.私は新しいエルサレムを見た
4.降りてくるのを見た。
つまり、
私は、聖なるものを、つまり都市を、つまり新しいエルサレムを
(神から、天から)降りてくるのを見た
ということ。

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 18:37:38.46

>>469
おい、哲学書訳じゃないんだから

聖書は神の霊感だろ
才能の無い男よ

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:38:10.55

新しい天地創造前に携挙された第一グループは地に一度主と共に降臨します。彼らは地上で過ぎ越を経験します。そして楽園で地上支配し（ハニームーンです）最後の裁きの後古い世界は消え去り新天新地が到来するまで新居に住むのは待たなければなりません。

**マーボ豆腐** · 2019/05/09(木) 18:41:48.95

癌スレ見てると　奇跡的な生きてる人ばかりで

頭おかしなる。☆🎍そんなはず無いのに。

**グノーシス派** · 2019/05/09(木) 18:49:34.74

>>472
>>奇跡的な生きてる人ばかりで

死んだ人はもう書き込めないからね

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 18:51:05.61

なるほど、第二の天に新しいエルサレムがどんと下りてきて、第二の天そのものの代名詞になる。昔風でいうなら「奥の院」奥様です。そこに住まない人は第一の天か新しい地のどちらかに住む。もう地獄はありません、「死」もありませんしかし癒す葉がある「病」はあります。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 19:01:10.02

あぁ神さまはどれほど長い間待っておられたでしょうか。神さまの孤独の傷が永遠に癒される都。それが選ばれた人類との愛の花園新しいエルサレムなのです。この都のオープニングセレモニーが子羊の婚宴とよばれます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 19:02:03.12

あぁ神さまはどれほど長い間待っておられたでしょうか。神さまの孤独の傷が永遠に癒される都。それが選ばれた人類との愛の花園新しいエルサレムなのです。この都のオープニングセレモニーが子羊の婚宴とよばれます。以上です。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/05/09(木) 19:06:42.82

携挙は無し。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/05/09(木) 19:07:42.80

>>474
>もう地獄はありません

なによ、それ

お銀 · 2019/05/09(木) 19:16:50.85

https://www.youtube.com/watch?v=ZBWsMSyLevc

**甲賀流甲賀流工作員** · 2019/05/09(木) 19:20:51.25

人は終わりの日
1.聖霊のバプテスマを受けて天国に行き、永遠の命
2.地獄の焔で焼かれて永遠の消滅

どちらか選べという、不自由な選択なんだよ

**甲賀流工作員** · 2019/05/09(木) 19:25:20.34

吾妻山が噴火するらしい

お銀 · 2019/05/09(木) 19:26:16.09

「陰府は死者を吐き出した」黙示録20

煉獄のことでしょうかね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 19:28:48.40

十戒すら守らないのだから　オマイラ動物だろ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 19:30:48.64

否　動物以下だ。

**伊賀野バカ丸** · 2019/05/09(木) 19:37:37.65

動物よりも上だと考える、偏った上から目線。

奢る人類久しからず。

**甲賀流工作員** · 2019/05/09(木) 19:53:39.87

黙20:13
καὶ ἔδωκεν 接＋三単過　そして＋それは1.与えた2.渡した3.許した
ἡ θάλασσα 冠・女単主格　海は
τοὺς νεκροὺς 冠・男複対格　死者らを
τοὺς ἐν αὐτῇ, 男複対格＋前置詞・女単与格　そこにいる＋～の中で＋それ
καὶ ὁ θάνατος καὶ ὁ ᾅδης 接＋冠・男単主格＋接＋冠・男単主格　そして死とハデースとは
ἔδωκαν 三複過　それらは1.与えた2.渡した3.許した
τοὺς νεκροὺς τοὺς ἐν αὐτοῖς, それ自身の中にいる死者たちを
καὶ ἐκρίθησαν ἕκαστος 接＋三複過受身＋女単主格　彼らは裁かれた＋おのおの
κατὰ τὰ ἔργα αὐτῶν.前置詞＋冠・中複主格＋男複属格　～に従って＋行い＋彼らの

吐き出したというのは、かなり意訳ですね。
直訳だと
そして海は自分の中にいる死者らを許した。
そして死とハデースとは自分たちの中にいる死者らを許した。
そして死者らはおのおの彼らの行いに従って裁かれた。

つまり
第一の死で、肉が死に、魂は海や死やハデースに落とされ
第二の死で、一旦それぞれ幽閉されていた場所から開放されて
また、おのおのの行いに応じて裁かれ、悪い奴は永遠に滅ぼされるということです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 20:00:41.75

>>485
ネアンデルタールとホモサピエンスが融合したように、
それよりはるか以前の原人の遺伝子が　特定の民族の中に残っているのかもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 20:02:38.19

原人は　人間と交わり　絶滅してはいなかったという事かもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 20:03:45.79

原人は　アダムではないから　十戒は無理だろ。

**甲賀流工作員** · 2019/05/09(木) 20:11:19.10

西洋人、白人の先祖はネアンデルタール人らしいよ
彼らはホモサピエンスとは別種みたい

**伊賀野バカ丸** · 2019/05/09(木) 20:14:10.84

アフリカ原人以外はネアンデルタール遺伝子入ってますね。
しかし、さぁ坊さん的にはブドウなんとか原人の遺伝子が入ってたらダメなんでしょうね。

**使用人 Servant** ◆/Pbzx9FKd2 · 2019/05/09(木) 20:24:49.96

神の民となるためには　律法を守らなければならない。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from Ｉ．Ｅ．** · 2019/05/09(木) 20:26:08.97

愛されるスレはもう立たんのか？俺はまだ勃つぞ！