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月刊デボーションガイド『manna』
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 11:24:31.42ID:QA+6prBx
【初心者】キリスト教@談話室740【歓迎♪】

キリスト教に興味がある方の談話室です。
楽しく雑談、つらい悩み事、キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。


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『あなたがたによく言っておく。
これらの最も小さい者のひとりにしなかったのは、
すなわち、わたしにしなかったのである』


前スレ
【初心者】キリスト教@談話室739【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1534720892/l50
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 11:36:33.76ID:QA+6prBx
あら、間違えたwwww
0004ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/08/30(木) 12:04:43.91ID:JzXjCq+i
>>3
おつでーす

9月21日から雅歌が始まります
めちゃくちゃ駆け足ですが、内容は濃くてラブラブ

9/21 愛し愛される喜び (雅歌1:1-7)
9/24 二人は一体となる(雅歌3:6-11)
9/25 調整そして調整(雅歌5:2-8)
9/26 褒めことばをけちらないで(雅歌7:1-9)
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 12:06:25.24ID:XtMyCsRn
お、ピッピに喜んでもらえて良かったな、禿。
自分も購読してフサフサになれ。
0007野菜名人
垢版 |
2018/08/30(木) 17:58:45.54ID:1ox5zwJE
雅歌の情熱的愛をいかに主なる神への愛として読めるかが問われますね
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 00:54:20.47ID:F9wMfnbw
次スレ暇人さんが立てないからどうしたんだろ、と思ってたら、吹いたwwwww
このスレタイでいいと思うw
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 01:05:57.73ID:+j6kx5L+
まあ、談話室だとわかればいいというかwww

それにしても、どうしたらこんなふうにスレタイを間違えられるのか、本当に理解出来ないw
故意なら、せめて「談話室」くらいスレタイに入れたほうがいいだろうし。

暇人は、月刊デボーションガイド『manna』に憑かれたとしか思えないわw
0010ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/08/31(金) 05:23:04.69ID:QQ+2hUm+
野菜暇人さんは興奮して勇み足して間違えたのですよ

談話室で検索しても秘されてでないので
小池君あたりがまた立て直す可能性もあり
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 07:29:03.22ID:5x06nkKD
ごめんなさい。赦してたもれ

http://wlpm.or.jp/manna/tsudoku/sche7.cgi

マナ聖書通読カレンダー 8/31

1コリント15章だそうです!
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 07:47:47.36ID:DIi9DN6r
贔屓の引き倒し
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:29:31.76ID:3OiA55+h
暇人さんには悪霊月刊デボーションガイド『manna』に取り憑かれているようなので、シャロンさんに悪霊退散!!してもらうのがいいと思われまつ
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:48:17.84ID:+j6kx5L+
>>10
名前欄に「月刊デボーションガイド『manna』」を入れたツモリが、
スレタイ欄に「月刊デボーションガイド『manna』」を入れてしまったというなら分かるんだが。

@不完全な人間であるが故の凡ミスなのか?
A熱狂的なマイブームに大興奮して、はしゃいだあげくのミスなのか?
B間違えたふりをして、実はギリシャ神話のヘルメスのような計略だったのか?
そこが気になってwww

まあ暇人はブームの人みたいだよねw
ちょっと前はスロージューサーブームが来てたし、サーロインブームが来てたし。

そういえば、学生運動なんかも年代のブームだったような話をする人が多い。
熱狂的というなら、初期のキリスト教も、初期のメソジストもそうだったらしいし。

熱狂的なお祭りが大好きで、子供みたいにハシャグ暇人は、女性から見たら「可愛いお爺ちゃん」なんだろうかw
まぁ、男は可愛いほうがモテるもんなwww


とはいえ、月刊デボーションガイド『manna』ブームで、ピッピさんageしたから、
ゴリラ魚が嫉妬で発狂したようだし、暇人も罪なお爺ちゃんだよなう・・・
0015シャロン
垢版 |
2018/08/31(金) 10:49:48.01ID:s3NKpWr2
>>13
神の法則に於いて「偶然」と言う概念はないので
なまはげ氏が間違ったのも神の御心だと思いまつ。

全ては必然、これ真実^^
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 11:23:20.01ID:U5Xymml4
        ,r"´⌒`゙`ヽ あの禿
       / ,   -‐- !、 河馬を推しやがって
      / {,}f   -‐- ,,,__、)
    /   /   .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{    ヽ (・)ハ(・)}、
 /      \  ( ⊂`-'つ) i-、
         `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \
          l    `-" ,ノ   ヽ
          }  、、___,j''    l
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 11:28:33.59ID:U5Xymml4
名前欄とタイトル欄を間違えるなんて
これは恥ずかしいよね。

頭赤くして 今ごろ布団被ってるんちゃうか
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 11:39:52.43ID:U5Xymml4
マナ編集部、いのちのことば社マーケティング部も
褒め殺しの類のネガキャンと目して
厳戒態勢で動向を注視してるはず
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 12:54:23.23ID:+j6kx5L+
>>18
ハタハタ仕様だからな!
旋尾線虫という怖い寄生虫がいるかもしれないからw
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:17:05.52ID:U5Xymml4
>>21
ハタハタって 美味しいけど こないしゃくれてたんですね・・・
ミが少ない上に寄生虫がおるとなると・・・😫
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:56:34.04ID:nmBOuidR
昨夜、寝床で、1コリ14章を読するが、
1.異言より、予言がえらいぜー
2.でも異言も大切なんだぜー
というパウロ。

論理的に矛盾しているというか、支離滅裂だった。
パウロってあほうなのか?
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:06:13.05ID:+j6kx5L+
>>22
ホタルイカの生食(冷凍しないで、内臓ごと生食)で、旋尾線虫による腸閉塞や皮膚爬行症が問題になった。
ハタハタやスケトウダラにも旋尾線虫がいるそうだ。旋尾線虫は成虫の姿も不明、終宿主も不明らしい。
極低温冷凍したものか、加熱すれば大丈夫! ピチピチを内臓ごと生食しないようにしましょうwww


サンマなんかもウオジラミやヒジキムシ、内臓には鉤頭虫やアニサキスがいるけどw
アニサキスは目視で除去出来るし、よく噛んで食べれば大丈夫だしw
スーパーなんかだとサンマの刺身は解凍物だね。

アニサキスの終宿主はクジラやイルカ。クジラやイルカが増えるとアニサキスも増えるw
食物連鎖を逆方向に移動しながら成長するのが寄生虫だもんなw なんかスゴい。


東京都福祉保険局、食品の寄生虫
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/musi/index.html
0025ピッピ・シェアトゥ
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2018/08/31(金) 14:08:47.91ID:QQ+2hUm+
>>23
私も昨日そこ読んでボーっとなりまして

異言は個人の立ち上げに有用(自己実現的な)
でも預言は他人と共有するものだから、預言の方が上だよみたいなふうに解釈しました
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:19:53.24ID:+j6kx5L+
預言と異言の働きの違いなんじゃないの?
預言←信じる人々の間で共有するもの、教会内で公的なもの。
異言←神さまとその人(個人)のもの。
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:30:46.45ID:+j6kx5L+
コリントは異言で祈ってる人が多い状況だったから・・・
「預言(共有)を重んじれや! でも異言(神さまとのお話)はイイよね!」みたいな手紙なんでしょ。

パウロは、なだめすかしながら説教するようなスキルの人だよなー
0028ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/08/31(金) 14:44:45.66ID:QQ+2hUm+
>>27
でも異言は止むって書いてある
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:09:29.62ID:SoHrgj8X
>>28
同時に知識も止むと書いてあるんだから、一番大切な愛との対比で強調するために
そう書いているだけでしょう。
0030神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:24:17.66ID:+j6kx5L+
>>28
パウロは、ヘレニズム文化とヘブライズムの両方を良く知っていた人で、
譲歩出来る部分は譲歩し、譲れない部分は押し通したような「交渉に長けた人」だったと思う。

非常に重要なこと。さほど重要ではないこと。
変えさせるべきこと。褒めたり、なだめるべきこと。
止まないもの、すたれないもの。止むもの、すたれるもの。

コントラストをつけながら交渉する感じかもね。
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:37:43.00ID:U5Xymml4
>>24
成虫の姿が謎って、ブキミですね、、、
てかサンマ食えへんなるやんかー
火を通せば虫も菌もタンパク質になるけどね(タブン)
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:59:15.84ID:nmBOuidR
コリント教会とパウロとの関係は、
コリント教会には女性預言者さんたちがたくさんいて、
「パウロなんて関係ねぇー」と言っていたのでパウロがぶちきれた
という背景があるそうです。

1コリ14章を読むと、
異言の賜物だけというのが大勢で、預言の賜物は女性たち中心だったので
男性預言者を異言者の中から養成し、反パウロ女性預言者たちの影響を
削ごうとしたのでしょうか?
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:09:17.11ID:nmBOuidR
14:1愛を追い求めなさい。
また、霊の賜物を、ことに預言することを、熱心に求めなさい。

なんで、予言を熱心に求めなればならないの?
そんなことどこの教会もしてませんよ

14:2異言を語る者は、人にむかって語るのではなく、神にむかって語るのである。
それはだれにもわからない。
彼はただ、霊によって奥義を語っているだけである。

神に解ったら、オールオッケーやん。パウロはあほか?
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:11:04.54ID:nmBOuidR
14:3しかし預言をする者は、
人に語ってその徳を高め、彼を励まし、慰めるのである。

予言する人を見たことがないわ。そんなやつはおらんで

14:4異言を語る者は自分だけの徳を高めるが、
預言をする者は教会の徳を高める。

現代のすべての教会に預言者がいないので、教会の徳が低くて
霊的に澱み、霊的ぼうふらが湧いているのですか?
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:13:08.74ID:nmBOuidR
14:5わたしは実際、あなたがたがひとり残らず異言を語ることを望むが、
特に預言をしてもらいたい。

なんでや? わがままを言うな

>教会の徳を高めるように異言を解かない限り、
異言を語る者よりも、預言をする者の方がまさっている。

んなことはない。異言も解き明かしも預言も、すべて主なる神の賜物や
賜物に上下はない! パウロ、おまえアホだわ
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:14:23.50ID:nmBOuidR
14:6だから、兄弟たちよ。
たといわたしがあなたがたの所に行って異言を語るとしても、
啓示か知識か預言か教かを語らなければ、あなたがたに、なんの役に立つだろうか。

役にたつだろ。なんだなんだと興味を持つだろ。あほパウロ。
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:16:15.13ID:nmBOuidR
14:7また、笛や立琴のような楽器でも、もしその音に変化がなければ、
何を吹いているのか、弾いているのか、どうして知ることができようか。

1.異言にも抑揚の変化があるぞ、ぼけ
2.笛や立琴のような楽器も音楽だけだと意味不明だぞ、ぼけ
3.しかし歌詞なしの音楽でも聴収は充分楽しめるぞ。
4異言も同じだろ、ぼけ
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:19:49.54ID:nmBOuidR
14:8また、もしラッパがはっきりした音を出さないなら、
だれが戦闘の準備をするだろうか。

戦争反対! パウロは悔い改めよ!

14:9それと同様に、もしあなたがたが異言ではっきりしない言葉を語れば、
どうしてその語ることがわかるだろうか。
それでは、空にむかって語っていることになる。

神を賛美しているということぐらい雰囲気でわかるだろ、すかたんパウロ!
空に語ってええやん。何の問題が?

14:10世には多種多様の言葉があるだろうが、意味のないものは一つもない。

異言も意味があるんちやうんか? 神様はわかるわけだしなw
外国語を知らんものが、意味のある外国語を聞いても、意味不明だし異言みたいなもんやん
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:20:28.60ID:nmBOuidR
デーボーションでパウロを完全論破してしまった。。。

これでいいのだろうか。。
0041ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/08/31(金) 16:24:01.20ID:QQ+2hUm+
霊的闘いは必要です
そうでないと悪魔の手先になってしまう

異言は外国語と同じ
意味のわからないことを聞かされてもチンプンカンプンなだけ、みたいな解釈を読みました
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:31:44.12ID:nmBOuidR
異言は、原語では「舌」です。

二種類あります。
@使徒の異言…諸外国語。旅人が母国語だと確認しています。
Aパウロの異言…意味不明で、きちがい沙汰

聖霊派教会では
B天使語…聖書根拠なし

現代の異言は、すべてAです
0043ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/08/31(金) 16:38:33.50ID:QQ+2hUm+
>>42
外国人が驚くような母国語での異言なんて聞いたことないですよね

私が聞いたのもケロケロだったし
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:52:21.66ID:nmBOuidR
ケロケロって田んぼで?


今度の台風。。。すでに915ヘクトパスカル。猛烈に強い。
これが直撃した地域は甚大な被害が。。。

台風で被害が出ませんように
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:06:28.78ID:SoHrgj8X
>>43
偽物の先入観から、本物まで否定するのはやめましょうね。
パウロはこう書いていますよ。

Tコリント14:18 わたしは、あなたがたのだれよりも多くの異言を語れることを、神に感謝します。
0046ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/08/31(金) 17:33:02.58ID:QQ+2hUm+
>>45
パウロの異言は聞いたことないですから触れてません

私が言ってるのは現代の異言で
外国人が驚くような母国語での異言は話に聞いたことがない

ということです
0047野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 18:23:12.98ID:5x06nkKD
14:18わたしは、あなたがたのうちのだれよりも多く異言が語れることを、神に感謝する。

これ、パウロが嘘をついてません?

異言は教会において役立たずだという論旨の中に
これが挿入されて、異言完全否定ではないと弁護しているわけですが
第一に、パウロは異言に感謝などしていない
第二に、コリント教会はパウロよりはるかに異言を愛している

パウロは何を根拠に誰よりも異言に感謝しているなどと嘘を吐いたのか
赦さん!
0049野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 18:47:51.09ID:5x06nkKD
月刊デボーションガイド『manna』の通読表どおり、聖書を読んで
なぜ下痢に?

デーポーションしているだけやん
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:49:07.08ID:SoHrgj8X
基本聖書記者は嘘を書いているというスタンスだからな、禿頭は。
どこが嘘でどこが本当かは、禿のさじ加減次第だなんてw
そんな聖書捨てろよ。
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:54:50.88ID:+j6kx5L+
>>31
自然は弱肉強食と言われるけど、その連鎖を逆方向で成長するのが寄生虫だし。
ハリガネムシ、トキソプラズマ、ロイコクロリディウムなんかは宿主を操る寄生虫だったり。
そういえば俺もキリスト教スレッドに寄生してるしw 寄生虫をとやかく言えない気もするw

寄生虫の立場になってみると・・・宿主の身体は豊かな大地みたいなもんかな?
そう考えてみると、俺は地球の寄生虫みたいな気もしてくるw

そんな俺の身体は、ものすごい数の細胞の集まりで、
癌細胞やウイルスやバクテリアと戦って殺す免疫細胞があったり、
悪玉菌と戦って殺す善玉菌があったりするんだもんね。

悪さをする細胞や悪玉菌が無ければいいかといえば、そうではないようで。
軍事演習のように普段から戦ってないと、いざというときの激戦に負けるそうだ。

腸内細菌なら、ウンコの半分くらいは、そんな善玉と悪玉の勇者たちの亡骸なんだそうだ。
ウンコ流す時は勇者たちに敬礼して流すべきなんだ「友よ!さらば(`・ω・´)」みたいな。
0052野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 18:55:06.88ID:5x06nkKD
吟味しながら味読するというのが、現代人の霊的な
聖書の読み方ですよ

特にパウロには欠けがあります。
素晴らしい福音と、欠けを併せ持っているのです
0053神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:58:25.46ID:SoHrgj8X
>>52
素晴らしい部分と欠けを見分けるのは誰?
パウロ以上に優れた人間でないと無理でしょ?
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:59:25.80ID:SoHrgj8X
パウロ>>>>>>>>> (超えられない壁) >>>>>禿
0055野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 19:02:31.40ID:5x06nkKD
>>53
例えばだ、
素晴らしいウィットで深く福音を説く牧師さんがいるとします。
しかしこの牧師さんは、悪魔である野良猫を同時に愛しています。
10匹も野良猫を飼っているわけです。

この牧師さんより福音を深く知らなくても
野良ネコを飼うのはおかしいというのは誰でもわかるではないですか
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:06:52.76ID:SoHrgj8X
>>55
少なくともパウロはキリストが直々に現れて召命した使徒だぞ。
なんで、野菜作るしか能がない九州の田舎者がそのパウロを評価し
彼が書いたものを診断できるんだ?

絶対無理だろ。
0057野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 19:15:05.76ID:5x06nkKD
>>56
パウロが勝手に使徒に任じられたと言っているだけで
パウロが土台を据えたと自認しているコリント教会ですら
パウロを認めない人たちがいましたよ。

それとキリストは、普通、聖霊のバプテスマを受けたら
誰でも会えますよ 水栗に無理だけで。
0058神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:16:22.09ID:SoHrgj8X
聖書に書かれいる通りだわ。

Uペテロ3:16 彼(パウロ)は、どの手紙の中でもこのことについて述べています。
その手紙には難しく理解しにくい個所があって、無学な人や心の定まらない人は、
それを聖書のほかの部分と同様に曲解し、自分の滅びを招いています。
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:21:08.83ID:+j6kx5L+
パウロは自分が書いた手紙が、後々にキリスト教の聖典に編纂されるなんて夢にも思わなかったでしょw
「今のあいつらには、こんなふうに言っとくかなw」
「今のこいつらには、こんなふうに言っとくかなw」そんな感じだったんじゃないの?

テント職人だったそうだし「需要に合わせて」テントを作ったんだろう。
そこらへんのスキルが、交渉にも長けることになったように妄想しちゃうわw

現代にパウロがいたら、5ちゃんで下痢してるかもwww
0060野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 19:21:27.16ID:5x06nkKD
月刊デボーションガイド『manna』の通読表どおり
聖書を読んだら、身を亡ぼすのでしょうか???wwww

だから、水栗さんたちは聖書を読まないし
デボーションもしないのですねwww
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:28:35.39ID:SoHrgj8X
聖書を改ざんしたり曲解したら、そりゃ身を亡ぼすでしょ。
そう書いてあるんだから。
0062野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 20:17:06.01ID:5x06nkKD
フランシスコ会訳聖書のUペテロを読むと、
Uペテロが偽書、新約の最後に書かれたとあるぞw

ペトロを騙っているそうだw
0063野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 20:31:04.72ID:5x06nkKD
1コリント15章を読む

死人の復活がすべてだとパウロが主張しているが
なんという浅い福音理解なのか。パウロダメダメぢゃん
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:31:41.98ID:DIi9DN6r
パウロ>>>>>>>>> (超えられない禿) >>>>>禿
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:40:36.17ID:9AW3zokb
     ,,,,
   彡⌒ミ∧∧  ハゲてるあなたが好きよ      
   (´・ω・(゚−゚*)  
_と~,,,  ミ,⊂ |  ∀  V 
    .ミ,,,/~),(( ノ〜┷┳┷ 
 ̄ ̄ ̄ .し'J ∪ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..... ┻
0066野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 20:42:43.96ID:5x06nkKD
15:1兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、
それによって立ってきたあの福音を、思い起してもらいたい。

無視されているに、しつこい

15:2もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を
固く守っておれば、この福音によって救われるのである。

パウロ、おまえさん、何様のつもりか 謙虚さが無い

15:3わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、
わたし自身も受けたことであった。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
わたしたちの罪のために死んだこと、
15:4そして葬られたこと、
聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、

ヘブライ語聖書には書いてないだろ、あほ
0067神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 21:29:45.74ID:+j6kx5L+
>>65
暇人は、けっこうモテるんだよ?
母性愛をくすぐられるタイプの女性にも、
チョイワルお爺ちゃん大好きタイプの女性にも、
知的欲求をくすぐられるタイプの女性にもw

ただ・・・京都生まれの男ならではの「せこさ&いじけ」がwww
ミニマムな人物像に見えてしまうだけw
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:17:29.73ID:gy2yENu+
こんなヤカラがデボーションとか笑わせるわw

700 名前:ο σπειρων[] 投稿日:2017/04/28(金) 06:59:23.46 ID:ukSojyFB [2/2]
>>689
おまえ、アホだな
神は仮設であって、人格的実在ではない。
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:23:53.69ID:D8niIBho
仲の良い京都出身の知人がいるが「せこさ&いじけ」は分かる気がする
ただ、その人の場合は禿と違ってせこさ&いじけを「可愛いい!」ってモテる要因に転換してるナイスガイだが…
0070野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 22:27:55.69ID:5x06nkKD
15:5ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
15:6そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。
その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。
15:7そののち、ヤコブに現れ、次に、すべての使徒たちに現れ、

マグダラのマリアほか 女性を抜かすな、禿げパウロ!
0071神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 22:40:13.53ID:DIi9DN6r
禿監修聖書注解
結構おもろいかも
0072野菜名人
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2018/08/31(金) 22:49:57.28ID:5x06nkKD
注解ではないです。
単なるデボーションですよ。

日々、聖句と交わり、神の前に自らのこころ、たましいを晒す営みであり
神との交わりの時間です。

15:8そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

パウロよ、お前が最後ちゃうし。俺にも現れられましたよ

15:9実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、
使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

使徒の値打ちがないなら、使徒ちゃうやんか、禿げパウロ

15:10しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。

コリント教会の女性たちから嫌われているやん

>そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、
>むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。

誰よりも働いた? 自慢すんな、禿げパウロ。

>しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。

そやで。神の恵みで、働き手として用いられただけや
謙遜がたいせつやで
0073神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 22:51:29.02ID:DIi9DN6r
おもしろい
クリスチャンの皆さんにはもうしわけないけど
0074野菜名人
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2018/08/31(金) 22:54:21.28ID:5x06nkKD
15:11とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。

なにが、とにかくだ! 端折るな、禿げパウロ

15:12さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、
あなたがたの中のある者が、死人の復活などはないと言っているのは、
どうしたことか。

古代のコリント教会でも「イエスの復活」を信じてない人たちがいたんやね。
すごっ

15:13もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。

待て待て、ちょっと待て
クリストの復活はあってもさ、死人の復活はないだろ
イエスが蘇らせたことはあると聖書にはあるが、
それは例外的な奇跡か、聖書記者の作り話やろ
0075神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 22:54:32.11ID:DIi9DN6r
マナでデボると パウロを超えるらしいw
テオーシスで魔境入りw
0076神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 22:55:56.10ID:DIi9DN6r
>>74
おもしろい
0077野菜名人
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2018/08/31(金) 22:59:50.58ID:5x06nkKD
15:14もしキリストがよみがえらなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、
あなたがたの信仰もまたむなしい。

そんなことないで。パウロもいいこと言うてる箇所はある。
俺が保証したる 安心せい

15:15すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。
なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、
よみがえらせたと言って、神に反するあかしを立てたことになるからである。

こわっ。。。。パウロ、おまえ偽証罪なんか。。。

15:16もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。

んなことないわ
神はなんでもできるんやで。神を信用しろや

15:17もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。

パウロよ、おまえ霊的にハゲとるな
十字架の贖いが解っとらんな。
罪はイエスが十字架で贖い済みや。復活なんて関係ないぞ
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:59:56.95ID:+j6kx5L+
>>69
人間は複雑な文化に生きてるから・・・ほうっておけないダメがモテたり、
退廃的なナルシストがモテたり、闇のヤンデレがモテたりもするんだけどもwww

ベーシックな生物の欲求としては「いい匂いがすること」が大切で、
加齢臭はもちろん、特に口臭が悪くないことが健康な遺伝子の証明にはなるそうだ。

加えて男性には、母子の長い養育期間を庇護する力(経済力、地位力、包容力)が求められる。
女性には、健康な子供を産む体型(ナルミさん的ボンキュッパなムッチリボディw)が求められるそうだ。

コワモテのネクザさんが、神対応してくれた先生にクラクラしたのは、庇護力を感じたからだろうし、
ジェントリーなエイシストさんがモテるのも、誠実さが庇護力を感じさせるからだろう。

小さな男は、難しいw
だが猫真理教では、その小ささこそが「愛されゴロニャーン」なのだ!と教えています。
0079野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 23:09:29.77ID:5x06nkKD
15:18そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。

なことない。悲観的すぎ。神を信じろ、禿げパウロ!

15:19もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって
単なる望みをいだいているだけだとすれば、
わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。

確かに、パウロは哀れやけどな 生きているうちに再臨がなかったしな
残念やね

15:20しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、
死人の中からよみがえったのである。

んなことないで。聖書ではイエスが死人をよみがらせているで

15:21それは、死がひとりの人によってきたのだから、
死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。

んなことはない。だいたいイブとアダムの二人のせいやし
一人ちゃうし。

15:22アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、
キリストにあってすべての人が生かされるのである。

イブは?イブ。。。

15:23ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。
最初はキリスト、
次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、

ハゲパウロよ、「主の来臨に際してキリストに属する者たち」を狙っていたの
だろうが、死んでしまったよな、哀れ。

15:24それから終末となって、その時に、
キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、
国を父なる神に渡されるのである。

なんで終末なん? 今でしょ!
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:17:04.60ID:+j6kx5L+
seerさんて、どうなん?

不思議なことは否定しないし、先輩と一緒の時も、同期と一緒の時もあったから、それ自体はいいんだけど。
ただ、そういう自分を自称したり、得々と話すのはあまり感心しないけど。
話したほうがいいという状況ならば、別なんだけども。

昔お世話になった人は「虚栄心や驕りが起こると、途端に力を失う」と言ってて、
そんなもんだろうと思ったんだよね。
0081野菜名人
垢版 |
2018/08/31(金) 23:17:36.22ID:5x06nkKD
15:25なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、
支配を続けることになっているからである。

誰が決めたん? 

15:26最後の敵として滅ぼされるのが、死である。

ハゲパウロは、死を異常に畏れすぎ。野良猫に学べよ。

15:27「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。
ところが、万物を従わせたと言われる時、
万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。

詩編8:6 これにみ手のわざを治めさせ、よろずの物をその足の下におかれました。
のことか?
明らかって。。当たり前のことを偉そうに言うな

疲れた。デボって疲労しすぎる ここまで
0082グノーシス派
垢版 |
2018/08/31(金) 23:21:09.05ID:Jv+mIlrE
>>81
お疲れ様

全部コピペ保存しました
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:21:56.47ID:D8niIBho
>>78
ダメ男やナルシス、ヤンデレ好きはさらに深い闇を抱えてる人な気がするので、闇を濃くしあっていい感じですw

モテる人の他の特徴としてはポジティブギャップもありまつね

真面目で秀才でお固そうなのに甘党、ヤンキーで怖そうだけど動物と老人に優しい、チャラ男に見えるけど実は真面目、浮浪者だと思ってたけど実は王子様、などなど

自分だけは知ってる、かつそのギャップがポジティブな時にするするっと心の中に入って行く感じでしょうか

ギャップ萌えに関してはネガティヴパターンもありますね

シュッとしてスタイルよいが腹をみたらだらしない、金持ちに見えてたけど貧乏、イケメンスマイルの輝く歯についた青のり、かつらで隠してたけど実は禿げ、などなど

この場合は知りなくなかった残念感が残ります

河童真理教ではネガティヴギャップからポジティブギャップ萌えへの転換について教えます

小さな男の場合は…

デフォルト禿げちらかして、デートの時だけお洒落なファッションかつらを被り、かつカツラを半分ずらしてみて、周りの視線にドキドキする吊り橋効果を狙うと完璧である!と教えています
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:26:35.38ID:+j6kx5L+
ツッコミ入れていいんならw 創世記初頭からボケだらけのような感じだしw
いちいちツッコミ入れてると、100年じゃ通読出来ない気はするけどw
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:08:28.02ID:EMYiW59h
>>83
河童真理教の理想はガッキーだけど、河童真理教の現実はナルミさんのシモベだもんなー
理想と現実のどちらが幸せかは、河童真理教信者にしかわからないだろう。

昔つきあった女の子は、俺より背が高くて、いわゆるデブさんで、モヒカンヘアだった。
電車に乗ってたらオバチャンが「あなた女の子でしょ?マニキュアしてるから、わかった!」と得意そうに言ったけど、
彼女はスカート穿いててw 「スカートでわからないのか!」とブチキレててワロタw

病欠の友達を心配して女子寮を訪ねたら「男子は入れません」と言われてブチキレてたしw
彼女と手を繋いで歩いてたら、女子高生らしき女の子らがキャーキャー盛り上がってたけど、
可愛い女の子だったんだよね。 分かる者にしか、分からないことはあるのよ。
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:23:13.68ID:vWrhuaYD
>>85
猫真理教が猫の僕であるように、河童真理教はキュウリの僕なんです
なるみたんは河童好きのヤンデレさんで、河童はメンヘラが苦手なようでつ

それに比べてガッキーはいい歳してるけど、まだきゅんきゅんが消え去ってませんね、でもそろそろなくなると思います

昔付き合ってた女の子は元キャンギャルの派手目の容姿で遊び人風にみんなに見られてたけど、すんごい古風で真面目な変人でした
ギャップ萌えです

とある日喧嘩して、超ムカついたらしく俺のアコギを蹴ったんだけど、それをみた僕が「あ、面白そう」と思って、ジミヘンみたくギターをぶっ壊し始めたら、その子も面白くなって一緒にギターを壊してケタケタ笑って仲直りしたものです
結局、別れましたが似た者同士は上手くいかないなぁ、とその時学びました
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:37:23.54ID:vWrhuaYD
あ、すまんかった

>>86の最後に一行追記

というところまで白昼夢を見た…!!
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:46:19.96ID:EMYiW59h
>>86
たぶん、ピートタウンゼントのほうが先にギター破壊してたんじゃないかな?

ジミーヘンドリックスはパフォーマンスの必要もあって、ギターを破壊して燃やしたけど、
お気に入りの大切なギターは壊さなかったし、
壊すために入れ替えた専用ギターも修理して、またパフォーマンスのために壊したそうだ。
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:55:50.39ID:vWrhuaYD
>>89
博識すぎるw
ジミヘンのはパフォーマンスだったとしても
ウッドストックのライブを見た時は痺れましたね
あの時代は音楽で世界を変えられる、と本気でみなが信じてたいい時代でした
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:07:43.78ID:EMYiW59h
もし俺が愛用のギターを彼女に蹴られたなら、即座に別れます。
感情的に怒ったからとかじゃなくて・・・「蹴る必要がある理由」を考えるだろうし、
そういう彼女とは、そのうち上手く行かなくなるだろうから。

感情的にはギターが可哀想だと思う。
俺が蹴られるならいいんだが、俺が愛するものを傷つけるなんてのは、
まさにサイコパスのような所業だと思うもんね。

ギターが猫だったら? だ。
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:13:41.56ID:vWrhuaYD
そうですね、それも理解できます

アコギは一本だけで、他はエレキ数本
唯一のアコギでしたね

彼女は表現したいけど出来ないもどかしさがあり
その気持ちをアコギのローキックに託しなのでしょう

それを見て、僕も何らかの楽しみの直感を覚え、さらに彼女の行為をアフォードしたのだと思います

不思議なんですけど、今でも心の暖まるいい思い出なんすよね

ギターは表現するものだから、数年分の表現を一瞬で終わらせた爽快感があったのかもしれません

一緒に壊したギターには後ろめたい気持ちはありません
でも、ありがとう、という感謝の気持ちは思い出すと生じます
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:21:36.67ID:vWrhuaYD
あと、付け加えるとギターは僕の腕であり声帯みたいなもんすね
僕とは違う存在ではなく、身体の拡張装置であり、身体の一部

だから、漢前さんのネコとは違うと思ってます
ネコには決してそんなことはしません
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:28:22.57ID:EMYiW59h
BBは、ルーシーと名づけたギターを愛したし、
スティービーレイボーンがギターを持つ様子は、まるで愛しい彼女を撫でるようだった。
スティービージョンエスティスは菓子箱に1本の糸を張ってギターの練習をした。
ブルースマンにとってギターは、それほどのものなんだよ?

いや、楽器はそういうもんよ。
カシオトーンで高円寺のブルースを生きたサンチャゴさんに聞いてみるといい。


ちなみに俺のテレキャスは先輩にあげちゃったwww
まあ指が折られたのも契機だったが、ギターあるとヒッキー加速するしw
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:37:17.61ID:vWrhuaYD
>>94
靴は足の裏の皮膚の拡張だけど、お気に入りやそうでないものもありますね

僕の右腕がなくなったとして、デザイナー義手とユニクロ義手があったときに、デザイナー義手を愛することだと思います

身体パーツがバイオの革新で取り換え可能になる時に、さまざまなデザインライブラリーからお気に入りのパーツとそうでないパーツがあり、お気に入りのパーツに身体を取り替えることだと思います

一方で、猫は僕の身体と関係のないかけがえのない生命です
僕の中ではそれらは別物です
自分を蹴られることは問題ないです
0097ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 07:41:12.42ID:JlrlYlzt
>>96
明日も同じだから1章ずつ読めます
本誌では今日が11章、明日が12章になってるし
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 07:54:21.42ID:FM4vzi1y
ここ見ると、ほんと野菜迷人が偽物だとよくわかって逆に有益だわw
やっぱりこんな奴なんだな
0101ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 08:00:42.25ID:JlrlYlzt
>>99
素人が反感持って読んだのでしょう
私も反抗期のときパウロの手紙を読んで聖書読むのやめたことがあります
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 08:09:21.84ID:FM4vzi1y
暇人も何のかんの言って、もう少しキリスト教に心を開いているのかと思っていたわ。
隠居と同類だということがよくわかったわ。
0103野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 08:17:37.10ID:eUECDlft
Exodus エクソダス 脱出
11:1主はモーセに言われた、
「わたしは、なお一つの災を、パロとエジプトの上にくだし、
その後、彼はあなたがたをここから去らせるであろう。
彼が去らせるとき、彼はあなたがたを、ことごとくここから追い出すであろう。

なんで主なる神は素直に去らせてあげなかったのでしょうか?
災いをエジプトにくだすなんて、ひどいっす。
0104野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 08:24:40.44ID:eUECDlft
11:2あなたは民の耳に語って、男は隣の男から、女は隣の女から、
それぞれ銀の飾り、金の飾りを請い求めさせなさい」。

一つ疑問です。なぜ奴隷が銀製品を持っているのでしょう?

11:3主は民にエジプトびとの好意を得させられた。
またモーセその人は、エジプトの国で、
パロの家来たちの目と民の目とに、はなはだ大いなるものと見えた。

エジプトから好意を得れたのであれば、市民権取得して、堂々と脱出したら
いいではないですか

11:4モーセは言った、「主はこう仰せられる、
『真夜中ごろ、わたしはエジプトの中へ出て行くであろう。

なんで盗人の様に夜に?

11:5エジプトの国のうちのういごは、位に座するパロのういごをはじめ、
ひきうすの後にいる、はしためのういごに至るまで、みな死に、
また家畜のういごもみな死ぬであろう。

残虐すぎます。ひどいわ、ひどすぎるわ。悪魔のようです。
0106野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 08:40:05.79ID:eUECDlft
11:6そしてエジプト全国に大いなる叫びが起るであろう。
このようなことはかつてなく、また、ふたたびないであろう』と。

ハゲモーセよ。パロ王から良くしてもらったのに、おまえ残酷すぎだぞ
鬼、悪魔!  水栗よ、こんなやつだぞ、モーセって。霊的にハゲているではないか

11:7しかし、すべて、イスラエルの人々にむかっては、
人にむかっても、獣にむかっても、犬さえその舌を鳴らさないであろう。
これによって主がエジプトびととイスラエルびととの間の区別をされるのを、
あなたがたは知るであろう。

嘘つくな。神は犠牲獣の血を塗らないと、エジプトとイスラエルの
区別がつかないではないか!
0107野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 08:47:10.25ID:eUECDlft
11:8これらのあなたの家来たちは、みな、わたしのもとに下ってきて、
ひれ伏して言うであろう、
『あなたもあなたに従う民もみな出て行ってください』と。
その後、わたしは出て行きます」。
彼は激しく怒ってパロのもとから出て行った。

翻訳が悪すぎ。わからんぞ
新改訳2017を確認。
なんでモーセが「激しく怒っている」のかがわからん
誰が解説してくれ

11:9主はモーセに言われた、
「パロはあなたがたの言うことを聞かないであろう。
それゆえ、わたしはエジプトの国に不思議を増し加えるであろう」。

主なる神よ、パロの心を変えればいいぢゃん できないの?
全能はどーなっているの?

11:10モーセとアロンは、すべてこれらの不思議をパロの前に行ったが、
主がパロの心をかたくなにされたので、
彼はイスラエルの人々をその国から去らせなかった。

おひおひ、主なる神がパロ王の心を硬くしてどーするのだね
それではマッチポンプぢゃん。やばすぎ。

水栗よ、主なる神は精神を病んでいるのではないか?
おかしなやつだぞ
0108野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 08:49:05.98ID:eUECDlft
>>101
ぴっぴさん、わたしはまじめにデボーションをしています。
本音で神と対話するのはいけないことですか?
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:19:13.29ID:eJt+EWMM
>>77
おもろ


>>78
>小さな男は「愛されゴロニャ〜ン」

148センチのサティさんと155センチのよしおくんに
ネコのコスをプレゼントしたいですね
0111ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 09:19:48.28ID:JlrlYlzt
>>108
いけなくはないと思います
誰だって最初から神様と一致してるわけではないですもの

なぜなんだろう、どうしてですか
そういう葛藤から神のみこころを求める渇きへ
祈りへと導かれていくのではないでしょうか
ヤコブは朝まで天使と格闘しましたからね

本日のfebcコーヒブレークインタビューがオススメ
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:28:57.14ID:EMYiW59h
ツッコミ入れながら読むと、ライブ感あって理解も深まるだろうし、覚えられそうだよねw

俺は耳栓をして、小さな声で音読するタイプ。
集中出来るし、読むというより聴く感じになって覚えられる。
毎日少しずつが無理なほうで、読み始めたら倒れるレベルまで体力勝負の一気読みw

昔は教科書や小説を丸ごと暗記出来たんだけど・・・最近は3行もムリw
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:31:36.13ID:eJt+EWMM
>>112
不謹慎ですけど、デボ禿のおかげで初めて接し得た地味な聖句も
多々ありましたw
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:39:58.48ID:EMYiW59h
>>110
そうか!猫コスが必要だったのか!

猫が床に転がってゴロニャーンしたら「カワイイ!」て言われたから、
俺も床に転がってゴロニャーンしたら「気持ち悪いw」って言われたんだよ。
理由がわからなかったけど、今わかったwww
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:41:12.45ID:FM4vzi1y
本音で神と対話しているとか、よく言うわw
何も学ぼうともしていないで、ただ言いがかり付けているだけだろ。
ほんとインチキ老人だよな
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:47:23.14ID:EMYiW59h
>>113
聖書の登場人物って、不謹慎なヤツばっかのような気もするw
そもそも全裸→盗み食い、なんだしw
近親相姦あり、レイプあり、殺人ありで、酷い人間ばっかのようなw
0117野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 09:48:45.28ID:eUECDlft
おまえさ、言いがかりと言うのであれば
反論してみるあるよ まっているあるよ

みんなデブ、いやデボろうぜ!
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:59:15.57ID:EMYiW59h
「狸隠居」以前に・・・「嘘八百古狸」という素晴らしいネーミングがあったようだけどw
暇人はタヌキの感じあるかもなwww
0122野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 10:09:19.53ID:eUECDlft
すぇーでんでは、自然に生えている木の実は
他人の土地でも勝手に採って食べてよいそうだ

なにが盗み食いだ。神様はケチか!

裸がなぜダメなんだろか
裸で生まれてきたのにね 裸を駄目と判断する智慧とはなんなのだ
0123ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 11:43:41.65ID:JlrlYlzt
>>104
今、『manna』を読んだら11:2 の理由がわかっちゃった

出12:35-38
使徒2:47
を参照のこと

>>107
11:8 もわかっちゃった
テヘペロ
0124野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 14:47:25.04ID:eUECDlft
12:33こうしてエジプトびとは民をせき立てて、すみやかに国を去らせようとした。
彼らは「われわれはみな死ぬ」と思ったからである。
12:34民はまだパン種を入れない練り粉を、こばちのまま着物に包んで肩に負った。
12:35そしてイスラエルの人々はモーセの言葉のようにして、エ
ジプトびとから銀の飾り、金の飾り、また衣服を請い求めた。
12:36主は民にエジプトびとの情を得させ、彼らの請い求めたものを与えさせられた。
こうして彼らはエジプトびとのものを奪い取った。

つまり脱出する時にエジプトから泥棒したんだ。。。。ひどっ
0125ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 14:56:24.33ID:JlrlYlzt
>>124
たしかに「奪い取った」という表現は聞こえ悪いですよね
これが金の牛に変えられたのでしょう
0126野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 14:57:18.09ID:eUECDlft
3:21わたしはこの民にエジプトびとの好意を得させる。
あなたがたは去るときに、むなし手で去ってはならない。
3:22女はみな、その隣の女と、家に宿っている女に、
銀の飾り、金の飾り、また衣服を求めなさい。
そしてこれらを、あなたがたのむすこ、娘に着けさせなさい。
このようにエジプトびとのものを奪い取りなさい」。

そもそも主なる神が泥棒を命じていますね

詩編106:46
106:46彼らをとりこにした者どもによって、
あわれまれるようにされた。

こちらだと自発的にエジプト人が与えたようになるが
泥棒だよな、実際は
0127野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 14:59:07.13ID:eUECDlft
>>125
ところで11:8
なんでモーセは怒っているの?
0128ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 15:05:46.83ID:JlrlYlzt
>>127
私が思うに、これだけ災いのしるしを与えているのにまだ拒むのか!罰当たりめ!

ということだと
モーセは正義感強いし、弱い者に同情し、まだわからんのかこのボケナスと言いたかったでは
0129ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 15:14:42.23ID:JlrlYlzt
それから、これも私が思うになんですけど
神は最期の拒絶には関与しておられないと思います

最後の最後には自分で選び取るのよ
そうでないと神様が責任とらなきゃいけなくなります

もう意地みたいになってるから
想像はつくけどそれしか選ばないだろうと
0130野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 15:41:46.16ID:eUECDlft
>>128 >>129
参考になりました。
ありがとうございます。
0131グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 15:53:32.51ID:Hj26+D88
>>129
いや。間違いだ。

エジプトのパロを頑なにしたのは造物主だと明記されている。
そのゆえにエジプトの民は災いを受けて殺された。

造物主とはユダヤ人にとっての造物主であって、ユダヤ人以外の人間全般にとっては悪魔に他ならない。
0132ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 16:16:14.00ID:JlrlYlzt
>>131
結果に対するものですから
ファラオにとって異教の神が悪魔なら、屈服しないことは彼にとっての勝利でしょう
0133野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 16:18:46.76ID:eUECDlft
グノの心は、パロのように頑なだね
食い改めて主なる神を崇めなしゃい!
0134グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 16:21:45.79ID:Hj26+D88
ユダヤ人のチンケな神の分際で人類の全能神づらするな、てことよ

なんにせよクダラナイ作り話だ
0135野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 16:25:47.63ID:eUECDlft
チンケなのは、グノのヅラですよ。

主なる神に謝罪しなさい!
0136グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 16:29:34.68ID:Hj26+D88
"

  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))    【ヤハウェ神 <`Д´> 】
0137野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 16:49:09.04ID:eUECDlft
あーあ、罰当たり。

主なる神よ、グノはあほなのです。
寛大なご処置を
0138グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 16:50:22.14ID:Hj26+D88
"

              ('A` ) プリッ
             ノヽノ) =3'A`)ノ パウロ
               くく へヘノ
               ↑
              暇人さん
0139野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 16:51:53.56ID:eUECDlft
俺はそんな失礼なことはせんわ

グノといっしょにするな
九州人には礼儀がある
0140グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 16:54:47.13ID:Hj26+D88
376 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 21:48:44 ID:AQhytJ6m
>>374
あなたは御浄配聖ヨセフを霊名にいただきながら 聖ヨセフが最も愛される半島の民を蔑視する
聖ヨセフのお気持を考えないのですか?

377 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 21:50:21 ID:AQhytJ6m
聖なる公教会の信仰によって 半島の兄弟姉妹のうちから 殉教の聖人が数多く出られました
私たちは教会のうちにおいて本当の和解ができるのです

378 :神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 21:52:59 ID:hoGghgWW
>>373
聖ヨゼフは朝鮮半島の守護聖人ですが、
朝鮮半島の聖人や、殉教者ではありません。
あなたは、聖ヨゼフという人物を知らないのでは?
あなたのすり替え論法は異常ですよ?
白痴の領域です。w

379 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 21:54:50 ID:AQhytJ6m
>>378
守護聖人はその対象を心から愛し取り成す存在です
あなたは霊名に聖ヨゼフをいただくのに まさに兄弟姉妹である
聖ヨゼフが同じように愛される朝鮮韓国の兄弟姉妹を罵倒するのですか?

380 :神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 21:58:20 ID:hoGghgWW
>>379
あなたの論法と、
論点のすり替えと、
論理の飛躍は、
異常で破綻しています。
相手にしたくありませんな。
関わりたくない相手です。
0141ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 17:01:46.92ID:JlrlYlzt
ファラオは災害があるたび心を動かされていたのですけどね

喉元過ぎれば何とやらで
0142グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 17:05:32.24ID:Hj26+D88
>>141
だから、そのファラオの心を支配して頑なにしたのは主(ユダヤ人の神)だと明記されてるだろ。

文盲なのかwww
0143ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 17:07:14.30ID:JlrlYlzt
>>142
そこは七転び八起きと言ったらどうよ
0144グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 17:08:33.34ID:Hj26+D88
>>143
だからファラオ本人の意思ではないのだよ  ( バカなの?
0145ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 17:18:28.52ID:JlrlYlzt
>>144
だから10回めの災いでまた心を動かされたらよかったのよ
0146ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 17:28:59.27ID:JlrlYlzt
亜月裕の漫画『伊賀のカバ丸』ていうのがあるの

この中で関東の高校生を仕切る二大勢力があって
前島秀と闇のボス(表向きは病弱な目白沈寝)がいて

最後にはカバ丸の側の目白沈寝が現れて
皆んなが目白沈寝のほうにつくのよ
理由はイケメンだから

そして対抗勢力だった前島さんも目白側に入ろうとするの

こういう段取りが一番理想的
0147グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 17:29:06.58ID:Hj26+D88
>>145
俺に言うな。
聖書にそう書いてあるのだからヤハウェに言え。

そんなもの信じる香具師は頭オカシイのだわ
0148ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 17:51:55.21ID:JlrlYlzt
結論として
私たちは神様の気にいるフィニッシュを待たなくちゃいけない
それまでは何が起きようと立ち上がる準備をしよう
0149野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 20:01:53.58ID:eUECDlft
ぴっぴがグノを論破。

グノよ、月刊デボーションガイド『manna』を買いなさい!
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 20:04:03.67ID:EMYiW59h
立つから、倒れたり、躓いて転んだりするのではないか?
這っていれば、倒れることも、躓いて転ぶこともないわけ!

前向きにばかり進もうとするから、色々と困難なのではないか?
ヤバい時は後ろ向きに全力で逃避しても、進行方向が同じなら大丈夫だ!

これが猫真理教におけるザリガニ最強説です。
「立ちなさい!」←無理
0151グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 21:29:01.51ID:Hj26+D88
>>150
猫は魔性の生き物なのですよ!?

命吸い取られますよ!?
後頭部から喰われちゃいますよ!?
0152野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 21:37:08.30ID:eUECDlft
12:1主はエジプトの国で、モーセとアロンに告げて言われた、
12:2「この月をあなたがたの初めの月とし、これを年の正月としなさい。

イスラエルの正月はエジプトで設定されたのか

12:3あなたがたはイスラエルの全会衆に言いなさい、
『この月の十日におのおの、その父の家ごとに小羊を取らなければならない。
すなわち、一家族に小羊一頭を取らなければならない。

奴隷は羊などの財産を持ってないのでは?

12:4もし家族が少なくて一頭の小羊を食べきれないときは、
家のすぐ隣の人と共に、人数に従って一頭を取り、
おのおの食べるところに応じて、小羊を見計らわなければならない。

二家族で一頭でもいいのね

12:5小羊は傷のないもので、一歳の雄でなければならない。
羊またはやぎのうちから、これを取らなければならない。

ヤギでもいいが、一歳の雄なのね なんで?

12:6そしてこの月の十四日まで、これを守って置き、
イスラエルの会衆はみな、夕暮にこれをほふり、

自分で殺すん? まじ? 無理っしょ。。。
0153グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 21:40:50.73ID:Hj26+D88
南海トラフ大地震が来たらゴン柄死ぬな。 奴は確実に死ぬな
0154野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 21:45:14.94ID:eUECDlft
12:7その血を取り、小羊を食する家の入口の二つの柱と、
かもいにそれを塗らなければならない。

奴隷に家はないでしょ? まして門がないでしょ?
門に血を塗る? 野蛮やん

12:8そしてその夜、その肉を火に焼いて食べ、種入れぬパンと
苦菜を添えて食べなければならない。

苦菜? メローリームってレタスの事でいいの?

12:9生でも、水で煮ても、食べてはならない。
火に焼いて、その頭を足と内臓と共に食べなければならない。

なんで煮ては駄目なん? 内臓とか嫌やわ

12:10朝までそれを残しておいてはならない。
朝まで残るものは火で焼きつくさなければならない。

衛生環境が悪いからか? 今だと大丈夫なのでは?
まあ捨てるのはいいが、今は燃やすと捕まりますよ

12:11あなたがたは、こうして、それを食べなければならない。
すなわち腰を引きからげ、足にくつをはき、手につえを取って、
急いでそれを食べなければならない。これは主の過越である。

夜逃げするため?
0155野菜名人
垢版 |
2018/09/01(土) 21:49:12.61ID:eUECDlft
12:12その夜わたしはエジプトの国を巡って、エジプトの国におる人と獣との、
すべてのういごを打ち、またエジプトのすべての神々に審判を行うであろう。
わたしは主である。

怖い! 審判なんや。

12:13その血はあなたがたのおる家々で、あなたがたのために、しるしとなり、
わたしはその血を見て、あなたがたの所を過ぎ越すであろう。
わたしがエジプトの国を撃つ時、災が臨んで、
あなたがたを滅ぼすことはないであろう。

血が塗られてないと、イスラエルびとだと解らないの?

12:14この日はあなたがたに記念となり、あなたがたは主の祭としてこれを守り、
代々、永久の定めとしてこれを守らなければならない。

これが過越し祭の起源なのね 野蛮やん

12:15七日の間あなたがたは種入れぬパンを食べなければならない。
その初めの日に家からパン種を取り除かなければならない。
第一日から第七日までに、種を入れたパンを食べる人はみな
イスラエルから断たれるであろう。

なんで?
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 21:54:59.30ID:eUECDlft
12:16かつ、あなたがたは第一日に聖会を、
また第七日に聖会を開かなければならない。
これらの日には、なんの仕事もしてはならない。
ただ、おのおのの食べものだけは作ることができる。

へえー

12:17あなたがたは、種入れぬパンの祭を守らなければならない。
ちょうど、この日、わたしがあなたがたの軍勢をエジプトの国から
導き出したからである。
それゆえ、あなたがたは代々、永久の定めとして、
その日を守らなければならない。

永久の定めなんや

12:18正月に、その月の十四日の夕方に、あなたがたは種入れぬパンを食べ、
その月の二十一日の夕方まで続けなければならない。

ながっ

12:19七日の間、家にパン種を置いてはならない。
種を入れたものを食べる者は、
寄留の他国人であれ、国に生れた者であれ、
すべて、イスラエルの会衆から断たれるであろう。

厳しい。

12:20あなたがたは種を入れたものは何も食べてはならない。
すべてあなたがたのすまいにおいて種入れぬパンを食べなければならない』」。

なぜそこまで酵母を憎むのであうか。謎だ
0157ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/01(土) 22:10:35.18ID:JlrlYlzt
種なしパンて
種なしパンて

まさか種なしでお生まれに…なられていたとか
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:18:28.11ID:eJt+EWMM
パン酵母を摂るな、とか
置換神学でも建設的解釈は不可能やろな
0160グノーシス派
垢版 |
2018/09/01(土) 22:36:53.65ID:Hj26+D88
>>パン酵母

酵母「菌」
あの時代生物としての「菌」の存在は全く認識されていなかった。
酵母菌の発酵作用によってパンが膨らむわけだが、その様子は神霊に通ずると思われていたのだろう。
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:58:58.49ID:EMYiW59h
酵母で発酵させるには時間がかかるもんな。
とは言うものの・・・酵母を使わないチャパティだって、
コネコネしてから寝かせたほうが、粉臭さが抜けて美味いけど。

発酵させて膨らませたパンは、見た目が大きくはなるけど・・・重さは酵母無しと変わらない。
発酵パンは、利息を取る融資や、株や為替で膨らませる取り引きや、バブル経済みたいなもんかもw


ちなみにチャパティは風船みたいに膨らむように焼くw
イタリアンの生ハムボンバみたいな形で、中は空洞。
あの空洞に入ってヒキコモリたいw
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 23:15:06.88ID:EMYiW59h
>>152
トサツもなー
牛も豚もヤギも鳴きわめくし暴れるらしいね。
特に豚は、犬よりも頭がいいらしくて、なんとか逃げようと暴れるそうだ。

でもヒツジは、鳴きわめいたりしないし、暴れないらしいよ。
最期に「メエー」と一声鳴くだけらしい。

まあ人間も、命を奪って喰らうしか生きられないもんな。植物だって生きてるもんね。
せめて暇人の亡骸は、野菜の栄養になってほしいものですぅ。
0165神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 23:36:54.19ID:eJt+EWMM
>>163
チャパティでぐぐったら、美味しそうなパンがたくさんでてきました
https://i.imgur.com/lMPjrnN.jpg
見た目もボリューム感あるかんじですね

パウロは、「盛るな!」という想いを
パンに託したのかも知れませんね
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:11:17.85ID:bj315dmz
>>165
酵母はほんのすこしの量で、パン全体を膨らませる影響力だし、
実質以上に盛って、驕り高ぶるというのもね。

まあでも、盛るだけマシな気もするけど。
唖然とするほどのアゲ底のお菓子とかw 座標軸の問題ではないかと思うしw
0167野菜名人
垢版 |
2018/09/02(日) 07:48:59.49ID:G4ZBGcSL
>>157
そっちなの?
イエスが種なしパンだと。。。。
0168野菜名人
垢版 |
2018/09/02(日) 08:47:49.38ID:G4ZBGcSL
マナ聖書通読カレンダー 9/2
引き続き出エジプト11−12

12:37さて、イスラエルの人々はラメセスを出立してスコテに向かった。
女と子供を除いて徒歩の男子は約六十万人であった。

ラメセスはイスラエル人が建てた町で、出エジプトの際に、
イスラエル人はラメセスから出発した。
聖書は女子供を除くよな
スコテってどこよ
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 09:35:30.18ID:bj315dmz
スコテはスコットランドじゃなくて、今のスエズ付近だったと思う。
聖書の地図をチラ見しながら読まないとマジわからんもんな。
0170ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/02(日) 09:57:41.91ID:wE4B2ng2
膨らむか膨らまないかではなく、早いか遅いかなんですか?

種なしパン
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 09:59:54.32ID:MN0hNRB4
拝金主義を捨て
足るを知り
慎み深く謙虚
しかし喜びと楽しみと希望とに包まれ
すべてが満たされ
感謝と平和の心で
卑屈にならず傲慢にならず
愛をもって人生100年を楽しみましょう
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 10:34:02.77ID:bj315dmz
>>170
苦菜→エジプトでの苦しみ、種なしパン→急いでエジプトから出発、という話にはなってるんでしょ?

んで、発酵パンと種なしパンの違いから、悪いパン種がどうのこうのとか、
盛って高慢になっちゃダメよ?みたいな話が生まれたり。

聖書は、「種」に関係する話が色々あるもんね。
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 10:37:10.20ID:bj315dmz
今は「盛る」という表現をするもんね、マツゲを盛るとか。
そこには「盛ってる」という意識があるわけだけど・・・
意識しない場合でも、自己の同一性に問題が起きてはいる。

SNSにアップする自画像はイケてる写メを選び、インスタ映え写メを選び、
気がついたらキラキラ生活のために、お洒落なカフェやレストランに行ってたりw

ネット上の名前もそうで、太郎でも花子でもいいようなもんなだが、
可愛い名前、キレイな名前、かっこいい名前を選ぶし、逆に自虐的な名前を選ぶ人もいる。
「私は私」でしかないのに、素晴らしいイメージの私や、自虐的ナルシシズムの私が湧いてる。

地位が高かろうが底辺だろうが、金持ちだろうが貧乏だろうが、若かろうが年寄りだろうが、
イケメンだろうがブサイクだろうが、男だろうが女だろうが、天才だろうがバカだろうが、健常だろうが障害だろうが、
私は私だ。

とは言うものの・・・「俺は俺だから」とか言うと、「ほんと向上心がない人ね」とか言われるんだよなぅTT
世の中間違っとるよw
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:25:49.85ID:bj315dmz
出エジプトも面白い話だね。

女や子供を含めると少なくとも3倍以上、180万人以上になるだろうし、
そんな大勢が一夜にして脱出したとか、割れた海を180万人以上が急いで渡ったとか、
あんな狭い地域をゾロゾロと40年も放浪したとか、あり得ない無茶苦茶な話だもんね。

あり得ないほどの誇張なのか、創作なのか・・・
そういえば酵母を使ったふっくらパンはエジプトが発明したものだしな。
色々想像しながら読むのも面白いとは思うんだけど。

180万って・・・1円玉で1.800.000個だよ? 余計イメージ出来ないけど、とにかくものすごい数だw
0175野菜名人
垢版 |
2018/09/02(日) 13:11:22.14ID:G4ZBGcSL
酵母を使ったふっくらパンはエジプトが発明したものだしな

まじかよ そっち系の嫌悪なんか?
エジプトの真似はしないとか。

パン種をあまり使わないライムギパンはうまいけどね
小さくて、ずっしりともちもちして。
パン種いれるとふわふわだけど、いいかえるとすかすかだものね
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:27:40.64ID:bj315dmz
180万人のイメージがわからないので、ラッシュ時の山手線で考えてみた。
荒れた道を歩くんだから、そんなに広がって歩くのは無理だろうし、
せいぜい電車の幅の3〜4倍が限度だろうし。

検索してみたところ、満員の山手線は1車両で350人だそうだ。
つまり・・・ラッシュ時で満員の車両が5143両らしい。やっぱりよくわからないwww

山手線車両は1両20mみたいだから・・・長さ103kmの電車ということにはなる。
ラッシュ時の満員状態で行進出来るわけないから、幅だけでなく前後に5倍は必要だな。
515km・・・東京から大阪まで続く行列じゃんwww

そんな行列が移動するとか、ものすごい絵柄だw
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:35:39.30ID:a1Huys3i
>>166
中国の土産のチョコレートお菓子、ほとんど上げ底でした!
まだチョコレート内に空気を入れてふんわり盛ってくれた方がいいのに・・・
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:41:01.95ID:bj315dmz
>>175
パンはもともと、トウモロコシとか小麦を挽いて水で溶いたものを焼きました。
トルティーヤとかチャパティとかクレープみたいなヤツ。

エジプトではビール酵母を使って、ふっくらパンが発明されました。発酵パンの起源はエジプトです。

日本では、ふっくら柔らかくてモチモチのパンが人気ですね。
「これ、石なの? テーブルクロスを押さえるための石なの?」みたいなパンは好まれないし、
ズッシリ重いモソモソしたパンは好まれませんね。

そういえば、フランスのパン屋も日本撤退したもんな。だいたいタカビーな値段つけすぎなんだよ!!!
貧乏向けの激安パン→半額シールになるまで待つとか、特売小麦粉と塩と水でチャパティ焼くのが人のあるべき姿だ!
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:51:36.84ID:bj315dmz
>>177
中国みやげが、なんでチョコレートなんだろう・・・なにか秘密がありそうw
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:34:28.85ID:bj315dmz
検索してみたら、エジプトで発酵パンが発明されたのは紀元前3500〜3000年くらいらしい。

飢饉で食えなくなったヘブライ人が、エジプトを頼って寄留させてもろてから、
バカみたいにヘブライ人の人口が増えて(客人としての扱い、生活環境や、特に養育環境が良かったわけだね)、
しかも頑固で分からず屋なもんだからw 手に負えない厄介者になったエジプトは、ヘブライ人を奴隷扱いにしたわけだ。

冷静に考えて・・・寄留させてもらったエジプトの待遇が心地よくて、いつまでも留まったあげく、
悪く言えば、宿主を蝕む寄生虫化したんだろうね、馴染まないヘブライ人だもんな。

寄留→出エジプトまでが430年間だったっけ? 出エジプトは紀元前1600〜1500年くらいらしいから、
エジプトで発酵パンが発明されてから1500〜1000年経った頃に、ヘブライ人がエジプトに寄留したわけだ。
だから何という話じゃないけどw
0181神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 15:53:00.04ID:bj315dmz
うーむ、カフェラテさんには人と見まがうような肉体感を持った幽霊が見えるらしい。

見えるはずのない幽霊が、人と見まがう肉体感を持って見え、
幽霊のせいで、見えるはずの景色が見えなかったりもするわけだ。

車の運転は危なくて出来ないだろうし、
道路でも駅でも・・・あらゆる場面で、人と見まがうものが事故に遭いそうな場面に出くわすだろうね。

普通の生活は出来ないだろうし、大変だよね( ̄人 ̄)ナンマンダブナンマンダブ
0182サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/02(日) 18:51:36.47ID:QqQIGtA6
暇人師は旧約がマイブームなのか??
出エジプトって言ったら十戒だろう。
前々から言いたかった事だったのだが、週のうち
六日間仕事をしていないアルフクに聖書根本主義を
名乗る資格など無いという事だ。

週休二日制は異端なのであります。
0183神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 20:57:10.76ID:AmJ2qv7m
ギリシャやイタリアの実働時間は
日本に換算すると週休四日制レベル
0184神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 21:03:17.58ID:bj315dmz
暇人のマイブームは旧約でもないし、出エジプトでもないでしょう。
>月刊デボーションガイド『manna』を3年間定期購読すれば聖書通読できます。

つまり、「3年間は5ちゃんネタが保証される」
これが月刊デボーションガイド『manna』ブーム&プッシュの理由だと思われます。
地道なお百姓さんならではの恐ろしさをヒシヒシと感じさせられます。

週休1日? いいえ、毎日ツッコミ入れるツモリだろうw
0185神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 21:23:31.38ID:AmJ2qv7m
パウロへのディスボーションが終われば
次は福音記者、ダビデ、ダニエルへのディスボーションが始まる。
本丸はモーセ。
0186神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 21:27:19.67ID:bj315dmz
ラクダの話なら・・・ラクダの家畜化年代と、聖書の記述のあり得なさのほうが面白いと思う。
後代に、お話として神話化されたものとしては、まあ普通だけど。
出エジプトの記述の無茶苦茶さも、そういう神話化だろうし。

そういう意味では針穴なら、綱よりもラクダのほうがいいと思うね。
ラクダのほうが意味合いを持たせられるだろうし。
0187神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 21:28:59.01ID:AmJ2qv7m
無教会の系譜


内村鑑三…ヘブル語

黒崎幸吉…アラム語

市川喜一…ギリシャ語

北熊本禿…ディスボーション
0188神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 21:34:05.14ID:AmJ2qv7m
サロメお姉さんの股間はふたコブ
0189野菜名人
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2018/09/02(日) 21:48:30.91ID:G4ZBGcSL
歯が痛いので、しばし悔い改め期間にはいります
0190神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 22:07:24.23ID:bj315dmz
>>189
異能の人たち。

・カフェラテ)seer
・ナルミ)神と通信
・まちまり)耳鳴り
・美魔女)手かざし(どつき)
・暇人)悔い改めの下痢、ムカデ咬症、歯痛
0191野菜名人
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2018/09/02(日) 22:24:03.08ID:G4ZBGcSL
バファリンプレミアム ただちに効いて 痛みが緩解

すごいな、これ
0192神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 23:06:22.72ID:bj315dmz
>>191
「歯が原因ではない歯痛」もあるよ?
神経痛とかストレスとか色んな原因があるそうだ。
強い喪失感、不安感、鬱でも歯痛が起こる。

痛みが出るということは、肉体的な、あるいは精神的な危機を知らせてくれてるサインだから、
「危機はどこですか?教えてエロい人!」と医師にかかるなり、
検索でもして心当たりを自分で精査してみるなり、
神さまに訊いてみるなり、色々やってみるといいでしょう。
0193野菜名人
垢版 |
2018/09/03(月) 06:20:33.61ID:XL5mxWLG
ありがと 歯科治療中です

マナ聖書通読カレンダー 9/3
Tコリント16
0194野菜名人
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2018/09/03(月) 07:01:15.15ID:XL5mxWLG
16:1聖徒たちへの献金については、わたしはガラテヤの諸教会に命じておいたが、
あなたがたもそのとおりにしなさい。

これはパウロが集めてボンビー・エルサレム教会へ献金したのだろうし
パウロ的には善意なんだうけど、上から目線だよね。
献金のお願いなのに、命じたって。

16:2一週の初めの日ごとに、あなたがたはそれぞれ、
いくらでも収入に応じて手もとにたくわえておき、
わたしが着いた時になって初めて集めることのないようにしなさい。

パウロは、使徒は信徒から献金を貰って生活する権利があるが
自分はその権利を行使せずに、自分の生活費は自分で稼ぎ、教会の世話に
ならなかったと主張するが信徒からすれば、パウロが巡回している時まで
毎週パウロ宛に献金を貯めておくって。。。パウロってカリスマ派の牧師のようだ

16:3わたしが到着したら、あなたがたが選んだ人々に手紙をつけ、
あなたがたの贈り物を持たせて、エルサレムに送り出すことにしよう。

なんでパウロが到着したらなの? パウロの手柄にしたいわけ?

16:4もしわたしも行く方がよければ、一緒に行くことになろう。

結局、自分が持って行って自分の手柄にするわけね
0195野菜名人
垢版 |
2018/09/03(月) 07:14:59.47ID:XL5mxWLG
16:5わたしは、マケドニヤを通過してから、あなたがたのところに行くことになろう。
マケドニヤは通過するだけだが、
16:6あなたがたの所では、たぶん滞在するようになり、
あるいは冬を過ごすかも知れない。
そうなれば、わたしがどこへゆくにしても、あなたがたに送ってもらえるだろう。

マケドニア諸教会よりも、俺はコリントス教会を大切にしているよと言いたいわけ?
だから俺を冬の間中面倒みてね、と。厚かましい奴
いかんいかん。歯が完治するまで本音はよそう

16:7わたしは今、あなたがたに旅のついでに会うことは好まない。
もし主のお許しがあれば、しばらくあなたがたの所に滞在したいと望んでいる。

文芸主催者とかなんたら農法主催者にこういうのおるよな。
全国を巡回して、接待歓待狙いの先生たち。

16:8しかし五旬節までは、エペソに滞在するつもりだ。
というのは、有力な働きの門がわたしのために大きく開かれているし、

つまりエフェソで歓待されているから、まだいるわけね

16:9また敵対する者も多いからである。

逆なの?w

16:10もしテモテが着いたら、あなたがたの所で不安なしに過ごせるように
してあげてほしい。彼はわたしと同様に、主のご用にあたっているのだから。

テモテの世話をしろ、とw

16:11だれも彼を軽んじてはいけない。そして、わたしの所に来るように、
どうか彼を安らかに送り出してほしい。
わたしは彼が兄弟たちと一緒に来るのを待っている

テモテは軽んじられていたのねw
0196ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/03(月) 07:19:01.21ID:42fyfOX6
どんだけパウロが嫌いなの
0197野菜名人
垢版 |
2018/09/03(月) 07:21:25.10ID:XL5mxWLG
16:12兄弟アポロについては、兄弟たちと一緒にあなたがたの所に行くように、
たびたび勧めてみた。しかし彼には、今行く意志は、全くない。
適当な機会があれば、行くだろう。

ライバル・アポロに対するディスりですか?

16:13目をさましていなさい。信仰に立ちなさい。男らしく、強くあってほしい。

オンナらしくではダメなの?

16:14いっさいのことを、愛をもって行いなさい。

人の愛とか善意は、欠けがあるのでは?

16:15兄弟たちよ。あなたがたに勧める。あなたがたが知っているように、
ステパナの家はアカヤの初穂であって、彼らは身をもって聖徒に奉仕してくれた。
16:16どうか、このような人々と、またすべて彼らと共に働き共に労する人々とに、
従ってほしい。
16:17わたしは、ステパナとポルトナトとアカイコとがきてくれたのを喜んでいる。
彼らはあなたがたの足りない所を満たし、
16:18わたしの心とあなたがたの心とを、安らかにしてくれた。
こうした人々は、重んじなければならない。

コリントス教会からパウロのところまで告げ口しに行ったステパナに
従えだって!!???

16:19アジヤの諸教会から、あなたがたによろしく。
アクラとプリスカとその家の教会から、主にあって心からよろしく。
16:20すべての兄弟たちから、よろしく。
あなたがたも互に、きよい接吻をもってあいさつをかわしなさい。

きよい接吻が栗の挨拶なのか。
日本の教会では見ないです
0198野菜名人
垢版 |
2018/09/03(月) 07:26:38.62ID:XL5mxWLG
16:21ここでパウロが、手ずからあいさつをしるす。

今までは代筆させていたのねw

16:22もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。
マラナ・タ(われらの主よ、きたりませ)。

呪いと祝福がセットなんですね。古代人は。

16:23主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
16:24わたしの愛が、キリスト・イエスにあって、
あなたがた一同と共にあるように。

パウロの愛ってなに?
1.金を出せ! 俺が来るまでカネを準備しておけ 俺をもてなせよ
2.俺の子分のステパナにお前たちは従え
3.俺の手下のテモテの世話をしろ。大事にもてなせ

パウロよ、おまえ奢り過ぎだ。反省しろ
0199野菜名人
垢版 |
2018/09/03(月) 08:32:15.08ID:XL5mxWLG
>>196
私は深くパウロ兄を愛しています。
愛よりの意見なのです。誤解なきようお願いします。

サンチャゴさん、いっしょにデボーションしません?
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 09:10:56.71ID:0UG0EdNc
全然悔い改め期間中じゃない件について
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 09:24:53.37ID:YgrOL4kN
バファリンプレミアムで表面的に傷みがないのでw
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 13:36:18.10ID:+2Braah9
やっと涼しくなってきたw

昨日と今日は、ほんのすこしだけど雨が降って、
カラカラの酷暑で巣が高温になって、気が立ってたアシナガバチも、穏やかになったみたいだ。

秋祭りが終わったらどんどん涼しくなって、冬になれば八日吹きの突風が続く。
堤防にいれば芯から冷える真冬を越えると、また春の匂いがしてくる。
そうしてる内に、また暑い暑い夏がやってくる。

つまり・・・そのうちまた暑くなるんだよ(´;ω;`)いい加減にしてほしい。
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 14:16:48.18ID:+2Braah9
>>199
サンチャゴさんは週に1日休む大工だけど?
自然相手のお百姓さんはお天気を見ながらだし、
動物相手の牧畜の人たちは基本的に無休だよね。月に2日ほど交代で休みを取ったりはするけど。

そもそも、何が労働で、何が労働じゃないのか、ハッキリクッキリ分けられない気がするw
主婦も労働にはなるんだろうし、家事をしたら休んだことにならない気もする。
無給でボランティアしたら、それは労働じゃないのか?
どうもよくわからんがな(´・ω・)

だいたい働くてのは力学的にだなw 働きかける力なわけだからw
そういう意味から言えば・・・祈ることも、花1輪を持って微笑むことも、
赤ちゃんが泣くことも笑うことも、もっと言えば存在すること自体が働いてるわけ。

そういうところをヒシヒシと感じてほしい。
つまり、月月火水木金金なのであります。
日曜日とか要らんw 日曜日があるから月曜日がツラいんだよ?
0205野菜名人
垢版 |
2018/09/03(月) 17:33:24.89ID:XL5mxWLG
よくわからんが詩人だね

ところで雄猫二匹、灰色と黒の縞と、茶色とが駐車場に。
裏庭に忌避剤を撒いたので移動した模様

のんびり寝そべっていたので、放水してやつた。
逃げたが、どうすれば排除できる?
やはり忌避剤か?
とりあえず、水でべちゃべちゃにしてやったがすぐ乾くしな
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:57:43.95ID:+2Braah9
>>205
・敷地の境界に水堀を廻らせる ・狼を放し飼いにする
・コブラを放し飼いにする
・ずっーと見張っている
・猫のいない島に引っ越す
・祈る
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:04:11.64ID:C9nTrVob
>>205
敷地の周りに金網を張り巡らせて、大仁田を飼って電流爆破デスマッチを週3ペースで回してもらう
0208菜園人
垢版 |
2018/09/03(月) 20:16:31.33ID:XL5mxWLG
ネズミがまったく出んからよしとするか。

今晩のメニュー
さんま新物を塩焼きに。
パクチョイ炒め
秋ナスの煮びたし
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:21:47.15ID:3ERd5nJ7
デボーションは新宿シャロームのマナメール。無料だし
0210サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/04(火) 00:55:10.04ID:UffjHRTL
>>209
礼拝説教でコリント教会についての説明を聞く度に
なんとなく新宿シャロームを思い出す。
誤解だったらスマソ。
0211サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/04(火) 01:19:55.96ID:UffjHRTL
>>203
家事労働もボランティア活動も「何であれあなたの仕事をし、」の範疇でしょう。
この世で自分が自分である事を示すための働きとでも言えるでしょうか。
開拓時代の北海道の日基では安息日厳守を農業や牧畜の教会員にもお奨めして、
「日曜日に休んだおかげで収穫量が増えた」などという農業従事者の声が
記録されておりまふ。
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 01:29:16.96ID:CjoFtvgg
 
|⊂⊃;,、
|・∀・) 輪廻のサティちゃんです
|⊂ノ
|`J
 
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 06:41:52.02ID:jIqsPuUA
>>211
>自分が自分である事を示すための働き
サンチャゴさんは尾崎豊系だったのか!

尾崎豊(自分探し)→マルクス(何者かではなく、何事をなすか・行動することによるアイデンティティの確立)って感じ。
まあ、自分が自分であるために、盗んだバイクで走り出すという働きはイケマセンネw
0215菜園人
垢版 |
2018/09/04(火) 07:33:59.97ID:TBeZ41iq
マナ聖書通読カレンダー 9/4
Uコリント1
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:38:01.92ID:jIqsPuUA
自分は何者か→アイデンティティ(自分らしさ)の問いです。

本当の自分を探す→「仮の自分/本当の自分」「ダメな自分/素晴らしいハズの自分・あるべきハズの自分」です。
これは自己の同一性が失われてるわけです。

サッカーの中田、スノボのメロちゃん、人気子役だった人なんかは、
絶頂期→挫折(あるいは衰え)→本当の自分探し→迷走、というパターンが多いですね。

サルトルは「自分らしさなんてもんは作っていくものだ、初めからあるわけじゃないよ?」的なことを言いますた。
ヘーゲルは「ありのままの自分に満足せず、なりたいものになるために尽力しろよ!」的なことを言いますた。
マルクスは「何者かではなく、何事をなすか」行動することによる人間観的なことを言いますた。

「そうなりたい!」と妄想してるだけじゃ、楽しい妄想に過ぎませんからw
現実的かつ具体的なプランを持ち、努力しなきゃムリポw

必死に努力しても、誰もが「そうなりたい自分」になれるわけでもありません。
特に、社会的に大成功した人とか、ナンバーワンとかは「そうなれなかった人たち」が大半です。
そこで「誰もがみんな、特別なオンリーワン!」などという話になってきたりもする。

「私」へのコダワリはナカナカ大変ですね。
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:40:19.68ID:TBeZ41iq
1:1神の御旨によりキリスト・イエスの使徒となったパウロと、兄弟テモテとから、
コリントにある神の教会、ならびにアカヤ全土にいるすべての聖徒たちへ。

迫害していた癖に。

1:2わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。

ありがと 貰っておくわ

1:3ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神、あわれみ深き父、慰めに満ちたる神。

確かにな、迫害者を使徒に用いるなんて、心が広いわ

1:4神は、いかなる患難の中にいる時でもわたしたちを慰めて下さり、
また、わたしたち自身も、神に慰めていただくその慰めをもって、
あらゆる患難の中にある人々を慰めることができるようにして下さるのである。

艱難を除去してよ 台風から多くの人をお守りください

1:5それは、キリストの苦難がわたしたちに満ちあふれているように、
わたしたちの受ける慰めもまた、キリストによって満ちあふれているからである。

おいおいおいおいおいおいおいおい。。。
キリストの苦難が充ち溢れたら、耐えきれんぞ。。それはやめてけろ

1:6わたしたちが患難に会うなら、それはあなたがたの慰めと救とのためであり、
慰めを受けるなら、それはあなたがたの慰めのためであって、
その慰めは、わたしたちが受けているのと同じ苦難に耐えさせる力となるのである。

巻き込むな! 迷惑だ

1:7だから、あなたがたに対していだいているわたしたちの望みは、動くことがない。
あなたがたが、わたしたちと共に苦難にあずかっているように、
慰めにも共にあずかっていることを知っているからである。

だから。やめろ 巻き込むんじゃない!
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:44:28.62ID:TBeZ41iq
1:8兄弟たちよ。わたしたちがアジヤで会った患難を、知らずにいてもらいたくない。
わたしたちは極度に、耐えられないほど圧迫されて、生きる望みをさえ失ってしまい、

パウロよ、おまえがどこにいようが興味ないわ。
勝手に喪え

1:9心のうちで死を覚悟し、自分自身を頼みとしないで、
死人をよみがえらせて下さる神を頼みとするに至った。

最後の神頼みね。みんなそうやで

1:10神はこのような死の危険から、わたしたちを救い出して下さった、
また救い出して下さるであろう。
わたしたちは、神が今後も救い出して下さることを望んでいる。

最後はロマで刑死するで、あんさん。神はあなたを見捨てますで

1:11そして、あなたがたもまた祈をもって、ともどもに、
わたしたちを助けてくれるであろう。

勝手な期待をするな 迷惑だ

>これは多くの人々の願いによりわたしたちに賜わった恵みについて、
多くの人が感謝をささげるようになるためである。

決めつけるな、知らんわ
0219菜園人
垢版 |
2018/09/04(火) 07:54:12.17ID:TBeZ41iq
1:12さて、わたしたちがこの世で、ことにあなたがたに対し、
人間の知恵によってではなく神の恵みによって、
神の神聖と真実とによって行動してきたことは、実にわたしたちの誇であって、
良心のあかしするところである。

神を出汁にして、自分の行動を御大層に権威付けて、正当化するなや
あんたはコリント教会から嫌われているで

1:13わたしたちが書いていることは、あなたがたが読んで理解できないことではない。
それを完全に理解してくれるように、わたしは希望する。

いや無理や。理解できても賛同できんわ!

1:14すでにある程度わたしたちを理解してくれているとおり、
わたしたちの主イエスの日には、あなたがたがわたしたちの誇であるように、
わたしたちもあなたがたの誇なのである。

いやあんたは、コリントス教会の誇りではないで。嫌われ者や

1:15この確信をもって、わたしたちはもう一度恵みを得させたいので、
まずあなたがたの所に行き、

来んでよか。

1:16それからそちらを通ってマケドニヤにおもむき、
そして再びマケドニヤからあなたがたの所に帰り、
あなたがたの見送りを受けてユダヤに行く計画を立てたのである。

知らんがな 世話はせーへんからな

1:17この計画を立てたのは、軽率なことであったであろうか。

自分で軽率ってわかっているやん

>それとも、自分の計画を肉の思いによって計画したため、
わたしの「しかり、しかり」が同時に「否、否」であったのだろうか。

結局、自分が良く思われたいという肉の思いぢゃん

1:18神の真実にかけて言うが、あなたがたに対するわたしの言葉は、
「しかり」と同時に「否」というようなものではない。

神にかけるなんて不遜やで。それが罪や 傲慢の罪
0220菜園人
垢版 |
2018/09/04(火) 08:03:49.51ID:TBeZ41iq
1:19なぜなら、わたしたち、すなわち、わたしとシルワノとテモテとが、
あなたがたに宣べ伝えた神の子キリスト・イエスは、
「しかり」となると同時に「否」となったのではない。
そうではなく、「しかり」がイエスにおいて実現されたのである。

パウロよ、お前はイエスを知らんだろ。
そこが問題にされているんやぞ

1:20なぜなら、神の約束はことごとく、彼において「しかり」となったからである。
だから、わたしたちは、彼によって「アァメン」と唱えて、
神に栄光を帰するのである。

おまえは自分に栄光を帰しているから嫌われるんやで

1:21あなたがたと共にわたしたちを、キリストのうちに堅くささえ、
油をそそいで下さったのは、神である。

もと迫害者が偉そうに。

1:22神はまた、わたしたちに証印をおし、
その保証として、わたしたちの心に御霊を賜わったのである。

ほう。聖霊は「証印」なりか。これは使えるな。頂いた ありがと

1:23わたしは自分の魂をかけ、神を証人に呼び求めて言うが、
わたしがコリントに行かないでいるのは、あなたがたに対して寛大でありたいためである。

ちょっと待て。おい、パウロ。行かないでいるのはお前たちのためと
なに恩に着せているねん あほか、おまえ。
何がプシュケーにかけてや、おいこら

1:24わたしたちは、あなたがたの信仰を支配する者ではなく、
あなたがたの喜びのために共に働いている者にすぎない。
あなたがたは、信仰に堅く立っているからである。

お前はコリントス教会を支配しようとして、指弾されているのだろうが
悔い改めて まず ごめんなさいしなさい!
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 09:08:10.19ID:jIqsPuUA
「勉強した→成績が上がった」というケースなら「そらそうよw」となるわけですが・・・
「日曜日を休んだ→収穫量が上がった」というケースでは「なんで?」となります。

日曜日を休むことで・・・
・6日頑張れば・・・あと○日頑張れば休める!→休憩地点までの短距離走でいい→労働力が発揮出来た。
・日曜日を休養日にしたことでリフレッシュ出来た→体力の回復&労働意欲を取り戻した。
・野菜も人に毎日ガン見されてるとストレスがたまる→野菜にも休養が必要だから。
・人がいない日曜日の畑で、お地蔵さんが無茶苦茶頑張ってくれるから。

このように様々な理由を考えてみて、説得力のある話を期待したい。
0222神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 09:22:00.20ID:jIqsPuUA
>ほう。聖霊は「証印」なりか。これは使えるな。頂いた ありがと

わろたwww
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 09:31:14.84ID:t/tvHJml
江戸時代の奉公人の休日は、藪入り(盆と正月)と、月二回(1日と15日)の給料日だった
そうです。つまり月二しか休みがなかった。
しかし聖書の世界では、3000年前の古代から週一の休みがあったとのこと。
これは大変優れた制度ではないでしょうか。

マルクスの時代、聖書に日曜を休ませるとあるのでそれ以外の六日は、朝から晩まで
働かせていいのだと、解釈されて、7歳時に15時間労働とかをさせていたそうで
素晴らしい取り決めも、資本家のような強盗どもに係れば、悪用されてしまうのだが
0224神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 10:19:59.82ID:jIqsPuUA
>>223
御奉公をブッチギって失踪しても、お伊勢詣りが言い訳なら許されたそうだ。
逃げ道があるって、素敵w

江戸時代は自由に旅が出来なくて、武士なら幕府や藩の御用、庶民ならお伊勢詣り、あとは飛脚や旅芸人一座くらいかな?

健脚の人で日に45km、普通の男性で日に35km(山手線1周だな)、女性や子供や年寄りなら日に20kmくらいかもね。
舗装されてない道をワラジで歩くのが庶民だし、坂道もあれば雨や風になることもあるんだから、大変だな。

人によってペースも違うし、状況によってペースが変わる。
週に1日の休みも、誰にでも当てはまるとは思わないけどな。
0225神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 14:13:04.55ID:jIqsPuUA
サンチャゴさんの話は俺的に興味深いんだなw
アイデンティティ確立もそうだし、安息日厳守もそう。

人生はゴール地点の見えないマラソンみたいなもんかも知れないけどw
とりあえず、お百姓さんが50年間働くと仮定すると・・・

50年間、ずーっと毎日マラソンのように走り続けるよりも、
6日走って1日休み、6日走って1日休みを繰り返したほうが結果的には速いというか、
「収穫量」という、お百姓さんとしての「実り、結果」の価値観があるわけです。

お百姓さんは、お百姓さんとしてのアイデンティティ確立のために、お百姓さんとして働き、
お百姓さんのタラントを増やす(収穫量を増やす)ことで、なりたいお百姓さんになるわけどす。

ゴロニャーン猫真理教としては、なんだか大変そうな気もするんですがw
プロテスタントはそういう感じなんだろうと感心しますた。
0226神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 15:51:21.76ID:jIqsPuUA
アイデンティティって、けっこう難解だもんなw 書いてる俺も混乱しそうw

ものすごく簡単に言えば・・・「私は私」という「自己の同一性認識」ですが、
生まれてから死ぬまで(過去→現在→未来)を一貫する自己認識で、
自分らしさという「個性」と、様々な「帰属」があるわけどす。

帰属意識は・・・日本人としての私、熊本人としての私とか、
父親としての私、家庭菜園人としての私とか、そういうもんですね。

「オマエを見ると、同じ日本人として恥ずかしい」「オマエを見ると、同じ熊本人として恥ずかしい」
「オマエを見ると、同じ父親として恥ずかしい」「オマエを見ると、同じ家庭菜園人として恥ずかしい」
よくあるパターンなんですが、これらは帰属的なアイデンティティ欠如を、その相手に突きつけることになります。

また、そんな発言をする人自身も、日本人として、熊本人として、父親として、家庭菜園人として、
「あんたは、偉い!タラント増やして、偉い!」と、他者から言われる人である必要がありますね。

まあ聖書の神さまは、固い石のようなアイデンティティを与える存在ではありますね。

個人的には「アイデンティティとか要らんがな(´・ω・)暑苦しい」と思うけどw
0227菜園人
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2018/09/04(火) 19:37:34.68ID:TBeZ41iq
野良猫がセクスしていたそうだ。。。

また生まれるのか。。。
0228菜園人
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2018/09/04(火) 19:40:26.11ID:TBeZ41iq
うちは耕土が浅い。
大根はよいのができない。

大根十耕というので、今日二耕目をしてきた。
でかい小石二つ コガネムシの幼虫を発見駆除
こういうのが大事なのだな
0229サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
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2018/09/04(火) 19:47:20.52ID:F+XQA47Q
個性と帰属かぁ。。
大江健三郎が小学生に向けてやった講演で、「皆さんは20年後の自分は今の自分と全く
違う人間になっていると思っているでしょうが、そうではありません。」などと
言っておったのが印象に残ってます。
帰属と言うよりは役割と言った方が楽かもっす。会社に行ったら上司として指示を
出すとか、部下として作業に専念したり、先輩として後輩におごったり、主婦として
食事の用意をしたりという事であります。
そして週に一度だけ、この世の役割から解放されて、年齢も立場も異なる人たちと共に
主を礼拝するという教会論はどうでしょう?
0230神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 20:27:03.14ID:jIqsPuUA
>>227
こっちも、ちょっと離れた所にある家付近が、子猫だらけだよ・・・
生き延びた何頭かが、そのうち俺んちに居着くかもTT

そもそも、俺んちに野良猫は居着いてなかったし、野良猫被害もなかったんだよね・・・
隣近所が野良猫被害で大変そうだったのもあるし、姫の要望もあって、
赤坂の地域猫会で学んだことを実践して、
俺んちを、あえて野良猫拠点にして、長期プランで共生したほうがいいだろうとやってるだけなんだ。

ハッキリ言いますが、わけがわかりません。
むしろ助けてほしいw
0231神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 20:44:06.57ID:jIqsPuUA
>>229
わかりやすくて素晴らしいです。
でも、この世じゃない教会にも・・・
神さまに帰属する教会社会での役割があるんでしょ?

この世からの裸天国だって、やっぱり役割があるわけです。
唐草模様のスーツを着たロリポップさん的には、そこが大変だったわけだろうし。
0232神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 21:31:31.89ID:jIqsPuUA
アイデンティティって・・・つまり身分証や、名刺に書かれたものですよね。

名前(氏は家、名は個)があり、性別があり、
現在の年齢があり、生年月日(生まれてから現在までの一貫した自分)があり、
国籍があり、現住所(都道府県や市区町村)があり、
社名があり、役職があり、資格があり、趣味があり、
なんだか、ものすごく大変な感じですね。
0233神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 21:35:01.75ID:fLnSlVqJ
オッスオラ悟空が最強
0234菜園人
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2018/09/05(水) 05:23:27.04ID:lzXSkDkn
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句は
Uコリント 第二章

みなさん、デボーションして、
信仰生活を豊かにし、信仰の霊的成長をめざしましよう
0235菜園人
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2018/09/05(水) 06:19:50.58ID:lzXSkDkn
2:1そこでわたしは、あなたがたの所に再び悲しみをもって行くことはすまいと、
決心したのである。

1コリのように偉そうに上から目線でコリントス教会にやってくるから
ぎゃふんと言わさたんだよ もう手遅れだ

2:2もしあなたがたを悲しませるとすれば、わたしが悲しませているその人以外に、
だれがわたしを喜ばせてくれるのか。

あほ。お前に対して怒っているわけ まず謝れ

2:3このような事を書いたのは、わたしが行く時、
わたしを喜ばせてくれるはずの人々から、
悲しい思いをさせられたくないためである。
わたし自身の喜びはあなたがた全体の喜びであることを、
あなたがたすべてについて確信しているからである。

あほパウロ、なんでコリントス教会がおまえをよろこばさなあかんねん?
たいがいにしとけ

2:4わたしは大きな患難と心の憂いの中から、
多くの涙をもってあなたがたに書きおくった。
それは、あなたがたを悲しませるためではなく、
あなたがたに対してあふれるばかりにいだいているわたしの愛を、
知ってもらうためであった。

女々しく泣くな。雄々しくあれよ! 泣き言いうて同情を誘っても無駄
おまえは手遅れ
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 06:21:52.82ID:lzXSkDkn
2:5しかし、もしだれかが人を悲しませたとすれば、
それはわたしを悲しませたのではなく、
控え目に言うが、ある程度、あなたがた一同を悲しませたのである。

負け惜しみ? お前が肘鉄くらってショック受けただけやろ
0237神も仏も名無しさん
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2018/09/05(水) 06:22:33.74ID:rDDk/1WG
大江健三郎はヒドイ人ですねw

小学生くらいの頃は親が世界の支配者みたいなもんだし、万能感の推移の過程で・・・
大人になれば・・・今のボクとは、今のわたしとは、別の人になれる!という希望があっていいと思いますw

ライダーベルトで仮面ライダーに変身する。
魔法のコンパクトミラーで、なりたい女性に変身する。
変身モノが子供に人気なのは、成長の過程で普通のことだろうとも思います。

それをだなw
「20年後のオマーラも、やっぱり今のオマーラの延長線に過ぎないんだよwww」
などと小学生に講演する大江健三郎は、まさに鬼畜www

思春期後半の人に言うならわかるんだけどさ、
小学生に言うことじゃないと思うのよ。

たぶん大江健三郎は、小学生時代の自分宛てに講演しちゃったんだろうね。
0238菜園人
垢版 |
2018/09/05(水) 08:08:19.63ID:lzXSkDkn
せくす目撃後、野良猫は鎮まった。

やりたかっただけかよ
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:44:27.34ID:rDDk/1WG
>>238
ええ、まあ(///∇///)


恋する猫は頭オカシクなってて事故に遭いやすいから、
そんな猫を見た時は、いつも以上に気をつけて運転してね!

猫に限らず、人間だって神さまだって、恋すれば頭オカシクなるんだなw
理性の光アポロンでさえ、エロースが放った恋の矢で、頭オカシクなった。
そんなエロースも恋の矢で、うっかり自分を傷つけて、頭オカシクなった。
猫も人間も神さまも、お互い様なんだよ?
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:55:32.91ID:rDDk/1WG
聖書の神さまだって、ヨセフと婚約中のマリアちゃんにハァハァしたあげく、ナニしたわけで、
どう見ても頭オカシクなってたんだなw

恋は恐ろしいねwww
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 14:50:58.39ID:lO5xLOcj
神様と
盛りの付いた野良猫をいっしょにするんぢゃねぇ!
0242神も仏も名無しさん
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2018/09/05(水) 15:56:39.25ID:rDDk/1WG
>>241
結婚は家と家のものだし、親が決めることが大半だっただろうし、
マリアさんが生理が始まるくらいの年齢には、ヨセフのイイナズケだったかもね。
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:08:15.44ID:AYtwX/UX
ピッピさん、日刊disボーションはじまってから来なくなったねw
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:52:48.36ID:rDDk/1WG
暇人は疑問から、理解を深めていくタイプだろうと思う。
そういう目線だからディスりネタには事欠かないだろうねw

ピッピさんは弱い人や虐げられた人の目線で、物語に入っていく感じかな。
感性の瑞々しさはスゴいよね、あれは天性のものだろう。
0245菜園人
垢版 |
2018/09/05(水) 19:56:01.75ID:lzXSkDkn
三日連続 朝夜サンマの塩焼き。 うまい!

中国ががしめる前にサンマ祭りだ!

猫の様にサンマを食べると家人から言われた
これは誉め言葉なのであろうか
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:49:15.61ID:rDDk/1WG
>>245
魚を食べ終わった皿を見て「猫がガッカリするほど」と言われたことならあるけど。

検索してみたら・・・
「猫が食べたように魚をきれいに食べる」とか、
「猫またぎ」にも、不味い魚というだけじゃなくて、骨しか残らなくて食べるところがないことも言うみたいだ。


サンマの頭から尾びれまで全部食べる人もいるよなw
さすがに頭と背骨は残すわw
0247神も仏も名無しさん
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2018/09/05(水) 21:08:33.14ID:AYtwX/UX
>>244
ホントピッピさんは 慈悲 の方ですね・・・
出来た方だと思います
スピには容赦ないけどw
0248神も仏も名無しさん
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2018/09/05(水) 22:23:34.14ID:rDDk/1WG
>>247
ピッピさんは上から見おろす人じゃなくて、弱い人や虐げられた人と一緒に神さまを見上げる感じだよね。


慈悲は、生きとし生けるあらゆる命と平等な私で、すべての命の幸せを願い、
すべての命の苦しみ悩みがなくなるように願い、他者の幸せを一緒に喜ぶこと。
生きとし生けるあらゆる命には、地獄で苦しむ命もあるし、神々もある。

キリスト教は「愛」なんだろうし・・・
神々も、地獄で苦しむものも、虫も鳥も獣も人も、みんな平等な命のナカーマ!じゃない感じw
0249菜園人
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2018/09/06(木) 06:58:22.56ID:iAtAHij0
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
Uコリント 第3章

今日もみことばで、霊的成長を目指しましょう
えいえいおー
0250菜園人
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2018/09/06(木) 07:51:31.41ID:iAtAHij0
3:1わたしたちは、またもや、自己推薦をし始めているのだろうか。
それとも、ある人々のように、あなたがたにあてた、
あるいは、あなたがたからの推薦状が必要なのだろうか。

そうパウロ、お前はいつも自己推薦ばかりだ

3:2わたしたちの推薦状は、あなたがたなのである。
それは、わたしたちの心にしるされていて、すべての人に知られ、かつ読まれている。

んなことはない。われわれはパウロではなくてキリストにつく(1コリ1:12)

3:3そして、あなたがたは自分自身が、わたしたちから送られたキリストの手紙で
あって、墨によらず生ける神の霊によって書かれ、石の板にではなく人の心の板に
書かれたものであることを、はっきりとあらわしている。

思いあがるな、ヴォケ!

3:4こうした確信を、わたしたちはキリストにより神に対していだいている。

キリストのおかげと、キリストをだしにするな

3:5もちろん、自分自身で事を定める力が自分にある、と言うのではない。
わたしたちのこうした力は、神からきている。

今度は神をだしにするのか 不敬だぞ

3:6神はわたしたちに力を与えて、新しい契約に仕える者とされたのである。
それは、文字に仕える者ではなく、霊に仕える者である。
文字は人を殺し、霊は人を生かす。

つまり、「新約」新しい契約はキリストではなくて、パウロが結んだと言いたいのか?
確かに新約という語は、パウロの発明ではあるね。
文字とはヘブライ語聖書の事だよね。ヘブライ語聖書に死刑宣告なんだ。
0251菜園人
垢版 |
2018/09/06(木) 07:57:16.94ID:iAtAHij0
3:7もし石に彫りつけた文字による死の務が栄光のうちに行われ、
そのためイスラエルの子らは、モーセの顔の消え去るべき栄光のゆえに、
その顔を見つめることができなかったとすれば、

モーセの律法が『死の務め』ってディスりすぎだろw
確かに律法違反は殺されるけどさw ほかに言い方はないのか?w

3:8まして霊の務は、はるかに栄光あるものではなかろうか。

確かにな。聖霊のバプテスマは素晴らしいものな。
野菜はふんだんとれるし ギリシア語で聖書をよめるし
いいことづくめ

3:9もし罪を宣告する務が栄光あるものだとすれば、
義を宣告する務は、はるかに栄光に満ちたものである。

確かにな。これから、2chで「あなたは義人である!」宣告ごっこをするか
面白うそうだw ネタゲット!ww
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 09:27:42.15ID:0kIFYRBh
3:10そして、すでに栄光を受けたものも、この場合、はるかにまさった栄光のまえに、
その栄光を失ったのである。

モーセの律法をさこまでディスするか

3:11もし消え去るべきものが栄光をもって現れたのなら、
まして永存すべきものは、もっと栄光のあるべきものである。

どんなけ律法嫌いなんやね

3:12こうした望みをいだいているので、わたしたちは思いきって大胆に語り、

偉そうにスンナ

3:13そしてモーセが、消え去っていくものの最後をイスラエルの子らに
見られまいとして、顔におおいをかけたようなことはしない。

なんでモーセに敵意を? なんかされたんか?

3:14実際、彼らの思いは鈍くなっていた。
今日に至るまで、彼らが古い契約を朗読する場合、
その同じおおいが取り去られないままで残っている。
それは、キリストにあってはじめて取り除かれるのである。

割礼のことか?

3:15今日に至るもなお、モーセの書が朗読されるたびに、
おおいが彼らの心にかかっている。

モーセの律法って そこまで重荷なのか? なんでや?

3:16しかし主に向く時には、そのおおいは取り除かれる。

モーセの律法が主にを背を向けているとでも????

3:17主は霊である。そして、主の霊のあるところには、自由がある。

そや。主なる神は、実体のある肉体ではなくて、霊的なもんや。愛やしな
愛のあるところには、自由があるわな。 嫉妬は束縛しかないが、それは
熱情や妬む神であっても、自由はないものな

3:18わたしたちはみな、顔おおいなしに、主の栄光を鏡に映すように見つつ、
栄光から栄光へと、主と同じ姿に変えられていく。
これは霊なる主の働きによるのである。

え? 神と同じ姿になりたいん?
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 09:57:52.52ID:0kIFYRBh
そろそろ大根を蒔きたい。昨日、三耕したし、もういいではないか
十耕のはつらいぞ。立派でなくても大根には違いないものな
0255神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 17:54:36.24ID:AB95WKKK
>>254
三太郎は、なんか短くて太い大根だなw
昔々の大根は「根白の白腕」と詠まれたくらい色白で細かったそうだ。

ご飯に大根おろしをのせて醤油をホンの少し落とす→ちょー美味いwww
0256神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 17:58:12.09ID:v9Z55r45
>>248
その通りでした、、、!!!
慈悲、愛、寄り添い、、、
混同しがちでしたが 再整理しました〜
0257神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:00:47.94ID:v9Z55r45
妹の日 9月6日。

「兄弟型姉妹型」研究の第一人者で漫画家の故・畑田国男氏が代表を務める「妹の日実行委員会」が1991年に制定した。

スポーツ会や芸能界で活躍する女性の多くが「妹」であることを発見し、「妹」の可愛らしさを象徴する乙女座(8月24日〜9月23日生まれ)の中間の日である9月6日を妹の日に定めた。
0258神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:02:56.60ID:hGfFZLpQ
この禿散らかしはまだやってるのかw
ネチネチしつこいタイプだな
0259菜園人
垢版 |
2018/09/06(木) 19:02:15.46ID:iAtAHij0
三年は続けるつもりだが、ダメなのか?
0260菜園人
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2018/09/06(木) 19:05:19.73ID:iAtAHij0
三太郎は嬉しい短形ダイコン

畑の先輩の様にでかくて白頸の大蔵大根を作りたいが
うちだと耕土が浅いので結局短径にしかならん

そこで三太郎の出番
0263神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:33:50.55ID:uzDDWD+8
タイトルは「聖書への因縁付け」だろ。
創価あたりが大歓迎して書籍化してくれるかも
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:58:06.76ID:AB95WKKK
>>261
あらかわいいw

スーパーで近所の婆様と話してたから、落差が激しくてクラクラするw
いや、婆様は婆様で魅力的だと思うのよ。なぜか言い訳w
0265サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/06(木) 21:09:17.65ID:rjsHyOlL
>>263
ROMが浅いなぁ。ほどんとド素人だ。
例えばギデオンの聖書散布で新約聖書をもらった中学生なんかは
何が書いてあるのかサッパリわからないし、わかるために教会に
行ってみようとも思わないだろう。
手紙を送りつけられたコリントの信徒について丁寧に考察している暇人
デポーションを読むと聖書の理解の大きな助けになる事でしょう。
ほんでもって、一見ただの説教じみた手紙が20000年の時を経て読まれ続け
教会で朗読されているのは何故だろうと考えた時に、ある一つの結論に至るのです。
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:50:49.79ID:AB95WKKK
「聖書散布」→聖書を撒き散らしてる場面を想像してわろたw
0267サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/06(木) 22:32:33.85ID:rjsHyOlL
たまたま出張先で行った教会の礼拝順序で、祝祷と書いてあるべき場面が
何故か「聖書朗読」となってました。
女性の牧師さんが片手を上げて「聖書をお読みします。主イエスキリストの恵み、
神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。」
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:29:45.38ID:AB95WKKK
>>267
あくまでも朗読としてなのか。
よくわかんないけどw 権限の問題なのかな・・・偉くないとか、赴任して間もないとか。
まあ先生というより、信者さんたちと同じ兄弟姉妹としてみたいな?
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 07:33:57.02ID:S6e9CHaM
まあ、どうなんだろうねw

聖書はキリスト教の聖典なんだし、神さまの言葉ということになってるそうだから、
暇人のような態度を、不敬不遜の極み!だと感じる人もいるだろうねw

一方、「学ぶ」という点からすれば、疑問を持つ、疑うことが大切だったりもするし、
批判や論戦から、より深い理解がもたらされるのは、パリサイ人とイエスでもそうだし。

難しいところかもねw
0272菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 08:15:45.55ID:2O8uIeaf
マナ聖書通読カレンダー  本日の聖句

Uコリント4章です。

聖句を味読して、霊的成長の糧としましょう!
0273神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 08:30:27.24ID:HDhF7AAT
菜猿人の正体がよくわかるスレだなw
まともに相手する必要もないわ
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 09:02:10.45ID:b3x2C18O
                                          彡 ⌒ミ
                      彡 ⌒ミ                (´・ω・)    彡 ⌒ ミ
   彡 ⌒ミ                (´・ω・)    彡 ⌒ ミ     f´     ,.}    (´・ω・`)
   (´・ω・)    彡 ⌒ ミ     f´     ,.}    (´・ω・`)    ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ   彡 ⌒ ミ
  f´     ,.}     (´・ω・`)    ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ  Yゝ彡 ⌒ ミ∨ーfト. __ . 、 廴}|   ( ´・ω・` )
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ   Yゝ彡 ⌒ ミ∨ーfト. __ . 、 廴}|   ( ´・ω・` )  /:|       ト._リ ,。-"       ~ヽ
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|   :| ( ´・ω・` ) /:|       ト._リ ,。-"       ~ヽ   。  |  /            }
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"       ~ヽ   。  |   /            }` 、_ .ノ!  |   {_ .-、      f: メ.
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }` 、_ .ノ!  |   {_ .-、      f: メ.‘. :|'__ノ   l  / 三! .  ノ|´ l
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.‘. :|'__ノ   l  / 三! .  ノ|´ l リ     マ   ア~    ̄ !、 ‘.
     {. リ    ‘.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l リ     マ   ア~    ̄ !、 ‘ '|      〉r‐'       l! マ 〉
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 ‘ '|      〉r‐'       l! マ 〉      i |    o    ハ `´

こんなイメージのスレw
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 09:33:12.38ID:MMtoclwt
聖書嫌いなのか?

俺は好きだけどな
0276神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 10:19:16.20ID:S6e9CHaM
暇人は「下鴨のダックス」と呼ばれたが、
サンチャゴさんは「環七の流れ星」と呼ばれたので、
ややレベルは違うと思う。
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 11:03:02.60ID:S6e9CHaM
暇人は聖書が好きそうだよねw
好きじゃなきゃ、現代では通用しない昔々のギリシャ語なんて勉強しないだろうしw
コツコツコツコツ訳したりしないもんなw

なんで暇人は聖書が好きなんだろうね?
俺は新約がなくても、いわゆる旧約は読んだだろうと自分では思うんだけど、
暇人は新約がなかったら読まなかったような気がする。
0278神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 16:21:50.48ID:C6fMxy4C
>>264
千葉猫さんは ばーちゃんにも愛されそうやからね、、、、
もっぱら聞き上手やと思うけど
教養と経験の雑談力がないと務まりまへんね!w
0279菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 17:49:05.31ID:2O8uIeaf
4:1このようにわたしたちは、あわれみを受けてこの務についているのだから、
落胆せずに、

落胆すると訳されている語だが、これはルターの誤訳がリーツマン、ブルトマン
そしてバウワー辞書に継承されて、RSVに入り、口語訳に引き継がれたもので
標準的な訳は、(リデル・スコット)怠慢である、サボるという意味だ。

4:2恥ずべき隠れたことを捨て去り、悪巧みによって歩かず、神の言を曲げず、
真理を明らかにし、神のみまえに、すべての人の良心に自分を推薦するのである。

パウロはコリントス教会から、自分で自分を推薦しているだけではないかと
批判されていた。リアルで誰かから、あるいは教会から推薦されて宣教している
わけではなく自称にすぎないからだ。そしてここで開き直った
「自分を推薦する」と。

4:3もしわたしたちの福音がおおわれているなら、
滅びる者どもにとっておおわれているのである。

自分の福音が届かないやつは滅びるとの上から目線。
俺の福音が隠されて届かないやつは滅びると言いたいのね 傲慢

4:4彼らの場合、この世の神が不信の者たちの思いをくらませて、
神のかたちであるキリストの栄光の福音の輝きを、見えなくしているのである。

異端パウロの二人の神論。
この世の神…不信者が崇拝する悪しき神
あの世の神…唯一神
なぜ教会はパウロを問題視しないのであろうか
0280ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/07(金) 17:52:20.65ID:5VNN5bbm
>>279
『manna』を定期購読した方が良いです
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 17:57:24.80ID:2O8uIeaf
4:5しかし、わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、
主なるキリスト・イエスを宣べ伝える。
わたしたち自身は、ただイエスのために働くあなたがたの僕にすぎない。

嘘つき。イエスを知らないではないか!

4:6「やみの中から光が照りいでよ」と仰せになった神は、
キリストの顔に輝く神の栄光の知識を明らかにするために、
わたしたちの心を照して下さったのである。

つまりパウロよ、おまえさんはダマスコ途上で
「キリストの輝く姿」を見たと言いたいわけね

4:7しかしわたしたちは、この宝を土の器の中に持っている。
その測り知れない力は神のものであって、
わたしたちから出たものでないことが、あらわれるためである。

なるほど

4:8わたしたちは、四方から患難を受けても窮しない。途方にくれても行き詰まらない。

ゆきづまつたやん

4:9迫害に会っても見捨てられない。倒されても滅びない。

エルサレム教会から見捨てられて逮捕されたやん
ロマで刑死して滅んだやん
0282菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 18:01:54.11ID:2O8uIeaf
4:10いつもイエスの死をこの身に負うている。
それはまた、イエスのいのちが、この身に現れるためである。

すごい覚悟やね 尊敬するわ

4:11わたしたち生きている者は、イエスのために絶えず死に渡されているのである。
それはイエスのいのちが、わたしたちの死ぬべき肉体に現れるためである。

あんやろ、それ。もっと安全な方法を示さないとな

4:12こうして、死はわたしたちのうちに働き、
いのちはあなたがたのうちに働くのである。

俺たち宣教師が死を省みず働いているおかげで
おまえたち信徒は救われたのだと恩に着せたいのてね。
そーいうの、うざいぞ
0283菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 18:14:00.34ID:2O8uIeaf
4:13「わたしは信じた。それゆえに語った」としるしてあるとおり、
それと同じ信仰の霊を持っているので、わたしたちも信じている。
それゆえに語るのである。

70人訳の詩編115:1の引用だそうです。ヘブライ語詩編はまったく異なるそうです

4:14それは、主イエスをよみがえらせたかたが、
わたしたちをもイエスと共によみがえらせ、そして、
あなたがたと共にみまえに立たせて下さることを、知っているからである。

ほう。神が主イエスをよみがらせたの?

4:15すべてのことは、あなたがたの益であって、
恵みがますます多くの人に増し加わるにつれ、
感謝が満ちあふれて、神の栄光となるのである。

確かに私の畑は主の恵みが年々日に日に増し加わっているわ
ありがたや ありがたや

4:16だから、わたしたちは落胆しない。
たといわたしたちの外なる人は滅びても、
内なる人は日ごとに新しくされていく。

外なる人に冷たすぎない? これでええのか?

4:17なぜなら、このしばらくの軽い患難は働いて、
永遠の重い栄光を、あふれるばかりにわたしたちに得させるからである。

いいえ、艱難が続いてあなたは滅びます

4:18わたしたちは、見えるものにではなく、見えないものに目を注ぐ。
見えるものは一時的であり、見えないものは永遠につづくのである。

見えないものにどうやって、目を注ぐの?
0284菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 18:15:37.38ID:2O8uIeaf
>>280
私の分は
ぴっぴさんが定期購読されているので大丈夫ですよ
0285神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:50:33.65ID:b3x2C18O
きちんとした手引きも使わず自己流でやるからこうやってハゲるんですよ
0286菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 19:30:39.48ID:2O8uIeaf
霊的にふさふさです。
肉的にもなよなよで決してハゲてません。

なぜか不可思議なことに家族と散髪屋だけが禿げと非難しますが
却下します。事実に基づいてません
0287神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 19:55:42.71ID:S6e9CHaM
>>278
「富津の海のように浅く、ハムカツのように薄っぺらい」これが信条です。

>>284
人に薦めておきながら、自分は購入しないんだwww
0288サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/07(金) 20:05:51.00ID:4mBOr3Tx
>>276
上京して初めて環七を知ったのは野方のアンダーパスの上でした。
川の流れる音かなと思ったけど車の低速走行の音でした。
流れ星状態で走ったのは深夜の数回と暴走個人タクシーに乗った時くらいです。
0289菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:25:58.31ID:2O8uIeaf
沖縄のタクシーは暴走タクシーで怖かった。
近いからかな

時間借りの観光タクシーは、無口だが想像を超える献身ぶりで
希望を述べると道なき道を走って下さった
サービス過剰すぎ。

mannaを定期購読してもよいけどさ
カレンダーだけでいいような気がするけど
どーせ著者陣より 俺の方が聖句に詳しいし
0291サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/07(金) 20:32:32.92ID:4mBOr3Tx
日キの家庭礼拝歴はデポーションと共に地方の教会の紹介があります。
RCJのリジョイスはネットで音声が聞けます。
0292サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/07(金) 20:36:51.20ID:4mBOr3Tx
>>290
反抗期だった頃のオレは暴走族への入信を考えた事もあったけど
特攻服の文化が無理で断念しますた。
0293菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:43:34.04ID:2O8uIeaf
RCJのリジョイスって、霊的に大丈夫ですか?

理屈ぼくない?
ウ告白より、うな重がいいです
0294サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/07(金) 21:03:17.12ID:4mBOr3Tx
先般の初の日キRCJ合同教職者会の雑談では日キから絶賛されたのですが。。
僕の個人的な感想なのですが、変な福音派の人達を正しい道に誘導するのが
RCJの今なすべき役割なんではないかという事です。
アルフクを言い負かすだけの力はあると思ってます。
0295菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:07:43.03ID:2O8uIeaf
つまりみんなが手こずった或る福の屁理屈を
更に上回るガチガチの理屈固めなんですね。。。。
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 22:24:34.23ID:S6e9CHaM
うーむ・・・理屈っぽい男はモテない気もするわけですがw
改革の本質は、知識や知恵だろうね。

常に改善、改革の余地があると考えるだろうから、完璧主義的で、
自他に、理想的なものを求めることにはなるだろうね。

そのぶん、自分の能力以上の仕事ぶりになりがちで、
ヘタレどものアラが見えてイライラしそうwww
0297菜園人
垢版 |
2018/09/07(金) 22:40:13.16ID:2O8uIeaf
羊頭狗肉でしよ
御言葉による改革を標榜しながら
聖餐と洗礼とを克服できないのですから。
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 22:56:42.03ID:S6e9CHaM
>>297
またそういうことを言っちゃうwww

改革するということは、抵抗勢力と戦うことなんだから、
良く言えば気骨のあるタイプ、悪く言えばプンプン丸なんだしw
逆に、頑固なところもあるんでしょ。

斬新な発想や、ものすごい変化をするわけじゃないと思うんだよねw
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 23:00:10.17ID:7DuFxPGz
改革するということは…

取り敢えず引っ掻き回すだけ引っ掻き回して
既得権益の土壌を揺さぶって混乱させ
その罪で抹殺され…

その後で登場する穏健な救世主が新しい境界を
引きやすくするだけの、簡単な仕事…
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 03:00:17.52ID:Vu/CjgQt
>>299
むしろ改革派は、時代のグタグダで歪んだものを、本来の形に復元するという感じじゃないかな?

暇人は「イエスはフリー聖餐だった!」と主張してるもんね。
0301菜園人
垢版 |
2018/09/08(土) 08:01:36.80ID:kj6fLJRI
マナ聖書通読カレンダー 土日の聖句
出エジプト13:17−14:31
0302菜園人
垢版 |
2018/09/08(土) 09:09:36.18ID:kj6fLJRI
13:17さて、パロが民を去らせた時、ペリシテびとの国の道は近かったが、
神は彼らをそれに導かれなかった。
民が戦いを見れば悔いてエジプトに帰るであろうと、神は思われたからである。

神は民を信頼しなかつたのね

13:18神は紅海に沿う荒野の道に、民を回らされた。
イスラエルの人々は武装してエジプトの国を出て、上った。

この「武装」については異本がいろいろあるそうね
遠回りさせたいいわけね

13:19そのときモーセはヨセフの遺骸を携えていた。
ヨセフが、「神は必ずあなたがたを顧みられるであろう。そのとき、あなたがたは、
わたしの遺骸を携えて、ここから上って行かなければならない」と言って、
イスラエルの人々に固く誓わせたからである。

迷惑な話

13:20こうして彼らは更にスコテから進んで、荒野の端にあるエタムに宿営した。

ほう。

13:21主は彼らの前に行かれ、昼は雲の柱をもって彼らを導き、
夜は火の柱をもって彼らを照し、昼も夜も彼らを進み行かせられた。

そうやって守られるならば、近い道でよかったのでは?

13:22昼は雲の柱、夜は火の柱が、民の前から離れなかった。

ストーカーぢゃん まったく
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 09:14:31.44ID:kj6fLJRI
14:1主はモーセに言われた、 ←ところでなぜモーセばかりに?

14:2「イスラエルの人々に告げ、引き返して、
ミグドルと海との間にあるピハヒロテの前、バアルゼポンの前に宿営させなさい。
あなたがたはそれにむかって、海のかたわらに宿営しなければならない。

おいおいおい、はやく言えよ。引き返す前に。

14:3パロはイスラエルの人々について、
『彼らはその地で迷っている。荒野は彼らを閉じ込めてしまった』と言うであろう。

なるほど。卓見ですな。確かに荒野で右往左往ですわ

14:4わたしがパロの心をかたくなにするから、パロは彼らのあとを追うであろう。
わたしはパロとそのすべての軍勢を破って誉を得、
エジプトびとにわたしが主であることを知らせるであろう」。彼らはそのようにした

頑なにするなよ。平和的に神だと知らせればいいぢゃん いけずね

14:5民の逃げ去ったことが、エジプトの王に伝えられたので、
パロとその家来たちとは、民に対する考えを変えて言った、
「われわれはなぜこのようにイスラエルを去らせて、
われわれに仕えさせないようにしたのであろう」。

おまえたちは、あほか。
0304菜園人
垢版 |
2018/09/08(土) 09:19:33.54ID:kj6fLJRI
14:6それでパロは戦車を整え、みずからその民を率い、

暇人か!

14:7また、えり抜きの戦車六百と、エジプトのすべての戦車
およびすべての指揮者たちを率いた。

エジプト全軍かい!

14:8主がエジプトの王パロの心をかたくなにされたので、
彼はイスラエルの人々のあとを追った。イスラエルの人々は意気揚々と出たのである。

主はイケずや。イスラエルがかわいそうやろ

14:9エジプトびとは彼らのあとを追い、パロのすべての馬と戦車および
その騎兵と軍勢とは、バアルゼポンの前にあるピハヒロテのあたりで、
海のかたわらに宿営している彼らに追いついた。

さすが軍隊や 足が速いのね

14:10パロが近寄った時、イスラエルの人々は目を上げてエジプトびとが
彼らのあとに進んできているのを見て、非常に恐れた。
そしてイスラエルの人々は主にむかって叫び、

そら、びびるわ。絶体絶命や

14:11かつモーセに言った、「エジプトに墓がないので、荒野で死なせるために、
わたしたちを携え出したのですか。なぜわたしたちをエジプトから導き出して、
こんなにするのですか。

そやそや! モーセよ、追いつかれたぞ どーしてくれるんや!
0305菜園人
垢版 |
2018/09/08(土) 09:26:23.92ID:kj6fLJRI
14:12わたしたちがエジプトであなたに告げて、
『わたしたちを捨てておいて、エジプトびとに仕えさせてください』と言ったのは、
このことではありませんか。荒野で死ぬよりもエジプトびとに仕える方が、
わたしたちにはよかったのです」。

切実や。殺されるよりは、奴隷で長生きするほうがまし。
身につまされる話や

14:13モーセは民に言った、「あなたがたは恐れてはならない。かたく立って、
主がきょう、あなたがたのためになされる救を見なさい。
きょう、あなたがたはエジプトびとを見るが、もはや永久に、
二度と彼らを見ないであろう。

自信満々やな。

14:14主があなたがたのために戦われるから、あなたがたは黙していなさい」。

黙って観ているだけでええんやったら助かるが、逃げんといかんやろ。
黙って逃げろってか?

14:15主はモーセに言われた、「あなたは、なぜわたしにむかって叫ぶのか。
イスラエルの人々に語って彼らを進み行かせなさい。

ほら、やっぱり逃げるわけやろ 疲れるで、ほんま

14:16あなたはつえを上げ、手を海の上にさし伸べてそれを分け、
イスラエルの人々に海の中のかわいた地を行かせなさい。

おぉぉ。これ映画の名シーンやん

14:17わたしがエジプトびとの心をかたくなにするから、
彼らはそのあとを追ってはいるであろう。
こうしてわたしはパロとそのすべての軍勢および戦車と騎兵とを
打ち破って誉を得よう。

おい、主よ。お前さんは自分の誉れのためにエジプト軍全軍を溺死させるのか?
ひどいぞ、それ
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:54:43.79ID:Vu/CjgQt
そもそもエジプトの王は「パロ、ファラオ」と呼ばれてなかったという話もあるわけだが。

とりあえず、暇人がコツコツとツッコミ入れるのも、聖書の神さまがそうさせているわけだから、仕方ないことだもんねw
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 11:14:04.62ID:LUa65JIK
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   \   /|
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  <  髪さまがそうさせているのじゃ!
   \ / \_/ /    \_____________
     \____/
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 12:02:37.04ID:LUa65JIK
ハゲのメリット

カットやパーマ、カラーなどの費用0
シャンプー、リンスなども使う必要なし
風呂上がりに髪を乾かす必要なし
寝癖など気にする必要なし
朝髪をセットする必要もなし
雨に一番に気がつく
外出の頻度が激減するので節約になる
外見にあまり気を使わなくなるので節約になる
お辞儀するだけで笑いがとれる
いろんな人に勇気を与えられる
うっとうしい女が寄って来ない
ストリートファイトで髪の毛を掴まれない
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 12:29:47.36ID:Vu/CjgQt
ナヨナヨだがモテモテの暇人は仏教にも詳しいんだから、ヌルヌルおばちゃんに解説してあげればいいのに。

不変の実体にしても、なんだかよくわからない魂的なものにしても、
真の自己(輪廻の主体)をイメージで想定しちゃうと、私というものへの拘りが起きてしまうよね。

結果、「こんなに頑張ってるのに認めてもらえないなら、仏教なんて役に立たないからもぅやめる!」とか言ってw
そんなんなら芸術家とか、事業家とか、慈善家で頑張って、世の中から賞賛されたほうがいいのに。
何のために私を、苦、無我非我、無常の3点セットで解体するのかわかんないというか。


サンチャゴさんは建てる大工さんだから解体は・・・リフォームなら部分的に解体するのかw
最近の解体はキチンと分別して廃棄するから、けっこう大変そうだし、
ちゃんとした業者さんは若いお兄ちゃんまで、すごく礼儀正しくて昔の雑なイメージはないね。
爆破したほうが楽じゃん?と思う俺より、どう見てもちゃんとしてたw
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:15:23.07ID:Vu/CjgQt
>>308
暇人は床屋で情報収集してるそうだけど、俺はバリカンで2〜3センチに自刈りしてる。

美容室に行ってたんだけど、知り合いの美容師さんが遠くの店に移ったんだよね。
違う人にやってもろたら、慣れてないのか、ものすごく時間がかかって疲れちゃった。
次からは自分でやることにして、ヨドバシカメラで4.980円の「ナショナルER5208」を買った。

最初はヤヤ虎刈りになってしまって、それなりに気にはしたんだよ?
でも誰も何にも言わないから「ねえ、ここらへん虎刈りじゃない?」と女の子に訊いたら・・・
「そう言われてみれば、虎刈りぽいかもね」などという気のない返事。

「そうだったのか!俺の髪のことなんて、誰も気にしてなかったのか!!!」と、その瞬間に悟りを開いた。
それからは人生が楽になりました! ありがとう、ナショナルER5208\(^o^)/


まだパナソニックブランドに変わる前に買ったバリカンだけど、歯も大丈夫だもんな。
慣れたら10分くらいで終わるし、シャワー浴びてスッキリだし、楽チンw
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 14:38:46.04ID:LUa65JIK
ナショナルER5208でハッピーになった話をすると、暇人が今度はナショナルER5208を
使えと皆にゴリ押ししだす悪寒
0312atheist
垢版 |
2018/09/08(土) 15:00:56.49ID:suAPfSPy
そうしたら名前がナショナルハゲに変わるだけだから無問題
0314菜園人
垢版 |
2018/09/08(土) 17:27:54.38ID:kj6fLJRI
九州の野菜は航空便で関東圏に出荷されているぞ。。。
0315菜園人
垢版 |
2018/09/08(土) 17:40:39.99ID:kj6fLJRI
吉澤ひとみって、不倫番長の矢口真里が教育係だったそうだ
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 17:40:50.03ID:wyXeEgao
>>310
調べてみたら、同一型番でパナから新品で出てるよ。ロングセラーなんだね。
www.amazon.co.jp/dp/B001TOZN2G
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:16:36.63ID:Vu/CjgQt
ナショナル(国家的な、国民的な)に対して・・・多国家的な向きで行くのか、個人的な向きで行くのか。

ナショナル→パナソニックは、プリンス→ニッサンなのか、ダットサン→ニッサンなのか。

そういえば、パナソニックの意味は何よ?と検索したら「pan+sonicの造語」らしくて、
山羊の半獣神+音速の針鼠で混乱中www

ネタが多すぎると、考えがまとまらない典型でわろたw
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:45:18.96ID:LZQKFXIt
>>287
富津の砂浜は ゴミと雑草で汚れてました・・・
最近我が家のハムカツはが厚切りになりました
肉は薄いけど!

>>310
ww 前髪以外はお嫁さんにカットしてもらうといいと思います!
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 19:47:14.65ID:Vu/CjgQt
>>318
逃避的な心があれば、富津の海でさえ、リゾートの青い海と白砂とヤシの木が見えるんだよ?

ハムカツはコロモとソースの味わい。

姫にバリカン持たせるなんて無謀です。
0321神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:43:20.77ID:Vu/CjgQt
>>320
東京湾観音は神仏習合どころか、ユニークな造形のマリア観音像(十字架有り)まであるもんね。
戦災者慰霊と世界平和祈願のために建立された観音像だと覚えてる。
東京湾観音教会とかいう宗教法人らしかった。

日本だと、国の安寧と民衆の幸せを祈願して各地に寺院が建立されて、
その流れで「でっかい仏像」がドカーン!と建立されたわけだが。
大きいとスゴいの? そりゃ遠くからも見えると守られ感はあるかもだけどw
造るにも維持するにもお金と手間がかかるもんな。

わからないでもないけど・・・やっぱりわからないような、複雑な気持ちになるw
俺的には仏像とか豪華な建物とか要らんもんなw
あってもいいけど、必要不可欠じゃない感じ。
0322神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:38:01.72ID:fHL9J+9T
>>321
そういえば マリア観音像ありました!
階が上がる事に 偉そうな神仏が賽銭箱おいて立ちはだかってるので
ええ商売や!と思いました

ソーカの系列かと推察しましたが
東京湾観世音教会という まんまの新興教団だったんですね😰

ヨーロッパの友人たちに送ったら
ネタとしてはほぼスルーされたので
巨大な悪魔か何かと思われたのかもしれません・・・w
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:40:06.28ID:fHL9J+9T
牛久とか奈良の大仏しかり
どや?うちのでかいやろ?がひとつの権威発揚だったのですかね
0324神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 02:12:26.00ID:tqkSd4KF
>>323
たぶん大仏は巨大ロボット的な最終兵器だろう。
宇宙人が攻めて来たら、ゴゴゴゴゴゴ・・・と動き出して戦ってくれるような気がw
0325神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 07:15:08.63ID:I5hriiNs
さすがに動くのは無理でしょ。
宇宙人を威嚇するカカシ的な存在では?
0326菜園人
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2018/09/09(日) 07:37:52.79ID:cAMmgRJN
14:18わたしがパロとその戦車とその騎兵とを打ち破って誉を得るとき、
エジプトびとはわたしが主であることを知るであろう」。

そこかい。確かに後にアレクサンドリアはキリスト教の最大の拠点になったわ

14:19このとき、イスラエルの部隊の前に行く神の使は移って彼らのうしろに行った。
雲の柱も彼らの前から移って彼らのうしろに立ち、

神の使いって、誰だろ

14:20エジプトびとの部隊とイスラエルびとの部隊との間にきたので、
そこに雲とやみがあり夜もすがら、かれとこれと近づくことなく、夜がすぎた。

エジプト軍の邪魔したのね

14:21モーセが手を海の上にさし伸べたので、
主は夜もすがら強い東風をもって海を退かせ、海を陸地とされ、水は分かれた。

キタ―――――――――― 映画の名シーン

14:22イスラエルの人々は海の中のかわいた地を行ったが、
水は彼らの右と左に、かきとなった。

すげぇー

14:23エジプトびとは追ってきて、パロのすべての馬と戦車と騎兵とは、
彼らのあとについて海の中にはいった。

パロ、追いかけるのをやめといたらよかつたのに

14:24暁の更に、主は火と雲の柱のうちからエジプトびとの軍勢を見おろして、
エジプトびとの軍勢を乱し、

まだ邪魔するのね

14:25その戦車の輪をきしらせて、進むのに重くされたので、エジプトびとは言った、
「われわれはイスラエルを離れて逃げよう。主が彼らのためにエジプトびとと戦う」。

エジプト軍もようやく主の存在を認識して、戦いをやめようと決断したのね
ちょっと遅かったけど、悔い改めたのね
0327神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 07:41:34.55ID:I5hriiNs
下痢やムカデに追い詰められて、やっと悔い改めた禿は自分のことと重ね合わせて読めないのかね?
しかも、その悔い改めも一時的で、本当のものではない点も同じだし。

他人事として読んでても、無意味だぞ。
0328菜園人
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2018/09/09(日) 07:43:16.58ID:cAMmgRJN
14:26そのとき主はモーセに言われた、「あなたの手を海の上にさし伸べて、
水をエジプトびとと、その戦車と騎兵との上に流れ返らせなさい」。

エジプト軍は神を認めて悔い改めたのに、赦さないんだ。滅ぼすんだ。。。

14:27モーセが手を海の上にさし伸べると、夜明けになって海はいつもの流れに返り、
エジプトびとはこれにむかって逃げたが、主はエジプトびとを海の中に投げ込まれた。

うわっ悲惨。。。

14:28水は流れ返り、イスラエルのあとを追って海にはいった戦車と騎兵および
パロのすべての軍勢をおおい、ひとりも残らなかった。

あらま。。。

14:29しかし、イスラエルの人々は海の中のかわいた地を行ったが、
水は彼らの右と左に、かきとなった。

差別や!

14:30このように、主はこの日イスラエルをエジプトびとの手から救われた。
イスラエルはエジプトびとが海べに死んでいるのを見た。

命からがら逃げるイスラエルを救い
攻め込む圧倒的軍事力のエジプト軍を主は滅ぼされたのだから
現代だと、イスラエルと米軍を打って、パレスチナびとを救うべきだ

14:31イスラエルはまた、主がエジプトびとに行われた大いなるみわざを見た。
それで民は主を恐れ、主とそのしもべモーセとを信じた。

観て、信じたのか。。。
0329神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 08:02:41.63ID:3HH7jjVR
この聖日

全世界で主の栄光があらわされますように

アーメン
0330神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 08:08:18.72ID:I5hriiNs
御霊の導きを求めて読まないをこうなってしまうという、典型的な悪い読み方だわ
0331菜園人
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2018/09/09(日) 08:14:27.88ID:cAMmgRJN
つまりノン栗が自由に聖書を読むと
俺と同じ感覚になるということか?

それに対して水栗教会はなすすべなしか?
0332神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 08:22:20.62ID:I5hriiNs
神がこの聖書の記事によって自分自身に何を語りたいのかを探って読んでいな点が致命的。
0333サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
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2018/09/09(日) 08:23:06.55ID:i1pVvNEl
このスレッドを3年間ROMれば聖書通読という事になるんでしょ?
応援いたします。
0334菜園人
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2018/09/09(日) 09:50:32.98ID:cAMmgRJN
>>332
探って読んでいるよ。聖霊の導きのもと
おまえもがんばり

>>333
ありがと みんなで通読しましょ
0335ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/09(日) 09:58:48.64ID:0oOsTSYJ
>>331
何でそう偉そうなの
0336神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 10:14:31.89ID:ICz1M6he
水栗fuck とか 公開聖餐Loveとか
カルヴァンに火刑されますよ

なんでサンチャゴさんは放置してるの?
0337神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 10:24:45.24ID:tqkSd4KF
>>333
・応援←精神的にハゲ増すこと。
・支援←お金や労力を使って実際に援助すること。

暇人としては「いや、そこはそうじゃないだろw カクカクシカジカじゃん?」という、内容にレスする人が支援者だろうね。
0338神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 10:38:29.43ID:ICz1M6he
ツッコミは個人的(ノンクリ的)におもろいけどw
ピッピさん キレてるw
0339神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 10:44:40.26ID:tqkSd4KF
暇人の内容を面白がるのは、牧師さんのような立場の人かも。
「え? そこはそんな感想を持つもんなの?」→どう教えればいいか考える→説教が上手くなるし、説教ネタが増える。
手強い生徒みたいなもんかな? 教えることで、教えられることが多いと思うけど。

いわゆる敬虔な信者さんは、不敬不遜な態度だと不快感を持つかも。
信じさせるため、布教するための投稿をするベキと思う人は、アンチだと思うかも。
0340神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 12:46:52.96ID:ICz1M6he
>>339
そうですね。
いけずでへそ曲がりの未信者や頑固な異教徒を説き伏せ方を予習するうちに
自身も気づきが起こることもあるかもしれませんからね〜
0341神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 12:53:39.77ID:tqkSd4KF
>>331
普通は「景色を眺めながら、通り過ぎてゆくだけの旅行者」でしょ。

>>338
そらまあ、聖書の勉強会で暇人のような人が俺様風を吹かせていると、
「あんた何様? いい加減にしなさいよ!」とキレる人がいて当たり前w
0342神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 13:34:58.75ID:tqkSd4KF
特にパウロに対する暇人は面白いと思う。

パウロは当時の各地の社会状況の中で、黙認せざるを得ないものは黙認し、譲歩できるものは譲歩しながら、
「ボクの考えたキリスト教\(^o^)/」を情熱的に布教して、キリスト教という宗教の基礎を造った人だもんね。

グノーシス派さんはパウロに対して敵対的で、軽蔑と嘲りをする人だが、
暇人はパウロを批判して対立はしても、敵対はしない感じだもんなw
むしろ暇人はパウロに親近感があるというか、暇人もパウロ同様に俺様化するしw

あれは外典だったっけ? 絵画の印象も混ざってるかもだけどw パウロの容姿は、
チビで小肥り、顔デカ、ギョロ目、眉繋がり、かぎ鼻、がに股、ハゲ・・・
手紙では力強いが、リアルは弱々しい印象だもんな。

なんでしょう・・・なぜか微妙な既視感がw
0343菜園人
垢版 |
2018/09/09(日) 13:38:15.39ID:cAMmgRJN
つまり俺が水栗の教会に行っても、
理解されないのねwww
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 13:57:36.04ID:tqkSd4KF
>>343
「野菜を差し入れに来るヒネクレ爺さん」というポジションなら、いいんじゃないかなw
0345菜園人
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2018/09/09(日) 14:29:36.29ID:cAMmgRJN
こんなに素直に聖書を読んでいるのに
どのへんがひねくれているわけ?
0346神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 14:37:43.22ID:1ks2IeC/
「野菜を持って来てくれるのはいいんだけど、野菜をほめるまで絶対帰らないのよね。」
彼が陰で「ありがた迷惑爺さん」と呼ばれていることを彼は知らない。
0348神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 15:24:14.71ID:tqkSd4KF
>>345
たぶん・・・「素直」という言葉の捉え方が違うんじゃないの?

子供は自分の気持ちに正直で、大人が答えにくい質問をするもんだよね。
それが本来の子供の素直さだろうと思うし、
子供電話相談室の回答者には、ものすごい力量が要求されるわけだ。

ところが多くの場合・・・大人が考える素直さは、
聞き分けのよさ(従順、言いなり)、純真(バカ)、無垢(あなた色に染めてねwww)だったりする。


直毛の断面は真円に近いが、癖毛の断面は楕円形だ。
年を取ると癖毛になりやすいのは、毛根がヒネクレるからなんだょ?
そういう意味でも、暇人がヒネクレるのは仕方ないと思う。
0349神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:24:34.85ID:wuxKIxgF
そうだよな。聖書の価値観からすれば、暇人は「素直」どころが「かたくな」でしかない。
暇人がそれを素直と思っている時点で、聖書の精神から逸脱しているということだ。
0350神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:30:21.20ID:tqkSd4KF
とりあえず、暇人の課題は・・・ピッピさんに怒られない程度に自制してw
出来れば、ピッピさんや他のクリスチャンたちと一緒にデボーションを進めていくという、
ノンクリの暇人とクリスチャンの関係上での「社会性を学ぶこと」でしょうかw

てか、そうしないと「暇人の独り言」スレッドになっちゃうんだしw
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:23:12.58ID:TtCRNGni
デボーションガイドはクレイもあるよ
0352神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 17:45:06.84ID:ICz1M6he
と、中川けんちゃんが申してます
0353サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
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2018/09/09(日) 17:54:30.28ID:NWMrlxkk
まともな教会の役員さんでも、うっかりハーベストタイムの聖地ツアーに
参加したりしてますからねぇ。警戒心も持たずに。。
プロテスタントに聖地なんか無いんやで。
0354神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 17:58:14.87ID:ICz1M6he
>プロテスタントに聖地無し

改革派とルター派以外は大体イスラエル
再建主義は微妙
0355菜園人
垢版 |
2018/09/09(日) 17:59:41.38ID:cAMmgRJN
聖地巡礼はしてみたいけどな

あかんのか?
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:00:07.19ID:ICz1M6he
>>353
カンバーランド長老教会と日本長老教会
どっちが尖ってるの?
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:01:17.46ID:ICz1M6he
内村鑑三 「再臨するとしたら此処(イスラエル)しかなし」
0358菜園人
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2018/09/09(日) 18:04:00.08ID:cAMmgRJN
なんでぴっぴや神父や牧師に遠慮しながら聖書を読まなあかんねん
おまえらおかしいわ

大学で若手教授をチューターに教行信証を読んでいた頃は
獅子吼をアジテーションやん、これと大喜びして
釈尊ってアジっているやん。俺らノンセクトラジカルと同じやんと
訳していると教授は苦笑いして違うと思うとは言っていたが
自由な解釈を制限しなかったぞ

おまえら自由度無さ過ぎ
0359サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
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2018/09/09(日) 18:04:37.81ID:NWMrlxkk
>>355
旅行自体は結構な事だとは思いますが、いわゆるクリスチャンシオニスト
みたいな人たちの発想が僕は嫌いだという事です。
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:07:14.16ID:ICz1M6he
>>359
メシアニックジュダイズムとディスペンセーショナリズム
どっちがシオニック?
0361サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
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2018/09/09(日) 18:10:01.22ID:NWMrlxkk
>>356
どちらも普通のプロテスタント教会だと思うっす。
先般の女性教職女性長老をRCJが認めた件でアメリカOPCがRCJとの
宣教協力関係を絶ったので、OPCと日本長老教会との関係性が深まるのかなとは
思います。
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:11:29.74ID:ICz1M6he
>>358
スレタイを鑑みる限り
いのちのことば社の実働部隊を警戒した方がいいかも
セコムじゃおっつかん

>>361
ありがとうございます!!!
0363サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
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2018/09/09(日) 18:14:19.15ID:NWMrlxkk
>>360
今ググってみたけど、前者は利用されている感じかな?
後者は現在のアメリカ福音派の源流という事でしょうか。
0364神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 18:20:27.61ID:wuxKIxgF
少なくともスレタイのデボーションガイド使ってないんだから、詐欺だよな、このスレ
0365神も仏も名無しさん
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2018/09/09(日) 18:21:59.70ID:ICz1M6he
>>363
利用されてる、迷惑してる、というメシアニック居ますね。
客観すると
古典的ペンテコステないしホーリネス系のシオニズムがメシアニック
福音派でハルマゲドンと空中携挙 信じてるシオニズムがディスピーですかね
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 19:06:49.80ID:YKuqNBWQ
老人は本来、豊かな出会いを通じて豊かな人生経験と視点を持った存在であるのが生きてきた価値だと思うけど、

一方で長く生きてきて自分に凝り固まって、老人の身体みたく、霊魂も硬化してしまうと頑なになる

後者の老人は「悪くなる」しかないから寿命に感謝して、後続に道を譲るのがよいと思われます
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 19:17:00.76ID:tqkSd4KF
>>358
もちろん俺は自由に(自らに由ってw)読んだけどw
仏教はそもそも盲信を嫌うし、懐疑して当たり前みたいな感じあるもんね。

ローマ教会なんかは「聖書を勝手に読んじゃダメ!神父の下で読めや!」だったそうだけど、
暇人が聖書を自由に読むのはかまわないし、牧師や神父に「ロックンロール!」もいいんじゃないかなwww

しかし、例えばピッピさんと共に学びたいなら、クリスチャンの価値観に多少の配慮をしないと無理なんちゃう?
アナーキーな黒ヘルのまんまで叫ばれても、そら困るだろうw
0368ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/09(日) 19:34:24.18ID:0oOsTSYJ
私はさ、暇人さんが聖書を読むときの態度から鑑みるに
どうしようもなく飢え渇いてるくせに
親に当たり散らして手当たり次第ものを投げる暴力息子にしか見えなくて
ひょっとしたら私より重症かもしれないなと隣家の窓から覗きこんでる引きこもりよ
たとえばだけど
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:03:19.33ID:TM2pbu/S
暇人さんはおじーちゃんなのにやんちゃだなー
ロムってる若い子とかの反面教師として機能してますね
こんな老人になっちゃダメだ、こんな老人になっちゃダメだ、こんな老人になっちゃダメだ…w
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:07:17.32ID:pInGpAxi
全共闘世代の反骨精神を勘違いして受け継いでしまった家庭菜園ノンポリ爺だからな。
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 21:00:36.80ID:NWMrlxkk
>>293>>295
日キRCJ共催プロテスタント来日150周年記念会って覚えてますか。
その頃僕はRCJに半信半疑で色々ネットであさっておったのですが、
風間師の書いた「旧日基が戦争協力の道に進んだのは詳細信条を採用
しなかったからだ」という論考を見つけて「正気かよ??」って思ってました。
そうこうしているうちに記念会が行われ、ろりぽっぷ長老との再会を楽しみに
しておったオレは結局仕事の都合で参加できなかったのですが、当日のレジュメを
読んでみたらこともあろうか日キの澤正幸師がほどんと同じ論旨の記念講演を
しておったのです。わが目を疑いました。
オレの北海道時代からお世話になっている先生にその事を話したら「そんな事あるかい」
って怒ってました。その時はオレも同意見。
今の教会に移る時に今の牧師にその話しをして、詳細信条万能主義に対する疑念を表明
したのですが、その回答が凄かった。
教会に色々な問題があったり色々な議論があったりして、それらに誠実に答えを出してきた
歴史が「ウ」なんだと。現状ではベターだと思っているだけので新信条を作成する予定もあると。
そもそもRCJで「ウ」に誓約するのは長老と牧師だけなんで安心しても良いとも。。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 21:19:24.08ID:tqkSd4KF
>>371
うーん、可哀想というか・・・そもそも暇人は、人から理解されたいのかもわからないけど。

水栗に理解されたいなら、まず自分から水栗を理解しないと、難しいのではないか?という・・・
ペリーヌの母ちゃんも、人から愛されたければ、まず自分から人を愛しなさいと言ってたもんね。

俺は人を理解したいと思うけど、自分が理解されたいとか、理解されるかも?とか思わないもんな。
理解されないのが当たり前だと思うんで、思いがけず理解された感じがすると、正直驚くw
が、やっぱりお布団に包んでもらってヌクヌクしてるほうが幸せw
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 21:50:05.86ID:ICz1M6he
>>374
けだし 人から理解されたい、人を理解したい等という
青臭いヒューマ二ズムは毛頭ないキャラでしたね、、、
強かな俗物なのでリアルの人間関係や処世で蹉跌した事もないだろうし
憐憫される筋合は毛頭ないかも知れません

千葉猫さんは、、、深くを読まれたくないタイプw
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 22:58:58.18ID:tqkSd4KF
>>376
どうなんだろうね。

暇人は、あえてノンクリの立場でいる人で、
クリスチャン>ノンクリという構図にプロテストしてるというか、
神に選ばれた水栗クリスチャンの特権、階級、優越、排他にプロテストする人だから。

ナヨナヨの爺さんだが、ハートには闘志が燃え続けているのよ。
「老兵は死なず、いつまでもノンクリたちと共にいるぜ!」みたいな(´;ω;`)
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:53:07.46ID:i4224Dwg
>>377
聖餐フリーとか ノン洗礼とか
ダイエットビールみたいなプロテスト厨ですね😫
その辺は 新プロテスタントに感化されたのでしょうか・・・

タチが悪いのはペンテコステが基礎なので
わけのわからない聖霊体験を通じて
上から目線で禿げてるんですよね
0379菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 06:08:37.53ID:XT2WiTdN
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

Uコリント5章

おまいらも読めよ
0382菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 07:03:42.70ID:XT2WiTdN
5:1わたしたちの住んでいる地上の幕屋がこわれると、神からいただく建物、
すなわち天にある、人の手によらない永遠の家が備えてあることを、
わたしたちは知っている。

地上の幕屋が壊れずとも、永遠の家が天にあることを知っているぞ
パウロの幕屋が壊れたの? それともエルサレム神殿のこと?

5:2そして、天から賜わるそのすみかを、上に着ようと切に望みながら、
この幕屋の中で苦しみもだえている。

ご苦労なことだ

5:3それを着たなら、裸のままではいないことになろう。

パウロ君は裸のままだ

5:4この幕屋の中にいるわたしたちは、重荷を負って苦しみもだえている。
それを脱ごうと願うからではなく、その上に着ようと願うからであり、
それによって、死ぬべきものがいのちにのまれてしまうためである。

結局、この世の重荷が嫌なんだね

5:5わたしたちを、この事にかなう者にして下さったのは、神である。
そして、神はその保証として御霊をわたしたちに賜わったのである。

聖霊を賜ったなら、天に家が建てられているビジョンを俺の様に見るはずだ。

5:6だから、わたしたちはいつも心強い。
そして、肉体を宿としている間は主から離れていることを、よく知っている。

すると肉体が諸悪の原因なん?

5:7わたしたちは、見えるものによらないで、信仰によって歩いているのである。

そこ大事やで なかなかわかっているやん
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:06:36.42ID:qYeqxDsJ
>>378
暇人と俺は似てるところもあると思う。
独りぼっちでポツンとしてる転校生に声をかけ、賑やかになると輪を抜け出すのは同じだったようだ。

違うのは・・・
暇人には転校生がクラスに馴染むという、クラス枠・社会があるみたいなんだな。
俺は転校生の顔が明るかったら、それでいいだけ。そもそも俺はクラスに馴染む気もなかったw

暇人の動機はよくわからないけど、弱いものイジメする人をやっつける正義感はありそう。
暇人は、クラスから誰かを排斥する人と戦って、排斥する人をクラスから追放するw
俺は、独りぼっちでポツンとしてる転校生を見ると、俺がツラくなるだけのことだったし、
転校生がクラスに馴染めないなら、馴染めない同士の俺がいればいいだけ。

暇人は、いじめっこをやっつける、クラスのボスだもんなw
俺はクラスの異邦人だった(なぜか委員長ばっかやらされてたけどw)
どこにいても誰といても異邦人だから俺は。だてにヒッキーやってるわけじゃないのよwww
0384菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 07:09:17.37ID:XT2WiTdN
5:8それで、わたしたちは心強い。
そして、むしろ肉体から離れて主と共に住むことが、願わしいと思っている。

嘘つけ。なぜええかっしいをするねん

5:9そういうわけだから、肉体を宿としているにしても、それから離れているにしても、
ただ主に喜ばれる者となるのが、心からの願いである。

ええかっこしいやな。肉の思いを胡麻化したいやな

5:10なぜなら、わたしたちは皆、キリストのさばきの座の前にあらわれ、
善であれ悪であれ、自分の行ったことに応じて、
それぞれ報いを受けねばならないからである。

そやで。だから現在いまここで出来るかぎり最善を尽くせているか
常に問うのが信後の神との対話や パウロ、おまえそれが不徹底やぞ
自分に甘すぎ

5:11このようにわたしたちは、主の恐るべきことを知っているので、
人々に説き勧める。わたしたちのことは、神のみまえには明らかになっている。
さらに、あなたがたの良心にも明らかになるようにと望む。

何でここで、「良心」が出てくるねん。コリントス教会に媚びて赦されたいのか?
無理やで、パウロ。

5:12わたしたちは、あなたがたに対して、またもや自己推薦をしようとするのではない。
ただわたしたちを誇る機会を、あなたがたに持たせ、
心を誇るのではなくうわべだけを誇る人々に答えうるようにさせたいのである。

やっぱり自己推薦しとるがなw しかし恩着せがましく、コリントス教会に
パウロ先生は素晴らしい方だと誇らせたいってwwww
どこまで底抜けのアホウなんだねw
敵対者は上辺だけで、パウロ自分は心まで立派だと言いたいのかww
自己推薦しすぎや 厚かましい奴やなw
0385菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 07:18:51.46ID:XT2WiTdN
5:13もしわたしたちが、気が狂っているのなら、それは神のためであり、
気が確かであるのなら、それはあなたがたのためである。

まずはうまいこと言うなと感心するw
しかしやで、悪いことは自分の責任ぢゃなくて、神のせいにするのは不敬やろ、あんた。
気がおかしいのは、パウロ自身のせいや 自覚しなさいw

5:14なぜなら、キリストの愛がわたしたちに強く迫っているからである。
わたしたちはこう考えている。ひとりの人がすべての人のために死んだ以上、
すべての人が死んだのである。

前半は体感、実感としてよく理解できる。私も小5の頃にキリストの愛に圧倒
されて砕かれたからな。後半は意味不明や。
キリストがみんなのために死んだのは、みんなを死なすためではなく、生かすためや

5:15そして、彼がすべての人のために死んだのは、
生きている者がもはや自分のためにではなく、
自分のために死んでよみがえったかたのために、生きるためである。

キリストのしもべになって生きろと? それはちやうで
神は霊であり、主の霊のあるところには自由があるんや(1コリ3:17)
0387菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 07:28:41.87ID:XT2WiTdN
5:16それだから、わたしたちは今後、だれをも肉によって知ることはすまい。
かつてはキリストを肉によって知っていたとしても、
今はもうそのような知り方をすまい。

出た!wwwww パウロ流の詭弁ww
生身のイエス・キリストはもう古い。生身のイエスから使徒と任命されたのは
肉の任命と言いたのだな。 それはおかしいぞw

5:17だれでもキリストにあるならば、その人は新しく造られた者である。
古いものは過ぎ去った、見よ、すべてが新しくなったのである。

おまいのキリストは、幻のキリストでリアルの生身のイエスではないと
批判されているのだろ。イエスは復活したのでから、古くないだろ

5:18しかし、すべてこれらの事は、神から出ている。
神はキリストによって、わたしたちをご自分に和解させ、
かつ和解の務をわたしたちに授けて下さった。

ほらまた勝手に神を騙って、神から任命されたかのように自己推薦しているw

5:19すなわち、神はキリストにおいて世をご自分に和解させ、
その罪過の責任をこれに負わせることをしないで、
わたしたちに和解の福音をゆだねられたのである。

罪過をキリストに贖わさせたやん。キリストに負わせているで
和解の福音を使徒に委ねたかもだが、パウロに委ねたという根拠がないで

5:20神がわたしたちをとおして勧めをなさるのであるから、
わたしたちはキリストの使者なのである。
そこで、キリストに代って願う、神の和解を受けなさい。

あーあ、使徒やと自己推薦かいw
しかも十字架の贖いによる和解と
贋使徒パウロとコリントス教会との和解とを混同させているぞw

5:21神はわたしたちの罪のために、罪を知らないかたを罪とされた。
それは、わたしたちが、彼にあって神の義となるためなのである。

イエスを罪人と堕として、パウロは自分を義人と挙げるのかwwww
ひどすぎる。。。www
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:38:06.60ID:I1J5mBBa
デボーションの意味は「献身」。自分を捧げるということだ。
だから、禿がやってるのは、デボーションなどではないな。
激しく批判するので、ハゲーションと呼ぼう。
禿は何をやってもハゲ
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:41:27.32ID:I1J5mBBa
団塊世代はこんなのばっかりなのか。
マザーテレサの爪の垢を大量摂取すべき。
0390菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 07:47:29.56ID:XT2WiTdN
是々非々で、認める所は認めているぞ

パウロの場合、9/1で、十分の一は認めているwww
0391神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:53:16.64ID:I1J5mBBa
一般的にもパウロは卓越した宗教家で間違いないだろう。
ハゲに認めてもらう必要など最初からない存在だ。
身の程を知れ、うすらハゲ。
0392菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 08:01:46.53ID:XT2WiTdN
>>391
うすらハゲってパウロに失礼だぞwww
小柄で頭が禿げ、足は曲がっていた(2c パウロとテクラ行伝)

さて、パウロが必死で自己推薦しているのは、
当時のコリントス教会から駄目だしをされたからで
俺から駄目だしをされたからではないww

卓越した宗教家ではなくて、イエス・キリストに会ったこともないのに
勝手に使徒と自称しているとエルサリム教会から否定されていたんです。
そしてコリントス教会へ、その噂が届いたということです
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 08:26:53.03ID:qYeqxDsJ
仏教の自由は文字通り、自らに由ることだし、
煩悩を無くすことで、煩悩の束縛を逃れ、煩悩が生む苦しみから解放されるというのが基本だけど。

聖書の場合・・・そもそもは異教徒による支配からの民族解放だもんな。

神が民を選ぶ。神はアブラハムを友とは呼ぶが、支配と服従の関係だよね。
イエスが弟子を選ぶ。イエスが信者を選ぶ。
イエスは彼らを友とは呼ぶが、従わない者には「あんた誰?全く知らんなw 死ねば?」と言うそうだ。
酷い話ですねw やっぱり支配と服従の関係。

神、イエスに支配され、服従することによって、何かからw解放されて自由になるわけだ。
神、イエスに支配され、服従することで、平和な国に暮らせるわけよね。
まあ、あらゆる分野を司る全能の王様、独善独裁の王様を崇めるわけだから。

あえてキリスト教で言えば暇人は、クエーカーに近い感じかもね。
内なる悪(闇、他人様を蔑ろにする心)を滅ぼし、内なる光(善、他人様を蔑ろにしない心)と合一する的な。
まずは、内なる悪を認める悪人正機でナンマンダブとか、ホントややこしいw
0395神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 08:46:02.89ID:I1J5mBBa
言っておくが、禿の宗教センスはほとんどゼロだぞ。
下手くそな歌を延々と聞かされているようなもんだ。
恥ずかしいからもうやめとけば?
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:15:49.56ID:qYeqxDsJ
パウロが卓越した宗教家だったかどうかはわかんないけど。

キリスト教という宗教の基礎、キリスト教会の基礎を造ったのはパウロだもんね。
だからキリスト教を、パウロ教と呼ぶ人もいるくらいだ。

理想主義的なモテメンイエスと、現実主義的なモテないパウロは全然違うね。
パウロは弟子を取らず、あくまでも兄弟としての立場を取った。自称使徒として教えたがw

ヘレニズム文化に馴染み、ヘブライズムに精通していて、けっして理想的な人ではないが交渉能力に秀でた人。
対立には仲裁を持って和解を促すタイプだし、2つの世界の橋渡しをした感じかも。
パウロの橋渡しがあったからこそ、キリスト教はヨーロッパの宗教になったわけだし。
そらそうよ、ギリシャローマ文化の生活習慣の人が、ユダヤ人の生活習慣に全部従うなんてハードル高過ぎ。
モテないがw パウロの旅を支えたのは女性だったらしい。

新約聖書はパウロ書簡ありき、という感じかも。
編纂過程でも、まずパウロ書簡だったみたいな話を聞いたことあるしな。
ある意味パウロを卓越した宗教家にしたのは、後のキリスト教会かもね。
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:28:09.95ID:TBtvLGZh
>>394
俺のイメージでは、イエスは、誰とでもただちに友となったように思うけどな
愛があればオールオッケーなのでは?

ヨハネ15:12わたしのいましめは、これである。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
15:13人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
15:14あなたがたにわたしが命じることを行うならば、
あなたがたはわたしの友である。
15:15わたしはもう、あなたがたを僕とは呼ばない。
僕は主人のしていることを知らないからである。
わたしはあなたがたを友と呼んだ。
わたしの父から聞いたことを皆、あなたがたに知らせたからである。
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:35:10.79ID:TBtvLGZh
>>396

イエスは古代人にしては珍しく優れていた。
1.天から下ったハトのような聖霊のバプテスマを受け、霊的に目覚めた
2.すると、ばんばん奇跡をおこせるようになった。
3.救世主現ると、大人気に。
4.しかし奢らず、フランクな姿勢で市井の人たち交流
5.モノ扱いされていた女性たちにもとても優しく紳士的
6.モテモテ

一方パウロは、
1.チビでハゲでビッコ。
2.外見的ハンディによりモテず、女性嫌いに。
3.キリスト教迫害の急先鋒の人格破綻的サディスト
4.謎だが、こういう最低人格の雹のごときパウロを神は器として用いられた。
5.パウロの説く神学は絶妙
6.でも人格は雹のままで劣悪。

このアンビバレントなパウロが、人の原型なのかもね
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:40:15.19ID:TBtvLGZh
>>395
おまえにとってハゲ・パウロは、宗教センスはほとんどゼロで下手な歌なのかもだが
俺にとってパウロは、素晴らしい神学も説いているぞw
0400神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 09:43:36.66ID:TBtvLGZh
>>368
ぴっぴさん、畏れるな。
「親に当たり散らして手当たり次第ものを投げる暴力息子」程度、
神様からすれば、ただの駄々っ子ですよ。

ここで神にあっての自由において、どんどんmannaを読みましょう!
我々は神を信頼しましょう!
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:56:18.62ID:qYeqxDsJ
>>397
友とは呼ぶけど、対等ではないもんなw
主が執事に対して、親しみを込めて友と呼ぶ感じ?

友と呼ばれた執事は嬉しいだろうが、あくまでも執事の立場、主従の立場を越えてはダメだ。
「俺は主とトモダチンコなんだよw」とか言っちゃダメw
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:03:07.22ID:qYeqxDsJ
>>398
イエスの人物像をどう見るかは、色々なパターンを考えられるとは思うけど・・・

とりあえず一般的にイエスは理想的な人とされてるが、パウロはけっして理想的な人ではないと思う。
キリスト教としては、神と人だから、対照的なほうがいいんちゃう?
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:11:11.11ID:TBtvLGZh
>>401
ヨハ11:11そう言われたが、それからまた、彼らに言われた、
「わたしたちの友ラザロが眠っている。わたしは彼を起しに行く」。

友ラザロは、まじ友なのでは?

>>402
どこを切り取るかだけども
例えば女性に対する姿勢だけ取って見ても

1.イエスはマリアが女性仕事をせずに話に聞き入りすぎて姉から叱れるのを見て
 マリアの好きにさせてあげなさいと庇った優しさ。
 当時感覚だと女性が男性陣に交じって話を聞くのはおかしいのに
 イエスは優れて女性ファースト
2.それに対してパウロは、コリントスの女性預言者からパッシングされたのに切れて
 教会で女性は黙れ、家に帰って夫に聞けと当時水準でも女性差別的

これぐらいの差がありますよ 天と地です
0404ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 10:28:05.87ID:JVbO++o8
>>403
マルタとマリアのその場面で、私はラザロに反感を持ちますよ
しゃあしゃあと席について何もしない

「なんで男は「ボク食べる人」なのよ
だから『黄金伝説』でもラザロは聖人として出ていないのね、納得だわ」

ちなみにたとえ話のラザロとベタニヤのラザロは無関係だそうです
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:32:33.76ID:TBtvLGZh
>>404
ぴっぴさんは、まりあタイプですよね。

当時は、男性は寝そべって食べるだけだったみたいですね
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:32:48.89ID:qYeqxDsJ
>>403
ラザロを放置して去りながら、「やっばラザロんとこ戻る」とかコントかと思たw

>女性ファースト
俺なんかもうね、レディファーストなんてもんじゃなくて、女性に媚びへつらうw
「いやもう男なんてもんは、女性が助けてくれないとスグに死んでしまう生き物ですから」とか、
「いやいやいやいや、そんな重そうなゴミ袋は俺が運びます。腰でも痛めたら大変ですよ」とか、
稲川淳二もヒクほどの卑屈さだもんね。

だいたい世界を真に支配しているのは女性だから。
生物学的にもそうだからね、仕方ないのよw
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:36:05.32ID:qYeqxDsJ
>>405
どちらかというと、お姉ちゃんの気持ちを理解するんじゃないかな、ピッピさんは。
0408ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 10:43:32.91ID:JVbO++o8
>>407
そのとおりです
だからマリアのような今の現状が屈辱なのです

私の想像では、聖母マリアだったら厨房に入りマルタを手伝ったのではないかと思います
0410ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 10:47:22.31ID:JVbO++o8
>>409
ラザロは食卓についてました
マリアはイエズスの足元に座って話を聞いてました
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:48:47.57ID:Bkyacbra
>>410
聖書にはマリヤとマルタの記載はあるけど、ラザロの記載はありません。
なので、その場にいたのかどうかもわかりません。
0412ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 11:36:12.60ID:JVbO++o8
>>411
たしかにその時の事情がどうだったかと言われればそうかもしれません
しかし女は厨房、マルタは給仕という役割は日常的だったと思います
そしてラザロはその時も食卓についていたことが想像されるのです

ヨハネ12章に香油注ぎの時の皆の行動が書いてあります
ラザロは食卓に、マルタは厨房、マリアはまたしても自由な立場でキリストに向いています
0413ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 11:40:02.52ID:JVbO++o8
私は、イエズスが洗濯している姿を想像することができません…
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:01:43.28ID:qYeqxDsJ
日本も昔は男子厨房に入らずだったもんな。父方の祖父の家はそんなだったわ。

キッチンは俺の縄張りw イエスさんも料理やれば良かったのにね。
バーベキューみたいな野外飯でも、「なんか手伝う!」とか言ってくる女の子もいるけど、正直ジャマです。
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:02:37.35ID:Bkyacbra
>>412
想像ですよね。
書いてないので何とも言えないというのが正確なところです。
その箇所に書かれているのは、マルタとマリヤのことです。
書かれている以外のことを読み込むのは、聖書の読み方としてどうかと思います。
暇人みたいなのは、論外ですが。
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:05:26.84ID:Bkyacbra
想像で構わないのなら、末弟ラザロは勝気な姉マルタに言われて、真っ先に買い出しに
出かけていて不在だったかもしれません。
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:08:18.15ID:Bkyacbra
もしかしたらすでに病気が始まっており、奥の部屋で横になっていたのかもしれません。
想像でいいのなら、自分の好きなように付け足せばよいことになってしまいます。
0420ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 13:10:08.01ID:JVbO++o8
>>417
だからヨハネ12章にいつもの日常の姿を見てるわけですよ

マルタは厨房、ラザロは食卓に、マリアは自由
0421ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 13:33:49.22ID:JVbO++o8
ベタニヤで野営した朝は、空腹になり早なりのイチジクをお探しになったけれどもなかったのでイチジクを呪いましたよね
マルタの手料理を食べられなくてこうなったのではと思います
マリアは愛してはくれるけど腹の足しにはならなかったんですよ
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:33:12.48ID:idQflcOP
>>347
> http://uproda11.2ch-library.com/e/e00245042-1536468187.jpg
>
> ほれほれ 褒めろ!

               / ⌒ ー 、__
            /  ☆    \       
            >ー----- 、___  ヽ
               /:.__,./vヘ:.:.:.:.:.:.:`ヽノ   お
           /:.:.:.::/  !:.:\:.::.:.:.:.:ヘ   い
           VYV  レヘツl:.:.:.:.:.:l   し
          o ,0⌒   `ヾo(:.)-、:l   い
           (ヽ ,>、___, ≠ノ(:.)ソ::|   よ
         r⌒/ヽ  ノ┬ ':.:.(.:):.::.|    ゚
          /ヽ 〈⌒) ^7⌒〉(:.):.::.i     お
            / ヽ  ノ\\/ /:.:.(リ.:.::.:',     い
        (____/ヽ   \_ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヘ     し
              }    /i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ    い
             (_r、r、r、)l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}    よ
            /     ヘ レv∧∧∧リ     ゚
             /    ∧ ヘ
              |    | .|  ヘ
0423ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 15:04:24.35ID:JVbO++o8
教会運営に勢力を使う人って気の毒だ…
私も良かれと思って奔走したことあるけど情熱の空回りだったし
0424ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/10(月) 15:05:19.16ID:JVbO++o8
>>423
精力
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 17:44:19.66ID:qYeqxDsJ
>>423
運営って、ため息をつきながら、やるもんじゃないかと思うw

情熱なんか傾けたら、空回りするに決まってるよw
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 18:10:35.08ID:qYeqxDsJ
スポーツチームの運営なんかは、ライバルチームの存在があるから、マトメやすい部分もあるけど・・・
とにかく運営は大変だもんねw

運営は裏方だし、嫌われるのが普通で、よごれ仕事を引き受けるタフな精神力が必要だもんなw

公正さ、誠実さ、愚痴を聞く共感力、援助力、交渉力、仲裁力、調和力、営業力、楽観的な部分、
もうね「俺は神さまじゃないんだから!ヽ(*`Д´)ノ」とかなるねw
0427菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 18:57:32.24ID:XT2WiTdN
左ひざ上部内側が痛くなった。

ひねったのだろうか。治るまで悔い改め期間に入ります。
批判を封印します。
0429菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 19:03:04.64ID:XT2WiTdN
びっこをひいてます。杖がいるな

明日のマナ聖書通読カレンダーは
Uコリント6章

批判無しで読んでみよう
0430dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd
垢版 |
2018/09/10(月) 19:03:46.88ID:jJEGX1yZ
>>429
お大事に・・
0431菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 19:06:42.72ID:XT2WiTdN
ありがとござます>>430
風呂後に、温湿布をしてみます

それでだめなら病院へ
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:08:07.35ID:vGtd/Oi1
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ
             ,イ   u         .jト、
          /:.:!       j      i.::::゙,
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| 
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi! 治るまで悔い改め期間に入ります・・・・。
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!
          `ゝ.`, u   ノ、__,入   j::rソ  批判を封印します・・・・。
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i    \
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:..         |     |
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.:::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'      |
0433つきみ
垢版 |
2018/09/10(月) 19:13:16.36ID:SFP2S3ib
>>431
冷やすか温めるか?
素人では分からないよ
0434サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/10(月) 19:29:08.31ID:9FGA8JXQ
>>431>>433
急性の筋肉痛関節痛は冷やすべし。
慢性的な痛みは温めるべし。
オレは「サンツール冷感COOL」を愛用しておりまふ。
0435菜園人
垢版 |
2018/09/10(月) 19:33:24.37ID:XT2WiTdN
左ひざ上部内側ではなくて
右左ひざ上部内側の筋を痛めたようですね

つきみくん さんちゃごさんサンクス
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:10:40.58ID:VH+prZ6U
ジャイアン発言

下痢

スネ夫化

回復

ジャイアン発言

ムカデ

スネ夫化

回復

ジャイアン発言

びっこ

スネ夫化    ←今ここ

ある種の輪廻なのか?
0437神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 20:46:44.33ID:i4224Dwg
「神は仮設」 ⇒ 下痢
「性豪マリア」 ⇒ ムカデ
「禿げパウロ!」 ⇒ びっこ
? ⇒ 死
0438神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 21:02:53.90ID:i4224Dwg
>>383
いじめっ子は ワイも大嫌いですね。。。
昔サロメおじさんが いきがって
昆布君、希望ちゃんを しめてた時はイラっときましたし
サロメおじさんが
まちまりさんにハラスメントしまくったときも
「あのオヤジを弾丸論破してやる」の一心で受験勉強の寸暇を縫って
クソくだらない神学なんかのめりこんだし。
皮肉にも禿とは 屡バトるハメになってますがw

千葉猫さんは、、、いじめっ子に義憤を覚えるよりも
いじめられっ子を憐察し寄り添うタイプかと思います。
河童真理教にいじめられたら 寄り添ってください!
0439神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 22:06:19.99ID:qYeqxDsJ
>>438
俺は、独りぼっちの子とも一緒にいたんだけど・・・
イジメる子とも友達になろうとしたかな? 少なくとも「知りたい」と思ってたかな。

アダルトチルドレンだったから「この人は何で?こう言い、こうするんだろう?」
てなことを考えるしか、生きるスベがなかったのはあるだろうね。
まあ、習性みたいなもんで、今も変わんないねwww

イジメる子には、イジメるようになった原因があるだろうと感じてもいたし、
イジメる子と友達になれば、なんていうのかな・・・距離を稼げるというかw
イジメる子の関心を惹いて、イジメられる子への注目をそらせるみたいな?
ソフトなバリアになれるというかw
そんなだったと思う。
0440神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 22:24:16.90ID:qYeqxDsJ
うーん・・・シャロンさんのスレでは、サティさんのせいで俺までヒネクレてると言われてるようだが。

俺はヒネクレてるわけじゃないのよ?
「メビウスの輪のようにヒネルことで次元が上がる」のを確かめてるんだよ!という妄想に浸ってるだけなんだ。
妄想及び感想文だからw

サティさんは「継続的な意見交換」などという高スキルな行動をやってるそうだ。
継続的な意見交換をするなら、コテハンつけたほうがいいだろうと思う。

しかし善虎さんのように「コテハンつけれ!」と言うだけって、思いやりがないよね?

・根底から揺さぶる蒼き甲羅
・けっして渇くことがないお皿
・ダイソンって意識高いよね!
・愛は緑の滴り
・青臭い?理想とはそういうものさ
・キュウリあげるよ?
・主を見上げてクルリンパ
・愛される理由

とりあえずこんな感じかな、サティさんのコテハン候補は。

やっばね、アイデアを出してくれる人の思いには、応えようと思うじゃん? サティさんなら!!!
0441神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 22:34:43.79ID:qYeqxDsJ
>>435
腿なら、聖書文化的に面白かったのにwww

X脚方向に無理な力が入ったのかな。閉じる方向の筋だもんな。
お大事に( ̄人 ̄)
0442神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 22:35:40.31ID:VH+prZ6U
サティは漢前さんの考えてくれた候補の中から必ず一つを選ぶように。
0443神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 22:44:06.87ID:i4224Dwg
>>439
>イジメる子の関心を惹いて、距離を稼ぐ
ソフトなバリアになれるというかw

それ、わかります。宛ら 和解主ならぬ防壁主、ですかね
絶妙な外交的距離感をキープするセンスも問われ
ノーリスクではなく時に神経も使うでしょうが
級友のため 献身されて来られたんですね。。。


>「この人は何で?こう言い、こうするんだろう?」
特殊な人となりを推理するのは
傾向と対策を把握する上でとても有意義だと思いますね。
ワイはされたくないけど!w
0444神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 22:48:15.18ID:qYeqxDsJ
>>442
ネーミングというより、キャチコピーだから、普通は選ばないでしょw

ナルミさんに「永遠の独り身」「いかず後家2000年」「鬱ポエマー」書いたら、なぜかピッピさんに怒られた記憶がw

姉妹愛はいいもんですねw
0446ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/10(月) 22:51:22.69ID:JVbO++o8
>>444
そうですか、私は全く覚えてないです
0448神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 23:03:12.53ID:i4224Dwg
サティさんは、、、
青臭いし
小さいし
浮いてるし
頭はサラのことでいっぱいだし
輪廻のように回流するし
十字架より重いのを背負ってるし
本当にカッパだと思う

>>447
「愛される理由」だからね。
0449神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 23:04:52.39ID:qYeqxDsJ
>>446
じゃあ、俺の妄想だったかもねw
よくあるんだよ、俺的な物語に浸ってるからw

>>443
姫によると「お腹空いたの?」「 眠いの?」しか俺にはないそうだ。
0451ダイソンって意識高いよね!
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2018/09/10(月) 23:32:52.32ID:xqCuQaci
>>440
ふむ、
コテを装着してみて、着心地を確かめてみます
確かに、ダイソンは悪くない、いや、大好きだ

バルミューダよりダイソンのほうが好きであることは事実としてある
バルミューダは最近音を使って奇怪なことをやってますが、おいおい大丈夫かよ、と心配なうではあります

しかし…ダイソンは…意識高いと思ってラブではないのです
意識高いとかじゃねーんだ
ダイソンに宿る精神性、さしずめ、プラトンが形相と質量を分けたのに対し、アリストテレスが形相は質量に宿る、といみじくも語ったように、
モノに精神性が刻印されているそのさま、そのものを愛しているわけでつ

漢前さんの提案の中で一番これがいいな、とは思いますが、空気人間であること、を超える名無しの価値にはかないまてん

従って、私は引き続き、空気人間であり続けまつ
0452神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 23:40:58.17ID:56gbbJRS
エロ河童@おっぱい大好き@kappa_ero

2017年7月14日
どこかにエッチに貪欲で、楽しみながらエッチ出来るおっぱいちゃんいないかな(*^^*)なかなかいやいやないよな(^^;
おっぱい星人のおじさんに愛の手を…( ;∀;)

2017年7月13日
暑い〜〜(-_-;)☀こんな日は冷房効いた部屋でおっぱいちゃんの乳首をチュパチュパしたい(///ω///)♪谷間や下乳の汗もいいよね〜(///ω///)♪❤

2017年7月12日
おっぱいは神(*^^*)お肉は正義(*^^*)
だと思う
0455神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 23:48:47.37ID:xqCuQaci
>>454
そこはダイソンドライヤーだろwww
0456神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 23:49:29.26ID:56gbbJRS
>>453
ほんとだ。これはサティ基地。

エロ河童@おっぱい大好き
@kappa_ero
おっぱい大好きなアラフォーおじさんです。魅力的なおっぱいの女性と仲良くなりたい(*^^*)おっぱいを虐めるの大好きです。おっぱいは神(*^^*)❤エロは毎日の活力(*^^*)👍仲良くして下さい(*^^*)

東京の田舎町
2017年7月に登録
0458神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 23:57:32.50ID:xqCuQaci
知ったかの子娘め
おまいなんて、ダイソンの幻の360°アイのロボット掃除機を買って、不具合に凹めばいいのだ
そして360°アイで一般家庭の3dモデリンデータを取得して、そこから広がる無限のマーケティングの可能性に夢を馳せた、俺に夢を見させてごめん、と謝ればいいんだ
0460菜園人
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2018/09/11(火) 06:45:19.61ID:9H4oOonN
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
Uコリント6章

6:1わたしたちはまた、神と共に働く者として、あなたがたに勧める。
神の恵みをいたずらに受けてはならない。

いたずらに受けるとはどういうことなのでしょうか?

6:2神はこう言われる、
「わたしは、恵みの時にあなたの願いを聞きいれ、
救の日にあなたを助けた」。
見よ、今は恵みの時、見よ、今は救の日である。

たいへんありがたいことです。感謝です

6:3この務がそしりを招かないために、わたしたちはどんな事にも、
人につまずきを与えないようにし、

大変な配慮です すばらしいです
0461菜園人
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2018/09/11(火) 06:58:15.52ID:9H4oOonN
6:4かえって、あらゆる場合に、神の僕として、自分を人々にあらわしている。
すなわち、極度の忍苦にも、患難にも、危機にも、行き詰まりにも、

身につまされます。つまり地震にあっても、ムカデに遭っても、下痢になっても
右ひざ上部内側の筋を痛めてびっこをひいても、神のしもべたらんとしなければ
ということなのですね がんばります。

6:5むち打たれることにも、入獄にも、騒乱にも、労苦にも、徹夜にも、飢餓にも、

想像を絶するご苦労です。現代では左翼活動家のみの試練です

6:6真実と知識と寛容と、慈愛と聖霊と偽りのない愛と、

素晴らしいです。

6:7真理の言葉と神の力とにより、左右に持っている義の武器により、

なんといっても「神の力」が最高ですものね

6:8ほめられても、そしられても、悪評を受けても、好評を博しても、
神の僕として自分をあらわしている。
わたしたちは、人を惑わしているようであるが、しかも真実であり、

世間の評判なんてどーでもいいですものね。毀誉褒貶はつきものですし
大切なのは神のしもべたる自分なのですね

6:9人に知られていないようであるが、認められ、死にかかっているようであるが、
見よ、生きており、懲らしめられているようであるが、殺されず、

千葉猫みたいですね

6:10悲しんでいるようであるが、常に喜んでおり、貧しいようであるが、
多くの人を富ませ、何も持たないようであるが、すべての物を持っている。

つまり肉的には駄目でも、霊的には豊かである私の髪のようなのですね
わかりやすいです
0462菜園人
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2018/09/11(火) 07:04:02.10ID:9H4oOonN
6:11コリントの人々よ。あなたがたに向かってわたしたちの口は開かれており、
わたしたちの心は広くなっている。

自己推薦ですね

6:12あなたがたは、わたしたちに心をせばめられていたのではなく、
自分で心をせばめていたのだ。

俺ではなく、悪いのはお前たちだということなのですね

6:13わたしは子供たちに対するように言うが、
どうかあなたがたの方でも心を広くして、わたしに応じてほしい。

うむぅ。。。むつかしいのではないでしょうか。

6:14不信者と、つり合わないくびきを共にするな。
義と不義となんの係わりがあるか。光とやみとなんの交わりがあるか。

でも最初はみんな不信者です。あなたなんて迫害者でしたよ
しかし神は奇跡を起こされた 闇に光が刺して救ったのです。
神は闇の中で光られるのです

6:15キリストとベリアルとなんの調和があるか。
信仰と不信仰となんの関係があるか。

ベリアル?
0463dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd
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2018/09/11(火) 07:31:37.52ID:C8SZJxKY
>>462
おはようございます^_^)/

足の具合どうですか?
0464菜園人
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2018/09/11(火) 07:54:13.97ID:9H4oOonN
温湿布をはって、膝サポーターをしています。
少し動けるようになったので細々と動いてましたら
動くなとの命令がwww
0465菜園人
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2018/09/11(火) 07:58:34.38ID:9H4oOonN
6:16神の宮と偶像となんの一致があるか。わたしたちは、生ける神の宮である。
神がこう仰せになっている、
「わたしは彼らの間に住み、
かつ出入りをするであろう。
そして、わたしは彼らの神となり、
彼らはわたしの民となるであろう」。

われわれ一人一人が神の宮なのですから、
ひとりひとりを御宮さんのように大切にしなければならないですね

6:17だから、「彼らの間から出て行き、
彼らと分離せよ、と主は言われる。
そして、汚れたものに触てはならない。
触なければ、わたしはあなたがたを受けいれよう。

うむぅ。これは賛同できかねます。
誰もが悪い部分を持っているのですからね

6:18そしてわたしは、あなたがたの父となり、
あなたがたは、
わたしのむすこ、むすめとなるであろう。
全能の主が、こう言われる」。

条件をクリアしたら、父になるというのではなくて
無条件で父であり、むすこむすめであるのではないでしょうか?
0466神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 08:52:33.71ID:80x6CUlt
少しトーンダウン?
0468神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 09:54:52.89ID:7u7SNJpf
右ひざ上部内側の筋の痛みがなくなるまでは、批判しません。

びっこはだいぶ改善されています。
0470神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 10:40:37.38ID:7u7SNJpf
聖パウロに果敢に挑んだら、パウロのようにびっこになってしまったからな。
脚は大切だ。家庭菜園のためにも温存しないと。。。。

そろそろ秋のラッシュだし。白菜、キャベツ、ブロッコリー。
怪我で土日月と畑に行けていない。
本来であれば狭間期間に玉レタスを8株ほど植えて収穫を狙いたいところだが
逃した。
0471神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 10:42:39.09ID:7u7SNJpf
ところでべリアルってなによ?
0472神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 10:52:48.60ID:OIeBuFrr
悪いことをして災いを受けてうやめるパターンではなくて、良いことをして
祝福を受けるパターンを考えたほうがいいのでは?w
0473神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 10:54:19.99ID:1yF3736J
>>472
0474神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 13:57:56.94ID:HZZrGXcT
>>470
高齢で脚が弱ると、一気に老け込んで、死んじゃうよね(´・ω・)

近所のヤバい爺さんは、言葉がもつれてた→散歩中に2度転倒→救急措置→帰宅→
→なぜか俺に挨拶→それっきり見かけない。

まあ、カモメやトンビは飛べなくなったら獲物を獲れなくて死ぬもんな。
野生の生き物には、老衰なんてないからね( ̄人 ̄)

大病でサクッと死にかけた→医療で延命→両ヒザでジワジワ消耗しながら死ぬ暇人は、
「私のためには、大病のあの時、死んでおいたほうが良かった」などと後悔しないように生きたほうがエエよw
0475菜園人
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2018/09/11(火) 19:48:10.54ID:9H4oOonN
病院に行ってきた。
まずレントゲン。原因不明
そしてCT。またまた原因不明

捻挫でしょと尋ねるが医者は違うと答える。
では手術が必要ですか?と迫ると、不要だと言う。
しかし結局出たのは痛みとめ。
一週間ほど様子を見てくださいとのこと。

湿布は駄目ですか?と尋ねると、してよいですよとのこと。
出してくださいと言うと、家の湿布でもよいとのことだったが
いいえ出せよ、くれとお願いした。

聖パウロ様、膝を癒してくだされ お願い
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 20:00:45.42ID:jpD3w9sP
  ____  あー
  l      | 心配ありません
  |  9月  | ただのハゲです
  | ::::  |
  | ::::∧@∧       彡⌒ ミ
  ロ__(´・ω・`)      (´・ω・`) 先生…ただの捻挫ですよね?
  __φとヽΩ/)‐┐   (⊃ ⊂ ) 
    ||/| /ノ___┌┘_|    (  ( _ノノ 湿布出せ、コラ
  ─|l.┻(_(__| [__。       し し工
0478菜園人
垢版 |
2018/09/11(火) 20:04:11.86ID:9H4oOonN
>>476
まだまだ続けますよ

わたしは聖句と共にあります
0479菜園人
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2018/09/11(火) 20:10:29.09ID:9H4oOonN
サンチャゴさん、
「改革派が、イエスを罪人の代表だとしている」と誤解している人が
います。

ばしっと言ってやってください
0480神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 20:14:59.98ID:An/f7KJq
禿げと湿布…ようするにこういうことだな…

https://goo.gl/images/eHM7MP
0481ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/11(火) 20:32:36.80ID:Elvfy9vr
密かに家族が呼ばれています…
0483神も仏も名無しさん
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2018/09/11(火) 22:29:36.49ID:2MnDPVJY
>>479
神戸改革派神学校 市川康則校長  
「キリストは罪人の「代表」として神に裁かれた、だから、もう他の人が裁かれなくてもいいということです。」  
http://www.christ-hour.com/archive/detail.php?id=172 
「神は(中略)キリストを罪人の代表として、また身代わりに十字架に罰せられました。」  
http://www.christ-hour.com/archive/detail.php?id=147 


伊丹教会 城下忠司長老  
「ここ(十字架)ではイエスさまが御自分を罪人の側に置き、罪人の代表として受けた苦しみの叫びでありました」  
http://www.christ-hour.com/archive/detail.php?id=400 ;
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 22:30:51.24ID:9RhZcUb5
>>479
【ウエストミンスター小教理問答第27答】  
キリストのへり下りは、(中略)この世の悲惨と神の怒りと十字架ののろいの死を忍ばれたこと、葬られたこと、  
しばらく死の力のもとに留まられたことです。  


★ふくいんのなみ(改革派教会放送局)による解説  

キリストは、罪人の代表として、神の刑罰を受けるべき方として生涯を過ごされました。(中略)  
十字架でキリストは、私たち罪人の代表として神の怒りとのろいを受けて苦しんで下さいました。  
https://www.jesus-web.org/westminster/west_027.htm
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 22:32:16.68ID:2MnDPVJY
RCJメディア・ミニストリーで
「罪人の代表」と註解してるから
サンチャゴさんに解説してもらえ禿
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 22:34:08.30ID:2MnDPVJY
浦和聖書バプテスト教会  
人としてのキリストは、「罪人の代表」として神の義なるさばきを受けたのです。  
http://urawabbc.org/2013/02/ 

聖書の福音  
神の御子であるお方が、「罪人の代表」として十字架にかかって死んでくださったのです。  
http://www.ne.jp/asahi/bible/gospel/list1034.html 

仙台福音自由教会 吉田耕三牧師  
イエス・キリストは「今は私は"罪人の代表"、罪人の一人とされた」という事です。  
http://sendaiefc.com/mission/messages/2000/2000709.html 

立川福音自由教会  
罪や苦しみと無縁と思われる方が、敢えて、罪深い肉と同じ姿となり、「罪人の代表」者としての死を体験されたのです。  
http://efctachi1.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/115-29-ed6e.html 

堺福音教会 我喜屋光雄牧師  
キリストは天から下り、人となり、私たちの代わりに「罪人の代表」として十字架におつきになったのです。  
http://jec-net.org/gakiya_mes1.html
0487神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 22:41:39.60ID:HZZrGXcT
場所的には、半腱様筋、半膜様筋だし、筋挫傷(肉離れ、筋違い)じゃないかな?

テーピングしてもらうと楽かもしれないけど、無理しない方がいいよ?
元に戻るまで、2ヶ月はかかると思っておいたほうがいい。
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:11:29.86ID:2MnDPVJY
>>487
千葉猫さん、悪い河童があちこちのレスで暴れてます。
退治してください、、、🙏
0489バルタンさんではありまてん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:14:57.12ID:LyP1pPLm
>>488

(V)o¥o(V) フォッフォッフォッフォッフォッ…
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:42:43.38ID:HZZrGXcT
>>488
サティさんは、堅く、そしてヌルヌルした甲羅で身を護っていますから、通常攻撃は効きませんよ。

@ナルミさんを拝みまくる
Aナルミさんがパワーアップ
Bウルティメイト・エンジェルプラズマ発動
Cサティさん死亡

@ピッピさんを拝みまくる
Aピッピさんがパワーアップ
Bとても痛いところをピンポイントで突いてくる地獄突き
Cサティさん死亡

このどちらかです。
0491バルタンさんではありまてん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:48:10.77ID:LyP1pPLm
(V)o¥o(V) フォッフォ…ファ…>>490

コワイョ(((V)i¥i(V) ))コワイョ
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:51:32.56ID:2MnDPVJY
>>490
w わかりました・・・w
不本意ですが ピッピさんとまるみさんを拝み倒して
地獄づきとウルティメイトエンジェルプラズマの両チート駆使して
ヌルヌル甲羅を撃沈したいと思います、、、!!!
0494菜園人
垢版 |
2018/09/12(水) 00:20:22.06ID:MUuRg0v1
罪人の代表というのは、ピンチヒッターと解説されているのように
イエスが罪人ではなくて、イエスが点を取られたのではなくて
点を取られたピッチャーの身代わり、罪人である人間の身代わり
として「代理」になったという意味だ。

おまえみたいな馬鹿がいるから改革派は「代表」ではなくて「代理」と
言い換えなさい
馬鹿が躓かないためである
0495菜園人
垢版 |
2018/09/12(水) 00:21:21.99ID:MUuRg0v1
マナ聖書通読カレンダー 本日分

Uコリント7章だ
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 00:33:51.16ID:UfjFc0d2
>>494
日本同盟基督教団 廣瀬薫牧師 (東京キリスト教学園理事長/東京基督教大学総長)  
イエス・キリストは、罪人とされました。形だけ、罪人になったのではありません。実際に、罪人となったのです。  
・・・という意味は、私達の罪を全て、ご自分の罪として引き受け、その処罰を受けたのです。  
その処罰とは、見える所では十字架という事でしたが、見えない霊的な世界では、それは、父なる神様から捨てられ、断絶された、ということでした。  
子なる神様イエス・キリストが、父なる神様から捨てられ、断絶した。その永遠の愛の交わりが切れた、ということは、実は私達人間には想像も出来ない巨大な霊的苦痛がそこで味わわれたということです。  
http://www.imcj.org/bible/intro/l6.html
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
北欧のカルバン系自由福音同盟をルーツとふる
いのちのことば社んとこの神学校長が言うてるねん
諦めろ禿
0497カフェラテ
垢版 |
2018/09/12(水) 00:41:50.63ID:QZz7xex8
菜園人さんのご紹介で覗きに来ましたー
それではまたー
byebye
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 00:53:58.86ID:XA78dgpi
菜猿人の最期を看取りに来られたんですね。
まだ2か月ほど先のようですよ。
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 02:18:03.63ID:YvFn4DW6
罪人の代表視されたのは徴税人だったと思うけど・・・イエスさんは徴税人ともご飯食べたもんね。
しかしイエスさん自身が罪を犯して、徴税人と同じ立場になったわけじゃなくて、あえて仲間になったわけだ。

イエスさんが罪人の代表てのは、我々のために「身代わり出頭」してくれたということだもんね。
身代わり出頭も隠蔽犯罪だがwww そこは置いといて・・・
身代わり出頭≠その犯罪、だと思うんだな。

まちこさんは、イエスが我々のために罪の濡れ衣を着たことで、罪の性質になってしまって、
神さまへの信頼を失った言葉をイエスが口にした=イエス自身が罪を犯したと考えるね。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 04:19:17.91ID:YvFn4DW6
シャロンさんのスレでコテハン問題になってたようだ・・・

固定ハンドル、流動ハンドル、名無し、この3つがあるみたいだね。コテ、コテハンとは固定ハンドルのこと。
個を名乗る人もいるし、立場としての集合(atheist、グノーシス派)を名乗る人もいる。

コテハンは、顔(プロフィール)であり、人形(分身)であり、着ぐるみ(そう見せたいもの)だろうか。
・意見交換、特に継続的な意見交換にはあったほうがいい
・相互コミュニケーションには必要

・馴れ合い、喧嘩腰の馴れ合いになりやすい
・コテハン同士のやり取りになりやすく、新人が入りにくい
・コテハンつけても複コテのサロメ視され、名無しでも名無しのサロメ視されるから、結局同じ
・人物評価ばかりになりやすい
・自己顕示欲がくすぐられる、自意識過剰になりやすい
・ネットが居場所化しやすい
・投影が起こりやすい(リカちゃん人形が叩かれると、自分まで痛む)
・名前は「授けるもの」「授かるもの」であるから、自称していいものか悩む
・素敵な名前も卑屈な名前もナルシシズムで、バランスに悩む
・名乗るほどの存在ではないし、雑魚には雑魚の在り方があるのではないかと悩む
・没個性化した群衆に紛れているほうが、都会の孤独と優しさを感じるブルースである
・強制的に個を剥ぎ取られたレヴィナスじゃないから、集合・数として扱われても問題ない
・名前に飽きる
・名前欄入れるだけで疲れてしまう、名前欄入れる気力もない

俺の場合、意見交換などという高い能力がないし、コミュ障だもんね。
意見交換やコミュニケーションを期待されても、たぶん「スルーされた」という受け取り方をされると思う。
誤解を生むだろうから、名無しのほうがいいだろうと思うのよね。
0501菜園人
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2018/09/12(水) 07:04:58.31ID:MUuRg0v1
北欧のカルバン系自由福音同盟をルーツとする
いのちのことば社んとこの神学校長を
改革派だと思う改革派はおらんぞ

それは福音派だ
0502神も仏も名無しさん
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2018/09/12(水) 07:15:17.04ID:XA78dgpi
福音派というのはもっと後から再編されたカテゴリーで、カルヴァン系もウエスレー系も
聖霊派系もいるだろ。
聖書を神の啓示と信じていれば入れるわ。
0503菜園人
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2018/09/12(水) 07:16:38.03ID:MUuRg0v1
7:1愛する者たちよ。わたしたちは、このような約束を与えられているのだから、
肉と霊とのいっさいの汚れから自分をきよめ、神をおそれて全く清くなろうではないか。

どうやったら汚れを清められるのですか?

7:2どうか、わたしたちに心を開いてほしい。
わたしたちは、だれにも不義をしたことがなく、
だれをも破滅におとしいれたことがなく、だれからもだまし取ったことがない。

パウロさんは、元々パリサイびととしてキリスト者を迫害されていたのでは?

7:3わたしは、責めるつもりでこう言うのではない。
前にも言ったように、あなたがたはわたしの心のうちにいて、
わたしたちと生死を共にしているのである。

コリントス教会を愛されておられるのですね

7:4わたしはあなたがたを大いに信頼し、大いに誇っている。
また、あふれるばかり慰めを受け、あらゆる患難の中にあって喜びに満ちあふれている。

そうなんです。コリントス教会は主の恵みで飛躍的に繁栄しました。

7:5さて、マケドニヤに着いたとき、わたしたちの身に少しの休みもなく、
さまざまの患難に会い、外には戦い、内には恐れがあった。

大変だったのですね ご苦労なことです
0504菜園人
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2018/09/12(水) 07:19:12.24ID:MUuRg0v1
改革派というのは、ルーテルやメソジストと共に
プロテスタントメインライン 主流派なの。

福音派というのは、非主流派であって、
はっきり言うとキリスト教もどきで、主流派から相手にされてないの
0505神も仏も名無しさん
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2018/09/12(水) 07:26:31.17ID:XA78dgpi
50年前の先入観のままで、ほんと何も知らないんだね。
福音派は超教派だぞ。
改革派もルーテルもメソジストもいるわ。
0506菜園人
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2018/09/12(水) 07:39:52.71ID:MUuRg0v1
7:6しかるに、うちしおれている者を慰める神は、
テトスの到来によって、わたしたちを慰めて下さった。

テトスがマケドニアにての初穂だったの?

7:7ただ彼の到来によるばかりではなく、
彼があなたがたから受けたその慰めをもって、慰めて下さった。
すなわち、あなたがたがわたしを慕っていること、嘆いていること、
またわたしに対して熱心であることを知らせてくれたので、
わたしの喜びはいよいよ増し加わったのである。

パウロってあかんなと嘆くのも、聖パウロ様にあっては
自分に対する関心であり、熱心なのですね。
そして俺の事に熱心なんやと大喜びなのですね

7:8そこで、たとい、あの手紙であなたがたを悲しませたとしても、
わたしはそれを悔いていない。あの手紙がしばらくの間ではあるが、
あなたがたを悲しませたのを見て悔いたとしても、

あの手紙って1コリですか?

7:9今は喜んでいる。それは、あなたがたが悲しんだからではなく、
悲しんで悔い改めるに至ったからである。あなたがたがそのように悲しんだのは、
神のみこころに添うたことであって、わたしたちからはなんの損害も受けなかったのである。

パウロさんの手紙で悪い所を直されたのですか?

7:10神のみこころに添うた悲しみは、悔いのない救を得させる悔改めに導き、
この世の悲しみは死をきたらせる。

膝が痛いです 悔い改めます お救いください

7:11見よ、神のみこころに添うたその悲しみが、どんなにか熱情をあなたがたに
起させたことか。また、弁明、義憤、恐れ、愛慕、熱意、それから処罰に至らせた
ことか。あなたがたはあの問題については、すべての点において潔白であること
を証明したのである。

あの問題って? どれ?

7:12だから、わたしがあなたがたに書きおくったのは、不義をした人のためでも、
不義を受けた人のためでもなく、わたしたちに対するあなたがたの熱情が、
神の前にあなたがたの間で明らかになるためである。

パウロさん中心なのですか? パウロさんに 弁明、義憤、恐れ、愛慕、熱意、を
もって悪いことをした人を処罰したことが偉いのですか?
0507菜園人
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2018/09/12(水) 07:42:45.88ID:MUuRg0v1
7:13こういうわけで、わたしたちは慰められたのである。
これらの慰めの上にテトスの喜びが加わって、わたしたちはなおいっそう喜んだ。
彼があなたがた一同によって安心させられたからである。

パウロに従って処罰し、パウロの部下のテトスを歓待したから
安心されたのですか?

7:14そして、わたしは彼に対してあなたがたのことを少しく誇ったが、
それはわたしの恥にならないですんだ。
あなたがたにいっさいのことを真実に語ったように、
テトスに対して誇ったことも真実となってきたのである。

コリントス教会はパウロさんの自慢の教会としての役目を果たしたという
ことですか?

7:15また彼は、あなたがた一同が従順であって、おそれおののきつつ自分を
迎えてくれたことを思い出して、ますます心をあなたがたの方に寄せている。

パウロさんを「恐れて」「戦きつつ」迎えたわけ?w

7:16わたしは、あなたがたに全く信頼することができて、喜んでいる。

パウロさんの言うことを聞くと信頼できるということですか?
0508菜園人
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2018/09/12(水) 07:46:08.58ID:MUuRg0v1
半世紀前の感覚だと
異言はカルト視されていたわ

そしていまだに主流派は福音派・聖霊派をキリスト教もどきと
見下しているよ。
そもそも使っている聖書も別物なぐらいだ。
別の宗教だからだ

佛教も同じで伝統主教は、草加など新興宗教を仏教と認めていないぞ
0509菜園人
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2018/09/12(水) 07:49:10.27ID:MUuRg0v1
日本で改革派というと
1.日本基督教団内の連長
2.日本基督教団を飛び出た日本キリスト教会
3.最初から飛び出した日本キリスト改革派教会

この三つだけだ

日本長老教会は福音派
0510神も仏も名無しさん
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2018/09/12(水) 08:38:16.66ID:518aBgjk
>>499
改革派は伝統的に 「罪人の代表」と表現しますが
その注解も様々で
福音主義的に「罪そのもの」と解説してるニッキ改革派牧師達もおります。

まちまりさんやその直系にのみ責を負わせるのは
些か無理かも知れません。
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 08:39:37.23ID:UfjFc0d2
日本キリスト改革派教会 浜松教会
罪そのものとなられた主は、
罪に対して下される正当な神の怒りと裁きの真実の重さを
受け止めておられる。
https://www.hamamatsuchurch.com/2016/04/03/2016年4月3日礼拝説教-起きて祈りなさい/?mobile=1


日本基督教団 牛込払方町教会
神の子、神と同じ方が罪そのものとなられたのです。
http://ushigome-haraikatamachi-church.server-shared.com/page007.html

日本基督教団 茅ヶ崎恵泉教会
罪なきお方が、私たちの罪を贖うために、罪そのものとなられたのです。
http://keisenchurch.org/archive/20151220
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 09:15:40.12ID:k3jhElOt
>>509
一般論において
改革派神学を標榜する教会が改革派です

日本長老教会もカンバーランドもトップページで
ハ信 ウ信 など 数点のカルビニズムを標榜してます
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 09:54:03.38ID:YvFn4DW6
まちこさんとこが斬新なのは、イエスが罪そのものになったことじゃなくて、
「イエスが罪を犯した」という部分だもんね。

エリエリの叫び=神さまへの信頼を失った「不信仰の言葉を口にした罪」なんだな。
「神さまに見捨てられません!」「台風は来ません!」と口にしなきゃダメなんだな。
なんかもぅ・・・強迫障害に近い感じもしないわけじゃないというかw

しかしそこまでやるんなら、もっと考えたほうがいい気もするんだよなw
潜在意識は、否定形を認知出来ないと言われるんだよね。
口でいくら「見捨てられません!」「台風は来ません!」と言っても、
潜在意識下では「見捨てられる」「台風が来る」としか認知してないのよ?

「我が神、我が神、救われると信じます!」「穏やかなお天気になります!」という肯定形じゃないとダメぽいし、
「癌になりません!」は「健康です!」じゃないと。
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 09:55:37.01ID:+5Peze3j
>>510
いやお前が誤解しているだけ

罪そのものになったというのは聖句にそうある。
それは、イエスが実体的に罪となったということではなしに
十字架=罪そのもの、ということなのだ。

力点は、無罪のお方が、『我々のピンチヒッター』つまり『代理』で、
つまり「我々を代表して身代わりになって」、購った下さったということにある。

だからこそ十字架は、我々の救いのシンボルとなったのだ。
教会の上に十字架があるでしょ 改革派教会も掲げているぞ。

ネクザはあほだから、まちまりのように
十字架=罪そのもの=汚らわしい。
十字架のペンダントをするカトリックは間違っているとするのと
改革派の「罪となられた」と混同している
0515ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/12(水) 10:00:38.14ID:8RXbLhrq
>>513
否定形を認知できないというのは面白いですね
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:04:18.47ID:GmqVnmfC
>>514
それについては合っているんだけど、嘘八百狸が言うと、どうしても信憑性が低い印象になってしまう。
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:05:06.31ID:YvFn4DW6
サタンの扱いもそうなんだよね。潜在意識には主語がないと言われる。
サタンが地獄で苦しむイメージを持つと、自他分別のない潜在意識では「地獄で苦しむ」としか認知しないんだな。
つまり自分が地獄で苦しむイメージになってしまうんだね。

そういう観点からすれば、サタンさえも救われてハッピーなイメージを持たないと、ダメぽいw
潜在意識はナカナカ手強いですねw
主語がない(自他分別がない)こと、否定形を認知出来ないことを前提にした方がいいかもw
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:09:11.47ID:GmqVnmfC
一応まちこはアファーメーションやってるわけではなくて、アファーメーションに影響された
キリスト教をやっているので、相手は潜在意識ではなく人格神だからね。

アファーメーションだったら>>517の通りなんだけど。
0519ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/12(水) 10:15:55.52ID:8RXbLhrq
私は昨日、サタンを赦さないでくださいと訴えたのですが
赦されるように祈ったほうがよかったのだろうか
「復讐してください、神さま」
というのは否定形ではないからダイレクトに伝わってるね
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:19:22.56ID:GmqVnmfC
>>519
いやいや、あなた潜在意識に伝えているわけではないでしょw

クリスチャンだったら、伝える相手は生ける神だぞ。
自分の中の潜在意識をどうこうする話ではないよ。
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:20:59.27ID:k3jhElOt
>>514
RCJが「罪人の代表」と註解して
一部の日本キリスト改革派教会やニッキでさらに
「罪そのもの」と注解してるソースを取りも直さず引証して
おまえの異論を全部論破したっただけや

個人の誤解で済む話じゃねんだよ禿
0522ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/12(水) 10:28:04.64ID:8RXbLhrq
来る来ない、来る来ない、来る来ない、来る来ない

来るね絶対
0523神も仏も名無しさん
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2018/09/12(水) 10:30:05.91ID:k3jhElOt
>>513
ワードオブフェイスに関しては個人ブログを除き
「第三の波(聖霊派)と敵対関係にある」
「反エキュメニズム」
「三位一体を積極的に支持してない」
ディスペンーせショナル団体だけが
カトリック、正教会もろとも批判してます。

個人的には 深く存じ上げませんが
悪いことばを、いっさい口から出してはいけません。
いつも喜んでなさい。
などの聖句を教条化してる第三の波系ムーブメントでしょう。
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:37:32.14ID:k3jhElOt
>>513
我が神 の下りは 神の計画で 人の代わりに神から離れた証だと思います。
躁状態では救われないかもしれません。
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:52:27.35ID:U4gvBmjh
山手線乗ってたら

「死にたい」って縦書きで書かれたTシャツ着てる女の子がいてウケたw

なるみさんかもしれまい…w
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:11:45.40ID:+5Peze3j
>>521
だから既に論破したやん。
改革派に「罪の代表」とあっても、
改革派の「罪の代表」とは
まちまり的な実体的な「罪の代表」ではないと。

ネクザは私の論点に対して一言も反論できてないぜ
ただ同じ文字があると主張するだけで
その言葉がどういうコンテキトで語られているかまでは吟味できない

バカなのか?
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:14:42.04ID:+5Peze3j
右ひざが痛いのだから、少し思索してから、書け ネクザ。

俺が書いてもうさんくさんらしいので
ものほんの改革派のサンチャゴさんの意見を待て

改革派はカトリックに対して十字架のペンダントは罪で呪われているから
してはダメとか言わないし
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:18:50.79ID:YvFn4DW6
>>518
スポーツなんかだと肯定形のイメトレするからね。
否定形のイメトレしないしw ライバルがミスしたり悔しがるイメトレなんかしないからw

キリスト教だと、さすがにサタンの幸せを祈るわけにもいかないだろうけどwww
警戒はしても、サタンや地獄のことばかりに心を囚われて、考えないほうがいいだろうね。
ハゲのことばかりに心を囚われてると、ハゲるからwww

心の在り方は、信仰、希望、愛、天国、フッサフサに置いたほうがいいだろうと思うという?
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:24:01.82ID:+5Peze3j
イメトレは複合的に大切だよな
俺なんか寝ている時もバレーボールしていたものな

すると練習で取れないはずのボールがレシーブできるようになるものな
不思議たよな。

まあ取れるはずがないと思いつつ、周りへのアピール
頑張っているぜーおれ。と言うのを見せるためにフライングしていた
だけなんだが、身体に習慣づけると、頭で跳べと考えるより先に
身体が反応するようになつて、あっオレ飛んでるぢゃん
うわっ間に合った、みたいな。
1秒程度の事柄が脳内で3分ぐらいで流れる瞬間あるよな
クロック周波数が加速していたんだろうね 不思議や
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:49:29.28ID:GWGK5gHh
>>526
ワイが論破した謬説は
「改革派は 罪人の代表 としてへん」
「改革派 のは代理の比喩のみや」
の二点。

改革派公式HPで「罪の代表」と解説してるのに対し
さらなる注解を加えてる牧師は数名だけであり
ピンチヒッター論に至ってはただの1名だけ

ここまでの事実関係は共有できとるねんか?

その上で まちまりさん本人は
徹頭徹尾 改革派のように「罪人の代表」とはしておらず
「罪(そのもの)とされた」と
字義的解釈してるんや。
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:59:31.56ID:GWGK5gHh
聖句では 「罪」
改革派神学では 「罪人の代表」

これがシンプルな大要であって
比喩や 注解の 細論は 副次や

>>527
キリ要綱とウに精通してるサンチャゴさんに白黒つけてもらうしないやろな
0532神も仏も名無しさん
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2018/09/12(水) 12:11:52.95ID:YvFn4DW6
>>529
まあ面白いよね。

考えていないほうが、私というものが消えてるほうが、スポーツの結果が出るもんね。
そういう時は不思議なことを体験するもんなw
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 13:02:38.21ID:YvFn4DW6
サンチャゴって、つまりホタテ貝でしょ?
北海道出身らしいからホタテ貝でいいんだろうけどw

でもホタテ貝は、美と愛の女神アフロディーテのほうが印象的だもんな。
やはり、ホタテの貝殻ビキニ(野付産の超特大なら大丈夫)でサンチャゴさんには登場してほしいものです。

個人的にはホタテ貝より、タイラ貝(タイラギ)のほうが柱は美味いと思う。
有明は激減だし、瀬戸内でも潜水漁の漁師不足もあるし、高値だ。

いやホタテも美味いけど・・・ヒモ(外套膜)や肝(オレンジ色の卵巣、白い精巣)のほうが好きかな。
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 14:31:35.88ID:MUuRg0v1
タイラギもうまいが
本当にうまいのは海茸 あぶると、するめを1万倍濃縮したようなうまみ

ムツゴロウは淡白で単純な上手い。
見た目がグロだとうまいよな
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 15:57:41.47ID:YvFn4DW6
>>534
海茸は知らなカッター\(^o^)/
ミドリシャミセンガイ(古生代に繁栄した腕足類の末裔)のことかと思ったけど全然違うね!

検索してみたら・・・
・海茸(ウミタケガイ)オオノガイ目ニオガイ科
見た目はミル貝ぽいけど、白ミルの仲間か。
・ナミガイ(白ミル)オオノガイ目キヌマトイガイ科

・ミルクイ(本ミル、黒ミル)マルスダレガイ目バカガイ科
とはちょっと違うね! 黒ミルは高値だし美味いんだよな。

はま寿司とかスシローとかの回転寿司にも黒ミルあるけど・・・なんであんなに不味いんだろうwww
一応は黒ミルらしいんだよね・・・カナダ産とかの冷凍物らしいけど。

ムツゴロウは、まあハゼだよなw ハゼは美味しいからね。
同じハゼの仲間だけど、有明海最強デザインはワラスボだと信じます。
0536サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/12(水) 21:46:33.79ID:0nnvTj8w
>>533
サロマ湖の漁師から直接ホタテを買ってきて、バケツにオホーツク海の
冷たい海水を汲んできて、ホタテをこじ開けて貝柱からヒモから肝から
生のまま海水につけて食べるのゃ。
それはそれは旨いのです。
0537サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/12(水) 21:57:08.17ID:0nnvTj8w
第21問 贖い主キリスト
問: 神の選民のあがない主とは、どなたですか。
答: 神の選民の唯一のあがない主は、主イエス・キリストです。このかたは、
神の永遠の御子でありつつ人となられました。それで、当時も今もいつまでも、
二つの区別された性質、一つの人格をもつ、神また人であり続けられます。
 問21〜28はキリストについての教えです。1.キリストはどんな方か
(問21〜22)、2.どのような働きをなさるか(問23〜28)が教えられます。
キリストの二性一人格
(1) キリストは神です(ヨハネ20:28参照)。

(2) キリストは人です。疲れ、悲しみ、悩みなど人の弱さを負っておられます。

(3) キリストは神と人の二つの性質を持ちつつ、一つの人格の方です。
普通の人は魂と肉体で一つの人格ですが、キリストは、神性と人性
(魂と肉体より成る)で一つの人格であられます。
二性一人格の救い主の必要
(1) 人を代表して罪を背負い、十字架で神からの罰を受けて下さる方は、
人でなければなりませんでした。

(2) 全人類が永遠に償い続けるほかない罪責を、お一人で、
十字架の限られた時間の中で、償い尽くすことができる方は神でなければ
なりませんでした。

(3) 人の代表として掛かられた十字架が、神である方の十字架として無限の価値を
持つために、救い主は一人格の内に神性と人性を備える必要がありました。
二性一人格の教えの不思議さ

 キリストが疲れ、痛み、悩まれるなら、全能の神ではないのではないか、
という疑問を時々聞きます。二性一人格の教理は人間の理解を越えています。
しかし、人間には理解不能なこの教えを、聖書は明らかに差し出しています。
それは、聖書の教えが人の考案によらず、神の啓示によることを鮮やかに示しています。
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 22:02:03.49ID:p7je7sgE
ジュネーブ教会信仰問答 (1536)

問68:しかし、神自身である彼が、
あたかも神から見棄てられたかのように、
それほど恐れることがどうしてありえましょうか

答68:彼はその人性によって、
この窮地に立たれたこと、
またこのことのために、
彼の神性はしばらくの間、いわば隠れていて、
その力を表さなかったことを理解すべきであります
0540神も仏も名無しさん
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2018/09/12(水) 22:04:08.28ID:p7je7sgE
プリンストン神学校学祖チャールズ・ホッジ博士
(Dr. Charles Hodge, 1797-1878)

キリストの御子なる証明が完璧になされたのは、
彼がよみがえられた後で、使徒にこのように知られていた・・・
彼が神の御子であることが証明されるのは、復活を待ってからであった。
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 22:13:21.75ID:p7je7sgE
古プリンストン神学 (ウェストミンスター神学校)
学祖 チャールズ・ホッジ牧師


青銅の蛇は、さおの上につけられて、民の目の前に上げられた。

それと同様に、キリストも十字架につけられて、
すべての人々の前に上げられなくてはならなかった。

「上げられる」ということを、
ある人々が解釈するように、
キリストが復活後、天の栄光の座に上げられたこと、
すなわちキリストの高挙と解すべきではない。
(彼らは単にキリストの犠牲の死という考えを
排除したいがためにそうするのある)。

その理由は以下の通りである。

(a)「上げられる」という云い廻しは、
アラム語においては(そしておそらくギリシャ語においても)、
ほとんど完全に、現代の「絞首刑にされる」
または「十字架にかけられる」という表現と
同じ意味を示すものであった。
ユダヤ人の間では、犯罪者は木にかけられた。
たとえ生きたまま木にかけられなかったとしても、
刑殺後は必ず木にかけられたのである。

(b)この類比そのものが、そうした解釈を禁じている。
あの蛇は、栄誉を与えられるという意味で高く掲げられたのではなかった。

(c)キリストはこの言葉を他の箇所で同じ意味に使っておられる。
「わたしが地上から上げられるなら」、
これは、ご自分がどのような死に方で死ぬかを示して言われたのである[ヨハ12:32]。

http://grape.g.dgdg.jp/Hodge96.htm
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 22:15:36.17ID:p7je7sgE
【ウ小教理問答第27答】  
キリストのへり下りは、(中略)この世の悲惨と神の怒りと十字架ののろいの死を忍ばれたこと、葬られたこと、  
しばらく死の力のもとに留まられたことです。  


★ふくいんのなみ(改革派教会放送局)による解説  

キリストは、罪人の代表として、神の刑罰を受けるべき方として生涯を過ごされました。(中略)  
十字架でキリストは、私たち罪人の代表として神の怒りとのろいを受けて苦しんで下さいました。  
https://www.jesus-web.org/westminster/west_027.htm
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 23:17:39.21ID:YvFn4DW6
>>536
さすが北海道! 肝まで生とはワイルドですw

海水か3%の塩水だと水っぽくなんないけど・・・やっぱ醤油がほしい気もするw
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 00:41:06.74ID:nS7lBrkR
うーむ・・・ネクザさんは、自分がクリスチャンの視点になって、
十字架上でクタッとしてるイエスを、見上げていると想像してみたらどうだろう?

当時は贖罪説なんか考えられてなかっただろうから、
今のネクザさんが、今のキリスト教の理解と信仰上で、そんな想像をしていることになるんだけどもw

十字架上に、ただの犯罪者を見ているのか?
それとも、犯罪者の中に隠れた神を見ているのか?
それともそれとも、犯罪者と、犯罪者の中に隠れた神の両方を見ているのか?
ネクザさんがクリスチャンだったら、どうなんだろう?


とりあえず俺は、海水ホタテで頭がいっぱいなわけだがw
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 00:59:22.55ID:mpEEsUES
>>545
仮にワイがクリスチャンかつ
列挙してきた 教理を引責して立脚するなら・・・
十字架の主を仰ぎ
我が罪を投影し、癒され、救われる・・とします。

pointは主にあって神ではないということだと思います。

尚、犯罪者ではなく、罪人の代表とされます。
0547神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 01:05:07.37ID:n7S6uU5F
ネクザさんはやっぱりまだ信仰の入り口に入ってないすね…w
0550神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 01:20:49.00ID:n7S6uU5F
>>549
信仰は実学です
身体感覚でもあります
単語は杖でしかなく、問われるのは、歩けない人が「その杖を使ってどれだけ歩めたか」という「歩めたか」に強調点がおかれます
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 01:30:29.43ID:mpEEsUES
>>550
無神論者にとって、神学は虚学です

実際に歩けなくなったら
どの杖をつくのか どんな歩き方するのかの
シミュレーションの話をしてるんです
0554atheist
垢版 |
2018/09/13(木) 01:43:34.87ID:H7l2awEW
>>545
> 十字架上でクタッとしてるイエス

笑っちゃいけないんだろうけど、笑っちゃったw

設定を想像するのがメチャメチャ難しいんだけど
もし俺がクリスチャン(まだ教理が確立していない時点でのイエスのフォロワー)だったら
抑えようもない憤りや悲しみ、絶望感を感じるかな
しばらくはそんな茫然自失の状態が続いて、落ち着いてきたらイエスの死の意味を考える
十字架に至るまでのイエスの言動を思い起こして、そこに意味を付与しようとするだろうね
(これはあくまでも神が存在することを疑っていない一ユダヤ人とした場合)

イエスは贖罪観念も持っていなかったと考える人もいるだろうけど
福音書に従えば、イエスは自分を苦難の僕と重ね合わせているから
おそらくイエスの言葉を聞いたフォロワーたちもイエスを贖罪の羊に重ねていたのではないか
もしそうなら、そこからパウロの贖罪論まではすぐだよね

そうすると、我々の罪を一身に背負って十字架にかかったイエスなる人物がいったい何者だったのか
少なくとも神の使命を一身に帯びた何者かではなかったか、なんて考えることになるだろうね
そんなイエスが自らの復活を語っていたなら…
復活の事実はどうであれ、なんらかのきっかけで復活信仰、イエス神信仰に至るのは
さほど難しいことじゃないような気がする

なんか設定とズレてきた気がしないでもないけどw
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 02:48:47.63ID:n7S6uU5F
>>552
歩けなくなった時のことを心配して歩かないのなら、取り敢えず今は五体満足なんだから今は歩け、なんでない?
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 02:50:46.79ID:n7S6uU5F
十字架上でクタッとしてるイエス…

キリストは基本、クタッとしてたり苦しんでたりしてる表象が結構強い

そりゃあ放蕩息子と娘の面倒ばかりみてたらそうなるわな
0557菜園人
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2018/09/13(木) 07:13:11.76ID:LGLoIAxF
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句箇所
Uコリント8章

主よ、今朝は家族が畑に付き添ってくれました。
四日ぶりの畑。収穫がたくさんありました 感謝です。
足が癒されますようよろしくお願いします。
0558dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd
垢版 |
2018/09/13(木) 07:18:20.74ID:76kFUAwB
>>557
おはようございます。
ついてないことの後にはいいことがあるものですね^_^)

「ついていない」とその時感じることは、実は「ついてる」んだと
考えるようにしています。
後になってそれがわかる、と。

きっと足ももうすぐよくなりますよ。
0559菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 07:23:55.34ID:LGLoIAxF
8:1兄弟たちよ。わたしたちはここで、マケドニヤの諸教会に与えられた神の恵みを、
あなたがたに知らせよう。

なぜ今なのですか?

8:2すなわち、彼らは、患難のために激しい試錬をうけたが、その満ちあふれる喜びは、
極度の貧しさにもかかわらず、あふれ出て惜しみなく施す富となったのである。

マケドニアの諸教会は極貧なのですね。
にもかかわず聖パウロ様へ無理してでも献金をされた。
この素晴らしを見習っカネをどんどん出せということなのですか?

8:3わたしはあかしするが、彼らは力に応じて、否、力以上に施しをした。
すなわち、自ら進んで、

やっぱり。。。

8:4聖徒たちへの奉仕に加わる恵みにあずかりたいと、わたしたちに熱心に願い出て、

聖パウロ様に奉仕せよと。。。

8:5わたしたちの希望どおりにしたばかりか、自分自身をまず、
神のみこころにしたがって、主にささげ、また、わたしたちにもささげたのである。

極貧の教会からも搾り取る、、いえいえ奉仕されるのですね す、すばらしい。
0560菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 07:29:54.52ID:LGLoIAxF
>>558
おはようございます お言葉感謝です。

8:6そこで、この募金をテトスがあなたがたの所で、すでに始めた以上、
またそれを完成するようにと、わたしたちは彼に勧めたのである。

もっと寄越せと。。。いえいえエルサレム教会への献金ですね
コリントス教会は豊かになりましたので協力しますよ

8:7さて、あなたがたがあらゆる事がらについて富んでいるように、
すなわち、信仰にも言葉にも知識にも、あらゆる熱情にも、
また、あなたがたに対するわたしたちの愛にも富んでいるように、
この恵みのわざにも富んでほしい。

献金もいっぱいするようにですね

8:8こう言っても、わたしは命令するのではない。
ただ、他の人たちの熱情によって、あなたがたの愛の純真さをためそうとするのである。

愛の純真さを試すって無礼ですよ
あなた何さま? イカサマ使徒の癖に。。。
あんたに渡してもあんた、エルサレム教会から嫌われているので
受け取らないでしょ。んであなた逮捕されて自分使いこむぢゃん

8:9あなたがたは、わたしたちの主イエス・キリストの恵みを知っている。
すなわち、主は富んでおられたのに、あなたがたのために貧しくなられた。
それは、あなたがたが、彼の貧しさによって富む者になるためである。

主なる神が貧しくなられたってどういうことなのでしょうか
0561菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 07:33:00.51ID:LGLoIAxF
8:10そこで、わたしは、この恵みのわざについて意見を述べよう。
それがあなたがたの益になるからである。あなたがたはこの事を、
昨年以来、他に先んじて実行したばかりではなく、それを願っていた。

エルサレム教会は貧しい 我々は豊だ。だから寄付しようと計画しましたよ
しかしパウロ、あんたが口だすな、不愉快だ。

8:11だから今、それをやりとげなさい。あなたがたが心から願っているように、
持っているところに応じて、それをやりとげなさい。

えらそうに。。。

8:12もし心から願ってそうするなら、持たないところによらず、
持っているところによって、神に受けいれられるのである。

では貧しい人、持たざる者はどうなるのですか?
0563菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 07:40:07.93ID:LGLoIAxF
8:13それは、ほかの人々に楽をさせて、
あなたがたに苦労をさせようとするのではなく、
持ち物を等しくするためである。

つまりいっぱい持っている者たちが分け与えないのは罪なのですね

8:14すなわち、今の場合は、あなたがたの余裕があの人たちの欠乏を補い、
後には、彼らの余裕があなたがたの欠乏を補い、こうして等しくなるようにするのである。

なるほど、阪神 東北の時は寄付をしたが熊本の折には頂くということなのですね

8:15それは「多く得た者も余ることがなく、少ししか得なかった者も
足りないことはなかった」と書いてあるとおりである。

なるほど 分かち合いですね

8:16わたしがあなたがたに対して持っている同じ熱情を、
テトスの心にも与えて下さった神に感謝する。

テトスがお気に入りなのですね

8:17彼はわたしの勧めを受けいれ、そして更に熱心になって、
自分から進んであなたがたのところに行った。

パウロの手下ですね

8:18わたしたちはまた、テトスと一緒に、ひとりの兄弟を送る。
この兄弟が福音宣伝の上で得たほまれは、すべての教会に聞えているが、

だれ?

8:19そのうえ、彼は、主ご自身の栄光があらわれるため、
また、わたしたちの好意を示すために、
骨を折って贈り物を集めているわたしたちの同伴者として、
諸教会から選ばれたのである。

諸教会から献金をむしり取る係なのですね

8:20そうしたのは、わたしたちが集めているこの寄附金のことについて、
人にかれこれ言われるのを避けるためである。

やはり勝手に集めている 着服していると批判されているのですね
0564菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 07:46:02.09ID:LGLoIAxF
>>562
ではあなたの読み解きをお示しくださいな。

8:21わたしたちは、主のみまえばかりではなく、人の前でも公正であるように、気を配っているのである。

それにしては評判が悪いですよ

8:22また、もうひとりの兄弟を彼らと一緒に送る。わたしたちは、多くの事について
彼が熱心であったことを、たびたび認めた。彼は今、あなたがたを非常に信頼して、
ますます熱心になっている。

誰よ?

8:23テトスについて言えば、彼はわたしの仲間であり、あなたがたに対するわたしの
協力者である。この兄弟たちについて言えば、彼らは諸教会の使者、キリストの栄光
である。

テトスはパウロの手下で、後の二人は諸教会からの使者なのね
パウログループだけでは不安なので諸教会が献金を着服しないように
監視につけたのか、なるほどwwww

8:24だから、あなたがたの愛と、また、あなたがたについてわたしたちがいだいて
いる誇とが、真実であることを、諸教会の前で彼らにあかししていただきたい。

つまりパウロは、コリントス教会に献金をいっぱい出させると自慢した。
だからお前たちはいっぱいカネを出せ、寄越せということね
強盗みたいなみんぢゃん。ひどすぎ。。。
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 07:47:13.97ID:y5KnDkpO
あ〜あ、足の悪化確定だわ
それにしても懲りない愚か者だね
0566菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 07:51:21.32ID:LGLoIAxF
パウロがエルサレム教会に献金を持って行った際、
エルサレム教会は献金を受け取らず、パウロを当局に告発して逮捕させたのを
知っている?

パウロは、ロマ市民権を主張し、裁判をロマでと主張
護送中に、献金を使い込んだのだ。
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:01:33.49ID:y5KnDkpO
ゲスの勘繰りでしか読めない薄ら禿だから、読んでいても真意が読み取れないんだろ
0569菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 08:01:42.73ID:LGLoIAxF
エルサレム教会が献金を受け取ったという記事がない。

諸注解の推測だ
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:24:34.31ID:y5KnDkpO
>>569
自分宛ての献金を受け取らないために天幕作りをして生活費を稼ぐことまで
していたパウロが献金を着服するわけないだろ。

そういうのは推測ではなく、ゲスの勘繰りと言うんだよ。

俺だったらこっそりもらっちゃうだろうから、パウロもそうに違いないと思っているだけ。
アホくさ
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:27:59.81ID:y5KnDkpO
受け取り手の容量が耳かきくらいしかないと、大海から汲み取ろうとしても
耳かき分くらいになってしまいんだろうな。

こんなアホくさい読み方するヤカラ見たことないレベルだわ。
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 09:25:30.29ID:aMR0cCc4
>>570
ゲスはキミだよ。
結果的にパウロの行為はエルサレム教会に受け入れられなかった。

エルサレム教会が希望して諸教会から献金を集めたのではなくて
パウロがいい顔するため、でかい顔するために、諸教会から献金を
集めたからだ。
エルサレム教会としては、勝手に献金を集めたパウロを告発して逮捕させた。

パウロは逮捕されて、ロマへ護送されるあいだに
渡しそびれた献金を結果的に自分の用の為に使った。
必要に迫られてのことだ。
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 11:09:35.69ID:aMR0cCc4
主に感謝。
今日はすこし痛みが緩和して、すこし曲がるようです。
お蔭で片足で登っていた階段が両足でなんとか登れるようになりました。
倍速の早さです 感謝です。
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 11:14:37.94ID:aMR0cCc4
今朝。畑に行くと、大根は見事に発芽していた。
少し前に蒔いた菜の花は、まばらな発芽。まだ暑すぎたか。
蒔きなおさなくては。

チンゲン菜のタネを購入。秋冬葉物野菜の季節になってきた。
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 11:57:37.74ID:mpEEsUES
>>555
いあ、単純に千葉猫さんは
「歩くとしたらどういう風に?」やったと思うよ
0576神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:03:26.79ID:nS7lBrkR
>>575
俺がそんなに考えてるわけないじゃんw
たぶん、ネクザさんに話しかけてみたくなったんだろうと思うw

まあ、昨日のことだもんな。
「昨日?そんな昔のことは忘れた。明日?そんな先のことはわからない」
今を生きるハードボイルドな俺は、過ぎ去った昨日に拘らないのよ?
親子丼作って食べたのは覚えてるんだけどw
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:09:50.48ID:M0pyJdsC
>>576
最近はワイも記憶力もあやふやで
三日前の夜は何食べたか、とか
この人には何歳の設定でDMしてたか、とか
刹那を行くる感じです。。。
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:16:36.16ID:y5KnDkpO
>>572
自分がいい顔するためにしゃしゃり出て献金集めて結局着服って、どういう悪人だよ?w

おまえ、ほんと自分のやっているレベルでしか読めないのな。
哀れなレベルだわ。
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:21:24.87ID:aMR0cCc4
>>578
それが聖パウロの真実ですよ
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:40:40.81ID:rncjQiTx
>>575

何か大きな勘違いをしとるようじゃな
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 14:05:35.55ID:y5KnDkpO
自分のゲスな姿を投影して、聖書に読み込んでるだけだわ。
こんな読み方しても、何の益にもならないわ。
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 14:54:22.04ID:nS7lBrkR
下衆(げす)とは - 下衆の読み方・難読語辞典 Weblio辞書より抜粋。
https://www.weblio.jp/content/%E4%B8%8B%E8%A1%86

げす【下種・下衆・下司】(名・形動)
@品性が下劣なこと。また、そのような人やさま。
A身分の低い者。素性のいやしい者。下賤な者。
B召し使い。
C (「下司」と書く)「げし(下司)」に同じ。


Cは上司と下司で、下級役人のことだから微妙だけど、
@A徴税人とかの罪人Bクリスチャンで合ってるような気もするw
0584菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 16:32:24.63ID:LGLoIAxF
一次的かもだが、膝がだいぶよくなった。

主よ、感謝します
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:07:01.43ID:DldwZiAS
それは残念、ガッカリ。

取り敢えず小説。
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:35:48.01ID:aJpTeLdS
よくなったようで良かった
僕も少し前まで仕事が大変だったけど、少しづつ安定してきた
神に感謝
0587菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 19:26:52.64ID:LGLoIAxF
何が良かったのだろうか
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:30:27.16ID:tBM3U92M
良くなったことがよかったんじゃない
偏屈じーさん的には、そもそも膝を悪くしたこと自体がよくないんじゃ…とかフガフガしそうだけど、膝を悪くして治らないことが良いこと、とは思うまい
0589菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 19:34:10.87ID:LGLoIAxF
1.病院の治療が良かった
2.まちまりの祈りの効果
3.主が癒してくださった
4.月刊デボーションガイド『manna』のおかげ。
5.皆様のご心配のおかげ
6.聖パウロのおかげ
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:46:59.11ID:nS7lBrkR
@暇人の膝がだいぶ良くなった
A暇人の行動半径が広がる
B猫が自由に行動できなくなる
C鼠が増えて桶をかじる
E桶屋が儲かる

暇人の膝が良くなったことを喜ぶのは、桶屋さんだな!
0592菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 20:09:09.51ID:LGLoIAxF
猫を追いかけるほどの元気はない
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:37:47.03ID:nS7lBrkR
>>589
痛みというものは、危険を知らせてくれるサインだもんな。
その場所の場合もあるし、他の場所が原因のこともあるよね。

まずは、危険な状態だという病識が必要。
それから、治したい、治そうという気持ちが必要。

自分はどこも悪くない。自分は正しい。悪いのはアイツだ。
などという人に、医師も神さまも何か出来るわけじゃない。

暇人の病識と信仰が、暇人を救いつつあるのですね?
そんな話? なわけないかw

>>592
大丈夫! どっちみち、いずれは皆死ぬ( ̄人 ̄)ナンマンダブ
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:36:12.62ID:JTFKlD+i
聖霊派の人は、悪霊ガー 祟りガーで大変ですね。。。

若い頃はいいけど
年取ったら安定の信仰に帰った方がいいと思う
0595菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 21:39:56.35ID:LGLoIAxF
ありがとー
みんなに感謝。痛みが緩解。
足が曲がる。うれしいー
0596菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 21:43:01.53ID:LGLoIAxF
家人が怒る怒る

一万円以上出費して騒動して なんだったの一体!???とwww

良くなったのに怒られても。。。
0597神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:33:25.24ID:nS7lBrkR
>>596
それはですね・・・
スロージューサーブームで大騒ぎして、サーロインブームで大騒ぎして、
という普段からの行動が前提にあるから、
「今度は、膝痛ブームだったのかよっ! いい加減にしなさい!」となったわけですぅ。

んなことはなくてw
奥さんは心配してたんだよね。
暇人がなんともなくて「ホッ」としたからこそ、
心配してた気持ち(不安)が、責める言葉に変わるんだな。

携帯がない昔は、街角で待ち合わせをしたな。
時間になっても来ない・・・待っても待っても来ない。
「何かあったのかな? 忘れてるのかな? 事故とかにあったんじゃないのかな?」なんて心配が膨らむ。

やっと相手が来て、顔を見たとたん、「何で遅れたの! ずっと待ってたのよ!」と責める言葉が口から出てしまう。
本当は・・・『良かった無事で。心配したのよ、来てくれてありがとう』と言いたかったのに・・・
人間はそういうふうに出来てるんだろうね。

であるから、暇人は奥さんをギュッと抱きしめて、「ごめんね、心配かけて」と囁くベキなのである!
めでたしめでたし。
0598菜園人
垢版 |
2018/09/13(木) 23:23:38.38ID:LGLoIAxF
>>597
なんか人の機微にくわしいね。

なのになぜ人嫌いなん?
0601菜園人
垢版 |
2018/09/14(金) 00:05:05.00ID:5o1P3NT1
マナ聖書通読カレンダー 9/14 の聖句

Uコリント9章です。聖パウロの核心に迫りましょう!
0602菜園人
垢版 |
2018/09/14(金) 06:24:49.62ID:5o1P3NT1
9:1聖徒たちに対する援助については、いまさら、あなたがたに書きおくる必要はない。

コリントス教会は昔から献金に熱心だったのですね

9:2わたしは、あなたがたの好意を知っており、そのために、あなたがたのことを
マケドニヤの人々に誇って、アカヤでは昨年以来、すでに準備をしているのだと
言った。そして、あなたがたの熱心は、多くの人を奮起させたのである。

コリントス教会は諸教会の模範だったのですね

9:3わたしが兄弟たちを送ることにしたのは、あなたがたについてわたしたちの
誇ったことが、この場合むなしくならないで、わたしが言ったとおり準備してい
てもらいたいからである。

またまた毟り取るためにテトスらを送ったのですね

9:4そうでないと、万一マケドニヤ人がわたしと一緒に行って、準備ができてい
ないのを見たら、あなたがたはもちろん、わたしたちも、かように信じきってい
ただけに、恥をかくことになろう。

カネを準備しろ、さもないと俺が恥をかくって、あんたそれ自分勝手すぎだろ
なにさまのつもり?自称の贋使徒のくせに。

9:5だから、わたしは兄弟たちを促して、あなたがたの所へ先に行かせ、
以前あなたがたが約束していた贈り物の準備をさせておくことが必要だと思った。
それをしぶりながらではなく、心をこめて用意していてほしい。

献金を出すだけではなく、心込めて出せって、なにそれ。
思いあがるな、強盗パウロ。
0603菜園人
垢版 |
2018/09/14(金) 06:32:41.29ID:5o1P3NT1
9:6わたしの考えはこうである。
少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、
豊かにまく者は、豊かに刈り取ることになる。

多く支払ったらよいことがあるからいっぱい献金しろと言いたのか
この詐欺師は。パウロよお前の真似をする牧師ばかりだ。
乞食かおまえたちは。

9:7各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、
自ら心で決めたとおりにすべきである。神は喜んで施す人を愛して下さるのである。

子供の頃は、喜んで施す人だったし、今も教会に行けば喜んで献金するよ。
しかしだ。お前から言われたらむかつくぞ。乞食パウロ。

9:8神はあなたがたにあらゆる恵みを豊かに与え、
あなたがたを常にすべてのことに満ち足らせ、
すべての良いわざに富ませる力のあるかたなのである。

主なる神は、献金の多寡にかかわらず、いつも私に恵みを豊かに下さり
癒しを与えてくださいますよ。献金と結びつけるのをやめろ、物乞いパウロ。

9:9「彼は貧しい人たちに散らして与えた。
その義は永遠に続くであろう」
と書いてあるとおりである。

詩編112:9か。
彼は惜しげなく施し、貧しい者に与えた。
その義はとこしえに、うせることはない。
その角は誉を得てあげられる。
0604菜園人
垢版 |
2018/09/14(金) 06:43:40.47ID:5o1P3NT1
9:10種まく人に種と食べるためのパンとを備えて下さるかたは、
あなたがたにも種を備え、それをふやし、そしてあなたがたの義の実を
増して下さるのである。

献金の多寡と無関係に増し加えて下さるのが主なる神だ。

9:11こうして、あなたがたはすべてのことに豊かになって、惜しみなく施し、
その施しはわたしたちの手によって行われ、神に感謝するに至るのである。

なんで物乞いパウロが施しに介在するのだね。
施しに教会の介在も物乞いパウロの介在もいらない。
困っている方々へ直接するよ。それが主なる神の御心だ。

9:12なぜなら、この援助の働きは、聖徒たちの欠乏を補えだけではなく、
神に対する多くの感謝によってますます豊かになるからである。

困窮する人たちに、聖徒/ノン栗の区別はない。聖徒に献金したから
祝福が増し加わるわけではない。
ノン栗にも神の感謝はあるのですよ

9:13すなわち、この援助を行った結果として、あなたがたがキリストの福音の告白に
対して従順であることや、彼らにも、すべての人にも、惜しみなく施しをしていること
がわかってきて、彼らは神に栄光を帰し、

パウロの介在がなくても、あるいは献金の多寡に寄らず
キリストの福音の告白は揺らがんぞ。献金したからといって増し加わるわけでもない。
詭弁を弄するな、詐欺師パウロよ

9:14そして、あなたがたに賜わったきわめて豊かな神の恵みのゆえに、
あなたがたを慕い、あなたがたのために祈るのである。

ほうコリントス教会が豊かになったので、パウロはコリントス教会に
目をつけて神の名の下に献金をたかろうとしているということか

9:15言いつくせない賜物のゆえに、神に感謝する。

ばかもの。コリントス教会にたかるな、糞蠅パウロよ
0605菜園人
垢版 |
2018/09/14(金) 06:49:59.92ID:5o1P3NT1
教会がパウロの手紙を正典に採用するはずだよ
信徒から合法的かつ神の名の下に、カネをいくらでも強奪できるやん。

吉澤容疑者ひき逃げ動画
衝撃的 横断歩道でぶつけて逃げている
これはひどい パウロ並みにひどい
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 08:58:28.79ID:xVcQ6JoR
>>605
轢き逃げはイケマセンね! 飲酒運転→轢き逃げか・・・

「軽い気持ちで、つい」「魔がさしたとしか思えない」「気が動転して」「自分を見失っていて」なんて言うけども、
そういう時の自分こそが、本当の自分なんだろうと思うよね。

もちろん吉澤ひとみさんは罪を償わなきゃいけないけど、他人事じゃないもんねえ・・・
暇人も運転しながら、パウロのことばっか考えてちゃダメよ?
0608神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:28:49.77ID:xVcQ6JoR
パウロは、パリサイ派の教師同様に自分でも仕事を持って、自分の食い扶持は自分で賄ったんだっけ?
パリサイ派の教師同様に「教える報酬」は受け取らなかった。が、布教の旅の資金援助としてのお金はせがんだわけだ。

まあ、あれですねw
「神の愛は無料であるから、俺様も無料で教えるよ? どうよ、ありがたくて泣けてきただろう?
じゃあ感動したところで、『ボクの考えたキリスト教\(^o^)/』を各地に広めるための資金を出せや!
コリント教会に負けじと、いっぱい出せや!」という拡大思想ですな。

パウロは宣教の父とか呼ばれるんだっけ? まあ拡大のためにアレコレと工夫した人だもんな。
0609神も仏も名無しさん
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2018/09/14(金) 09:51:04.25ID:vFKMKo11
ほんと、敬虔な聖徒には死ぬほど申し訳ないんだけど
まじうける
スレタイとのギャップとか
ひきにげの話題関係ないやろとかね
0610dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd
垢版 |
2018/09/14(金) 09:53:03.23ID:xYyTpkjc
暇人さん、良かったですね^_^*)
0611神も仏も名無しさん
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2018/09/14(金) 09:57:17.74ID:xVcQ6JoR
パリサイ派の教師は、自分でも仕事を持って、教える報酬を受け取らなかった。
「牧師もバイトくらいして自分の食い扶持くらい稼げよ! 信者に寄生すんな! 世間の大変さくらい知れよ!」
という意見もキリスト教スレでよく見るよねw

パリサイ派の教師は、自らが信者の模範を見せることで、信者を教化した(悪く言えば、人に見せるための信仰)
「牧師は信者の模範を見せろや! 謙遜で素晴らしい在り方を実践して見せろや!」
という意見もキリスト教スレでよく見るよね。

パリサイ派は、困ってる人を助けるにも、持ち金の5割までと決まっていた。
困ってる人を助けた結果、自分までホームレスになってしまったら、互助社会が破綻するから。
(悪く言えば、持てる財産の全てを売りはらって貧乏人に施せない金持ち)
「全財産寄付してホームレスとか、江戸川河川敷とか、頭おかしいメンヘラ」
という意見もキリスト教スレでよく見るよね。

現実的なパリサイ派は、優れた部分が多いんだよな。
「正しさを自認する点」「ゲスと付き合っちゃダメな点」「微細なまでのルール主義でガンジガラメな点」はあるけど。
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:58:00.53ID:vFKMKo11
亜使徒聖パウロ様、失笑してしまい ごめんなさい。
不信仰の代償は
せんぶ禿に回してください
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:09:25.41ID:vFKMKo11
>>611
パリサイ派って、カルバン派に似てる感じですね。
でも経験則から言うと
セレブやインテリはみんなこのタイプですね。
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:10:39.55ID:hfkgCJYN
>>608
そうではなくて、教会に献金することを勧めているだけですよ。

暇人のアホ解釈に惑わされないで下さい。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:11:49.07ID:vFKMKo11
パリサイ派やカルバンは
ゲスと付き合わないけど、ゲスに施しをするかんじ
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:17:00.13ID:hfkgCJYN
金儲けのことしか考えていない人間が聖書を読むとこうなってしまうだろうな。
下衆は自分のレベルでしか物事を考えることが出来ない。
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:41:05.63ID:0cDtNc0s
>>608
パウロの言い分を100%信頼すると、
1.テント職人として自分の食い扶持は稼いだ。
2.しかし宿や食事やあれこれやら奉仕は大歓迎。
3.献金は、極貧のエルサレム教会を、俺たち諸教会が援けようぜ献金
4.パウロは、この名目でコリントス教会から大金をせしめて味をしめた。
5.そこでパウロは、マケドニア諸教会でも募金活動をはじめた。
6.マケドニア諸教会は、まじでちゃんと募金を集めているのか
 ちゃんと渡しているのか、監視人2人、コリントス教会へ同行させた。
7.コリントス教会へ、マケドニア諸教会の募金が成功するように
おれのかおつぶすなよとうえら目線

つまりパウロはかなりのゲス野郎
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:44:58.65ID:0cDtNc0s
>>610
ありがとうございます。
嘘のようによくなりました。奇跡的。
昨日は、階段を一足づつゆっくりだったのが、
今日は軽やかに普通に登れます。

これもみんな聖パウロ様のおかげです。
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:46:24.88ID:hfkgCJYN
暇人の伝統芸、ゲスの勘繰り読みはネタとしては面白いけど、
そんな聖書の読み方は不謹慎すぎるし、何も得るところがない。
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:47:23.49ID:hfkgCJYN
暇人と隠居はほぼ同レベルなんだな。
なんでこんな老人ばっかりなんだろ。
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:49:28.36ID:0cDtNc0s
面白いわけねwwww

ということは、あなたも心の奥の深いところで、聖パウロ様に対して
不満や疑問を持っていると言うことですよwww
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:50:29.99ID:xVcQ6JoR
>>620
昔は学校のクラスに、ものすごくわかりやすいイジメっ子がいたんだよね。
んで、イジメられてる子を庇って、イジメっ子と戦う正義感を持った子もいた。
暇人もご隠居も、そんな正義感を持った子だったと思うし、そこは似ていると思う。

暇人は、特権や排斥が大嫌いで、クリスチャンからイジメられてるノンクリの立場にあえている。
ご隠居は、植民地拡大と文化侵略のキリスト教が大嫌いで、イジメられてる日本国の立場にいる。

二人とも孤独な戦士なんだ。
「そんな戦いをして何になる?まるで巨大な風車に挑むドンキホーテじゃないか」と笑う人もいるだろう。
だが「男なら、そんな二人の姿に熱いロマンを感じて、ドンキホーテで激安コーヒーを束買いするもんだよ?」
とサンチャゴさんが言ってますた。
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 14:55:34.38ID:xVcQ6JoR
シャロンさんとまちこさんか・・・

まちこさんは以前から・・・
自分のアンチには、「悪い言葉を使ってはダメですよ?」と言いながら、
自分を庇ってくれる人が、まちこさんのアンチに悪い言葉を使っても、「ありがとう」と言うところがあって、
敵味方で言うことが変わるというか、身びいきなところはあるね。
リトルジーザスだから「知ってる私と、知らないオマエ」という上から目線もある。

シャロンさんは、お嬢様育ちでハイクラス特有の優越意識を持つ人。ドカタやサロメのような人とはw
独りだと不安、孤立無援だと死ぬほど不安な人で、庇って助けてくれる強い人がほしい人。
基本的に愚痴の人で、愚痴を聞いてくれる人、自分の気持ちを理解してくれる優しい人がほしい人。
シャロンさんではなく、シャロンさんの中にいる万軍の王イエスが代わりに生きてくれるという同一化で、
シャロンさんの信仰=唯一正しいキリスト教&無敵化になってしもた。
自己絶対化、優越意識、一方的被害者意識、自己の行為正当化で、ヘーゲン・コープランド・まちこさんへのアンチ。

シャロンさんは、ヘーゲン・コープランド・まちこさんの信仰への警鐘を鳴らしたい。
まちこさんは、ヘーゲン・コープランド・自分の信仰への批判をやめさせたい。
冷静な教義批判じゃない二人、感情的で勝ち負け思想の二人だもんな。

そんな二人の対立に、仲裁をもって和解させようとする暇人。
宗教板が居場所化している、あるいは布教基地化しているわけだが、
そんな居場所で、人間関係を優先するか?宗教を優先するか?みたいな?
コテハンの弊害、リアルの相互関係や相互情報をネットに持ち込んだ弊害はあるだろうね。
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 15:26:40.35ID:vFKMKo11
>>623
まちまりさんのアンチに「ヴォケ」云うたら窘められましたよ
「禿」はおkっぽいけどw
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:05:06.04ID:xVcQ6JoR
>>624
ハゲは寛容であり、ハゲは親切ですから。また人をねたみませんからね。

まちこさん→創価のリーダー的オバチャン。
シャロンさん→元創価で創価アンチになったオバチャン。
このようにサクッと置き換えてみると・・・和解とか無理筋にしか思えないけど。

博多の刺客が、まちこさん批判に回ってるもんなw
気がついたら、そこだけはやめてほしいところを『プスッ』と奥深くまで刺されているような怖さがありますなw

江戸川の会長は、トップロープまで上げてから一気に落とす「雪崩式エンジェルボム(通称、手のひら返しの天使)」だから、
持ち上げられないように注意していれば、大丈夫なところもあるんだけどw
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:28:44.49ID:vFKMKo11
>>625
江戸川の怪鳥は 手のひらを返す飽きっぽさがありますね。。。
博多の河馬さんも 猜疑心が根強く突然刺してきますし
積怨、被害妄想、自己義認の坩堝のようなバトルをイビキかいて見てます


去年の袖ヶ浦氣志團万博は
opセレモニーでジャガーさんがテンション爆上げしてました!
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 18:10:28.32ID:xVcQ6JoR
>>626
袖ヶ浦なのに東京ドイツ村だからなwww 「千葉はどこに行ってしまったのですか?」みたいなw
市川は東京24区だし、浦安も東京だし、チーバくんも東京方向を見てるくらいだからw

しかし「ジャガーさん」さんは違う! 宇宙だからw

>>627
ナデナデ

お洒落して氣志團楽しんでね!
0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 18:57:58.79ID:bxD2AJYl
私はチバテレが見れなくなるので転勤を断りました。

太陽にほえろ
街角クイズ
ライフライン
目からウロコ
ゴスペルアワー
がすたん(シャキット)
高校野球
競馬

など
0630神も仏も名無しさん
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2018/09/14(金) 21:42:52.45ID:xVcQ6JoR
>>629
そういえば「太陽にほえる」という意味がわからんw

太陽は何を意味するんだろう?
・権威
・父性
・理性
・ギラギラジリジリする感じ
・お日さまの恵みw

まあ、満月にほえるのは、狼男か犯罪者だろうし・・・
そう考えると、太陽にほえるのは、赤ずきんちゃんか刑事なのかな?
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:01:53.96ID:xVcQ6JoR
月に狼(犯罪者)、太陽に番犬(刑事)か、市民は羊なのかしらん。
なんとなく自分なりに納得したのである。
0632サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/14(金) 22:27:14.04ID:kfm6AzFF
戦後から高度成長期前半までの日本映画の主流はヤクザ映画だったのや。
「男はつらいよ」だって当初はヤクザ映画の範疇だったのさ。
当局からの様々な圧力があって、ヤクザを肯定的に扱っていなかった
「トラック野郎」が道路交通法で検挙されるにいたって映画界は思いついたのさ。
そう、警官を主人公にしてしまおうと。。
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:44:35.97ID:xVcQ6JoR
>>632
「野良犬」「天国と地獄」あたりは傑作だけど、
地味な刑事より、アウトローのほうがドラマの主人公には向いてるもんね。

それはヤクザ映画に限らずで、刑事でも、教師でも、医師でも、時代劇でも、
どこかアウトロー的な主人公のほうがドラマになるんだよね。

寅さんがお洒落なスーツ着て代官山でイタ飯食べてたけど、やっぱ違和感あったなw
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 06:45:20.82ID:/e8haQG0
>>628
確かにチーバくんは、、、東京とヨコハマに浮気の眼差しを向けてますからね。
とある県外の高校生は 東京基督教大学(印西市)を
都内の大学と間違えて進学したとかw

冬の東京ドイツ村は東京ディズニーリゾートに勝る観光スポットですね!
レインコートで重武装していってきまーす😙
0635菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 07:00:42.68ID:cJD3ILnJ
マナ聖書通読カレンダー 9/15,16の聖句は
出エジプト13:17−14:31

13:1-13:16をなぜ飛ばすのであろうか。俺は読むぞ

13:1主はモーセに言われた、
13:2「イスラエルの人々のうちで、すべてのういご、
すなわちすべて初めに胎を開いたものを、人であれ、獣であれ、みな、
わたしのために聖別しなければならない。それはわたしのものである」。

なんでやねん? それと現代の教会はこれを無視しているわな

13:3モーセは民に言った、「あなたがたは、エジプトから、奴隷の家から出る
この日を覚えなさい。主が強い手をもって、あなたがたをここから導き出される
からである。種を入れたパンを食べてはならない。

出エジプトが、ユダヤ教の出発点 アイデンティティなのね

13:4あなたがたはアビブの月のこの日に出るのである。

聖書辞典でアビブを確認すると
カナン系の月の名で、農耕歴の第7月
バビロニア系のユダヤ歴で正月
我々現代人が使う太陽暦では3-4月
アビブってなんのことよ?
0636菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 07:06:08.32ID:cJD3ILnJ
13:5主があなたに与えると、あなたの先祖たちに誓われたカナンびと、ヘテびと、
アモリびと、ヒビびと、エブスびとの地、乳と蜜との流れる地に、導き入れられる時、
あなたはこの月にこの儀式を守らなければならない。

他人の土地を奪うのは十戒違反だろ? なぜ主なる神はこのような呪われた行為を?
乳と蜜との流れる地も今や荒涼としているわ。未だに呪われてパレスチナと戦争状態
主なる神よ、悔い改めなさい!
キリスト教会は、そんな儀式を守ってないよ

13:6七日のあいだ種入れぬパンを食べ、七日目には主に祭をしなければならない。

一週間も酵母なしパンなんやね。教会は無視しているから通読から削除したのか
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:20:06.48ID:Ai+kdr4b
しつこい禿
何が楽しくてやってるんだろ?
豚に真珠という言葉の意味がよくわかるわ
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 08:39:51.44ID:pICPi/WH
>>634
袖ヶ浦海浜公園だよね。ステージは神楽の舞台みたいな感じ。
夏の終わり、秋の始めの御祭だもんね。
袖ヶ浦の神さまによろしくな!


レインコートじゃなくて、そこはカッパだと思うのw
0639菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 08:40:23.46ID:cJD3ILnJ
13:7種入れぬパンを七日のあいだ食べなければならない。
種を入れたパンをあなたの所に置いてはならない。
また、あなたの地区のどこでも、あなたの所にパン種を置いてはならない。

なんでバン酵母があかんねん

13:8その日、あなたの子に告げて言いなさい、
『これはわたしがエジプトから出るときに、主がわたしになされたことのためである』

逃げるときに酵母を準備できなかったのやろ

13:9そして、これを、手につけて、しるしとし、目の間に置いて記念とし、
主の律法をあなたの口に置かなければならない。
主が強い手をもって、あなたをエジプトから導き出されるからである。

そうなんや

13:10それゆえ、あなたはこの定めを年々その期節に守らなければならない。

キリスト教会は守ってへんで
0640菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 08:43:51.19ID:cJD3ILnJ
13:11主があなたとあなたの先祖たちに誓われたように、あなたをカナンびとの地に
導いて、それをあなたに賜わる時、 13:12あなたは、すべて初めに胎を開いた者、
およびあなたの家畜の産むういごは、ことごとく主にささげなければならない。
すなわち、それらの男性のものは主に帰せしめなければならない。

助けてもらったお礼に初子を神に捧げないかんのか。。。。
ひでぇ話だ。おまえ悪魔やろ

13:13また、すべて、ろばの、初めて胎を開いたものは、小羊をもって、
あがなわなければならない。もし、あがなわないならば、
その首を折らなければならない。あなたの子らのうち、すべて、男のういごは、
あがなわなければならない。

初子の代わりに子羊でいいのか。しかし子々孫々って、えげつないな

13:14後になって、あなたの子が『これはどんな意味ですか』と問うならば、
これに言わなければならない、『主が強い手をもって、われわれをエジプトから、
奴隷の家から導き出された。

助けてくれたので、永遠にお礼をしろと。。。
0641菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 08:45:56.48ID:cJD3ILnJ
13:15そのときパロが、かたくなで、われわれを去らせなかったため、
主はエジプトの国のういごを、人のういごも家畜のういごも、ことごとく殺された。
それゆえ、初めて胎を開く男性のものはみな、主に犠牲としてささげるが、
わたしの子供のうちのういごは、すべてあがなうのである』。

エジプト人の初子を主なる神が打ったので、バランスを取るために
ユダヤも主なる神に初子を捧げないといかん。でも身代わりの子羊で
ゆるしてやるということなんだ
0642つきみ
垢版 |
2018/09/15(土) 08:46:25.40ID:w5ir3khD
>>639
保存が効くんやないの?
0643菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 08:49:14.15ID:cJD3ILnJ
3:16そして、これを手につけて、しるしとし、目の間に置いて覚えとしなければな
らない。主が強い手をもって、われわれをエジプトから導き出されたからである」。

永遠に脱エジプトを感謝しろということなのね

13:17さて、パロが民を去らせた時、ペリシテびとの国の道は近かったが、
神は彼らをそれに導かれなかった。民が戦いを見れば悔いてエジプトに
帰るであろうと、神は思われたからである。

神は民を信頼してないんや

あらここ読んだやん
0644菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 08:50:59.03ID:cJD3ILnJ
マナ聖書通読カレンダー 9/15,16の聖句は
出エジプトト16:1−17:7でした 失礼

パンだねなしだと保存が? まじ?
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:28:15.95ID:pICPi/WH
>>636
移民が異教徒異民族の豊かな土地を侵略することを、正当化するための神なんだからw

環境変化か人口増加で食糧や水やらの資源が枯渇したか、戦乱から逃げたか支配者に追放されたか、
移民はそんな運命によって、元の楽園を追われた存在、恵みや平和から追放された存在だもんね。
新天地への希望はあるけど、移民には劣等感や罪責感があって、豊かな土地を持つ異教徒異民族への妬みもあるね。

我らは絶対的な神に選ばれた民(劣等意識→優越意識)
ここは我らの神が、我らに与えた土地(侵略と略奪の正当化)

優越意識とか「自分は相手に対して悪くない、正しい」という意識があると、侵略や略奪も当然のことだと思うだろうし、
負ければ負けたで自己憐憫と一方的被害者意識に溺れて、想定加害者への軽蔑や嘲りや攻撃が自己正当化されるんだな。

聖書の宗教はヤバい心理構造だよねw
無差別殺傷犯や酒乱のアルコール依存患者は「俺は被害者なんだ!」と言うけど、同じ心理だし。
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:32:30.28ID:pICPi/WH
>>644
発酵パンは空気を含む分、カビは生えやすいかもね。

「かさ張る」のもあるかな?
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:05:07.86ID:pICPi/WH
そういえば車の練習で峠に行ってた頃、先輩から乾パン(缶入り)を持たされてたなw
崖から転落しても、救助まで持ちこたえるようにとかw

鹿や猪がいたら轢き殺して持って帰れ!とかw 酷い先輩だったわw
0648菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 20:20:54.26ID:cJD3ILnJ
15:1そこでモーセとイスラエルの人々は、この歌を主にむかって歌った。彼らは歌って言った、
「主にむかってわたしは歌おう、
彼は輝かしくも勝ちを得られた、
彼は馬と乗り手を海に投げ込まれた。
15:2主はわたしの力また歌、わたしの救となられた、
彼こそわたしの神、わたしは彼をたたえる、
彼はわたしの父の神、わたしは彼をあがめる。

リアルで救ったものね

15:3主はいくさびと、その名は主。

いくさびとって前田慶次みたいやん

15:4彼はパロの戦車とその軍勢とを海に投げ込まれた、
そのすぐれた指揮者たちは紅海に沈んだ。
15:5大水は彼らをおおい、彼らは石のように淵に下った。
15:6主よ、あなたの右の手は力をもって栄光にかがやく、
主よ、あなたの右の手は敵を打ち砕く。

右手、強すぎ
0649菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 20:23:07.09ID:cJD3ILnJ
15:7あなたは大いなる威光をもって、
あなたに立ちむかう者を打ち破られた。
あなたが怒りを発せられると、
彼らは、わらのように焼きつくされた。
15:8あなたの鼻の息によって水は積みかさなり、
流れは堤となって立ち、
大水は海のもなかに凝り固まった。

鼻息荒すぎ

15:9敵は言った、『わたしは追い行き、追い着いて、
分捕物を分かち取ろう、
わたしの欲望を彼らによって満たそう、
つるぎを抜こう、わたしの手は彼らを滅ぼそう』。
15:10あなたが息を吹かれると、海は彼らをおおい、
彼らは鉛のように、大水の中に沈んだ。
15:11主よ、神々のうち、だれがあなたに比べられようか、
だれがあなたのように、聖にして栄えあるもの、
ほむべくして恐るべきもの、
くすしきわざを行うものであろうか。

ないわな

15:12あなたが右の手を伸べられると、
地は彼らをのんだ。
15:13あなたは、あがなわれた民を恵みをもって導き、
み力をもって、あなたの聖なるすまいに伴われた。
15:14もろもろの民は聞いて震え、
ペリシテの住民は苦しみに襲われた。
15:15エドムの族長らは、おどろき、
モアブの首長らは、わななき、
カナンの住民は、みな溶け去った。

カナン人を溶かしたらあかんやろ
0650菜園人
垢版 |
2018/09/15(土) 20:25:38.89ID:cJD3ILnJ
15:16恐れと、おののきとは彼らに臨み、
み腕の大いなるゆえに、彼らは石のように黙した、
主よ、あなたの民の通りすぎるまで、
あなたが買いとられた民の通りすぎるまで。
15:17あなたは彼らを導いて、
あなたの嗣業の山に植えられる。
主よ、これこそあなたのすまいとして、
みずから造られた所、
主よ、み手によって建てられた聖所。

へえー 山に住んでいるんや

15:18主は永遠に統べ治められる」。
15:19パロの馬が、その戦車および騎兵と共に海にはいると、
主は海の水を彼らの上に流れ返らされたが、
イスラエルの人々は海の中のかわいた地を行った。

ほう

15:20そのとき、アロンの姉、女預言者ミリアムはタンバリンを手に取り、
女たちも皆タンバリンを取って、踊りながら、そのあとに従って出てきた。
15:21そこでミリアムは彼らに和して歌った、
「主にむかって歌え、
彼は輝かしくも勝ちを得られた、
彼は馬と乗り手を海に投げ込まれた」。

タンバリンなのか
0653サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/16(日) 00:14:13.36ID:GFUB+O07
22 さて、モーセはイスラエルを紅海から旅立たせた。彼らはシュルの荒野に入り、
三日のあいだ荒野を歩いたが、水を得なかった。
↑無理筋な話しやな

23 彼らはメラに着いたが、メラの水は苦くて飲むことができなかった。それで、
その所の名はメラと呼ばれた。
↑ちょっと何言っているんだかわからない。

24 ときに、民はモーセにつぶやいて言った、「わたしたちは何を飲むのですか」。
↑抗議ではなくてつぶやきだったのか。。

25 モーセは主に叫んだ。主は彼に一本の木を示されたので、それを水に投げ入れると
、水は甘くなった。その所で主は民のために定めと、おきてを立てられ、
彼らを試みて、
26 言われた、「あなたが、もしあなたの神、主の声に良く聞き従い、その目に正しい
と見られることを行い、その戒めに耳を傾け、すべての定めを守るならば、わたしは、
かつてエジプトびとに下した病を一つもあなたに下さないであろう。
わたしは主であって、あなたをいやすものである」。
↑民を代表してモーセが抗議したんやな。

27 こうして彼らはエリムに着いた。そこには水の泉十二と、なつめやしの木七十本が
あった。その所で彼らは水のほとりに宿営した。
↑信仰義認か行為義認かわからんけど、結局は主が私たちを休ませて下さるのだな。
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:06:26.71ID:SvNe44+2
苦味を感じるのは毒の検知機能、甘味を感じるのは安全な食べ物の検知機能と言うもんね。

しかし、良薬は口に苦しなんて言うくらいで、毒と薬は処方とサジ加減によるもんな。
あえて苦い水を与えて導くなどという・・・

初めて飲んだビールは苦かったなあ・・・
大人とは苦いものなのだと知ったあの頃、いつかは苦みばしった男になる予定だったのにwww
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:29:39.49ID:nVNhGG93
16:1イスラエルの人々の全会衆はエリムを出発し、
エジプトの地を出て二か月目の十五日に、エリムとシナイとの間にあるシンの荒野に
きたが、

どこやそれ?

16:2その荒野でイスラエルの人々の全会衆は、モーセとアロンにつぶやいた。
16:3イスラエルの人々は彼らに言った、「われわれはエジプトの地で、
肉のなべのかたわらに座し、飽きるほどパンを食べていた時に、
主の手にかかって死んでいたら良かった。あなたがたは、われわれをこの荒野に
導き出して、全会衆を餓死させようとしている」。

つらい行程だっのたですね。

16:4そのとき主はモーセに言われた、「見よ、わたしはあなたがたのために、
天からパンを降らせよう。民は出て日々の分を日ごとに集めなければならない。
こうして彼らがわたしの律法に従うかどうかを試みよう。

天からパン。。。すごい。
でも民を試さなくても

16:5六日目には、彼らが取り入れたものを調理すると、それは日ごとに
集めるものの二倍あるであろう」。

安息日用なのですね。主は至りつくせりです

16:6モーセとアロンは、イスラエルのすべての人々に言った、
「夕暮には、あなたがたは、エジプトの地からあなたがたを導き出されたのが、
主であることを知るであろう。

予告ですね
0656神も仏も名無しさん
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2018/09/16(日) 08:33:57.12ID:nVNhGG93
16:7また、朝には、あなたがたは主の栄光を見るであろう。主はあなたがたが主に
むかってつぶやくのを聞かれたからである。あなたがたは、いったいわれわれを何者と
して、われわれにむかってつぶやくのか」。

恐れ多いことです

16:8モーセはまた言った、「主は夕暮にはあなたがたに肉を与えて食べさせ、朝には
パンを与えて飽き足らせられるであろう。主はあなたがたが、主にむかってつぶやく
つぶやきを聞かれたからである。いったいわれわれは何者なのか。あなたがたのつぶ
やくのは、われわれにむかってでなく、主にむかってである」。

主はなんでもご存じなのですね

16:9モーセはアロンに言った、「イスラエルの人々の全会衆に言いなさい、
『あなたがたは主の前に近づきなさい。主があなたがたのつぶやきを聞かれた
からである』と」。

どうやって近づくのですか? モーセさんが独占されているでしょ

16:10それでアロンがイスラエルの人々の全会衆に語ったとき、彼らが荒野の方を
望むと、見よ、主の栄光が雲のうちに現れていた。

主の栄光が見えたんだ

16:11主はモーセに言われた、 16:12「わたしはイスラエルの人々のつぶやきを
聞いた。彼らに言いなさい、『あなたがたは夕には肉を食べ、朝にはパンに飽き
足りるであろう。そうしてわたしがあなたがたの神、主であることを知るであろう』と」。

素晴らしいことです
0657菜園人
垢版 |
2018/09/16(日) 08:41:45.58ID:nVNhGG93
16:13夕べになると、うずらが飛んできて宿営をおおった。
また、朝になると、宿営の周囲に露が降りた。

うづらの肉と露なんだね

16:14その降りた露がかわくと、荒野の面には、薄いうろこのようなものがあり、
ちょうど地に結ぶ薄い霜のようであった。

霜のようなうろこなんだ

16:15イスラエルの人々はそれを見て互に言った、「これはなんであろう」。
彼らはそれがなんであるのか知らなかったからである。モーセは彼らに言った、
「これは主があなたがたの食物として賜わるパンである。

うろこのような霜がパン?

16:16主が命じられるのはこうである、『あなたがたは、おのおのその食べるところに
従ってそれを集め、あなたがたの人数に従って、ひとり一オメルずつ、おのおのその
天幕におるもののためにそれを取りなさい』と」。

聖書辞典によると一オメルは、2.3Lだって。確かにおなか一杯になりますね

16:17イスラエルの人々はそのようにして、ある者は多く、ある者は少なく集めた。
16:18しかし、オメルでそれを計ってみると、多く集めた者にも余らず、少なく
集めた者にも不足しなかった。おのおのその食べるところに従って集めていた。

共産主義の理想的分かち合いですな

16:19モーセは彼らに言った、「だれも朝までそれを残しておいてはならない」。
16:20しかし彼らはモーセに聞き従わないで、ある者は朝までそれを残しておいたが、
虫がついて臭くなった。モーセは彼らにむかって怒った。

保存性は悪いんですね

16:21彼らは、おのおのその食べるところに従って、朝ごとにそれを集めたが、
日が熱くなるとそれは溶けた。

不思議ですね
0658菜園人
垢版 |
2018/09/16(日) 08:45:24.00ID:nVNhGG93
16:22六日目には、彼らは二倍のパン、すなわちひとりに二オメルを集めた。
そこで、会衆の長たちは皆きて、モーセに告げたが、
16:23モーセは彼らに言った、「主の語られたのはこうである、『あすは主の聖安息日
で休みである。きょう、焼こうとするものを焼き、煮ようとするものを煮なさい。
残ったものはみな朝までたくわえて保存しなさい』と」。

なぜか安息日は、溶けないし虫もつかないのですね。不思議です

16:24彼らはモーセの命じたように、それを朝まで保存したが、臭くならず、また
虫もつかなかった。 16:25モーセは言った、「きょう、それを食べなさい。きょうは
主の安息日であるから、きょうは野でそれを獲られないであろう。 16:26六日の間は
それを集めなければならない。七日目は安息日であるから、その日には無いであろう」。

不思議です

16:27ところが民のうちには、七日目に出て集めようとした者があったが、獲られな
かった。 16:28そこで主はモーセに言われた、「あなたがたは、いつまでわたしの
戒めと、律法とを守ることを拒むのか。 16:29見よ、主はあなたがたに安息日を与
えられた。ゆえに六日目には、ふつか分のパンをあなたがたに賜わるのである。
おのおのその所にとどまり、七日目にはその所から出てはならない」。
16:30こうして民は七日目に休んだ。

今日は畑を休むことにします
0659菜園人
垢版 |
2018/09/16(日) 11:04:32.26ID:nVNhGG93
16:31イスラエルの家はその物の名をマナと呼んだ。それはコエンドロの実のようで白く、
その味は蜜を入れたせんべいのようであった。

コエンドロって地中海地区のどこにも生えている一年草で3mmほどの小さな種が
できるそうで、これが白くて生の時は悪臭を発し、乾燥すると芳香を発するとのこと

16:32モーセは言った、「主の命じられることはこうである、『それを一オメル
あなたがたの子孫のためにたくわえておきなさい。それはわたしが、あなたがたを
エジプトの地から導き出した時、荒野であなたがたに食べさせたパンを彼らに
見させるためである』と」。
16:33そしてモーセはアロンに言った「一つのつぼを取り、マナ一オメルをその中に
入れ、それを主の前に置いて、子孫のためにたくわえなさい」。
16:34そこで主がモーセに命じられたように、アロンはそれをあかしの箱の前に置い
てたくわえた。
16:35イスラエルの人々は人の住む地に着くまで四十年の間マナを食べた。
すなわち、彼らはカナンの地の境に至るまでマナを食べた。

40年って。。。

16:36一オメルは一エパの十分の一である。

ふむ
0660菜園人
垢版 |
2018/09/16(日) 11:11:04.31ID:nVNhGG93
17:1イスラエルの人々の全会衆は、主の命に従って、シンの荒野を出発し、
旅路を重ねて、レピデムに宿営したが、そこには民の飲む水がなかった。
17:2それで、民はモーセと争って言った、「わたしたちに飲む水をください」。
モーセは彼らに言った、「あなたがたはなぜわたしと争うのか、なぜ主を試みるのか」。

飲み水がないからでしょ

17:3民はその所で水にかわき、モーセにつぶやいて言った、
「あなたはなぜわたしたちをエジプトから導き出して、わたしたちを、
子供や家畜と一緒に、かわきによって死なせようとするのですか」。

気持ちはわかる

17:4このときモーセは主に叫んで言った、「わたしはこの民をどうすればよいの
でしょう。彼らは、今にも、わたしを石で打ち殺そうとしています」。

自分でもわかってなかったのか、モーセは
0661菜園人
垢版 |
2018/09/16(日) 11:11:45.43ID:nVNhGG93
17:5主はモーセに言われた、「あなたは民の前に進み行き、イスラエルの長老たちを
伴い、あなたがナイル川を打った、つえを手に取って行きなさい。
17:6見よ、わたしはホレブの岩の上であなたの前に立つであろう。
あなたは岩を打ちなさい。水がそれから出て、民はそれを飲むことができる」。
モーセはイスラエルの長老たちの目の前で、そのように行った。

魔法の杖やん

17:7そして彼はその所の名をマッサ、またメリバと呼んだ。
これはイスラエルの人々が争ったゆえ、
また彼らが「主はわたしたちのうちにおられるかどうか」と言って主を試みたからである。

へえー でも主を試みたらあかんのでは?
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:04:34.47ID:SvNe44+2
魔法の杖かぁ・・・魔法の杖があったら、世界中の人たちや動物たちの希望を叶えてあげたいよね!

まあでも、ボクは1番になりたいとか、私はセレブになりたいとか、そういうのは無理なのよ?
そらそうよw 世界中の人たちが1番になるとか、セレブになるとか、構造的に無理w
地位の高・低、富・貧、優・劣、勝ち・負け、etc...相対的な価値観上の希望は叶えてあげられないわけ。

ゴキブリが全滅した世界なんてのも無理だw
生物界は相互に依存しあってるから、浅はかで身勝手な判断は自分の首を絞めるに同じだし。

難しいねぇ・・・結局、生きとし生けるもの全てが悟りを開いてw としか、ならないんだよなw
生きとし生けるもの全てがそれぞれ幸せになるためには、他に考えようがないw
でも、悟りたくない人もいるだろうしな・・・誰かに勝ちたい人とかさ。

俺自身はサクッと消滅して何も残らない、誰の記憶にも残らないなんてのがいいかな。
猫らは、それなりに楽しんで生きて、苦しまずにパタッと死ぬようにしてあげたい。
姫には、有り余るお金、若さ、美貌、健康、俺のコピーロボw 生に飽きたら苦しまずに死ねるスイッチw

いや〜 妄想が捗るわwww 魔法の杖でご飯3杯はイケるw
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:17:37.85ID:LYcOmCQc
広尾に住みたいと言い出したメンヘラの願いはやっぱりかなえられませんよね。

924 名前:愛の天使 ◆ClyKlO5taI [sage] 投稿日:2018/09/16(日) 09:47:12.70 ID:b28d81H/ [28/32]
広尾はお世話になったオーストラリアの外交官夫人がいるのです
近くに住みたいと前から思っている憧れの場所

925 名前:愛の天使 ◆ClyKlO5taI [sage] 投稿日:2018/09/16(日) 09:50:44.46 ID:b28d81H/ [29/32]
彼女が住んでいるマンションは月200万円だって
負けるわw
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:31:03.47ID:SvNe44+2
>>663
恵比寿には「ロバの花屋」がいたけど、ナルミさんもそういうのがいいと思うw

蝶々が飛び交う公園に住み、ロバと一緒に花を売って暮らすなんて、最高じゃんw
んでロバと一緒に天に昇るw めでたしめでたし。
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 18:46:23.66ID:SvNe44+2
あれはショートショートだったかな?
神さまが聖者に声をかけ「どんな願いも叶えてやる」と言う。
聖者は「みんなの願いを叶えてやってください。それが私の願いです」と応える。
神さまは「それだけはダメだ。他の願いにしろ」と言うが、聖者はきかない。
口にしたことを違えない神さまは、仕方なく聖者の願いを聞く。
結果、世界は消滅したw


「みんなの願い」て作品もあったかな? みんなの願いの中から多数決で願いを聞く神さま。
結果、動物たちの一致した願いが聞かれて、人類消滅w


やるせないですなwww
まあ、仏教徒の願いとクリスチャンの願いも違うしなーw 願いも色々だな。

暇人の願いは「オマエはオマエ、俺は俺。だが他人様を蔑ろにしない仲良しユートピア\(^o^)/」だったり、
「再分配で公平なユートピア\(^o^)/」だったり。

サンチャゴさんの願いはよくわからないが、とりあえず「大工道具が祝福されること」は確かだろう。
0666ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/16(日) 18:59:39.24ID:q73hxSPc
「願いを何でも聞く」

本当に何でも聞くつもりがあるのか
場合により交渉にはいるのか
何を願うかテストしてるのか
意味がわからない

私だったら困惑するし
この方は本当に神様なの?と疑う

『聖ファウスティナの日記』を読むと、ファウスティナは、地獄に行くという以外の何でも叶えると言われたそうです
たしか世界平和とか霊魂の救いとかを願ってたような気がするな
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:07:53.98ID:VmFiRPrM
暇人のアホデボーションをきかっけとして、有意義な考察に発展してるじゃないか
0668ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/16(日) 19:12:43.00ID:q73hxSPc
>>666
あら、踏んだ

毛糸をひと編みするごとに煉獄の霊魂を一人救ってくださいと強い気持ちで交渉している場面もありました
心を込めてひと編みするからと
0669菜園人
垢版 |
2018/09/16(日) 19:31:41.13ID:nVNhGG93
聖人ってすごいな
他人の幸せを祈るのか。

俺だとジャンボ宝くじ7億円に当たりますようにだけどな

呼子のイカ、うますぎ。
農産物販売所のキャベツもバリウマ。キャベツを生で頂く 甘い
ドレッシングなしで十分うまい
0671土と戯れる俗人
垢版 |
2018/09/16(日) 19:43:02.06ID:nVNhGG93
土はよいぞ。
土から野菜が採れる。奇跡的だ。
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:52:49.16ID:VmFiRPrM
たとえ7億円を得たとしても自分の命を損じたら何の得があるだろうか?
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:55:45.87ID:SvNe44+2
>>666
「どんな願いも叶えてやる」と言われたら・・・
「俺は、どんな願いをするベキだろうか?」と考えるよ。
自分自身への問いかけみたいな感じかもね。

イエスさんは岩屋で「あんた、この世の栄華を叶えられるじゃんwww 叶えればいいじゃんwww アホかwww」
とサタンちゃんに言われた。

まあドラゴンボールを全部集めたら、神龍が願いを叶えてくれるとかあるし、
サリーちゃん、メグちゃん、アッコちゃんなんかも、魔法を使えるもんね。
何を願うベキか、魔法で何をするベキか、子供なりに考えるのかな?
0674ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/16(日) 20:04:56.64ID:q73hxSPc
ちなみにソロモンは知恵を願い求めました
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:16:13.82ID:VmFiRPrM
何の願いをするかでその人の価値観がわかるんだね。
7億円求めた禿は金が大事。

だから、パウロのことを金の亡者と邪推して、自分のレベルで解釈しちゃうんだろう。
金の亡者なのは、禿人だわ。

そうして、俗物禿は、献金もらうことしか考えていないパウロを読み取るわけだ。
ゲスて、どうしょうもないね。
0676菜園人
垢版 |
2018/09/16(日) 20:33:33.98ID:nVNhGG93
ゲスと言われても7億円がええな。
あと健康と若さ。
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:39:39.67ID:SvNe44+2
>>674
大岡裁きですなw

まあ、どんなに強くても、どんなに知識があっても、
上手く使いこなせなければ、役に立たないし、人を傷つけたり、自分の命取りにもなるし。

知恵はいいもんですね。
0678神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:42:07.92ID:SvNe44+2
>>676
7億で何をするのか? 健康と若さで何をするのか? だろうね。

7億は俺もほしいですwww
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:26:17.58ID:SvNe44+2
「どんな願いも叶えてやる」と言われたのに・・・

自分が買った宝くじの当選(7億)を願うなんてのは、悪く言えば小物w 良く言えば身をわきまえているのかもね。
「ほどほどがエエんよ?」とコヘレトは言うし。

莫大な額のお金とか、使っても使っても減らない貯金とか、そういうのじゃないもんなw

まあ、お金では出来ないこともあるけど、
とりあえず、使い切れないほどのお金があれば、ナルミさんに広尾の部屋を買ってあげられるしw
ピッピさんと猫らにも何処かに安住の家を買ってあげられる。 もちろん維持管理費やら光熱費も含めてだw

なんという気前の良さだろうかw 自分でもビックリw
0680atheist
垢版 |
2018/09/16(日) 23:31:07.39ID:Heuwqjsv
俺を含む16匹も安泰に暮らせるしね
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:41:16.98ID:SvNe44+2
エイシストさんには漫画喫茶を贈呈。
サティさんにはダイソンの特製ポスター。
善虎さんには海賊船と海賊島。
黒ゴさんにはPS4。
美魔女さんには唐揚げ一生分と、いつでも人間ドックにかかれる券。

いや〜 お金もいいもんですねw
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:11:44.01ID:GOHD4fG/
「さすが ダイソンの電子ポスター、意識が高いでつ・・・!!」
とか言って
液晶パネルのガッキーを舌でタッチしてそう!
0683atheist
垢版 |
2018/09/17(月) 00:21:36.48ID:Tha623sf
>>681
あとは
本格ハゲさんに植毛セット
ネクザさんにコスプレ神学セット
その他このスレの参加者みなさんに
月刊デボーションガイド『manna』の3年間定期購読権(本格ハゲ版注釈付き)
で完璧ですね
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:23:14.25ID:SqDQMngY
>>682
ごめんけど、何言ってるか全然理解できんわw
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:39:49.43ID:4FM1Nj9X
>>683
ネクザさんには難しいね・・・撮影スタジオとか衣装代とか、色々あるけどw

若いうちは多少なりとも苦労した方がいいと言われるし、工夫することが大切とも言うし。
やっぱり教育資金なのかな? いわゆる教育資金だけじゃなくて、海外を体験する旅行資金とかも含めて。

未来のない中高年なら簡単なんだけどw
いや、ナルミさんやピッピさんは未来あるよw そういう意味じゃないのよw誤解しないでTT
0686atheist
垢版 |
2018/09/17(月) 00:53:26.82ID:Tha623sf
>>685
若いうちって、ある意味なにもいらないのかもね
失敗する自由があるし、失敗から立ち直る活力があるからね
ということでネクザさんに回るはずの資金は俺の漫画購入代金に当てさせていただきます
ありがたやありがたや
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 01:01:23.08ID:SmtP4ude
若いうちに海外旅行行け、、、!とか良く云われます。
アセイストさんのコミックアプリ代はワイが持ちますので
ヨーロッパ教会一周の旅費二人分を独占させてもろやす!
0689ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/17(月) 07:36:38.13ID:QJLAxtZj
>>668
自己レス

考えようによってはファウスティナの高ぶりにも見えてしまう
それだけの価値があるとかどんだけ?

真心こめたひと編み=煉獄で苦しむ霊魂の救い一人分
0690菜園人
垢版 |
2018/09/17(月) 07:50:52.41ID:DYflb2wp
マナ聖書通読カレンダー 本日はの聖句です

Uコリント10章

本日は敬老の日だから、シャロンさんを優しく労わるように。
0691菜園人
垢版 |
2018/09/17(月) 08:27:57.39ID:DYflb2wp
10:1さて、「あなたがたの間にいて面と向かってはおとなしいが、
離れていると、気が強くなる」このパウロが、キリストの優しさ、寛大さをもって、
あなたがたに勧める。

やはりパウロって雹に似ているよな。
雹もオフではおとなしいが、ネットでは気が強いものな

10:2わたしたちを肉に従って歩いているかのように思っている人々に対しては、
わたしは勇敢に行動するつもりであるが、あなたがたの所では、どうか、そのような
思いきったことをしないですむようでありたい。

パウロよ、果敢に行動って、何する気なん? 雹の分際で。

10:3わたしたちは、肉にあって歩いてはいるが、肉に従って戦っているのではない。

肉にあって歩いていることは認めるんだ。

10:4わたしたちの戦いの武器は、肉のものではなく、
神のためには要塞をも破壊するほどの力あるものである。
わたしたちはさまざまな議論を破り、

パウロよ、雹もすぐに自分が議論に勝ったと思い込んでるぞ。負けているのに。
パウロ、お前もそうだぞ、ひとつも議論に勝ってないぞ

10:5神の知恵に逆らって立てられたあらゆる障害物を打ちこわし、
すべての思いをとりこにしてキリストに服従させ、
10:6そして、あなたがたが完全に服従した時、
すべて不従順な者を処罰しようと、用意しているのである。

実権を握って独裁者になったら、反対者を迫害する気なん?
やはり雹並みの精神性だぞ。霊性が低レベルすぎ パウロ、おまえはあほだ
0692菜園人
垢版 |
2018/09/17(月) 08:42:09.18ID:DYflb2wp
10:7あなたがたは、うわべの事だけを見ている。もしある人が、キリストに属する者
だと自任しているなら、その人はもう一度よく反省すべきである。その人がキリストに
属する者であるように、わたしたちもそうである。

パウロの内面が最低人格者の雹やん。ちゃんと反省してみろよ。
パウロも雹も反省と無縁やんか


10:8たとい、あなたがたを倒すためではなく高めるために主からわたしたちに
賜わった権威について、わたしがやや誇りすぎたとしても、恥にはなるまい。

なんでそこで倒すためとかいうねん、あほうが。
賜物を誇ったらあかんやろ。主を誇れ、ボケ

10:9ただ、わたしは、手紙であなたがたをおどしているのだと、思われたくはない。

脅し取るやん。「お前たちを倒すため」とかほのめかしとるやん
脅かしていて、脅かしと思うなってどーいうことやねん、あほ

10:10人は言う、「彼の手紙は重味があって力強いが、会って見ると外見は弱々しく、
話はつまらない」。

(笑)。手紙では偉そうだが、会ってみると小男でびっこで背虫で禿げで
話もどもりだものなwwww 雹よりひどいぢゃんww

10:11そういう人は心得ているがよい。わたしたちは、離れていて書きおくる手紙の
言葉どおりに、一緒にいる時でも同じようにふるまうのである。

いやできてへんしwwwww
0693菜園人
垢版 |
2018/09/17(月) 08:47:07.90ID:DYflb2wp
10:12わたしたちは、自己推薦をするような人々と自分を同列においたり比較したりは
しない。彼らは仲間同志で互にはかり合ったり、互に比べ合ったりしているが、
知恵のないしわざである。

いやパウロが人百倍、自己推薦しているよw
比較して俺は素晴らしいと言っているやんww
自覚なしか、雹ぢゃん、それでは。

10:13しかし、わたしたちは限度をこえて誇るようなことはしない。むしろ、神が
割り当てて下さった地域の限度内で誇るにすぎない。わたしはその限度にしたがって、
あなたがたの所まで行ったのである。

限度内やと誇るんやんww で、限度ってなによ?ww
ギリシア語をしゃべる地区担当で、ここでは俺が一番偉いと誇るわけかね?w

10:14わたしたちは、あなたがたの所まで行けない者であるかのように、
むりに手を延ばしているのではない。事実、わたしたちが最初にキリストの福音を
携えて、あなたがたの所までも行ったのである。

一番先にコリントス教会に来たと自慢したいわけ?
0694神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 09:26:07.69ID:guKj+NRA
>>690
シャロンはまだ60歳後半だぞ。逆に失礼だろ。
80歳代の禿人こそ労わるべき。

今日くらいは、糞ありがたい聖書注釈はお休み下さい。
0695神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 10:08:19.33ID:4FM1Nj9X
>>689
自己レスに横レスw

どんな願いも叶えられるなら、どんな者にもなれるし、どんな事も出来るわけで、
「誇大な自分への願望」「他の人とは違う、特別な自分」への願望が現れるだろうね。

全能の神のようにもなれる、ウルトラマン(天部の神々)のようにもなれる。
王様のようにも、英雄にもなれるし、奇跡を起こせる魔法使いにもなれる。

まぁそもそもw 神さまから「オマエの願いを叶えてやろう」と言われるのは、
「神さまから選ばれた」ということでもあるんでw その時点で誇大な自分なんだけどw

あるいはゲーテのファウストの誘惑、メフィストフェレスによる誘惑かもねw
0696神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 11:31:00.36ID:4FM1Nj9X
>>690
敬老の日にしてもそうだけどw 年に1度のイベント化してるというかw

俺的には、普段は忘れがちな「敬老の気持ち」を思い起こすキッカケの日だろうと思うし、
今日1日だけじゃなくて、毎日が敬老の日だろうとは思う。

でもどうなんだろうねw
「年寄り扱いするな!ヽ(*`Д´)ノまだまだヤング!」という人もいるし、
席を譲られて、ショックを受ける女性もいるそうだ。
女性に媚びへつらう俺くらいになると「女性に席を譲るのは当たり前ですから(ウヘヘ」などと言えるわけだがw

レベルが上がると・・・
席を譲らなければ「敬老精神がない!」と怒り、席を譲れば「年寄り扱いするな!」と怒るみたいな人も。
逆に、都合のいい時だけ年寄りになる人もいる。
そりゃね、「額に書いとけよ!『座りたい』とかwww」と言いたい感じもあるなw

「老若に関わらず、その道の先輩を敬う」というのもあるしなー
出家なんかもそうだし、バイトでも趣味でもそうだよね。

サティさん的には「敬われるに値する年寄りじゃなきゃ、敬う気持ちにならんよ? 団塊は悔い改めよ!」てな感じ?


なんでしょうねw 「老若に関わらず、敬い合えばいいんじゃないの?」とは思うw
0697菜園人
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2018/09/17(月) 17:35:02.95ID:DYflb2wp
10:15わたしたちは限度をこえて、他人の働きを誇るようなことはしない。
ただ、あなたがたの信仰が成長するにつれて、わたしたちの働きの範囲があなたがた
の中でますます大きくなることを望んでいる。

コリントス教会が信仰的になればパウロの手柄としたいのね
でもコリントスに伝道したのはアポロもいるし、お前だけとちゃうぞ

10:16こうして、わたしたちはほかの人の地域ですでになされていることを誇ること
はせずに、あなたがたを越えたさきざきにまで、福音を宣べ伝えたい。

未踏地に宣教して手柄としたいのね

10:17誇る者は主を誇るべきである。

そやで。パウロ、お前は自分ばかり誇るからダメやねん

10:18自分で自分を推薦する人ではなく、主に推薦される人こそ、
確かな人なのである。

そやで。パウロと大違いや
0699神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 17:48:27.23ID:fczwlgth
w
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 18:20:13.47ID:4FM1Nj9X
近所の祭礼も終わったわ。秋が深まるね。
なぜか鹿肉もろた。

20日以降は生活状況が変わるんだけど、もうしばらくはネット出来なくなりそうだw
デボーションとやら、頑張ってねw
0701菜園人
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2018/09/17(月) 19:21:27.76ID:DYflb2wp
千葉猫さん お勤めご苦労さんです。とうとう逮捕れるのですね
0702神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 19:44:04.29ID:V4E6/Bnc
よし、スシロースレに進出じゃ笑。

霊的、イエスとの関係の濃さなんだろう、と。

10:15わたしたちは限度をこえて、他人の働きを誇るようなことはしない。
ただ、あなたがたの信仰が成長するにつれて、わたしたちの働きの範囲があなたがた
の中でますます大きくなることを望んでいる。

10:16こうして、わたしたちはほかの人の地域ですでになされていることを誇ること
はせずに、あなたがたを越えたさきざきにまで、福音を宣べ伝えたい。

10:17誇る者は主を誇るべきである。

10:18自分で自分を推薦する人ではなく、主に推薦される人こそ、
確かな人なのである。
0704神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 22:44:40.20ID:4FM1Nj9X
>>701
うん、姫の監視下に置かれるようだ。

ものすごい長文書いてみたけど、デボーションされても困るので↑にまとめますたw
んでわw
0705菜園人
垢版 |
2018/09/18(火) 06:53:00.08ID:Q9LUiAmP
マナ聖書通読カレンダー  本日の聖句

Uコリント11章
0706菜園人
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2018/09/18(火) 07:20:54.20ID:Q9LUiAmP
11:1わたしが少しばかり愚かなことを言うのを、どうか、忍んでほしい。もちろん忍んでくれるのだ。

お断りだ!

11:2わたしは神の熱情をもって、あなたがたを熱愛している。あなたがたを、きよいお
とめとして、ただひとりの男子キリストにささげるために、婚約させたのである。

キモイわ

11:3ただ恐れるのは、エバがへびの悪巧みで誘惑されたように、あなたがたの思いが
汚されて、キリストに対する純情と貞操とを失いはしないかということである。

変態パウロ!

11:4というのは、もしある人がきて、わたしたちが宣べ伝えもしなかったような異な
るイエスを宣べ伝え、あるいは、あなたがたが受けたことのない違った霊を受け、
あるいは、受けいれたことのない違った福音を聞く場合に、あなたがたはよくもそれ
を忍んでいる。

パウロはイエスに会ったことないから、お前のイエスのほうが異なるイエスだろ

11:5事実、わたしは、あの大使徒たちにいささかも劣ってはいないと思う。

12使徒は確かにパウロ以下だけどさ それを自分で言ったらあかんやろ。
評価は他人がするものだ。自己推薦はダメよん

11:6たとい弁舌はつたなくても、知識はそうでない。わたしは、事ごとに、
いろいろの場合に、あなたがたに対してそれを明らかにした。

どもりやしな。
0707菜園人
垢版 |
2018/09/18(火) 07:29:46.11ID:Q9LUiAmP
11:7それとも、あなたがたを高めるために自分を低くして、神の福音を価なしにあな
たがたに宣べ伝えたことが、罪になるのだろうか。

自負心がすごいね

11:8わたしは他の諸教会をかすめたと言われながら得た金で、あなたがたに奉仕し、

諸教会から献金を掠め取ったと悪評判が立っていたのねwww

11:9あなたがたの所にいて貧乏をした時にも、だれにも負担をかけたことはなかった。
わたしの欠乏は、マケドニヤからきた兄弟たちが、補ってくれた。こうして、わたし
はすべての事につき、あなたがたに重荷を負わせまいと努めてきたし、今後も努めよう。

マケドニアの諸教会からの献金で生活していたのだね

11:10わたしの内にあるキリストの真実にかけて言う、この誇がアカヤ地方で封じら
れるようなことは、決してない。

どんな誇りやねん。人の世話になっていながら。感謝しろや 厚かましい。

11:11なぜであるか。わたしがあなたがたを愛していないからか。それは、神がご存じである。

知らんがな。神に責任転嫁するなや

11:12しかし、わたしは、現在していることを今後もしていこう。それは、わたした
ちと同じように誇りうる立ち場を得ようと機会をねらっている者どもから、その機会
を断ち切ってしまうためである。

競争相手に勝つために無理しているわけやね

11:13こういう人々はにせ使徒、人をだます働き人であって、キリストの使徒に擬装し
ているにすぎないからである。

おまえもいっしょやんか

11:14しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。

驚いた。サタンが「光の天使」に偽装するんだ。。。
ということはサタンが12使徒になったり、カトリックになったり
プロテスタントになったりするわな

11:15だから、たといサタンの手下どもが、義の奉仕者のように擬装したとしても、
不思議ではない。彼らの最期は、そのしわざに合ったものとなろう。

いや、区別がつかへんやろ。パウロが一番怪しいし、、、
0708菜園人
垢版 |
2018/09/18(火) 08:15:04.55ID:Q9LUiAmP
11:16繰り返して言うが、だれも、わたしを愚か者と思わないでほしい。もしそう思う
なら、愚か者あつかいにされてもよいから、わたしにも、少し誇らせてほしい。

誇るなよ、愚か者パウロ。おまえ結局自慢したいだけやん

11:17いま言うことは、主によって言うのではなく、愚か者のように、自分の誇と
するところを信じきって言うのである。

主なる神より、自分の誇りを選び取るな、愚か者パウロよ

11:18多くの人が肉によって誇っているから、わたしも誇ろう。

肉に落るなよ、愚か者パウロよ

11:19あなたがたは賢い人たちなのだから、喜んで愚か者を忍んでくれるだろう。

無理ー。

11:20実際、あなたがたは奴隷にされても、食い倒されても、略奪されても、
いばられても、顔をたたかれても、それを忍んでいる。

コリントス教会をディスるな、愚かな者パウロよ

11:21言うのも恥ずかしいことだが、わたしたちは弱すぎたのだ。
もしある人があえて誇るなら、わたしは愚か者になって言うが、
わたしもあえて誇ろう。

ダメやし
0709菜園人
垢版 |
2018/09/18(火) 08:17:27.20ID:Q9LUiAmP
11:22彼らはヘブル人なのか。わたしもそうである。彼らはイスラエル人なのか。
わたしもそうである。彼らはアブラハムの子孫なのか。わたしもそうである。

ギリシア人に自分がユダヤ人であることを誇るから嫌われるんやで。

11:23彼らはキリストの僕なのか。わたしは気が狂ったようになって言う、
わたしは彼ら以上にそうである。苦労したことはもっと多く、投獄されたことももっ
と多く、むち打たれたことは、はるかにおびただしく、死に面したこともしばしばあった。

おまえ、迫害されたことをを誇るが、自分が迫害していたこともあるだろ
ひれなのに誇るなや、あほう
0710菜園人
垢版 |
2018/09/18(火) 08:22:13.82ID:Q9LUiAmP
1:24ユダヤ人から四十に一つ足りないむちを受けたことが五度、

ひでぇ。

11:25ローマ人にむちで打たれたことが三度、石で打たれたことが一度、
難船したことが三度、そして、一昼夜、海の上を漂ったこともある。

大変やったね。誇るのもわかる気がするわ

11:26幾たびも旅をし、川の難、盗賊の難、同国民の難、異邦人の難、都会の難、
荒野の難、海上の難、にせ兄弟の難に会い、

すごい苦労やん 

11:27労し苦しみ、たびたび眠られぬ夜を過ごし、飢えかわき、しばしば食物がなく、
寒さに凍え、裸でいたこともあった。

なんで裸に?

11:28なおいろいろの事があった外に、日々わたしに迫って来る諸教会の心配ごとがある。

ほう、それで?

11:29だれかが弱っているのに、わたしも弱らないでおれようか。
だれかが罪を犯しているのに、わたしの心が燃えないでおれようか。

意味がわからんし。誰かが弱っていたらその弱さがパウロに伝染するん?
0711菜園人
垢版 |
2018/09/18(火) 08:24:06.62ID:Q9LUiAmP
11:30もし誇らねばならないのなら、わたしは自分の弱さを誇ろう。

やめとけよ

11:31永遠にほむべき、主イエス・キリストの父なる神は、わたしが偽りを言ってい
ないことを、ご存じである。

また神を持ち出して正当化する。それってなんのエビデンスにもなってないし

11:32ダマスコでアレタ王の代官が、わたしを捕えるためにダマスコ人の町を
監視したことがあったが、
11:33その時わたしは窓から町の城壁づたいに、かごでつり降ろされて、
彼の手からのがれた。

逃亡者なんや。
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:24:47.37ID:brpJ32nn
今日も宗教音痴の禿散らかしがアホ注釈やってるのかw
こんな注釈書があったら、誰一人買わんわ。
おまえ野菜作るしか能がないんだから、慣れないことはやめとけ。
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 09:19:34.69ID:KpHR+dvY
注釈ではなくて、デボーションよwwwww

devotionとは、献身、一意専心、傾倒、(深い)愛情、熱愛、
(時間・努力・金などを)(…に)向けること、
(宗教的な)帰依、信心、祈祷(きとう)、勤行(ごんぎよう)

つまり毎朝のお勤めですよ。聖句と向き合い神と対話することなんです。
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 09:29:10.57ID:KpHR+dvY
>>704
放浪の姫が家に戻って来られて、自由気ままが制限されるのですね。

姫をここに連れて来たらいいのに。
俺が千葉猫の悪口を吹き込みますよ
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 09:31:15.81ID:wufcLZVq
>>713
何の献身も熱愛もないけどw
禿のやってるのは、ただのイチャモンでしょ
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 09:32:39.46ID:wufcLZVq
デボーションとかおこがましいもの名乗らないでハゲーションとかにしろ

ケナシ・ハーゲンによるハゲーションスレ
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 09:43:29.06ID:KpHR+dvY
>>715
朝のお勤めとか知らんか。
私が本願寺で最低時給アルバイターだつた頃、本堂でまいあさお勤めがあった
正信偈をあげる。
それと同じで毎朝、聖句を読む。これが既に献身なんですよ

さて読み解き方がイチャモンに聞えるかもだが、これは
わたしと神様との一対一の対話なんです。疑問を発することは意義深い熱愛なんです。

>>716
ハゲてないから無理www
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 09:56:39.52ID:wufcLZVq
大昔寺でバイトした経験からやるんだったら、仏典でも読んどけ、禿。
0719糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2018/09/18(火) 10:06:10.16ID:SMlfcB/u
最新版。

アファーマティブアクションというのは「マイノリティーの優遇」という意味ではありません。
野心を持った少数派(東大生)を奥様方が「食事会」に招いて、自分たちの「地割」の
リーダーにふさわしいかどうかを判断するものです。
オバマはその世界の優等生でしたが、ドクターノオは遅咲きでした。
創価学会よりも理論が進んでいるのが「DeNAゼブラ」でありまして、
奥様方は、東大生独身男に自分たちの夢を託せるのかどうかを判断します。
司法試験よりも「代議士になる最短距離」がDeNAゼブラにはあるのです。

資料。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/09/post-ebe0.html
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 10:30:45.24ID:/Y5TagEy
>>706
おたくの不敬デボーション見て腹筋してるの
ノンクリだけや
惜しいけど やめた方が身のため。
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 11:20:58.08ID:NOfDYTBR
福岡県久留米市で夜間に全裸の男が目撃される

西日本新聞 2018年09月18日 09時52分

 福岡県警久留米署によると、17日午後9時ごろ、同県久留米市京町で、全裸の男が目撃される公然わいせつ事件が発生した。男は年齢10歳代後半、身長175センチくらい。ヤセ型のぼさぼさ頭で眼鏡をかけており、自転車に乗って逃走したという。

=2018/09/18 西日本新聞=
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 13:51:49.01ID:KpHR+dvY
>>733
全裸って、パウロか?!!!??
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 17:48:48.04ID:jbaoNfCW
どうか、忍んで欲しい。
もちろん、忍んでくれるのだ。

って、結構おもしろい
0725菜園人
垢版 |
2018/09/18(火) 19:29:06.90ID:Q9LUiAmP
マイクロソフト社さん ごめんなさい。私が悪かったです

反省のためしばらく謙虚な期間に入ります。
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 19:45:37.53ID:TuxM4u4o
神は仮説

下痢

自粛

回復

性豪マリア

ムカデ

自粛

回復

禿げパウロ

びっこ

自粛

回復

金の亡者パウロ

PC不調

自粛   ←今ここ
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 20:12:40.31ID:sK8737yj
テスト
0729菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 05:50:32.79ID:qC6sKw2/
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

Uコリント12章

PCの不調ではなくて、オフィスの認証がうまくいかなくてms社に文句の電話を
したら、新しく買ったPC付属のプロダクトキーではなくて、二年前に買ったPCの
プロダクトキーで試していたことが判明。ご迷惑をおかけした。
しかもリモートで設定して頂いた。本当にごめんなさい。
0730菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 06:14:09.22ID:qC6sKw2/
12:1わたしは誇らざるを得ないので、無益ではあろうが、
主のまぼろしと啓示とについて語ろう。

待ってました。わくわくドキドキ

12:2わたしはキリストにあるひとりの人を知っている。この人は十四年前に
第三の天にまで引き上げられた――それが、からだのままであったか、わたしは知
らない。からだを離れてであったか、それも知らない。神がご存じである。

この時代、天は四層になっていると考えられていたそうで
天はほぼ複数、諸天が正しい訳です。肉の身体のままか霊の身体か までは
聖パウロさんはご存知ないそうです。

12:3この人が――それが、からだのままであったか、からだを離れてであったか、
わたしは知らない。神がご存じである――

そう。神のみがご存じという姿勢は素晴らしいです。謙虚です。
さすが使徒!

12:4パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表わせない、人間が語ってはなら
ない言葉を聞いたのを、わたしは知っている。

知っているが語ってはならないんだ。へえー。

12:5わたしはこういう人について誇ろう。しかし、わたし自身については、
自分の弱さ以外には誇ることをすまい。

そうなんですね 私も弱さを誇るのを真似ます
0731菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 06:19:23.58ID:qC6sKw2/
12:6もっとも、わたしが誇ろうとすれば、ほんとうの事を言うのだから、愚か者には
ならないだろう。しかし、それはさし控えよう。わたしがすぐれた啓示を受けている
ので、わたしについて見たり聞いたりしている以上に、人に買いかぶられるかも知れないから。

でも聖パウロさんは、今のキリスト教会において、最高に買いかぶられてますよ。
絶大なる信頼度です

12:7そこで、高慢にならないように、わたしの肉体に一つのとげが与えられた。
それは、高慢にならないように、わたしを打つサタンの使なのである。

肉体の一つのとげなのですね。

12:8このことについて、わたしは彼を離れ去らせて下さるようにと、三度も主に
祈った。

悩んでいたのですね

12:9ところが、主が言われた、「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。それだから、キリストの力が
わたしに宿るように、むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。

肉のとげに神の恵みが現れるのですね。素晴らしいことです

12:10だから、わたしはキリストのためならば、弱さと、侮辱と、危機と、迫害と、
行き詰まりとに甘んじよう。なぜなら、わたしが弱い時にこそ、わたしは強いから
である。

すごいです。私は迫害とか無理です。倒れるでしょう。
聖パウロ様だからこそ乗り越えらたのですね 偉大です。
0732菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 06:23:13.44ID:qC6sKw2/
12:11わたしは愚か者となった。あなたがたが、むりにわたしをそうしてしまったのだ。
実際は、あなたがたから推薦されるべきであった。というのは、たといわたしは取るに
足りない者だとしても、あの大使徒たちにはなんら劣るところがないからである。

え?自慢ですか? 確かに現代において聖パウロ様は大使徒と同じかそれ以上の扱いを
受けていますが、自分でそれを言うのはいかがなものでしょうか。。。

12:12わたしは、使徒たるの実を、しるしと奇跡と力あるわざとにより、忍耐をつくし
て、あなたがたの間であらわしてきた。

そうなんですね。奇跡や力あるわざ、霊的な賜物を積極的に示されたのですね
素晴らしいことです。今の教会にその力はないです。残念なことです。

12:13いったい、あなたがたが他の教会よりも劣っている点は何か。
ただ、このわたしがあなたがたに負担をかけなかったことだけではないか。
この不義は、どうか、ゆるしてもらいたい。

皮肉ですか?
0733菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 06:29:10.94ID:qC6sKw2/
12:14さて、わたしは今、三度目にあなたがたの所に行く用意をしている。しかし、
負担はかけないつもりである。わたしの求めているのは、あなたがたの持ち物ではなく、
あなたがた自身なのだから。いったい、子供は親のために財をたくわえて置く必要はなく、
親が子供のためにたくわえて置くべきである。

くどいです。それに負担をかけないと言っても
1.エルサレム教会への献金を準備しとかないといけないでしよ
2.テトスやマケドニア諸教会の監視員のお世話をしないといけないでしょ
3.パウロさんが来たら、そのお世話も。

12:15そこでわたしは、あなたがたの魂のためには、大いに喜んで費用を使い、
また、わたし自身をも使いつくそう。わたしがあなたがたを愛すれば愛するほど、
あなたがたからますます愛されなくなるのであろうか。

だって、あなたが来たら、すごい負担を我々はしてますよ。

12:16わたしは、あなたがたに重荷を負わせなかったとしても、悪がしこくて、
あなたがたからだまし取ったのだと、人は言う。

実際、コリントスは負担してますからね。あなたは迷惑をかけてないつもりですけど。


12:17わたしは、あなたがたにつかわした人たちのうちのだれかをとおして、
あなたがたからむさぼり取っただろうか。

エルサレム教会の献金とお世話をしましたよ。食事と宿とを。

12:18わたしは、テトスに勧めてそちらに行かせ、また、かの兄弟を同行させた。
テトスは、あなたがたからむさぼり取ったことがあろうか。わたしたちは、みな同
じ心で歩いたではないか。同じ足並みで歩いたではないか。

お世話をしましたよ。恩知らずですか?
0735菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 06:33:21.60ID:qC6sKw2/
12:19あなたがたは、わたしたちがあなたがたに対して弁明をしているのだと、
今までずっと思ってきたであろう。しかし、わたしたちは、神のみまえでキリストに
あって語っているのである。愛する者たちよ。これらすべてのことは、あなたがたの
徳を高めるためなのである。

は? あんたバカなの? 喧嘩を売っているの?

12:20わたしは、こんな心配をしている。わたしが行ってみると、もしかしたら、
あなたがたがわたしの願っているような者ではなく、わたしも、あなたがたの願っ
ているような者でないことになりはすまいか。もしかしたら、争い、ねたみ、怒り、
党派心、そしり、ざんげん、高慢、騒乱などがありはすまいか。

パウロさんは、コリントス教会に歓迎されないか、心配なんだ。
だったら偉そうにしなさんなよ

12:21わたしが再びそちらに行った場合、わたしの神が、あなたがたの前でわたしに
恥をかかせ、その上、多くの人が前に罪を犯していながら、その汚れと不品行と好色
とを悔い改めていないので、わたしを悲しませることになりはすまいか。

では、来るな あほう
0736長木義明「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞は全員ブチ殺す!!
垢版 |
2018/09/19(水) 06:36:49.74ID:+FgYWnMw
龍神連合四代目総長・長木義明(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 08:43:16.47ID:gom2TcrZ
>>729
こういうリテラシー低いクレーマーよくいるよなw
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 09:15:37.29ID:Y6jAIdyT
最初はものすごい剣幕で喚き立て、怒鳴り込んで
自分の間違いが判明したら、シュンとなるタイプの老人
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 09:23:05.18ID:QkBPuMms
>>737
ご、ごめんなさい。。。お恥ずかしい限りです。
程度の最悪なクレーマーでした。なんともお詫びのしようが。。。

>>738
シュンとなりました。青菜に塩状態です。
わたしはなんと欠けの多い人間なのでしょう。パウロ以下です
人様のことを悪しざまに批判できる資格はございません。
猛省いたします。
0740dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd
垢版 |
2018/09/19(水) 09:27:29.52ID:zlhFsh4Q
河童の悪戯
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:05:23.51ID:mhtoE1CH
>>739
おい、少しも反省してないだろ。なんだこの注釈は?アホなのか?ツルッパゲなのか?

は? あんたバカなの? 喧嘩を売っているの?
だったら偉そうにしなさんなよ
では、来るな あほう
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:14:14.73ID:zOmaH2Z5
老人となったド金は当然のごとくクレーマーとなる。
自分の間違いが判明したら、より大声で支離滅裂なことをわめき散らす。
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:23:10.49ID:QkBPuMms
>>741
聖パウロ様を尊敬しようと努力をしたのですが。。。無理でした。
だってバカすぎなのですもの。。。ヨイショできませんでした。。。。

未熟者です。。。
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:48:20.71ID:QkBPuMms
新PCがおかけで、オフィスが完全に使えるようになった。嬉しい。
プロバイダーのサイトの説明通りにするとメールの設定もできた。
500通も未読が溜まっていたw

主なる神に感謝!
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:15:58.52ID:QkBPuMms
ジャストシステムのオフィスにするか。
MSのオフィスは最近365とわけのわからんのを勝手に附属するように
なってヤクザ商法だし。

エクセルで
1.健康管理 血圧 体重 運動時間など
2.小遣い帖
3.野菜関係
 a.菜園計画…畝ごとの年間計画と簡単な実施作業の記録
 b.作業日誌…日々の作業 収穫量の記録
 C.収穫量表…特定作物の収量の記録、糖度の記録など
 d.作型表…野菜ごとの種蒔き、植付、発芽開花結実などのスケジュール表。

ワードはほとんど使わんな。
昔はいろいろ使っていたが。投稿の下書きとかw
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:27:08.75ID:tb/AHtsg
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ
             ,イ   u         .jト、
          /:.:!       j      i.::::゙,
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| 
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi! 治るまで悔い改め期間に入ります・・・・。
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!
          `ゝ.`, u   ノ、__,入   j::rソ  批判を封印します・・・・。
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i    \
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:..         |     |
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.:::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'      |
0750神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:30:19.85ID:5ctlEF2E
ジュース吹いてびしょびしょや
怖くてこのスレ開けられなくなった
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:39:13.07ID:5ctlEF2E
>>748
今時分 ヘルスケアも家計管理もスマホアプリですよ
無駄に高処理なデスクトップで 一体何を閲覧してるのですか?
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:57:24.43ID:qMms7H9N
>>739
最近、踏んだり蹴ったりですねw
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:58:48.90ID:qMms7H9N
>>748
オフィスよりGoogleのスプレッドシートのほうがいいよ
クラウドで全部管理するといいのです
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:42:01.12ID:gS1tXbJe
>>742
ハゼ
0755菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 19:12:57.31ID:qC6sKw2/
アーメン、私はお前たちに言う スマホなんて私は使えない。

アーメン、私はお前たちに言う クラウドなんて信用できん!
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:19:02.42ID:wenNFii1
アーメン、私はおまいたちに言う
スマホではGoogle appsは殆ど使えない

アーメン、私はおまいたちに言う
クラウドはいつ壊れるか分からないローカルPCより安全である

アーメン、私は禿げたちに言う
求めよ、さらば与えられん。尋ねよ、さらば見出さん。頭皮を叩け、さらば毛穴は開かれん。
0757菜園人
垢版 |
2018/09/19(水) 19:23:00.77ID:qC6sKw2/
アーメン、俺は河童たちに言う。
頭皮を叩いても無駄だ。
俺の親父は、血がにじんでも毎日365日、
あたまを叩き続けた。そして数年に及んだが、禿げをまったく食い止められ
なかったぞ
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:26:35.85ID:wenNFii1
アーメン、私は禿げたちに言う

祭壇の回りに、その血を注ぎかけなさい。
肉のいのちは血の中にあるからである。わたしはあなたがたのいのちを祭壇の上で贖うために、これをあなたがたに与えた。いのちとして贖いをするのは血である。
禿げの犯した罪は、この注ぎをもって洗い清められるのだ。
罪の注ぎ出すことがなければ、罪の赦しはないのです。

アーメン、私は禿げたちに言う
頭皮を叩きなさい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0759菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 05:47:30.16ID:/aLcYDTx
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
Uコリント13章
0760菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 07:09:02.66ID:/aLcYDTx
13:1わたしは今、三度目にあなたがたの所に行こうとしている。すべての事がらは、
ふたりか三人の証人の証言によって確定する。

確定はせんでしょ。証人の証言はとても重要ですが参考になるだけです。
神が最後に決めます。

13:2わたしは、前に罪を犯した者たちやその他のすべての人々に、
二度目に滞在していたとき警告しておいたが、離れている今またあらかじめ言っておく。
今度行った時には、決して容赦はしない。

いちびるなよ。お前に何ができるねん。禿げ。

13:3なぜなら、あなたがたが、キリストのわたしにあって語っておられるという
証拠を求めているからである。キリストは、あなたがたに対して弱くはなく、
あなたがたのうちにあって強い。

お前はイエス・キリストに会ったことがないからキリストを知らんやん。
ダマスカスで会ったキリストはパウロのイメージするキリストにすぎないから
それは証拠にならないぞ。パウロだけの証拠や

13:4すなわち、キリストは弱さのゆえに十字架につけられたが、神の力によって
生きておられるのである。このように、わたしたちもキリストにあって弱い者であるが、
あなたがたに対しては、神の力によって、キリストと共に生きるのである。

おい、待て。キリストが弱いだとバカ者。キリストは強いからこそ我々の罪の身代わりに
なって代償を支払うために十字架にかかられたのだ。ボケ。何が弱いじゃ、この唐変木!

それとパウロよ、貴様は十字架にかかってないではないか。イエス様と同列に
自分を語るなや、霊的に禿げてるぞ
0761菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 07:15:32.20ID:/aLcYDTx
13:5あなたがたは、はたして信仰があるかどうか、自分を反省し、自分を吟味するがよい。
それとも、イエス・キリストがあなたがたのうちにおられることを、悟らないのか。
もし悟らなければ、あなたがたは、にせものとして見捨てられる。

自分を吟味するのは大切や。パウロはそれができとらん。
イエス・キリストと会ったことはある。聖霊がわがうちにお住まいになられている
ということもわかる。しかしイエス・キリストは、わたしの中にはおらんだろ
おられるとしたら、それは私たちの中のイメージ。想いとしておられるのだ。
捨てられたのはパウロよ、お前だ

13:6しかしわたしは、自分たちが見捨てられた者ではないことを、知っていてもらい
たい。

いやお前はロマでみじめに刑死する。誰もおまえの死を知らないほどみじめに。

13:7わたしたちは、あなたがたがどんな悪をも行わないようにと、神に祈る。
それは、自分たちがほんとうの者であることを見せるためではなく、
たといわたしたちが見捨てられた者のようになっても、
あなたがたに良い行いをしてもらいたいためである。

嫌われても、批判はやめないということだね。さすがパリサイ人だね
0762ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/20(木) 07:16:08.13ID:I4Pqr25Y
サムソンのような強靭な肉体も女には弱く
神の力も髪の毛を失うと消失するのです…
0763菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 07:17:32.34ID:/aLcYDTx
13:8わたしたちは、真理に逆らっては何をする力もなく、真理にしたがえば力がある。

なるほど。

13:9わたしたちは、自分は弱くても、あなたがたが強ければ、それを喜ぶ。
わたしたちが特に祈るのは、あなたがたが完全に良くなってくれることである。

しつこい。

13:10こういうわけで、離れていて以上のようなことを書いたのは、わたしが
あなたがたの所に行ったとき、倒すためではなく
高めるために主が授けて下さった権威を用いて、きびしい処置をする必要がない
ようにしたいためである。

脅迫したいわけね、禿げパウロ
0764菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 07:20:25.93ID:/aLcYDTx
13:11最後に、兄弟たちよ。いつも喜びなさい。全き者となりなさい。
互に励まし合いなさい。思いを一つにしなさい。平和に過ごしなさい。
そうすれば、愛と平和の神があなたがたと共にいて下さるであろう。

無理です。全き者にはなれんです。思いもひとりひとりばらばらです。

13:12きよい接吻をもって互にあいさつをかわしなさい。
聖徒たち一同が、あなたがたによろしく。

すけべ! ぽるねいぁ。。。キスなんてかわさんですよ。虫歯菌がうつります
不衛生です。

13:13主イエス・キリストの恵みと、神の愛と、聖霊の交わりとが、
あなたがた一同と共にあるように。

アーメン、
0765菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 08:14:54.40ID:/aLcYDTx
>>762
土師記13:5あなたは身ごもって男の子を産むでしょう。
その頭にかみそりをあててはなりません。
その子は生れた時から神にささげられたナジルびとです。
彼はペリシテびとの手からイスラエルを救い始めるでしょう」。

16:19女は自分のひざの上にサムソンを眠らせ、人を呼んで髪の毛、
七ふさをそり落させ、彼を苦しめ始めたが、その力は彼を去っていた。
16:20そして女が「サムソンよ、ペリシテびとがあなたに迫っています」と
言ったので、彼は目をさまして言った、
「わたしはいつものように出て行って、からだをゆすろう」。
彼は主が自分を去られたことを知らなかった。
16:21そこでペリシテびとは彼を捕えて、両眼をえぐり、ガザに引いて行って、
青銅の足かせをかけて彼をつないだ。
こうしてサムソンは獄屋の中で、うすをひいていたが、
16:22その髪の毛はそり落された後、ふたたび伸び始めた。

禿げているわけではないので、女に嵌められて、髪の毛を剃り落されても
また生えてくるけどね
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 09:01:09.50ID:qcgdjCwq
サムソン:禿げているわけではないのでまた生えてくる
暇人:毛根が死んでいるので二度と生えてこない
0767神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 09:46:15.69ID:qkeX6LoL
毛根は生きています。神が生きておられるのですから。
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 10:18:21.18ID:nrvF84s5
暇人さんは緊張感のないツッコミ続ける限り踏んだり蹴ったりな状況は変わらなそうですな…
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 10:44:28.91ID:qcgdjCwq
暇人が不毛なことを繰り返すのは仕方がない。
不毛人間だからな
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:54:58.63ID:qkeX6LoL
よくやつたのは、サツマイモであつて、私ではないけどな。
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:09:54.47ID:qkeX6LoL
パウロと違って自己推薦をしないし、主にあっての謙遜しているからね
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:12:13.26ID:qkeX6LoL
ハローウィンジャンボ5億円が当たりますように!
0779神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:40:58.84ID:qkeX6LoL
俗物と罵られてもいいので、当たりますように
主なる神よ、パウロさまよ、よろしくです!
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:05:47.75ID:qkeX6LoL
前回は、一時間に80mm超えで畑は冠水。プールに。
スイカは全滅した。

そして家の近くの川も溢れ、道路が冠水した。

100mm超えはちょーヤバいわ
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:20:02.69ID:8PaA9Z3g
次は洪水だな

神は仮説→下痢→自粛→回復→
性豪マリア→ムカデ→自粛→回復→
禿げパウロ→びっこ→自粛→回復→
金の亡者パウロ→PC不調→自粛→回復


洪水で家も畑も流される(回復なし)
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:32:11.00ID:qkeX6LoL
洪水はきません!
0785菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 19:08:49.24ID:/aLcYDTx
明日のマナ聖書通読カレンダーはいよいよ雅歌。。。

本当にいいのか? 公然わいせつではないのか?

1:1ソロモンの雅歌
1:2どうか、あなたの口の口づけをもって、
わたしに口づけしてください。
あなたの愛はぶどう酒にまさり、
1:3あなたのにおい油はかんばしく、
あなたの名は注がれたにおい油のようです。
それゆえ、おとめたちはあなたを愛するのです。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 19:30:53.12ID:ygEfXXZo
スシローは人間関係が希薄だからなあ。
既存のキリスト教、神学も、雅歌 の視点が薄いから、
気の毒なキリスト教状態になるのさ笑。
0788菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 20:21:20.73ID:/aLcYDTx
愛の洪水か?

なんで人間関係が希薄と?
俺めちゃめちゃフレンドリーで畑の人には俺から挨拶するし
道行くと知らん人から道をよく尋ねられるよ

確かに神学とかはしらんので、雅歌はハーパー注解を使おうか?
普通に読めば単なるエロだしまずいわな
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:45:54.97ID:FB2xUuvC
アーメン、よく聞きなさい。

髪を禿げちらかして幼な子のようにならなければ、天国にはいることはできないであろう。

この幼な子のように頭頂を低くする者が、天国でいちばん偉いのである。

また、だれでも、このようなひとりの禿げを、わたしの名のゆえに受けいれる者は、わたしを受けいれるのである。

しかし、わたしを信ずるこれらの小さい者のひとりをつまずかせる者は、大きなひきうすを首にかけられて海の深みに沈められる方が、その人の益になる。

この世は、育毛の誘惑があるから、わざわいである。育毛の誘惑は必ず来る。しかし、それをきたらせる人は、わざわいである。
もしあなたの波平の毛またはうぶ毛が、育毛を犯させるなら、それを切って捨てなさい。
波平毛やうぶ毛がそろったままで、永遠の火に投げ込まれるよりは、禿げになって命に入る方がよい。
0791菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 20:58:38.78ID:/aLcYDTx
J.L.メイズ編 聖書文学学会執筆 『ハーパー聖書注解』 教文館

税別30,000円也。

君らには勿体ないが高価注解書のご高説を紹介してあげるよ

たぶん、俺より大胆だぞ。 おまえら目をむくしなwww
0792菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 21:13:02.29ID:/aLcYDTx
p561 雅歌

古代の恋愛詩歌集の中で、最も名高いものの一つである。「雅歌」(ヘブライ語では、
「歌の中の歌」)ないし、「ソロモンの雅歌」は、聖書の中で唯一の恋愛詩の書である。
そしてまさにそのためにお多くの思弁や論争の対象となってきた。雅歌の正典性に関し
ては、何世紀にもわたって伝統的にユダヤ教あるいはキリスト教の両者は共に、この書
を霊的アレゴリー(寓喩)と見ることによって正当化してきた。つまり神とイスラエルの
民との愛(ユダヤ教徒の解釈)、あるいはキリストと教会あるいは個人の魂との愛(キリスト
教徒の読み方)について語っているのだと寓喩的に解釈してきたのである。しかしこのよう
な解釈の仕方は、それがいかに想像力に富み感動的なものであるとしても、テキストの
本来の意味を解明するものではない。なぜならそれは明確に人間の愛について語っている
のであって、神についてはどこにも語られていないからである。

・・・・・
これが北米メインラインのスタンダードな解説。
神については一言も語られていないそうである。
私はこのハーパーを参考にしてデボーションしようwwwww
0795菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 21:40:27.67ID:/aLcYDTx
あほ
キリスト教の普通の注解書だ
日本で言うと新共同訳注解みたいな位置。
正確には、新共同訳注解のタネ本だよ

日本の神学は北米の注解書のコピーだからね。

翻訳人は、カトリックのヘブライ語聖書の権威の和田幹男とか
新約は東京神学大の昔のボスの松永希久夫
つまりプロテスタントメインラインのボスキャラ神学者
0797菜園人
垢版 |
2018/09/20(木) 23:04:45.20ID:/aLcYDTx
おまえはキリスト教もどきかwww
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 23:17:08.30ID:0pFUllcA
>>797
いいえ、その方はウィキペディアン無神論者さまであられます
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 23:18:07.49ID:Gdf4dTPF
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです

創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
M/aj
0802神も仏も名無しさん
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2018/09/20(木) 23:28:28.84ID:0pFUllcA
>>801
あ、ごめん
そういえばモブは猫真理教ラブなニャー😻でしたね
わすれとった、すまんかった、マジごめん…w
0803菜園人
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2018/09/21(金) 06:01:14.09ID:oGPuS1dc
1:1ソロモンの雅歌
1:2どうか、あなたの口の口づけをもって、
わたしに口づけしてください。
あなたの愛はぶどう酒にまさり、

なぜ聖書にエロい恋歌が挿入されたのであろうか。
そもそもワインなんて飲まないぞ 頭が痛くなるだけだ。

1:3あなたのにおい油はかんばしく、
あなたの名は注がれたにおい油のようです。
それゆえ、おとめたちはあなたを愛するのです。

なんで女性は香水なんてするんだ。鼻炎が刺激されて鼻水じゅるじゅるだぞ
あっ、男がにおい油とかしているのか 色男なのか おんなたらしぢゃん

1:4あなたのあとについて、行かせてください。
わたしたちは急いでまいりましょう。
王はわたしをそのへやに連れて行かれた。
わたしたちは、あなたによって喜び楽しみ、
ぶどう酒にまさって、あなたの愛をほめたたえます。
おとめたちは真心をもってあなたを愛します。

なにが乙女だよ どこが乙女だ。みずから男の部屋に入るのはぽるねいぁだろ
すけべが。ネクザなんてキスもしたことがないんだぞ
男の部屋をみたことすらない。ネクザに謝れ!
0804菜園人
垢版 |
2018/09/21(金) 06:14:57.29ID:oGPuS1dc
1:5エルサレムの娘たちよ、
わたしは黒いけれども美しい。
ケダルの天幕のように、ソロモンのとばりのように。

聖書辞典によるとケダルは、アブラハムの妾ハガルの息子の系統で
アラビア遊牧民だそうだ。黒毛製のテントに棲んでいたそうである。
ソロモンの寝室のカーテンも黒かったのか。
「黒いけど美しい」とは黒は汚いものだが、美しいという意味か?
主人公は黒人?

1:6わたしが日に焼けているがために、
日がわたしを焼いたがために、
わたしを見つめてはならない。
わが母の子らは怒って、わたしにぶどう園を守らせた。
しかし、わたしは自分のぶどう園を守らなかった。

日焼けしていたらなんで見てはあかんの? ただれてきたないの?
兄弟からぶどう畑守を頼まれたのに、サボったのか? 不良!

1:7わが魂の愛する者よ、
あなたはどこで、あなたの群れを養い、
昼の時にどこで、それを休ませるのか、
わたしに告げてください。
どうして、わたしはさまよう者のように、
あなたの仲間の群れのかたわらに、
いなければならないのですか。

仕事をさぼって逢引きをする気か? 昼間から。すけべ!
ぴっぴさんに謝れ!
0805菜園人
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2018/09/21(金) 06:35:12.51ID:oGPuS1dc
1:8女のうちの最も美しい者よ、
あなたが知らないなら、群れの足跡に従っていって、
羊飼たちの天幕のかたわらで、
あなたの子やぎを飼いなさい。

ストーカーだぞ、それ

1:9わが愛する者よ、
わたしはあなたをパロの車の雌馬になぞらえる。

馬のけつは確かにセクシーで魅力的だが、
パロってエジプトのパロ?

1:10あなたのほおは美しく飾られ、
あなたの首は宝石をつらねた首飾で美しい。

ケバい女性なのね 着飾らないシャロンさんに謝罪しなさい

1:11われわれは銀を散らした金の飾り物を、
あなたのために造ろう。

成金趣味か。
0806菜園人
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2018/09/21(金) 06:50:49.72ID:oGPuS1dc
1:12王がその席に着かれたとき、
わたしのナルドはそのかおりを放った。

におい油ってナルド油なんだ。 おまえ香油と訳せよ、口語訳。。。
ハーブオイルと違ってナルド油は何も入れずに香り立つらしいね
ヒマラヤ原産のオミナエシ科多年草の甘松や根から精製されるそうね。
サンスクリット語ナラダ(香ばしい)から生まれた言葉のようね。
精製はパウロの故郷タルソでされていたとか。

1:13わが愛する者は、わたしにとっては、
わたしの乳ぶさの間にある没薬の袋のようです。

意味がわからん。好きな男性の匂いはおっぱいに挟むほど好きだ
ということなのか?

1:14わが愛する者は、わたしにとっては、
エンゲデのぶどう園にある
ヘンナ樹の花ぶさのようです。

エン・ゲディ(山羊の泉)は、死海西岸のほぼ中央で砂漠の中のオアシスで
砂漠の中でここだけ木々が茂っているのね
ヘンナ樹のヘンナはアラビア語らしい。コフェルというインド原産の2-3mになる木で
パレスチナ温暖地で栽培されて花は房状の白い小花をつけ匂いがよいので女性たちが
身に着けたそうだ。
可憐で肌白く いい香りがする女性ということなのか
0807ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/21(金) 06:55:23.81ID:CFECk47h
雅歌の男の好みとパウロの趣味は違うようです
今まで私はパウロ趣味の方に共感していました
首飾りや耳飾りで身を飾らず、髪を編みこまず、清楚な女性に憧れました

キリストになぞらえられる雅歌の男はそうではありません
その逆!

しかも女を性的な目で見ているじゃないの
心ですでに女を犯していますよ
責任をとるから無問題なんですか
二人して婚礼の前に妄想えっち
これがどうしてキリストなんですか!
0808菜園人
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2018/09/21(金) 07:00:46.26ID:oGPuS1dc
2:1わたしはシャロンのばら、
谷のゆりです。

出たwwwww シャロンは地名 地中海東岸地域の平原で
ここに早春に野花が咲き誇ったらしい。

2:2おとめたちのうちにわが愛する者のあるのは、
いばらの中にゆりの花があるようだ。

気持ちはわかるwww ネクザなんていばらだよなww

2:3わが愛する者の若人たちの中にあるのは、
林の木の中にりんごの木があるようです。
わたしは大きな喜びをもって、彼の陰にすわった。
彼の与える実はわたしの口に甘かった。

リンゴは消毒しないと虫だらけだぞ。
甘い言葉をささやかれると確かに女性はいちころだものな たやすい。

2:4彼はわたしを酒宴の家に連れて行った。
わたしの上にひるがえる彼の旗は愛であった。

どういう意味だ。覆いかぶさられたのか?
飲みにつれていかれて持ち帰られたわけね
酔うと尻軽なんだねwww
0809神も仏も名無しさん
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2018/09/21(金) 07:04:19.85ID:oGPuS1dc
>>807
雅歌の男性の、女性に対する視線はとても嫌らしいよ
もろ性的な目線。

なぜこれが聖書なのか。ユダヤ教でもキリスト教でも論争があったそうですが
神との官能的な関係という変態さんが勝利したそうです。

だから性的なもんだいばかりを教会がおこすのかもですね
0810菜園人
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2018/09/21(金) 07:10:15.73ID:oGPuS1dc
2:5干ぶどうをもって、わたしに力をつけ、
りんごをもって、わたしに元気をつけてください。
わたしは愛のために病みわずらっているのです。

なんで干しぶどう?

2:6どうか、彼の左の手がわたしの頭の下にあり、
右の手がわたしを抱いてくれるように

ベッドで男性に抱かれたいのねwww

2:7エルサレムの娘たちよ、
わたしは、かもしかと野の雌じかをさして、
あなたがたに誓い、お願いする、
愛のおのずから起るときまでは、
ことさらに呼び起すことも、
さますこともしないように。

エルサレムの娘たちは早熟で恋に恋するから落ち着けと言いたいのかwww

2:8わが愛する者の声が聞える。
見よ、彼は山をとび、丘をおどり越えて来る。

興奮しすぎww

2:9わが愛する者はかもしかのごとく、
若い雄じかのようです。
見よ、彼はわたしたちの壁のうしろに立ち、
窓からのぞき、格子からうかがっている。

ストーカーやんw
0811菜園人
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2018/09/21(金) 07:15:52.80ID:oGPuS1dc
2:10わが愛する者はわたしに語って言う、
「わが愛する者よ、わが麗しき者よ、
立って、出てきなさい。

男から誘うわけね。

2:11見よ、冬は過ぎ、
雨もやんで、すでに去り、

冬はおとなしくしているのね

2:12もろもろの花は地にあらわれ、
鳥のさえずる時がきた。
山ばとの声がわれわれの地に聞える。

春がきた 恋の季節だ! というわけね

2:13いちじくの木はその実を結び、
ぶどうの木は花咲いて、かんばしいにおいを放つ。
わが愛する者よ、わが麗しき者よ、
立って、出てきなさい。

いちじくの結実は今頃だけどな 夏果でも6月。
ブドウの花は5月中旬頃
0812菜園人
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2018/09/21(金) 07:37:42.42ID:oGPuS1dc
2:14岩の裂け目、がけの隠れ場におるわがはとよ、
あなたの顔を見せなさい。
あなたの声を聞かせなさい。
あなたの声は愛らしく、あなたの顔は美しい。

なぜかくれんぼ?

2:15われわれのためにきつねを捕えよ、
ぶどう園を荒す小ぎつねを捕えよ、
われわれのぶどう園は花盛りだから」と。

意味不明だ。キツネは肉食主体の雑食性だが、ぶどうを食べるより
ぶどう畑の野ネズミを食べるだろ むしろ畑にとっては守り神では?

2:16わが愛する者はわたしのもの、わたしは彼のもの。
彼はゆりの花の中で、その群れを養っている。

なに? 一夫多妻制か?

2:17わが愛する者よ、
日の涼しくなるまで、
影の消えるまで、身をかえして出ていって、
険しい山々の上で、かもしかのように、
若い雄じかのようになってください。

無理だし。日の涼しくなってからでないと畑で活動できわ、ボケ!
0813神も仏も名無しさん
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2018/09/21(金) 15:00:22.52ID:ub3dedw8
雅歌だと静かだwwww

ネクザは来れないようだw
0814神も仏も名無しさん
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2018/09/21(金) 15:52:41.43ID:Jic8QpLC
スシローにぴったしの聖句みっけ。
0816神も仏も名無しさん
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2018/09/21(金) 17:13:14.33ID:Jic8QpLC
>>815

ディスペン含む、キリスト教2000年の闇の正体が明らかに。
ヨハネの黙示録はディスペンのためにあらず。


第2章

1 エペソにある教会の御使に、こう書きおくりなさい。『右の手に七つの星を持つ者、七つの金の燭台の間を歩く者が、次のように言われる。
2 わたしは、あなたのわざと労苦と忍耐とを知っている。また、あなたが、悪い者たちをゆるしておくことができず、使徒と自称してはいるが、その実、使徒でない者たちをためしてみて、にせ者であると見抜いたことも、知っている。
3 あなたは忍耐をし続け、わたしの名のために忍びとおして、弱り果てることがなかった。
4 しかし、あなたに対して責むべきことがある。あなたは初めの愛から離れてしまった。
5 そこで、あなたはどこから落ちたかを思い起し、悔い改めて初めのわざを行いなさい。もし、そうしないで悔い改めなければ、わたしはあなたのところにきて、あなたの燭台をその場所から取りのけよう。
0817菜園人
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2018/09/21(金) 21:39:47.08ID:oGPuS1dc
マナ聖書通読カレンダー 土日の聖句

出エジプト19:1− 6   20:1−17
0818菜園人
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2018/09/21(金) 21:43:38.99ID:oGPuS1dc
17:8ときにアマレクがきて、イスラエルとレピデムで戦った。
17:9モーセはヨシュアに言った、「われわれのために人を選び、出てアマレクと
戦いなさい。わたしはあす神のつえを手に取って、丘の頂に立つであろう」。

なぜ省略。。。

17:10ヨシュアはモーセが彼に言ったようにし、アマレクと戦った。モーセとアロン
およびホルは丘の頂に登った。
17:11モーセが手を上げているとイスラエルは勝ち、手を下げるとアマレクが勝った。

モーセすごい

17:12しかしモーセの手が重くなったので、アロンとホルが石を取って、
モーセの足もとに置くと、彼はその上に座した。そしてひとりはこちらに、
ひとりはあちらにいて、モーセの手をささえたので、彼の手は日没までさがらなかった。
17:13ヨシュアは、つるぎにかけてアマレクとその民を打ち敗った。

へえー

17:14主はモーセに言われた、「これを書物にしるして記念とし、それをヨシュアの
耳に入れなさい。わたしは天が下からアマレクの記憶を完全に消し去るであろう」。
17:15モーセは一つの祭壇を築いてその名を「主はわが旗」と呼んだ。
17:16そしてモーセは言った、
「主の旗にむかって手を上げる、
主は世々アマレクと戦われる」。

アマレクはかくして聖絶されたそうだ。ひどい話だ
0819菜園人
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2018/09/21(金) 21:48:40.80ID:oGPuS1dc
18:1さて、モーセのしゅうと、ミデアンの祭司エテロは、神がモーセと、み民イスラエルとに
されたすべての事、主がイスラエルをエジプトから導き出されたことを聞いた。
18:2それでモーセのしゅうと、エテロは、さきに送り返されていたモーセの妻チッポラ
と、 18:3そのふたりの子とを連れてきた。そのひとりの名はゲルショムといった。
モーセが、「わたしは外国で寄留者となっている」と言ったからである。

ほう

18:4ほかのひとりの名はエリエゼルといった。「わたしの父の神はわたしの助けで
あって、パロのつるぎからわたしを救われた」と言ったからである。
18:5こうしてモーセのしゅうと、エテロは、モーセの妻子を伴って、荒野に行き、
神の山に宿営しているモーセの所にきた。
18:6その時、ある人がモーセに言った、「ごらんなさい。あなたのしゅうと、エテロ
は、あなたの妻とそのふたりの子を連れて、あなたの所にこられます」。

それで?

18:7そこでモーセはしゅうとを出迎えて、身をかがめ、彼に口づけして、互に安否を
問い、共に天幕にはいった。
18:8そしてモーセは、主がイスラエルのために、パロとエジプトびととにされたすべ
ての事、道で出会ったすべての苦しみ、また主が彼らを救われたことを、しゅうとに
物語ったので、
18:9エテロは主がイスラエルをエジプトびとの手から救い出して、もろもろの恵みを
賜わったことを喜んだ。

ほう
0820菜園人
垢版 |
2018/09/21(金) 21:52:07.57ID:oGPuS1dc
18:10そしてエテロは言った、「主はほむべきかな。主はあなたがたをエジプトびとの
手と、パロの手から救い出し、民をエジプトびとの手の下から救い出された。
18:11今こそわたしは知った。実に彼らはイスラエルびとにむかって高慢にふるまった
が、主はあらゆる神々にまさって大いにいますことを」。
18:12そしてモーセのしゅうとエテロは燔祭と犠牲を神に供え、アロンとイスラエルの
長老たちもみなきて、モーセのしゅうとと共に神の前で食事をした。

唯一神論ではなくて、たくさんの神々の中で一番すぐれているというだけの話なのか

18:13あくる日モーセは座して民をさばいたが、民は朝から晩まで、モーセのまわり
に立っていた。
18:14モーセのしゅうとは、彼がすべて民にしていることを見て、言った、
「あなたが民にしているこのことはなんですか。あなたひとりが座し、民はみな朝か
ら晩まで、あなたのまわりに立っているのはなぜですか」。
18:15モーセはしゅうとに言った、「民が神に伺おうとして、わたしの所に来るから
です。
18:16彼らは事があれば、わたしの所にきます。わたしは相互の間をさばいて、
神の定めと判決を知らせるのです」。
18:17モーセのしゅうとは彼に言った、「あなたのしていることは良くない。
18:18あなたも、あなたと一緒にいるこの民も、必ず疲れ果てるであろう。
このことはあなたに重過ぎるから、ひとりですることができない。

モーセが裁判長をしていたのか。
0821菜園人
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2018/09/21(金) 21:54:45.84ID:oGPuS1dc
18:19今わたしの言うことを聞きなさい。わたしはあなたに助言する。どうか神があ
なたと共にいますように。あなたは民のために神の前にいて、事件を神に述べなさい。
18:20あなたは彼らに定めと判決を教え、彼らの歩むべき道と、なすべき事を彼らに
知らせなさい。
18:21また、すべての民のうちから、有能な人で、神を恐れ、誠実で不義の利を憎
む人を選び、それを民の上に立てて、千人の長、百人の長、五十人の長、十人の長と
しなさい。
18:22平素は彼らに民をさばかせ、大事件はすべてあなたの所に持ってこさせ、
小事件はすべて彼らにさばかせなさい。こうしてあなたを身軽にし、あなたと共
に彼らに、荷を負わせなさい。
18:23あなたが、もしこの事を行い、神もまたあなたに命じられるならば、
あなたは耐えることができ、この民もまた、みな安んじてその所に帰ることができよう」。

かくして階級社会の成立ですな

8:24モーセはしゅうとの言葉に従い、すべて言われたようにした。
18:25すなわち、モーセはすべてのイスラエルのうちから有能な人を選んで、
民の上に長として立て、千人の長、百人の長、五十人の長、十人の長とした。
18:26平素は彼らが民をさばき、むずかしい事件はモーセに持ってきたが、
小さい事件はすべて彼らみずからさばいた。
18:27こうしてモーセはしゅうとを送り返したので、その国に帰って行った。

くどい
0822菜園人
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2018/09/22(土) 09:08:48.40ID:1744+8zo
黒豆がヨトウムシの大群にやられていた。
ヨトウムシはなんでも食べる雑食性 やっつけないと秋冬苗を食べられる

昨日、消毒。
1.アファーム乳剤 即効性
2.もうひとつ 遅効性 下痢させて殺す

畑に行って確認して、スミチオンも撒くか

そして午後から白菜 キャベツ ブロッコリーの植え付けだ
0823神も仏も名無しさん
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2018/09/22(土) 17:59:49.47ID:MODuISqp
俺的にはスシローのイメージはソロモン王の息子。
0824菜園人
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2018/09/22(土) 19:48:15.30ID:1744+8zo
キャベツと白菜とブロッコリーを10苗づつ 植え付け完了

秋野菜の季節がはじまった

大根が萎れていた。蒔き直すべきか とほほ
0825atheist
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2018/09/23(日) 00:45:44.40ID:d2JkD8FV
キャベツとブロッコリーって見た目はえらく違うけど同じ種なんだよね
たった一千年から二千年で元の種がキャベツやブロッコリーやカリフラワーになっちゃうんだから
品種改良ってすごいよね
0826菜園人
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2018/09/23(日) 20:45:09.85ID:3u6jwhBK
原種は、青汁の元になるケール。

不健康にメタボにして結球させたのがキャベツや白菜だが
キャベツは原種地域の地中海で結球。
白菜は中国に来て、半結球が生まれて、選抜して結球野菜に。

ちなみにブロッコリーとキャベツの苗の見た目は全く同じで
区別がつかんよ
0827菜園人
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2018/09/23(日) 21:02:49.40ID:3u6jwhBK
19:1イスラエルの人々は、エジプトの地を出て後三月目のその日に、シナイの荒野に
はいった。
19:2すなわち彼らはレピデムを出立してシナイの荒野に入り、荒野に宿営した。
イスラエルはその所で山の前に宿営した。

三か月でシナイなんだ。ご苦労様です。

19:3さて、モーセが神のもとに登ると、主は山から彼を呼んで言われた、
「このように、ヤコブの家に言い、イスラエルの人々に告げなさい、
19:4『あなたがたは、わたしがエジプトびとにした事と、
あなたがたを鷲の翼に載せてわたしの所にこさせたことを見た。
19:5それで、もしあなたがたが、まことにわたしの声に聞き従い、
わたしの契約を守るならば、あなたがたはすべての民にまさって、
わたしの宝となるであろう。全地はわたしの所有だからである。
19:6あなたがたはわたしに対して祭司の国となり、また聖なる民となるであろう』。
これがあなたのイスラエルの人々に語るべき言葉である」。

脱エジプトを導かれたのが神なのですね
0828菜園人
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2018/09/23(日) 21:07:18.36ID:3u6jwhBK
19:7それでモーセは行って民の長老たちを呼び、主が命じられたこれらの言葉を、
すべてその前に述べたので、
19:8民はみな共に答えて言った、「われわれは主が言われたことを、みな行います」。
モーセは民の言葉を主に告げた。
19:9主はモーセに言われた、「見よ、わたしは濃い雲のうちにあって、あなたに臨むで
あろう。それはわたしがあなたと語るのを民に聞かせて、彼らに長くあなたを信じさ
せるためである」。

濃い雲の中ではなくて、民の前に姿を示されたらいいのに。
より信じるのではないでしょうか

モーセは民の言葉を主に告げた。 19:10主はモーセに言われた、「あなたは民のと
ころに行って、きょうとあす、彼らをきよめ、彼らにその衣服を洗わせ、
19:11三日目までに備えさせなさい。三日目に主が、すべての民の目の前で、
シナイ山に下るからである。

なぜにシナイ山に?

19:12あなたは民のために、周囲に境を設けて言いなさい、『あなたがたは注意して、
山に上らず、また、その境界に触れないようにしなさい。山に触れる者は必ず殺される
であろう。

なぜですか?

19:13手をそれに触れてはならない。触れる者は必ず石で打ち殺されるか、射殺される
であろう。獣でも人でも生きることはできない』。ラッパが長く響いた時、彼らは山
に登ることができる」と。

なぜにラッパ?

19:14そこでモーセは山から民のところに下り、民をきよめた。彼らはその衣服を洗った。
19:15モーセは民に言った、「三日目までに備えをしなさい。女に近づいてはならない」。

なぜにオンナ絶ちなの? 女性は汚れているの?
0829菜園人
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2018/09/23(日) 21:08:29.14ID:3u6jwhBK
19:16三日目の朝となって、かみなりと、いなずまと厚い雲とが、山の上にあり、
ラッパの音が、はなはだ高く響いたので、宿営におる民はみな震えた。
19:17モーセが民を神に会わせるために、宿営から導き出したので、彼らは山のふもと
に立った。
19:18シナイ山は全山煙った。主が火のなかにあって、その上に下られたからである。
その煙は、かまどの煙のように立ち上り、全山はげしく震えた。
19:19ラッパの音が、いよいよ高くなったとき、モーセは語り、神は、かみなりを
もって、彼に答えられた。

神の声は雷なのですか?
0830菜園人
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2018/09/23(日) 21:12:29.89ID:3u6jwhBK
19:20主はシナイ山の頂に下られた。そして主がモーセを山の頂に召されたので、
モーセは登った。

なぜモーセだけ? モーセの演出ぽいですよ

19:21主はモーセに言われた、「下って行って民を戒めなさい。民が押し破って、
主のところにきて、見ようとし、多くのものが死ぬことのないようにするためである。

見たらダメって、モーセの詐欺ぽいですよ。

19:22主に近づく祭司たちにもまた、その身をきよめさせなさい。主が彼らを打つこ
とのないようにするためである」。

清めたら近づけるのであれば、民も清めればいいぢゃん

19:23モーセは主に言った、「民はシナイ山に登ることはできないでしょう。
あなたがわたしたちを戒めて『山のまわりに境を設け、それをきよめよ』と
言われたからです」。

モーセの嘘ぽいですね

19:24主は彼に言われた、「行け、下れ。そしてあなたはアロンと共に登ってきなさい。
ただし、祭司たちと民とが、押し破って主のところに登ることのないようにしなさい。
主が彼らを打つことのないようにするためである」。

アロンだけがモーセの嘘の真相を知っているわけですね

19:25モーセは民の所に下って行って彼らに告げた。

モーセの自演ですね。
0831菜園人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:15:41.36ID:3u6jwhBK
20:1神はこのすべての言葉を語って言われた。
20:2「わたしはあなたの神、主であって、あなたをエジプトの地、奴隷の家から導き出した者である。
20:3あなたはわたしのほかに、なにものをも神としてはならない。

第一の戒めですね

20:4あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。上は天にあるもの、
下は地にあるもの、また地の下の水のなかにあるものの、どんな形をも造ってはならない。

カトリックはこの第二の戒めを無視してマリア像を作ってますし
全教会が十字架の像を作って掲げてますよ

20:5それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。あなたの神、
主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、父の罪を子に報いて、
三四代に及ぼし、
20:6わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、千代に至るであろう。

十字架もダメなの?
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 21:17:07.75ID:gpBIHpc4
ケールってなんなん、喰えるの?
0833菜園人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:18:25.52ID:3u6jwhBK
20:7あなたは、あなたの神、主の名を、みだりに唱えてはならない。主は、
み名をみだりに唱えるものを、罰しないでは置かないであろう。

第三の戒めですね

20:8安息日を覚えて、これを聖とせよ。

第四

20:9六日のあいだ働いてあなたのすべてのわざをせよ。
20:10七日目はあなたの神、主の安息であるから、なんのわざをもしてはならない。
あなたもあなたのむすこ、娘、しもべ、はしため、家畜、またあなたの門のうちに
いる他国の人もそうである。
20:11主は六日のうちに、天と地と海と、その中のすべてのものを造って、
七日目に休まれたからである。それで主は安息日を祝福して聖とされた。

ここまで第四ですね

20:12あなたの父と母を敬え。これは、あなたの神、主が賜わる地で、
あなたが長く生きるためである。

第五

20:13あなたは殺してはならない。←第六
20:14あなたは姦淫してはならない。←第七
20:15あなたは盗んではならない。←第八
20:16あなたは隣人について、偽証してはならない。第九
0834菜園人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:20:46.37ID:3u6jwhBK
私はケールを育てたことはないが、食べれるというか
青汁の材料ですよ

20:17あなたは隣人の家をむさぼってはならない。
隣人の妻、しもべ、はしため、牛、ろば、またすべて隣人のものを
むさぼってはならない」。←第十の戒め

20:18民は皆、かみなりと、いなずまと、ラッパの音と、山の煙っているのとを見た。
民は恐れおののき、遠く離れて立った。
20:19彼らはモーセに言った、「あなたがわたしたちに語ってください。わたしたち
は聞き従います。神がわたしたちに語られぬようにしてください。それでなければ、
わたしたちは死ぬでしょう」。 20:20モーセは民に言った、「恐れてはならない。
神はあなたがたを試みるため、またその恐れをあなたがたの目の前において、
あなたがたが罪を犯さないようにするために臨まれたのである」。

罪を犯さないためなのですね ありがたや
0835菜園人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:24:43.36ID:3u6jwhBK
20:21そこで、民は遠く離れて立ったが、モーセは神のおられる濃い雲に近づいて行った。
20:22主はモーセに言われた、「あなたはイスラエルの人々にこう言いなさい、
『あなたがたは、わたしが天からあなたがたと語るのを見た。
20:23あなたがたはわたしと並べて、何をも造ってはならない。銀の神々も、金の神々も
、あなたがたのために、造ってはならない。

金銀で神を作ったらダメなのね

20:24あなたはわたしのために土の祭壇を築き、その上にあなたの燔祭、酬恩祭、羊、
牛をささげなければならない。わたしの名を覚えさせるすべての所で、わたしはあな
たに臨んで、あなたを祝福するであろう。

キリスト教会は燔祭、酬恩祭、羊、牛をささげものをしませんよ
これはいいのですか?

20:25あなたがもしわたしに石の祭壇を造るならば、切り石で築いてはならない。
あなたがもし、のみをそれに当てるならば、それをけがすからである。
20:26あなたは階段によって、わたしの祭壇に登ってはならない。あなたの隠し所が、
その上にあらわれることのないようにするためである』。

自然石で祭壇を作らないとダメなんだ。知らなかった
0836菜園人
垢版 |
2018/09/24(月) 08:21:52.37ID:+OCNzgz7
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

雅歌3章-4章
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 09:11:20.59ID:y/GFJHhI
結局のところ、57歳ニートのクソジジイは

オレ様の知識が「たかが知れている」でないことを知った
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 09:12:21.30ID:ehooKmNk
結局のところ
まことは
おまえに完敗したわけだな!
0839菜園人
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2018/09/24(月) 14:06:26.19ID:+OCNzgz7
3章の主人公はぴっぴみたいなエロイ女の子。
童貞サティと受験女子ネクザには解らない未体験世界

3:1わたしは夜、床の上で、
わが魂の愛する者をたずねた。
わたしは彼をたずねたが、見つからなかった。
わたしは彼を呼んだが、答がなかった。

夜にベッドの上で彼を探すってエロぢゃん

3:2「わたしは今起きて、町をまわり歩き、
街路や広場で、わが魂の愛する者をたずねよう」と、
彼をたずねたが、見つからなかった。

危ないだろ、それ

3:3町をまわり歩く夜回りたちに出会ったので、
「あなたがたは、
わが魂の愛する者を見ましたか」と尋ねた。

おかしな女と思われたぞ、それ。

3:4わたしが彼らと別れて行くとすぐ、
わが魂の愛する者に出会った。
わたしは彼を引き留めて行かせず、
ついにわが母の家につれて行き、
わたしを産んだ者のへやにはいった。

捕まえたのか、すごい執念
0840菜園人
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2018/09/24(月) 14:09:32.60ID:+OCNzgz7
3:5エルサレムの娘たちよ、
わたしは、かもしかと野の雌じかをさして、
あなたがたに誓い、お願いする、
愛のおのずから起るときまでは、
ことさらに呼び起すことも、
さますこともしないように。

古代では女子のほうが積極的だったの? 15の母マリアもイケイケやものね

3:6没薬、乳香など、商人のもろもろの香料をもって、
かおりを放ち、
煙の柱のように、荒野から上って来るものは何か。

オトコは香水しまくりなん?

3:7見よ、あれはソロモンの乗物で、
六十人の勇士がそのまわりにいる。
イスラエルの勇士で、
3:8皆、つるぎをとり、戦いをよくし、
おのおの腰に剣を帯びて、
夜の危険に備えている。

軍人さんかよ。。。

3:9ソロモン王はレバノンの木をもって、
自分のために輿をつくった。
3:10その柱は銀、そのうしろは金、
その座は紫の布でつくった。
その内部にはエルサレムの娘たちが、
愛情をこめてつくった物を張りつけた。
3:11シオンの娘たちよ、出てきてソロモン王を見よ。
彼は婚姻の日、心の喜びの日に、
その母の彼にかぶらせた冠をいただいている。

なんだ、エロ男子ソロモンか。死ね、ソロモン スケベ野郎!
0841菜園人
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2018/09/24(月) 14:15:20.21ID:+OCNzgz7
4:1わが愛する者よ、
見よ、あなたは美しい、見よ、あなたは美しい。
あなたの目は、顔おおいのうしろにあって、
はとのようだ。
あなたの髪はギレアデの山を下る
やぎの群れのようだ。

なんで目が顔の後ろに? ハトの目は前にあるだろ。首は後ろまで回るけど
白髪なん?

4:2あなたの歯は洗い場から上ってきた
毛を切られた雌羊の群れのようだ。
みな二子を産んで、一匹も子のないものはない。

毛を切られた雌羊の群れのような歯って、どんな歯なの?
例えがイメージできんわ
子だくさんなのね

4:3あなたのくちびるは紅の糸のようで、
その口は愛らしい。
あなたのほおは顔おおいのうしろにあって、
ざくろの片われのようだ。

俺は厚いたらこ唇がいいけどな。薄い唇は愛らしくないだろ
顔おおいのうしろって、、ベールに隠されているということか、失礼
ざくろってどんなの?

4:4あなたの首は武器倉のために建てた
ダビデのやぐらのようだ。
その上には一千の盾を掛けつらね、
みな勇士の大盾である。

どんな首や? それ女性を賛美しているわけ? まじ?
0842菜園人
垢版 |
2018/09/24(月) 14:17:49.49ID:+OCNzgz7
4:5あなたの両乳ぶさは、
かもしかの二子である二匹の子じかが、
ゆりの花の中に草を食べているようだ。

意味不明だ どんな乳房やねん

4:6日の涼しくなるまで、影の消えるまで、
わたしは没薬の山および乳香の丘へ急ぎ行こう。

来なくてええわ

4:7わが愛する者よ、
あなたはことごとく美しく、少しのきずもない。

お前の言葉が傷だらけや

4:8わが花嫁よ、レバノンからわたしと一緒にきなさい、
レバノンからわたしと一緒にきなさい。
アマナの頂を去り、セニルおよびヘルモンの頂を去り、
ししの穴、ひょうの山を去りなさい。

レバノン人なん?
0843菜園人
垢版 |
2018/09/24(月) 14:20:50.46ID:+OCNzgz7
4:9わが妹、わが花嫁よ、あなたはわたしの心を奪った。
あなたはただひと目で、
あなたの首飾のひと玉で、わたしの心を奪った。

一目ぼれなのね。首飾りに惚れたん?

4:10わが妹、わが花嫁よ、
あなたの愛は、なんと麗しいことであろう。
あなたの愛はぶどう酒よりも、
あなたの香油のかおりはすべての香料よりも、
いかにすぐれていることであろう。

ぶどう酒に劣る愛がそもそもないだろ
彼女の香水が気に入ったのね

4:11わが花嫁よ、あなたのくちびるは甘露をしたたらせ、
あなたの舌の下には、蜜と乳とがある。
あなたの衣のかおりはレバノンのかおりのようだ。

エロだ。。。

4:12わが妹、わが花嫁は閉じた園、
閉じた園、封じた泉のようだ。

エロ杉
0844菜園人
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2018/09/24(月) 14:23:38.24ID:+OCNzgz7
4:13あなたの産み出す物は、
もろもろの良き実をもつざくろの園、
ヘンナおよびナルド、
4:14ナルド、さふらん、しょうぶ、肉桂、
さまざまの乳香の木、
没薬、ろかい、およびすべての尊い香料である。
4:15あなたは園の泉、生ける水の井、
またレバノンから流れ出る川である。
4:16北風よ、起れ、南風よ、きたれ。
わが園を吹いて、そのかおりを広く散らせ。
わが愛する者がその園にはいってきて、
その良い実を食べるように。

はいはい、よかったね
0845神も仏も名無しさん
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2018/09/24(月) 16:03:40.38ID:Hccnwo8v
禿げは何がしたいん?
0846菜園人
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2018/09/25(火) 06:49:38.98ID:Ojy5sfus
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

雅歌5章-6章

日々の生活の中で時間を取り分けて聖書を読み、祈りに専念しましょう。
0847菜園人
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2018/09/25(火) 06:55:45.02ID:Ojy5sfus
5:1わが妹、わが花嫁よ、
わたしはわが園にはいって、わが没薬と香料とを集め、
わが蜜蜂の巣と、蜜とを食べ、
わがぶどう酒と乳とを飲む。
友らよ、食らえ、飲め、
愛する人々よ、大いに飲め。

自分で収穫するんだ。

5:2わたしは眠っていたが、心はさめていた。
聞きなさい、わが愛する者が戸をたたいている。
「わが妹、わが愛する者、
わがはと、わが全き者よ、あけてください。
わたしの頭は露でぬれ、
わたしの髪の毛は夜露でぬれている」と言う。

真夜中の訪問 夜這いやん

5:3わたしはすでに着物を脱いだ、
どうしてまた着られようか。
すでに足を洗った、
どうしてまた、よごせようか。

セクスする気満々やん。そこまで焦らんでも

5:4わが愛する者が掛けがねに手をかけたので、
わが心は内におどった←ドキドキしたのねw
0848菜園人
垢版 |
2018/09/25(火) 06:59:08.54ID:Ojy5sfus
5:5わたしが起きて、
わが愛する者のためにあけようとしたとき、
わたしの手から没薬がしたたり、
わたしの指から没薬の液が流れて、
貫の木の取手の上に落ちた。

エロ杉

5:6わたしはわが愛する者のために開いたが、
わが愛する者はすでに帰り去った。
彼が帰り去ったとき、わが心は力を失った。
わたしは尋ねたけれども見つからず、
呼んだけれども答がなかった。

なんで帰ったん? あほちゃうw

5:7町をまわり歩く夜回りらは
わたしを見ると、撃って傷つけ、
城壁を守る者らは、わたしの上着をはぎ取った。

夜警さんたちに殴られたんかw 怪しいものなw

5:8エルサレムの娘たちよ、
わたしはあなたがたに誓って、お願いする。
もしわが愛する者を見たなら、
わたしが愛のために病みわずらっていると、
彼に告げてください。

恋するあまりおかしくなったのねwww
0849菜園人
垢版 |
2018/09/25(火) 07:03:58.67ID:Ojy5sfus
5:9女のうちの最も美しい者よ、
あなたの愛する者は、ほかの人の愛する者に、
なんのまさるところがあるか。
あなたの愛する者は、ほかの人の愛する者に、
なんのまさるところがあって、
そのように、わたしたちに誓い、願うのか。←知らんがな

5:10わが愛する者は白く輝き、かつ赤く、
万人にぬきんで、←色白でほほが赤いの?

5:11その頭は純金のように、
その髪の毛はうねっていて、からすのように黒い。←やわらかで黒い髪なのね

5:12その目は泉のほとりのはとのように、
乳で洗われて、良く落ち着いている。←鳩の目は挙動不審で落ち着いてないし

5:13そのほおは、かんばしい花の床のように、かおりを放ち、
そのくちびるは、ゆりの花のようで、没薬の液をしたたらす。←すけべ

5:14その手は宝石をはめた金の円筒のごとく、
そのからだはサファイヤをもっておおった象牙の細工のごとく、
5:15その足のすねは金の台の上にすえた大理石の柱のごとく、
その姿はレバノンのごとく、香柏のようで、美しい。
5:16その言葉は、はなはだ美しく、彼はことごとく麗しい。
エルサレムの娘たちよ、これがわが愛する者、これがわが友なのです。

くどい どうでもええわ
0850菜園人
垢版 |
2018/09/25(火) 07:06:47.17ID:Ojy5sfus
6:1女のうちの最も美しい者よ、
あなたの愛する者はどこへ行ったか。
あなたの愛する者はどこへおもむいたか。
わたしたちはあなたと一緒にたずねよう。
6:2わが愛する者は園の中で、群れを飼い、
またゆりの花を取るために自分の園に下り、
かんばしい花の床へ行きました。
6:3わたしはわが愛する人のもの、
わが愛する者はわたしのものです。
彼はゆりの花の中で、その群れを飼っています。

羊飼いでハチミツも取っているん?

6:4わが愛する者よ、あなたは美しいことテルザのごとく、
麗しいことエルサレムのごとく、
恐るべきこと旗を立てた軍勢のようだ。
6:5あなたの目はわたしを恐れさせるゆえ、
わたしからそむけてください。
あなたの髪はギレアデの山を下る
やぎの群れのようだ。
6:6あなたの歯は洗い場から上ってきた
雌羊の群れのようだ。
みな二子を産んで、一匹も子のないものはない。
6:7あなたのほおは顔おおいのうしろにあって、
ざくろの片われのようだ。
6:8王妃は六十人、そばめは八十人、
また数しれぬおとめがいる。

140人も女性がいるのか? どすけべぢゃん
0851菜園人
垢版 |
2018/09/25(火) 07:19:20.07ID:Ojy5sfus
6:9わがはと、わが全き者はただひとり、
彼女は母のひとり子、彼女を産んだ者の最愛の者だ。
おとめたちは彼女を見て、さいわいな者ととなえ、
王妃たち、そばめたちもまた、彼女を見て、ほめた。

へえー 嫉妬しないんだ

6:10「このしののめのように見え、
月のように美しく、太陽のように輝き、
恐るべき事、旗を立てた軍勢のような者はだれか」。
6:11わたしは谷の花を見、ぶどうが芽ざしたか、
ざくろの花が咲いたかを見ようと、
くるみの園へ下っていった。
6:12わたしの知らないうちに、わたしの思いは、
わたしを車の中のわが君のかたわらにおらせた。
6:13帰れ、帰れ、シュラムの女よ、
帰れ、帰れ、わたしたちはあなたを見たいものだ。
あなたがたはどうしてマハナイムの踊りを見るように
シュラムの女を見たいのか。

マハナイムの踊りは、ある解説によると「花嫁の裸踊り」だそうで
シュラムの女のシュラムはソロモンという語と同じ語幹を持っているそうで
ソロモンのオンナという意味なのか。あるいは定冠詞つきなので
平和を作る者という意味なのか。
後者だとすると、平和を作るオンナの裸踊りをみんな見たい。
それで帰ってこいと呼び掛けていることになるのだが。
えろいことには変わりない

なぜこれが聖書なのであろうか。ノン栗の私の思索を超える
神はエロを肯定されているのか。あるいは神自体がエロなのか。。。
イブが下着を身にまとい裸を隠したのに切れた神だものな
そもそもは人の裸をみたいだけなのかもしれない
0852菜園人
垢版 |
2018/09/25(火) 07:23:10.45ID:Ojy5sfus
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535595871/l50

参考に
牧師の書斎 19. 花婿の前で自由奔放に踊る花嫁の姿

この牧師の立場は「雅歌は、花婿なるキリストと花嫁なる教会のかかわりを学ぶ最高のテキストです。」
という寓意的解釈の立場

北海道砂川市にある空知太栄光キリスト教会の
牧師 銘形秀則(Hidenori Meigata)、66歳です
JEA所属 日本神の教会連盟 つまり福音派
0853サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/25(火) 17:22:51.42ID:ZhDDXZpg
>>852
空知という街にある「太栄光キリスト教会」って随分御大層な名称だと思ったけど、
「空知太」が地名なんですね。
0854ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/09/25(火) 18:37:24.24ID:LPuCq+s1
>>852
マグダラのマリアの後半三十年間が思い出されます。
一日に少なくとも7回、天使の送迎で天と地を30年往復しました。
目撃者の証言によると裸だったそうです。

二つの陣営の舞というのは、結婚式の振る舞いの形式の踊りのことで、花嫁は一本の刀を両手で握りしめて踊るそうです。花嫁が若者たちから身を守るための象徴であるという。
(カトリック注解)

【新改訳改訂第3版】雅歌6章13節
〔おとめたち〕
帰れ。帰れ。シュラムの女よ。帰れ。帰れ。私たちはあなたを見たい。
〔花婿〕
どうしてあなたがたはシュラムの女を見るのです。二つの陣営の舞のように。

【新共同訳】雅歌7章1節
〔おとめたち〕
もう一度出ておいで、シュラムのおとめ/もう一度出ておいで、姿を見せておくれ。
〔花婿〕
マハナイムの踊りをおどるシュラムのおとめに/なぜ、それほど見とれるのか。
0855サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
垢版 |
2018/09/25(火) 19:28:11.12ID:ZhDDXZpg
旧約聖書で新約聖書を補強し、新約聖書でもって
旧約聖書を再解釈するのがキリスト教信仰っつー事かな。
詩編1編の講開で「その人と言うのはイエスキリストその人
なのであります。」っつーのを聞いた時には「正気か?」って
思ったけんども、それが信仰というものなのでありましょう。
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 22:10:56.70ID:6In3ISH4
>>849
禿げの緊張感のない気の抜けたツッコミは祈りと真反対を志向してますな
泥塗ってるだけ
0857菜園人
垢版 |
2018/09/26(水) 07:21:33.05ID:etXuAe4d
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
雅歌7章-8章

>>854
フランシスコ会訳 注にも同じことが書かれています。

>>855
確かに。ただ文書自体何が書かれているのかをまず確認したいと思います。
神学フリーで、神学の支配から脱して、生で。
0858菜園人
垢版 |
2018/09/26(水) 07:28:36.59ID:etXuAe4d
7:1女王のような娘よ、
あなたの足は、くつの中にあって、
なんと麗しいことであろう。
あなたのももは、まろやかで、玉のごとく、
名人の手のわざのようだ。

目線がエロです。

7:2あなたのほぞは、
混ぜたぶどう酒を欠くことのない丸い杯のごとく、
あなたの腹は、
ゆりの花で囲まれた山盛りの麦のようだ。

フランシスコ会訳 注によると「臍」は、女性の陰門を指す婉曲表現であろうと
推定している。とすると、とするとではあるが、
あそこが濡れ濡れということになる。もはや どエロだ。
聖書にこんなのあっていいのか? まじ?

ゆりの花で囲まれた山盛りの麦についてのイメージも困難だが
ゆりの花で囲まれた山盛りの麦のような腹と言われて
古代女性は喜んだのであろうか。。。

7:3あなたの両乳ぶさは、
かもしかの二子である二匹の子じかのようだ。
7:4あなたの首は象牙のやぐらのごとく、
あなたの目は、バテラビムの門のほとりにある
ヘシボンの池のごとく、
あなたの鼻は、ダマスコを見おろす
レバノンのやぐらのようだ。

肉によりすぎているのでは?
0859菜園人
垢版 |
2018/09/26(水) 07:45:28.81ID:etXuAe4d
7:5あなたの頭は、カルメルのようにあなたを飾り、
髪の毛は紫色のようで、王はそのたれ髪に捕われた。

フ会訳では「垂れ髪は真紅」。新改訳2017「髪の毛は紫の羊毛のよう」
紫の髪の毛って昔のパーマ屋のおばちゃんぢゃん。真紅のほうがええぞ

7:6愛する者よ、快活なおとめよ、
あなたはなんと美しく愛すべき者であろう。

フ会訳注では、「快活なおとめよ」(心地よいおとめ)はアキラのギリシア語訳と
シリア語訳。ヘブライ語は「心地よさのうちに」新改訳2017は
「人を喜ばせる愛よ」 新改訳が一番ヘブライ語聖書に忠実なのかもだ

7:7あなたはなつめやしの木のように威厳があり、
あなたの乳ぶさはそのふさのようだ。

威厳と言うか諸訳をみるとナツメヤシの木のようにスラリと背が高い
とかスレンダーということみたい

7:8わたしは言う、「このなつめやしの木にのぼり、
その枝に取りつこう。
どうか、あなたの乳ぶさが、ぶどうのふさのごとく、
あなたの息のにおいがりんごのごとく、
7:9あなたの口づけが、
なめらかに流れ下る良きぶどう酒のごとく、
くちびると歯の上をすべるように」と。

完全無欠のエロモード よく教会でこんな朗読できるものだ
抗議する
0860菜園人
垢版 |
2018/09/26(水) 07:54:33.01ID:etXuAe4d
7:10わたしはわが愛する人のもの、彼はわたしを恋い慕う。
7:11わが愛する者よ、
さあ、わたしたちはいなかへ出ていって、
村里に宿りましょう。
7:12わたしたちは早く起き、ぶどう園へ行って、
ぶどうの木が芽ざしたか、ぶどうの花が咲いたか、
ざくろが花咲いたかを見ましょう。
その所で、わたしはわが愛をあなたに与えます。

逢引きの約束ぢゃん これいいのか? ぴっぴ

7:13恋なすは、かおりを放ち、
もろもろの良きくだものは、
新しいのも古いのも
共にわたしたちの戸の上にある。
わが愛する者よ、
わたしはこれをあなたのためにたくわえました。

フ会訳注 恋なすびの学名マンドラゴラ・オフィチナルム
昔から愛を燃え立たせ、子供を産む力を与えるものとされたそうだ。

wikiによると
根に数種のアルカロイドを含む。麻薬効果を持ち、古くは鎮痛薬、鎮静剤、瀉下薬
(下剤・便秘薬)として使用されたが、毒性が強く、幻覚、幻聴、嘔吐、瞳孔拡大を
伴い、場合によっては死に至るため現在薬用にされることはほとんどない。複雑な根
からは人型のようになるのもあり、非常に多く細かい根を張る事から強引に抜く際に
は大変に力が必要で、根をちぎりながら抜くとかなりの音がする。この音が伝説のマ
ンドラゴラの叫びの部分を、その毒性が叫びを聞いた者は死ぬといった逸話の由来と
思われる
0861菜園人
垢版 |
2018/09/26(水) 07:59:27.03ID:etXuAe4d
8:1どうか、あなたは、
わが母の乳ぶさを吸った
わが兄弟のようになってください。
わたしがそとであなたに会うとき、
あなたに口づけしても、
だれもわたしをいやしめないでしょう。

兄妹でキスしたらあかんだろ

8:2わたしはあなたを導いて、わが母の家に行き、
わたしを産んだ者のへやにはいり、
香料のはいったぶどう酒、ざくろの液を、
あなたに飲ませましょう。
8:3どうか、彼の左の手がわたしの頭の下にあり、
右の手がわたしを抱いてくれるように。

エロおんな。母マリアみたいなやつだな

8:4エルサレムの娘たちよ、
わたしはあなたがたに誓い、お願いする、
愛のおのずから起るときまでは、
ことさらに呼び起すことも、
さますこともしないように。
8:5自分の愛する者によりかかって、
荒野から上って来る者はだれですか。
りんごの木の下で、わたしはあなたを呼びさました。
あなたの母上は、かしこで、
あなたのために産みの苦しみをなし、
あなたの産んだ者が、かしこで産みの苦しみをした。

なんで母?

8:6わたしをあなたの心に置いて印のようにし、
あなたの腕に置いて印のようにしてください。
愛は死のように強く、
ねたみは墓のように残酷だからです。
そのきらめきは火のきらめき、最もはげしい炎です。
8:7愛は大水も消すことができない、
洪水もおぼれさせることができない。
もし人がその家の財産をことごとく与えて、
愛に換えようとするならば、
いたくいやしめられるでしょう。

エロモードだ
0862菜園人
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2018/09/26(水) 08:02:53.00ID:etXuAe4d
8:8わたしたちに小さい妹がある、まだ乳ぶさがない。
わたしたちの妹に縁談のある日には、
彼女のために何をしてやろうか。
8:9彼女が城壁であるなら、その上に銀の塔を建てよう。
彼女が戸であるなら、香柏の板でそれを囲もう。
8:10わたしは城壁、わたしの乳ぶさは、
やぐらのようでありました。
それでわたしは彼の目には、
平和をもたらす者のようでありました。

乳房のふくらみで大人か子供かを判断するんだ なるみはまだ子供?

8:11ソロモンはバアルハモンにぶどう園をもっていた。
彼はぶどう園を、守る者どもにあずけて、
おのおのその実のために銀一千を納めさせた。
8:12わたしのものであるぶどう園は、わたしの前にある。
ソロモンよ、あなたは一千を獲るでしょう、
その実を守る者どもは二百を獲るでしょう。
8:13園の中に住む者よ、
わたしの友だちはあなたの声に耳を傾けます、
どうぞ、それをわたしに聞かせてください。
8:14わが愛する者よ、急いでください。
かんばしい山々の上で、かもしかのように、
また若い雄じかのようになってください。

地権者が5 耕作者が1なのか。
0863ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/26(水) 08:35:52.19ID:mDXt/23C
>>858
ゆりの花のイメージは私も難しいなと思いました
でも女性の腰のウエストあたりの曲線が、ゆりの花のようにしなっていることをゆりにたとえたのかもしれません
0864神も仏も名無しさん
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2018/09/26(水) 09:48:42.76ID:Ur1Ijvfl
>>863
なるほど。
雅歌を読んでどーですか? エロいと思いませんか?
0865ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/26(水) 10:05:43.03ID:mDXt/23C
>>864
昨日の箇所はとくにエロかったですよ
夢の中のダーリンが、「オレガマン汁でちゃてるよ早く」と急かし
4節で女が自分の院門に手が触れるのを感じたんではないの
でも脚を開いたら夢から覚めた
女は自分の手指でオナってたんでしょうね
0866ピッピ・シェアトゥ
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2018/09/26(水) 10:34:20.18ID:mDXt/23C
子供をつくる行為について知ったのは小学生の頃です。アイドル雑誌の明星・平凡に書いてあるのを読みました。
そして「私、絶対結婚しない」と決めたのです。

聖母がヨセフと婚約するにあたり、幼い聖母は性行為について伝授されたはずと思います。
そのショックのあまり激しく憂いていたところ、天使ガブリエルが現れて受胎告知という流れだったのではないかと想像するのです。

「私は男の人を知りませんのに」
(これからも知るつもりはありません!)

これに対する
「安心しなさい。性生活が途絶えたような老夫婦にも赤ちゃんができました」
「はい信じます」

ナザレのマリアはホッとして、救世主誕生の義務化を破らずに済むことを喜んだのではないでしょうか。
0867神も仏も名無しさん
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2018/09/26(水) 14:13:12.14ID:Ur1Ijvfl
>>866
最近の女の子はませせますね。
小学生の時だとコウノトリが運んでくると思ってましたよ、わたし。

母マリアは、受胎告知の際に「わたしはオトコの人をしりませんのに」と
云いました。セクスのことをこの時点で熟知していたからこその応答です。
そのご7人以上の子供を産んでます。15歳の母マリアはセクスを知っていたと思います。

>>865
ちなみにオナニーはされるのですか?
0868神も仏も名無しさん
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2018/09/26(水) 22:35:05.30ID:Qc7+0IJ4
電車の中で何気に広告を見てたら、暇人さんの大好きな大久保がまるで暇人さんのためだけに語ってるような広告を見つけてワロタw
大久保の暇人さんへのメッセージはこれ…↓↓↓

https://goo.gl/images/JMwzig
0869菜園人
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2018/09/27(木) 06:26:43.12ID:YTPKxZtL
マナ聖書通読カレンダー 本日と明日の聖句

ガラテヤ1章

勝手にわらっとれ。河童
0870菜園人
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2018/09/27(木) 07:25:20.92ID:YTPKxZtL
取り立ての生の葉のレモングラスティーを頂きながらガラテアを読もう
生の葉だとレモンの香りが豊かだ。

1:1人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中
からよみがえらせた父なる神とによって立てられた使徒パウロ、
1:2ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、ガラテヤの諸教会へ。

何を根拠にして神からたてられたと自己推薦をするのであろうか

1:3わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。

ありがと でも聖霊は?  パウロは三位一体ではないのね

1:4キリストは、わたしたちの父なる神の御旨に従い、わたしたちを今の悪の世から
救い出そうとして、ご自身をわたしたちの罪のためにささげられたのである。

贖罪説ですね

1:5栄光が世々限りなく神にあるように、アァメン。←ふむ、なぜこのような祈りを?

1:6あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになった
かたから離れて、違った福音に落ちていくことが、わたしには不思議でならない。

違った福音って? その異なる福音にはキリストはいないの?
0872菜園人
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2018/09/27(木) 07:46:36.02ID:YTPKxZtL
>>871
あなた、パウロさんに失礼ですよ

1:7それは福音というべきものではなく、ただ、ある種の人々があなたがたをかき乱し、
キリストの福音を曲げようとしているだけのことである。

一応、相手さんもキリストの福音を自称しているのね

1:8しかし、たといわたしたちであろうと、天からの御使であろうと、
わたしたちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、
その人はのろわるべきである。

天のみ使いが、パウロと違った福音を伝えたら、呪われるの?
あんた何様よ?

1:9わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言う。もしある人が、
あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人はのろわるべきである。

なんで? パウロが間違っているかもぢゃん 二つの福音があるならば
公平に吟味すべきでしょ

1:10今わたしは、人に喜ばれようとしているのか、それとも、神に喜ばれようとして
いるのか。あるいは、人の歓心を買おうと努めているのか。もし、今もなお人の歓心
を買おうとしているとすれば、わたしはキリストの僕ではあるまい。

神とキリストをだしにして、自分を正当化するなよ。
0873菜園人
垢版 |
2018/09/27(木) 07:52:58.82ID:YTPKxZtL
1:11兄弟たちよ。あなたがたに、はっきり言っておく。
わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではない。

つまり相手の福音は、使徒由来、エルサレム教会由来のちゃんとした福音だが
パウロの福音は、パウロが自分勝手に神から授かったと主張する福音なんだ

1:12わたしは、それを人間から受けたのでも教えられたのでもなく、
ただイエス・キリストの啓示によったのである。

啓示ね。つまりパウロの個人的体験上の、妄想上のいや神秘体験した個人的な
イエス・キリストで、エルサレム教会の保証を受けてないイエス・キリストなのね
つまり本当のイエス・キリストと会った人たちから認められてない幻想なのね

1:13ユダヤ教を信じていたころのわたしの行動については、あなたがたはすでに
よく聞いている。すなわち、わたしは激しく神の教会を迫害し、また荒しまわっていた。

エルサレム教会からパウロの過去をばらされたのね そして信頼を失った

1:14そして、同国人の中でわたしと同年輩の多くの者にまさってユダヤ教に精進し、
先祖たちの言伝えに対して、だれよりもはるかに熱心であった。

自己推薦しすぎだって、それ。

1:15ところが、母の胎内にある時からわたしを聖別し、
み恵みをもってわたしをお召しになったかたが、

なんで胎内の時からと言えるわけ? え?
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:31:57.41ID:F16G1Wmg
1:16異邦人の間に宣べ伝えさせるために、御子をわたしの内に啓示して下さった時、
わたしは直ちに、血肉に相談もせず、

普通、肉親に相談せんでしょう。

1:17また先輩の使徒たちに会うためにエルサレムにも上らず、アラビヤに出て行った。
それから再びダマスコに帰った。

なんで、自分に啓示されたイエスが正しいかどうか吟味をして貰わなかったの?
ひとりよがりのままやん そしてなぜアラビヤ? 何しに?

1:18その後三年たってから、わたしはケパをたずねてエルサレムに上り、
彼のもとに十五日間、滞在した。

やっと三年後に使徒ペテロに会ったのね 何しに遇いに行ったの?

1:19しかし、主の兄弟ヤコブ以外には、ほかのどの使徒にも会わなかった。

義人ヤコブとも会ったのね。エルサレム教会の支配者だものね。

1:20ここに書いていることは、神のみまえで言うが、決して偽りではない。

誰も疑ってないのになんでわざわざ 本当は義人ヤコブには会ってないのでは?
ちゃんと話をしてないのでは?挨拶ぐらいはしたかもだが

1:21その後、わたしはシリヤとキリキヤとの地方に行った。
1:22しかし、キリストにあるユダヤの諸教会には、顔を知られていなかった。

あ、つまり自分のことを知らない使徒たちが大勢いると言いたいわけ?

1:23ただ彼らは、「かつて自分たちを迫害した者が、以前には撲滅しようとしてい
たその信仰を、今は宣べ伝えている」と聞き、
1:24わたしのことで、神をほめたたえた。

パウロは名前と顔を知られてないが、パリサイ派の迫害者が信仰者になったそうだ
という噂は有名だったということね。
今は末端にいるならばともかく、使徒ぶって怒られているわけね
それで弁解しているのね
0875菜園人
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2018/09/27(木) 19:20:17.57ID:YTPKxZtL
柿がうまい 甘い。 なんて上品な甘さだろうか。絶妙
0876菜園人
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2018/09/28(金) 19:16:57.80ID:hJEKToXk
キャベツ1苗が枯れかけていた。あれは厳しいか
ブロッコリーも1苗 完全に枯れていた。 なぜだ
0877サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
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2018/09/28(金) 22:46:16.28ID:HTHp1MHz
>>826
中国からの研修生のウイグル人から、キャベツは中国語で
洋白菜と言うのだと聞いていたので、てっきり中国原産かと
思っておりますた。
0879菜園人
垢版 |
2018/09/28(金) 23:56:58.72ID:hJEKToXk
地中海あたりが原産の原始ケールが、結球キャベツ 花蕾肥大のブロッコリーとなり
地中海原産の蕪と中国原産の青梗菜が中国で交配して非結球白菜となり、
選抜されて半結球山東菜、更に育種されて結球白菜が生まれたそうです。
小白菜と呼ばれるパクチョイは結球しない白菜みたいな感じです。
白菜はだから、蕪や小松菜や青梗菜と交雑します。

洋白菜というのははじめて聞きましたが、西洋の結球野菜という意味で
中国目線でつけられた表現なのかもですね
0880菜園人
垢版 |
2018/09/28(金) 23:57:57.13ID:hJEKToXk
苗販売はいい商売だと思います。
収穫までせずとも現金になりますし。

新規就農農家さんなんかもよくされているうです。
0881菜園人
垢版 |
2018/09/29(土) 08:57:55.72ID:1U00S5ZA
マナ聖書通読カレンダー 本日と明日の聖句
民数13 −14 章
0883菜園人
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2018/09/29(土) 09:48:24.99ID:1U00S5ZA
14:1そこで、会衆はみな声をあげて叫び、民はその夜、泣き明かした。 ←大げさな
14:2またイスラエルの人々はみなモーセとアロンにむかってつぶやき、
全会衆は彼らに言った、「ああ、わたしたちはエジプトの国で死んでいたらよかった
のに。この荒野で死んでいたらよかったのに。 ←モーセに騙されたのね
14:3なにゆえ、主はわたしたちをこの地に連れてきて、つるぎに倒れさせ、
またわたしたちの妻子をえじきとされるのであろうか。エジプトに帰る方が、
むしろ良いではないか」。←それは違う。
14:4彼らは互に言った、「わたしたちはひとりのかしらを立てて、エジプトに帰ろう」。
14:5そこで、モーセとアロンはイスラエルの人々の全会衆の前でひれふした。

ひれ伏したんだ

14:6このとき、その地を探った者のうちのヌンの子ヨシュアとエフンネの子カレブは、
その衣服を裂き、 14:7イスラエルの人々の全会衆に言った、「わたしたちが行き巡っ
て探った地は非常に良い地です。 ←だから?
14:8もし、主が良しとされるならば、わたしたちをその地に導いて行って、それをわ
たしたちにくださるでしょう。それは乳と蜜の流れている地です。

略奪の肯定なん?

14:9ただ、主にそむいてはなりません。またその地の民を恐れてはなりません。
彼らはわたしたちの食い物にすぎません。彼らを守る者は取り除かれます。
主がわたしたちと共におられますから、彼らを恐れてはなりません」。

侵略それる側は、食いものなのか!!!!!!!!! ひでぇー

14:10ところが会衆はみな石で彼らを撃ち殺そうとした。

あらま
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 05:02:48.48ID:rIOW+agd
          ヘ
          | \_
         /   _/
         L<\/
          ヘ
         | \
         | |
         ロ/  (
   ___/Z/  <
  ∠       n/
 ノ彡⌒ミヾn_/
((((`・ω・)))) うおおおおおおお
/ヾミ三彡 ソ フサの髪を吹き飛ばしてやる
/ )ミ   彡ノ
/(ミ 彡ノ
  \(
   )
0885菜園人
垢版 |
2018/09/30(日) 10:48:52.57ID:GmKpo/rr
風が強くなってきた

14:11主はモーセに言われた、「この民はいつまでわたしを侮るのか。わたしがもろも
ろのしるしを彼らのうちに行ったのに、彼らはいつまでわたしを信じないのか。
14:12わたしは疫病をもって彼らを撃ち滅ぼし、あなたを彼らよりも大いなる強い
国民としよう」。←してないぢゃん
14:13モーセは主に言った、「エジプトびとは、あなたが力をもって、この民を彼ら
のうちから導き出されたことを聞いて、 14:14この地の住民に告げるでしょう。
彼らは、主なるあなたが、この民のうちにおられ、主なるあなたが、まのあたり現れ、
あなたの雲が、彼らの上にとどまり、昼は雲の柱のうちに、夜は火の柱のうちにあって
彼らの前に行かれるのを聞いたのです。
14:15いま、もし、あなたがこの民をひとり残らず殺されるならば、あなたのことを
聞いた国民は語って、 14:16『主は与えると誓った地に、この民を導き入れることが
できなかったため、彼らを荒野で殺したのだ』と言うでしょう。
14:17どうぞ、あなたが約束されたように、いま主の大いなる力を現してください。
14:18あなたはかつて、『主は怒ることおそく、いつくしみに富み、罪ととがをゆる
す者、しかし、罰すべき者は、決してゆるさず、父の罪を子に報いて、三、四代に
及ぼす者である』と言われました。
14:19どうぞ、あなたの大いなるいつくしみによって、エジプトからこのかた、今
にいたるまで、この民をゆるされたように、この民の罪をおゆるしください」。

ふむふむ
0886菜園人
垢版 |
2018/09/30(日) 10:51:59.54ID:GmKpo/rr
14:20主は言われた、「わたしはあなたの言葉のとおりにゆるそう。
14:21しかし、わたしは生きている。また主の栄光が、全世界に満ちている。
14:22わたしの栄光と、わたしがエジプトと荒野で行ったしるしを見ながら、
このように十度もわたしを試みて、わたしの声に聞きしたがわなかった人々はひとりも、
14:23わたしがかつて彼らの先祖たちに与えると誓った地を見ないであろう。
またわたしを侮った人々も、それを見ないであろう。
14:24ただし、わたしのしもべカレブは違った心をもっていて、わたしに完全に従った
ので、わたしは彼が行ってきた地に彼を導き入れるであろう。彼の子孫はそれを所有
するにいたるであろう。
14:25谷にはアマレクびととカナンびとが住んでいるから、あなたがたは、あす、
身をめぐらして紅海の道を荒野へ進みなさい」。

主よ、他人の住む土地を奪ってよいのですか。そんなことだから戦争が起こるのですよ
悔い改めなさい

14:26主はモーセとアロンに言われた、
14:27「わたしにむかってつぶやくこの悪い会衆をいつまで忍ぶことができようか。
わたしはイスラエルの人々が、わたしにむかってつぶやくのを聞いた。
14:28あなたは彼らに言いなさい、『主は言われる、「わたしは生きている。あなた
がたが、わたしの耳に語ったように、わたしはあなたがたにするであろう。
14:29あなたがたは死体となって、この荒野に倒れるであろう。あなたがたのうち、
わたしにむかってつぶやいた者、すなわち、すべて数えられた二十歳以上の者はみな
倒れるであろう。
14:30エフンネの子カレブと、ヌンの子ヨシュアのほかは、わたしがかつて、あなた
がたを住まわせようと、手をあげて誓った地に、はいることができないであろう。

なにそれ、心が狭いね
0887菜園人
垢版 |
2018/09/30(日) 10:54:59.52ID:GmKpo/rr
14:31しかし、あなたがたが、えじきになるであろうと言ったあなたがたの子供は、
わたしが導いて、はいるであろう。彼らはあなたがたが、いやしめた地を知るようにな
るであろう。 14:32しかしあなたがたは死体となってこの荒野に倒れるであろう。
14:33あなたがたの子たちは、あなたがたの死体が荒野に朽ち果てるまで四十年のあい
だ、荒野で羊飼となり、あなたがたの不信の罪を負うであろう。
14:34あなたがたは、かの地を探った四十日の日数にしたがい、その一日を一年として、
四十年のあいだ、自分の罪を負い、わたしがあなたがたを遠ざかったことを知るであろう」。
14:35主なるわたしがこれを言う。わたしは必ずわたしに逆らって集まったこの悪い
会衆に、これをことごとく行うであろう。彼らはこの荒野に朽ち、ここで死ぬであろう』」。

四十年間の放浪を民の不信のせいにするんだ 責任転嫁ですよ、それ

14:36こうして、モーセにつかわされ、かの地を探りに行き、帰ってきて、その地を
悪く言い、全会衆を、モーセにむかって、つぶやかせた人々、
14:37すなわち、その地を悪く言いふらした人々は、疫病にかかって主の前に死んだが、
14:38その地を探りに行った人々のうち、ヌンの子ヨシュアと、エフンネの子カレブ
とは生き残った。

悪いイケイケだけが生き残ったのか
0888菜園人
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2018/09/30(日) 10:56:59.31ID:GmKpo/rr
14:39モーセが、これらのことを、イスラエルのすべての人々に告げたとき、
民は非常に悲しみ、
14:40朝早く起きて山の頂きに登って言った、「わたしたちはここにいる。さあ、
主が約束された所へ上って行こう。わたしたちは罪を犯したのだから」。
14:41モーセは言った、「あなたがたは、それをなし遂げることもできないのに、
どうして、そのように主の命にそむくのか。
14:42あなたがたは上って行ってはならない。主があなたがたのうちにおられないから、
あなたがたは敵の前に、撃ち破られるであろう。
14:43そこには、アマレクびとと、カナンびとがあなたがたの前にいるから、
あなたがたは、つるぎに倒れるであろう。あなたがたがそむいて、主に従わなかったゆえ、
主はあなたがたと共におられないからである」。
14:44しかし、彼らは、ほしいままに山の頂に登った。
ただし、主の契約の箱と、モーセとは、宿営の中から出なかった。
14:45そこで、その山に住んでいたアマレクびとと、カナンびとが下ってきて、
彼らを撃ち破り、ホルマまで追ってきた。

モーセってひどい奴だね
0889神も仏も名無しさん
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2018/09/30(日) 11:15:17.31ID:4XU16z29
引き篭もりも

たまには外出しなさいよ


ずっと5ちゃんじゃ

気狂いが悪化するよ
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 16:49:57.96ID:u5e7rEAP
マナ聖書通読カレンダー 10/1

ガラテヤ3章 あるやん 更新された ほっ
0892菜園人
垢版 |
2018/10/02(火) 07:31:19.67ID:5w8novzq
マナ聖書通読カレンダー 10/2
ガラテヤ4章

3:1ああ、物わかりのわるいガラテヤ人よ。十字架につけられたイエス・キリストが、
あなたがたの目の前に描き出されたのに、いったい、だれがあなたがたを惑わしたのか。

物わかりの悪いと訳されている語は、阿呆とか馬鹿と言う罵倒言葉。
なぜパウロはこんなひどい言葉で上から目線なのか。相手は絶対に怒ったはず

3:2わたしは、ただこの一つの事を、あなたがたに聞いてみたい。あなたがたが御霊を
受けたのは、律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。
3:3あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのか。御霊で始めたのに、今になって
肉で仕上げるというのか。
3:4あれほどの大きな経験をしたことは、むだであったのか。まさか、むだではある
まい。
3:5すると、あなたがたに御霊を賜い、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、
律法を行ったからか、それとも、聞いて信じたからか。

パウロの論理は混迷惑乱しているのだが、ここでは律法は霊に対する肉だとして
完全否定されている。

3:6このように、アブラハムは「神を信じた。それによって、彼は義と認められた」の
である。
3:7だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、知るべきである。

創15:6の引用だが、創17:10以下の割礼をパウロは無視している。
「男子はみな割礼をうけなければならない。」つまり割礼による者だけが
アブラハムの子と聖書にあり、それを教えた人たちに従って割礼を受ける者が
現れたのだ。パウロはそれを否定しているようだ
0893菜園人
垢版 |
2018/10/02(火) 07:37:55.81ID:5w8novzq
3:8聖書は、神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、アブラハ
ムに、「あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう」との良い知らせを、予
告したのである。
3:9このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるのである。
3:10いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。「律法の書に書いてある
いっさいのことを守らず、これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。
3:11そこで、律法によっては、神のみまえに義とされる者はひとりもないことが、明
らかである。なぜなら、「信仰による義人は生きる」からである。
3:12律法は信仰に基いているものではない。かえって、「律法を行う者は律法によって
生きる」のである。

律法を呪いであるとまで否定するパウロ。ここまでくると偏執狂的だ。

3:13キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、わたしたちを律法ののろい
からあがない出して下さった。聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。

極端なパウロ論理がイエスを「呪い」とみなす個所。

3:14それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶた
めであり、約束された御霊を、わたしたちが信仰によって受けるためである。
3:15兄弟たちよ。世のならわしを例にとって言おう。人間の遺言でさえ、いったん作
成されたら、これを無効にしたり、これに付け加えたりすることは、だれにもできない。

遺言と訳されている語は契約と同じ単語。

3:16さて、約束は、アブラハムと彼の子孫とに対してなされたのである。それは、多
数をさして「子孫たちとに」と言わずに、ひとりをさして「あなたの子孫とに」と言
っている。これは、キリストのことである。
3:17わたしの言う意味は、こうである。神によってあらかじめ立てられた契約が、
四百三十年の後にできた律法によって破棄されて、その約束がむなしくなるようなことはない。
3:18もし相続が、律法に基いてなされるとすれば、もはや約束に基いたものではない。
ところが事実、神は約束によって、相続の恵みをアブラハムに賜わったのである。

約束は契約という語。430年ではなくて400年。パウロは間違っている
0894菜園人
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2018/10/02(火) 07:44:55.87ID:5w8novzq
3:19それでは、律法はなんであるか。
それは違反を促すため、あとから加えられたのであって、
約束されていた子孫が来るまで存続するだけのものであり、
かつ、天使たちをとおし、仲介者の手によって制定されたものにすぎない。

このパウロ神学は面白い。
第一に律法が、違反を促すためのものであるという規定。つまり人を罪に落とす
ために設定されたという認識
第二に最初からあったのではなくて後から付加されたものに過ぎないという認識
つまりプロトタイプではなく一時的な仮のものであるという認識
第三にイエスが来るまで有効であったにすぎず、イエスの到来によって廃された
という認識
第四に神が直接設定したのではなくて諸天使たちが設定した低価値のものである
という認識。
ここまでよくもまあ律法を落とせたものだ

3:20仲介者なるものは、一方だけに属する者ではない。しかし、神はひとりである。
3:21では、律法は神の約束と相いれないものか。断じてそうではない。もし人を生
かす力のある律法が与えられていたとすれば、義はたしかに律法によって実現され
たであろう。

ここが混乱個所。言い過ぎたの思ったのであろう。律法を擁護する。
このため論理が混乱する つまりパウロは適当なでまかせを言っているのだ

3:22しかし、約束が、信じる人々にイエス・キリストに対する信仰によって与えら
れるために、聖書はすべての人を罪の下に閉じ込めたのである。

混乱個所 律法はいいのか悪いのかどっちやねんという個所
0895菜園人
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2018/10/02(火) 07:48:43.60ID:5w8novzq
3:23しかし、信仰が現れる前には、わたしたちは律法の下で監視されており、やがて
啓示される信仰の時まで閉じ込められていた。
3:24このようにして律法は、信仰によって義とされるために、わたしたちをキリストに
連れて行く養育掛となったのである。
3:25しかし、いったん信仰が現れた以上、わたしたちは、もはや養育掛のもとにはい
ない。

律法がここでは「霊に対する肉」「呪い」から「養育係」に地位向上している

3:26あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
3:27キリストに合うバプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着たのである。
3:28もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。
あなたがたは皆、キリスト・イエスにあって一つだからである。
3:29もしキリストのものであるなら、あなたがたはアブラハムの子孫であり、
約束による相続人なのである。

これはきれいごと。パウロは他方コリント書で、女性は教会で黙っておれと
命令する。何が男性も女性もないか。言っていることが違う
0896神も仏も名無しさん
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2018/10/02(火) 12:04:44.96ID:i4DYJEbq
838 名前:ポッタン師 :2018/10/02(火) 11:55:02.11 ID:3oeFv9q7
837.私が神である。その神を冒涜するな。バカには理解できない。大爆笑である。

842 名前:ポッタン師 :2018/10/02(火) 11:58:28.15 ID:3oeFv9q7
839.私の名で命ずる。地獄に落ちよ。バカキリスト教の信者よ。


【仏教】 悟りを開いた人のスレ328【天空寺】 ・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1538223836/
0897菜園人
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2018/10/02(火) 21:46:18.13ID:5w8novzq
4:1わたしの言う意味は、こうである。相続人が子供である間は、全財産の持ち主であ
りながら、僕となんの差別もなく、

相続人の子供と僕とには絶対的な差があるだろ 子供は相続するが僕はできない。
パウロはあほなのか?

4:2父親の定めた時期までは、管理人や後見人の監督の下に置かれているのである。

それがどーした?子供が未成年で財産が 監督下に置かれても所有権は子供にあるぞ

4:3それと同じく、わたしたちも子供であった時には、いわゆるこの世のもろもろの
霊力の下に、縛られていた者であった。

この世のもろもろの霊ってなによ? 後見人のことか?

4:4しかし、時の満ちるに及んで、神は御子を女から生れさせ、律法の下に生れさせて、
おつかわしになった。 4:5それは、律法の下にある者をあがない出すため、わたした
ちに子たる身分を授けるためであった。

我々は養子なのか?

4:6このように、あなたがたは子であるのだから、神はわたしたちの心の中に、
「アバ、父よ」と呼ぶ御子の霊を送って下さったのである。
4:7したがって、あなたがたはもはや僕ではなく、子である。子である以上、
また神による相続人である。

意味不明だ。僕が、キリストによって、養子とされたということなん?
0898菜園人
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2018/10/02(火) 21:51:05.77ID:5w8novzq
4:8神を知らなかった当時、あなたがたは、本来神ならぬ神々の奴隷になっていた。

そうなのか?

4:9しかし、今では神を知っているのに、否、むしろ神に知られているのに、どうして、
あの無力で貧弱な、もろもろの霊力に逆もどりして、またもや、新たにその奴隷になろ
うとするのか。

そんな奴はいないだろ


4:10あなたがたは、日や月や季節や年などを守っている。
4:11わたしは、あなたがたのために努力してきたことが、あるいは、むだになったの
ではないかと、あなたがたのことが心配でならない。

日や月や季節や年などを守るような吉兆を気にするのが奴隷になっているという
ことなのね。鋭いね

4:12兄弟たちよ。お願いする。どうか、わたしのようになってほしい。
わたしも、あなたがたのようになったのだから。あなたがたは、一度もわたしに
対して不都合なことをしたことはない。 ←いやです

4:13あなたがたも知っているとおり、最初わたしがあなたがたに福音を伝えたのは、
わたしの肉体が弱っていたためであった。 ←そうなのか

4:14そして、わたしの肉体にはあなたがたにとって試錬となるものがあったのに、
それを卑しめもせず、またきらいもせず、かえってわたしを、神の使かキリスト・イ
エスかでもあるように、迎えてくれた。 ←優しい人たちだね

4:15その時のあなたがたの感激は、今どこにあるのか。はっきり言うが、あなたがた
は、できることなら、自分の目をえぐり出してでも、わたしにくれたかったのだ。

それはない
0899菜園人
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2018/10/02(火) 21:54:26.22ID:5w8novzq
4:16それだのに、真理を語ったために、わたしはあなたがたの敵になったのか。
4:17彼らがあなたがたに対して熱心なのは、善意からではない。むしろ、自分らに熱心
にならせるために、あなたがたをわたしから引き離そうとしているのである。

嫉妬だろ、それ。

4:18わたしがあなたがたの所にいる時だけでなく、いつも、良いことについて熱心に
慕われるのは、良いことである。
4:19ああ、わたしの幼な子たちよ。あなたがたの内にキリストの形ができるまでは、
わたしは、またもや、あなたがたのために産みの苦しみをする。
4:20できることなら、わたしは今あなたがたの所にいて、語調を変えて話してみたい。
わたしは、あなたがたのことで、途方にくれている。

あきらめろ

4:21律法の下にとどまっていたいと思う人たちよ。わたしに答えなさい。あなたが
たは律法の言うところを聞かないのか。
4:22そのしるすところによると、アブラハムにふたりの子があったが、ひとりは女奴
隷から、ひとりは自由の女から生れた。
4:23女奴隷の子は肉によって生れたのであり、自由の女の子は約束によって生れたのであった。

両方とも肉からだろ
0900菜園人
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2018/10/02(火) 21:56:21.45ID:5w8novzq
4:24さて、この物語は比喩としてみられる。すなわち、この女たちは二つの契約をさす。
そのひとりはシナイ山から出て、奴隷となる者を産む。ハガルがそれである。
4:25ハガルといえば、アラビヤではシナイ山のことで、今のエルサレムに当る。
なぜなら、それは子たちと共に、奴隷となっているからである。
4:26しかし、上なるエルサレムは、自由の女であって、わたしたちの母をさす。
4:27すなわち、こう書いてある、

意味不明だ。てきとーなこというな こじつけやん

「喜べ、不妊の女よ。
声をあげて喜べ、産みの苦しみを知らない女よ。
ひとり者となっている女は多くの子を産み、
その数は、夫ある女の子らよりも多い」。
4:28兄弟たちよ。あなたがたは、イサクのように、約束の子である。
4:29しかし、その当時、肉によって生れた者が、霊によって生れた者を迫害したよう
に、今でも同様である。
4:30しかし、聖書はなんと言っているか。「女奴隷とその子とを追い出せ。
女奴隷の子は、自由の女の子と共に相続をしてはならない」とある。
4:31だから、兄弟たちよ。わたしたちは女奴隷の子ではなく、自由の女の子なのである。

意味不明だ。
0901菜園人
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2018/10/03(水) 06:34:33.65ID:FnlMTemC
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

ガラテヤ5章
0902菜園人
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2018/10/03(水) 19:29:12.04ID:FnlMTemC
5:1自由を得させるために、キリストはわたしたちを解放して下さったのである。
だから、堅く立って、二度と奴隷のくびきにつながれてはならない。

そうだ! 教会やパウロの奴隷にはならないぞ!

5:2見よ、このパウロがあなたがたに言う。もし割礼を受けるなら、
キリストはあなたがたに用のないものになろう。

ぢゃあ、割礼を受けているパウロ、お前は用無しぢゃん

5:3割礼を受けようとするすべての人たちに、もう一度言っておく。
そういう人たちは、律法の全部を行う義務がある。

そんなことはない。決めつけるな

5:4律法によって義とされようとするあなたがたは、
キリストから離れてしまっている。恵みから落ちている。

パウロは律法完全否定なのね

5:5わたしたちは、御霊の助けにより、信仰によって義とされる望みを強くいだいている。
5:6キリスト・イエスにあっては、割礼があってもなくても、問題ではない。
尊いのは、愛によって働く信仰だけである。

え?割礼があってもいいんだ。おまえさ前の主張と違っているぞ。
どっちでもううんやったらがたがた言うな、あほう

5:7あなたがたはよく走り続けてきたのに、だれが邪魔をして、真理にそむかせたのか。
5:8そのような勧誘は、あなたがたを召されたかたから出たものではない。
5:9少しのパン種でも、粉のかたまり全体をふくらませる。
5:10あなたがたはいささかもわたしと違った思いをいだくことはないと、
主にあって信頼している。しかし、あなたがたを動揺させている者は、
それがだれであろうと、さばきを受けるであろう。
5:11兄弟たちよ。わたしがもし今でも割礼を宣べ伝えていたら、どうして、いまなお
迫害されるはずがあろうか。そうしていたら、十字架のつまずきは、なくなっているであろう。
5:12あなたがたの煽動者どもは、自ら不具になるがよかろう。

呪うなよ、パウロ
0903菜園人
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2018/10/03(水) 19:36:48.46ID:FnlMTemC
5:13兄弟たちよ。あなたがたが召されたのは、実に、自由を得るためである。
ただ、その自由を、肉の働く機会としないで、愛をもって互に仕えなさい。

自由なのだから、パウロは指図するな お前の奴隷にはならん

5:14律法の全体は、「自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ」という
この一句に尽きるからである。

ならば割礼を受けてもこれだけ実行すればええぢゃん 無理せずできる範囲で。

5:15気をつけるがよい。もし互にかみ合い、食い合っているなら、あなたがたは
互に滅ぼされてしまうだろう

だからパウロは滅ぼされたのね

5:16わたしは命じる、御霊によって歩きなさい。
そうすれば、決して肉の欲を満たすことはない。

うるさい 黙れ

5:17なぜなら、肉の欲するところは御霊に反し、また御霊の欲するところは肉に
反するからである。こうして、二つのものは互に相さからい、その結果、あなたが
たは自分でしようと思うことを、することができないようになる。

決めつけるな、ぼけ

5:18もしあなたがたが御霊に導かれるなら、律法の下にはいない。

んなことないだろ 律法の下でも聖霊の下でも愛の実践やろ
パウロ、おまえ論理がめちゃくちゃやぞ あたまを使え
0904菜園人
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2018/10/03(水) 19:39:23.77ID:FnlMTemC
5:19肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、
5:20偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、
5:21ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。
このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。

パウロぢゃんこれ

5:22しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、
5:23柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
5:24キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架に
つけてしまったのである。
5:25もしわたしたちが御霊によって生きるのなら、
また御霊によって進もうではないか。
5:26互にいどみ合い、互にねたみ合って、虚栄に生きてはならない。

パウロも聖霊に生きてみろ
0905菜園人
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2018/10/03(水) 20:54:31.77ID:FnlMTemC
ワンドライブというのが勝手に満杯になって保存できないとか。

意味不明だったが やっと意味がわかった。
勝手にマイクロソフトが私のデータをばくってネットに保存しているのだが
5Gで無料枠が満杯になるそうで、月千いくら払えとのことであった。
詐欺商法ではないか。
0906神も仏も名無しさん
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2018/10/03(水) 22:07:49.66ID:92DXrNXj
>>905
サーバー保守と障害対応はインフラ費と人件費がかかります
それを5Gまではタダで使える、ということ自体が有難いのです
不平不満ばかりの頑なGさんになってしまった暇人さんには分からないかもしれないですが、あなたの快適な暮らしは、陰ながら支えているヒトのモノで出来ているのです
感謝をして合掌しましょう
ありがたや、ありがたや
0907菜園人
垢版 |
2018/10/03(水) 23:19:04.55ID:FnlMTemC
異議あり。
ワンドライブは半ば強制で押し付けられたものだ。
説明もなく私の知らない間に私のデータを勝手にネット空間に保存されている。
これが私がサービスを知って理解して、利用を申し込み保存しているならともかく
ネットに保存したデータが漏れてもマイクロソフトは責任を取らないだろ
ふざけるな。そんなものは利用する気はない
0908神も仏も名無しさん
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2018/10/03(水) 23:42:19.94ID:92DXrNXj
>>907
嫌なら使わなければいいじゃん(´・ω・`)
0909菜園人
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2018/10/04(木) 07:02:13.61ID:aLGANCmd
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
ガラテヤ6章

>>908
そう。いやならば、ワンドライブを使わなくても済むようにできたら怒らないが
エクセル・ワードなどオフィス製品だけでなく全ファイルを自動保存する仕様
なのだ。俺は畑の写真を1枚1Mで多いときは50枚 少ない時でも収穫物だけ
1〜5枚撮影してPCに入れている。これだけで年5Gは行く。
そしてワンドライブが満杯になりエクセル、ワードが保存できなくなる
という仕様なのだ。エクセル、ワードの設定でワンドライブ保存を切るように
変更しPC保存を指定してもPCにすら保存できないMSの設定だ。
月1500円を徴収する新手の詐欺だ。1T保存できるらしい
0910菜園人
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2018/10/04(木) 07:12:42.76ID:aLGANCmd
1T契約年12,744円すれば、オフィスがPC/タブレットで利用できるらしいので
最初の選択肢としてPC購入の際に、オフィスなしの格安タイプを選択するとい
う手もある。パソを3年更新するのであれば、バンドルされているオフィスは
3,5万円前後なので同じことだし、ネット保存なのでPCが壊れてもデータは安全だ。

だが、データの安全性がどの程度かは不明だ。
だから大事なデータはPC保存。さほどではないデータはネット保存と
選択できるならば、それもありかとは思うし良いサービスになるかもだが
勝手に仕様で強制するのは独占禁止法違反とか詐欺的行為だと思う
だれかMSを民事提訴してください
0911菜園人
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2018/10/04(木) 07:24:11.73ID:aLGANCmd
https://dekiru.net/article/13442/

OneDriveの同期を停止する方法
通常はWindowsにサインインをすると、自動的にOneDriveの機能が実行されて
ファイルの同期が開始されます。

スタートメニューの[すべてのアプリ]から[OneDrive]を実行してから、
以下の手順と同様の方法で[Microsoft OneDrive]の画面を表示し
[WindowsにサインインしたときにOneDriveを自動的に開始する]に
チェックマークをはずして[OK]ボタンをクリックします。
これで同期をはずせるみたいだ。

最初から説明書をつけろMS
0912神も仏も名無しさん
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2018/10/04(木) 10:17:04.79ID:901fMXDr
>>909
設定でオフにすればいーじゃん
リテラシー低くて頑なな頑固Gは手に負えまへんな
0913菜園人
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2018/10/04(木) 21:15:10.66ID:aLGANCmd
6:1兄弟たちよ。もしもある人が罪過に陥っていることがわかったなら、霊の人である
あなたがたは、柔和な心をもって、その人を正しなさい。それと同時に、もしか自分
自身も誘惑に陥ることがありはしないかと、反省しなさい。

情報リテラシー弱者のGには、河童は柔和の心で優しくしろよ!

6:2互に重荷を負い合いなさい。そうすれば、あなたがたはキリストの律法を全うするであろう。

河童よ、重荷を背負え!

6:3もしある人が、事実そうでないのに、自分が何か偉い者であるように思ってい
るとすれば、その人は自分を欺いているのである。

河童よ、年収1000万円も稼いでないのに、稼いでる振りするな!

6:4ひとりびとり、自分の行いを検討してみるがよい。そうすれば、自分だけには
誇ることができても、ほかの人には誇れなくなるであろう。

河童よ、上から目線を悔い改めよ

6:5人はそれぞれ、自分自身の重荷を負うべきである。
6:6御言を教えてもらう人は、教える人と、すべて良いものを分け合いなさい。
6:7まちがってはいけない、神は侮られるようなかたではない。
人は自分のまいたものを、刈り取ることになる。
6:8すなわち、自分の肉にまく者は、肉から滅びを刈り取り、霊にまく者は、
霊から永遠のいのちを刈り取るであろう。
6:9わたしたちは、善を行うことに、うみ疲れてはならない。たゆまないでいると、
時が来れば刈り取るようになる。
6:10だから、機会のあるごとに、だれに対しても、とくに信仰の仲間に対して、
善を行おうではないか。

信仰義認と言われているパウロも「善を行え」と言っている
河童のサティよ、肝に銘じろよ
0914菜園人
垢版 |
2018/10/04(木) 21:18:47.16ID:aLGANCmd
6:11ごらんなさい。わたし自身いま筆をとって、こんなに大きい字で、あなたがたに
書いていることを。
6:12いったい、肉において見えを飾ろうとする者たちは、キリスト・イエスの十字架の
ゆえに、迫害を受けたくないばかりに、あなたがたにしいて割礼を受けさせようとする。

迫害よりは割礼がええだろ

6:13事実、割礼のあるもの自身が律法を守らず、ただ、あなたがたの肉について誇
りたいために、割礼を受けさせようとしているのである。

邪推だぞ、それ

6:14しかし、わたし自身には、わたしたちの主イエス・キリストの十字架以外に、
誇とするものは、断じてあってはならない。この十字架につけられて、この世はわ
たしに対して死に、わたしもこの世に対して死んでしまったのである。
6:15割礼のあるなしは問題ではなく、ただ、新しく造られることこそ、
重要なのである。

あるなしが問題でないのであれば、割礼を受けてもええやんか あほう

6:16この法則に従って進む人々の上に、平和とあわれみとがあるように。また、神のイスラエルの上にあるように。
6:17だれも今後は、わたしに煩いをかけないでほしい。わたしは、イエスの焼き印を身に帯びているのだから。
6:18兄弟たちよ。わたしたちの主イエス・キリストの恵みが、あなたがたの霊と共にあるように、アァメン。

イエスの焼き印を目せてみろや、嘘つきパウロ
0915つきみ
垢版 |
2018/10/04(木) 21:22:00.40ID:lX0WJdUl
割礼って有名だけど、義姉きの内容はどうなんだろ?
切った皮の処分方法も気になる
まあ、検索する程興味は無い
0916菜園人
垢版 |
2018/10/05(金) 06:27:45.70ID:jsKg6NwY
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

イザヤ1-2章
0917菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 01:36:15.63ID:Zk6xANE7
1:1アモツの子イザヤがユダの王ウジヤ、ヨタム、アハズ、ヒゼキヤの世に
ユダとエルサレムについて見た幻。

幻なんだ

1:2天よ、聞け、地よ、耳を傾けよ、主が次のように語られたから、
「わたしは子を養い育てた、しかし彼らはわたしにそむいた。
1:3牛はその飼主を知り、ろばはその主人のまぐさおけを知る。
しかしイスラエルは知らず、わが民は悟らない」。
1:4ああ、罪深い国びと、不義を負う民、悪をなす者のすえ、堕落せる子らよ。
彼らは主を捨て、イスラエルの聖者をあなどり、これをうとんじ遠ざかった。
1:5あなたがたは、どうして重ね重ねそむいて、なおも打たれようとするのか。
その頭はことごとく病み、その心は全く弱りはてている。

民の不信仰を嘆く幻なのね

1:6足のうらから頭まで、完全なところがなく、傷と打ち傷と生傷ばかりだ。
これを絞り出すものなく、包むものなく、油をもってやわらげるものもない。
1:7あなたがたの国は荒れすたれ、町々は火で焼かれ、
田畑のものはあなたがたの前で外国人に食われ、
滅ぼされたソドムのように荒れすたれた。
1:8シオンの娘はぶどう畑の仮小屋のように、きゅうり畑の番小屋のように、
包囲された町のように、ただひとり残った。

荒廃したなか、シオンの娘がひとりなのね
0918菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 01:42:10.73ID:Zk6xANE7
1:9もし万軍の主が、われわれに少しの生存者を残されなかったなら、
われわれはソドムのようになり、またゴモラと同じようになったであろう。
1:10あなたがたソドムのつかさたちよ、主の言葉を聞け。
あなたがたゴモラの民よ、われわれの神の教に耳を傾けよ。
1:11主は言われる、「あなたがたがささげる多くの犠牲は、
わたしになんの益があるか。わたしは雄羊の燔祭と、
肥えた獣の脂肪とに飽いている。わたしは雄牛あるいは小羊、
あるいは雄やぎの血を喜ばない。
1:12あなたがたは、わたしにまみえようとして来るが、
だれが、わたしの庭を踏み荒すことを求めたか。
1:13あなたがたは、もはや、むなしい供え物を携えてきてはならない。
薫香は、わたしの忌みきらうものだ。新月、安息日、また会衆を呼び集めること――
わたしは不義と聖会とに耐えられない。
1:14あなたがたの新月と定めの祭とは、わが魂の憎むもの、それはわたしの重荷となり、
わたしは、それを負うのに疲れた。
1:15あなたがたが手を伸べるとき、わたしは目をおおって、あなたがたを見ない。
たとい多くの祈をささげても、わたしは聞かない。あなたがたの手は血まみれである。
1:16あなたがたは身を洗って、清くなり、
わたしの目の前からあなたがたの悪い行いを除き、悪を行うことをやめ、
1:17善を行うことをならい、公平を求め、しえたげる者を戒め、
みなしごを正しく守り、寡婦の訴えを弁護せよ。
1:18主は言われる、さあ、われわれは互に論じよう。
たといあなたがたの罪は緋のようであっても、雪のように白くなるのだ。
紅のように赤くても、羊の毛のようになるのだ。
1:19もし、あなたがたが快く従うなら、地の良き物を食べることができる。
1:20しかし、あなたがたが拒みそむくならば、つるぎで滅ぼされる」。
これは主がその口で語られたことである。

イザヤの幻で犠牲獣や焼く捧げものが主なる神によって否定されたんだ
0919菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 01:44:42.34ID:Zk6xANE7
1:21かつては忠信であった町、どうして遊女となったのか。昔は公平で満ち、
正義がそのうちにやどっていたのに、今は人を殺す者ばかりとなってしまった。
1:22あなたの銀はかすとなり、あなたのぶどう酒は水をまじえ、
1:23あなたのつかさたちはそむいて、盗びとの仲間となり、
みな、まいないを好み、贈り物を追い求め、みなしごを正しく守らず、
寡婦の訴えは彼らに届かない。
1:24このゆえに、主、万軍の主、イスラエルの全能者は言われる、
「ああ、わたしはわが敵にむかって憤りをもらし、わがあだにむかって恨みをはらす。

ほう

1:25わたしはまた、わが手をあなたに向け、あなたのかすを灰汁で溶かすように溶かし去り、
あなたの混ざり物をすべて取り除く。
1:26こうして、あなたのさばきびとをもとのとおりに、あなたの議官を初めのとおりに回復する。
その後あなたは正義の都、忠信の町ととなえられる」。
1:27シオンは公平をもってあがなわれ、そのうちの悔い改める者は、
正義をもってあがなわれる。
1:28しかし、そむく者と罪びととは共に滅ぼされ、主を捨てる者は滅びうせる。
1:29あなたがたは、みずから喜んだかしの木によって、はずかしめを受け、
みずから選んだ園によって、恥じ赤らむ。
1:30あなたがたは葉の枯れるかしの木のように、水のない園のようになり、
1:31強い者も麻くずのように、そのわざは火花のようになり、
その二つのものは共に燃えて、それを消す者はない。

詩人やね しかし要は神に逆らったら懲らしめるぞということなのね
怨念を感ずるわ
0920atheist
垢版 |
2018/10/06(土) 01:46:26.16ID:TWyitAXl
本格ハゲさんが、なぜか夜中にデボってる
0921菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 01:49:31.65ID:Zk6xANE7
2:1アモツの子イザヤがユダとエルサレムについて示された言葉。
2:2終りの日に次のことが起る。主の家の山は、もろもろの山のかしらとして堅く立ち、
もろもろの峰よりも高くそびえ、すべて国はこれに流れてき、
2:3多くの民は来て言う、「さあ、われわれは主の山に登り、ヤコブの神の家へ行こう。
彼はその道をわれわれに教えられる、われわれはその道に歩もう」と。
律法はシオンから出、主の言葉はエルサレムから出るからである。
2:4彼はもろもろの国のあいだにさばきを行い、多くの民のために仲裁に立たれる。
こうして彼らはそのつるぎを打ちかえて、すきとし、そのやりを打ちかえて、かまとし、
国は国にむかって、つるぎをあげず、彼らはもはや戦いのことを学ばない。

武器を農具に打ちかえる平和な時代が来るのはよいことだ

2:5ヤコブの家よ、さあ、われわれは主の光に歩もう。
2:6あなたはあなたの民ヤコブの家を捨てられた。
これは彼らが東の国からの占い師をもって満たし、ペリシテびとのように占い者となり、
外国人と同盟を結んだからである。
2:7彼らの国には金銀が満ち、その財宝は限りない。また彼らの国には馬が満ち、その戦車も限りない。
2:8また彼らの国には偶像が満ち、彼らはその手のわざを拝み、
その指で作ったものを拝む。
2:9こうして人はかがめられ、人々は低くされる。どうか彼らをおゆるしにならぬように。
2:10あなたは岩の間にはいり、ちりの中にかくれて、主の恐るべきみ前と、その威光の輝きとを避けよ。
2:11その日には目をあげて高ぶる者は低くせられ、
おごる人はかがめられ、主のみ高くあげられる。

ふむ
0922菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 01:52:32.40ID:Zk6xANE7
2:12これは、万軍の主の一日があって、すべて誇る者と高ぶる者、
すべておのれを高くする者と得意な者とに臨むからである。
2:13またレバノンの高くそびえるすべての香柏、
バシャンのすべてのかしの木、
2:14またすべての高い山々、すべてのそびえ立つ峰々、
2:15すべての高きやぐら、すべての堅固な城壁、
2:16タルシシのすべての船、すべての麗しい船舶に臨む。
2:17その日には高ぶる者はかがめられ、
おごる人は低くせられ、主のみ高くあげられる。
2:18こうして偶像はことごとく滅びうせる。
2:19主が立って地を脅かされるとき、人々は岩のほら穴にはいり、また地の穴にはいって、
主の恐るべきみ前と、その威光の輝きとを避ける。
2:20その日、人々は拝むためにみずから造ったしろがねの偶像と、こがねの偶像とを、
もぐらもちと、こうもりに投げ与え、
2:21岩のほら穴や、がけの裂け目にはいり、主が立って地を脅かされるとき、
主の恐るべきみ前と、その威光の輝きとを避ける。
2:22あなたがたは鼻から息の出入りする人に、たよることをやめよ、
このような者はなんの価値があろうか。

「鼻から息の出入りする人に、たよることをやめよ」 なるほど良い表現だ
人に頼るな、主なる神に頼れということね。
牧師依存批判に使えるかもね
0923菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 16:07:26.64ID:Zk6xANE7
マナ聖書通読カレンダー 土日の聖句

ヨシュア1、3章
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:51:47.59ID:Zk6xANE7
1:1主のしもべモーセが死んだ後、主はモーセの従者、ヌンの子ヨシュアに言われた、
1:2「わたしのしもべモーセは死んだ。それゆえ、今あなたと、このすべての民とは、
共に立って、このヨルダンを渡り、わたしがイスラエルの人々に与える地に行きなさい。
1:3あなたがたが、足の裏で踏む所はみな、わたしがモーセに約束したように、
あなたがたに与えるであろう。

結局主なる神はモーセに与えなかったのか。。。後継者ヨシュアを立てたのか

1:4あなたがたの領域は、荒野からレバノンに及び、また大川ユフラテからヘテびと
の全地にわたり、日の入る方の大海に達するであろう。
1:5あなたが生きながらえる日の間、あなたに当ることのできる者は、ひとりもないで
あろう。わたしは、モーセと共にいたように、あなたと共におるであろう。わたしは
あなたを見放すことも、見捨ることもしない。
1:6強く、また雄々しくあれ。あなたはこの民に、わたしが彼らに与えると、その先
祖たちに誓った地を獲させなければならない。
1:7ただ強く、また雄々しくあって、わたしのしもべモーセがあなたに命じた律法を
ことごとく守って行い、これを離れて右にも左にも曲ってはならない。
それはすべてあなたが行くところで、勝利を得るためである。

律法を守れば戦いに勝って、他人の土地を奪えるということですか?
悪魔みたいな言動ですね 人の土地を奪ってはダメなのでは?
0925菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 18:54:01.95ID:Zk6xANE7
1:8この律法の書をあなたの口から離すことなく、昼も夜もそれを思い、そのうちにし
るされていることを、ことごとく守って行わなければならない。そうするならば、あ
なたの道は栄え、あなたは勝利を得るであろう。
1:9わたしはあなたに命じたではないか。強く、また雄々しくあれ。あなたがどこへ
行くにも、あなたの神、主が共におられるゆえ、恐れてはならない、おののいてはならない」。
1:10そこでヨシュアは民のつかさたちに命じて言った、
1:11「宿営のなかを巡って民に命じて言いなさい、『糧食の備えをしなさい。三日の
うちに、あなたがたはこのヨルダンを渡って、あなたがたの神、主があなたがたに与
えて獲させようとされる地を獲るために、進み行かなければならないからである』」。

ついに侵略開始なのね

1:12ヨシュアはまたルベンびと、ガドびと、およびマナセの半部族に言った、
1:13「主のしもべモーセがあなたがたに命じて、『あなたがたの神、主はあなた
がたのために安息の場所を備え、この地をあなたがたに賜わるであろう』と言った
言葉を記憶しなさい。

ひどい神だ。他人の土地を与えるなんて。。。
0926菜園人
垢版 |
2018/10/06(土) 18:55:50.66ID:Zk6xANE7
1:14あなたがたの妻子と家畜とは、モーセがあなたがたに与えたヨルダンのこちら側
の地にとどまらなければならない。しかし、あなたがたのうちの勇士はみな武装して、
兄弟たちの先に立って渡り、これを助けなければならない。
1:15そして主があなたがたに賜わったように、あなたがたの兄弟たちにも安息を賜わり、
彼らもあなたがたの神、主が賜わる地を獲るようになるならば、あなたがたは、
主のしもべモーセから与えられた、ヨルダンのこちら側、日の出の方にある、あなた
がたの所有の地に帰って、それを保つことができるであろう」。
1:16彼らはヨシュアに答えた、「あなたがわれわれに命じられたことをみな行います。
あなたがつかわされる所へは、どこへでも行きます。
1:17われわれはすべてのことをモーセに聞き従ったように、あなたに聞き従います。
ただ、どうぞ、あなたの神、主がモーセと共におられたように、あなたと共におられ
ますように。
1:18だれであっても、あなたの命令にそむき、あなたの命じられる言葉に聞き
従わないものがあれば、生かしてはおきません。ただ、強く、また雄々しくあってくだ
さい」。

こわっ カルトだ
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 09:02:19.55ID:TKJ7kOnE
         ,--、               ,  ´      `
          i!!!! i             ./            ヽ
          |!!!!.|            /               i::ヽ
          ト=={           /                /::::::::ヽ
{三ll三三ll三|!っっ!|三ll三三ll三}  ../      υ         /::::::::::::::ヽ   ヒィー
         |!!っっっ!!|           i  υ      υ  υ   '::::::::::::::::::::i
         |=っっっ=|        .|              __   ヽ:::/⌒ヽ:::|
    く  i!っっっっ!i  ぱぁ    .| υ       __,, - '"     :;| i`ヽ i::|       ヒィー
       .|!!!っっ!!!|          i     ,,ノ  '´  ..  ,,, υ  ゙ヽ'  |::i
          |=lっl= |         ヽ ,,- ''゙ ....      ゙゙゙゙゙       、_, ':; `;..,,_
          i!!!l l!!!|          ..ヽ   ,,,, !   ゙ `      υ  |  i |   !`ー- ..,,_
         /ノバ、{           ..ヽ ゙゙゙  ノ                 ! / !  !
         //ノ ゞハ            ヽ    |        -、 υ  //  i   |
                          >υ `  ,. - ゙ ̄` 、`、 //  /   !
                        /  ヽ  :. ヾ       )  //  /    !
                      / |     iヽ、 ヽ、_,. - ''" , ' /  /     |
                    /   |    |  ``i ー-、− '゙/   /  __,. -'
                   /     |    !__  i  ,、ヽ /,、  /   \
0928ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/10/07(日) 17:07:05.43ID:lA/MgHX5
ヨシュア3章はまだですか
もうすぐ日曜日が終わります…
0929愛の天使 ◆ClyKlO5taI
垢版 |
2018/10/07(日) 17:09:08.99ID:kfFsJdIE
まちまりの嘘を暴きます。

1 イエスご自身は罪になっていません。

Uコリント5:21は「罪なき者を罪とした」ではなく、「罪なきものを罪祭(罪の捧げもの)にした」が正しいのです。
キリストと使徒たちが使用していた70人訳聖書において、「罪」を意味するハマルティアは罪祭を指すのに用いられています。
神に捧げるのは、罪なきいけにえであり、罪ではありません。
最新の翻訳では「罪の捧げものにされた」になっています

CJB コンプリート・ジュウィシュ・バイブル
God made this sinless man be a sin offering(神はこの罪なき人を罪の捧げものにされた)
https://www.biblestudytools.com/cjb/2-corinthians/5-21.html

MOUNCE  マウンス訳聖書
He made him who knew no sin to be a sin-offering(神は罪を知らない人を罪の捧げものにされた)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Corinthians+5%3A21&;version=MOUNCE

NLT  ニューリビング訳聖書
For God made Christ, who never sinned, to be the offering(神は一度も罪を犯さなかったキリストを罪の捧げものにされた) https://www.biblestudytools.com/nlt/2-corinthians/5-21.html

TLV ツリー・オブ・ライフ
He made the One who knew no sin to become a sin offering(神は罪を知らない者を罪の捧げものにされた)https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Corinthians+5%3A21&;version=TLV

エペソ5:2

わたしたちのために、ご自身を、神へのかんばしいかおりのささげ物、また、いけにえとしてささげられた
0930菜園人
垢版 |
2018/10/07(日) 20:04:52.91ID:tRcT6JSP
2:1ヌンの子ヨシュアは、シッテムから、ひそかにふたりの斥候をつかわして彼らに言
った、「行って、その地、特にエリコを探りなさい」。彼らは行って、名をラハブとい
う遊女の家にはいり、そこに泊まったが、
2:2エリコの王に、「イスラエルの人々のうちの数名の者が今夜この地を探るために、
はいってきました」と言う者があったので、
2:3エリコの王は人をやってラハブに言った、「あなたの所にきて、あなたの家に
はいった人々をここへ出しなさい。彼らはこの国のすべてを探るためにきたのです」。
2:4しかし、女はすでにそのふたりの人を入れて彼らを隠していた。そして彼女は言
った、「確かにその人々はわたしの所にきました。しかし、わたしはその人々がどこ
からきたのか知りませんでしたが、
2:5たそがれ時、門の閉じるころに、その人々は出て行きました。どこへ行ったのか
わたしは知りません。急いであとを追いなさい。追いつけるでしょう」。
2:6その実、彼女はすでに彼らを連れて屋根にのぼり、屋上に並べてあった亜麻の
茎の中に彼らを隠していたのである。
2:7そこでその人々は彼らのあとを追ってヨルダンの道を進み、渡し場へ向かった。
あとを追う者が出て行くとすぐ門は閉ざされた。

劇的な描写 ラハブはなぜエリアの王に従わなかったのだろうか
0931菜園人
垢版 |
2018/10/07(日) 20:05:13.73ID:tRcT6JSP
2:8ふたりの人がまだ寝ないうち、ラハブは屋上にのぼって彼らの所にきた。
2:9そして彼らに言った、「主がこの地をあなたがたに賜わったこと、わたしたちが
あなたがたをひじょうに恐れていること、そしてこの地の民がみなあなたがたの前に
震えおののいていることをわたしは知っています。
2:10あなたがたがエジプトから出てこられた時、主があなたがたの前で紅海の水を
干されたこと、およびあなたがたが、ヨルダンの向こう側にいたアモリびとのふた
りの王シホンとオグにされたこと、すなわちふたりを、全滅されたことを、わたした
ちは聞いたからです。
2:11わたしたちはそれを聞くと、心は消え、あなたがたのゆえに人々は全く勇気を
失ってしまいました。あなたがたの神、主は上の天にも、下の地にも、神でいらせ
られるからです。
2:12それで、どうか、わたしがあなたがたを親切に扱ったように、あなたがたも、
わたしの父の家を親切に扱われることをいま主をさして誓い、確かなしるしをください。
2:13そしてわたしの父母、兄弟、姉妹およびすべて彼らに属するものを生きながら
えさせ、わたしたちの命を救って、死を免れさせてください」。

ラハブは切実だったのですね。侵略者のイスラエルは野蛮で相手を皆殺しにする
それを恐れて取り入り、自分たちの家族だけは助けてもらおうとしたんですね
0932菜園人
垢版 |
2018/10/07(日) 20:10:40.23ID:tRcT6JSP
2:14ふたりの人は彼女に言った、「もしあなたがたが、われわれのこのことを他に漏ら
さないならば、われわれは命にかけて、あなたがたを救います。また主がわれわれに
この地を賜わる時、あなたがたを親切に扱い、真実をつくしましょう」。
2:15そこでラハブは綱をもって彼らを窓からつりおろした。その家が町の城壁の上に
建っていて、彼女はその城壁の上に住んでいたからである。
2:16ラハブは彼らに言った、「追手に会わないように、あなたがたは山へ行って、
三日の間そこに身を隠し、追手の帰って行くのを待って、それから去って行きなさい」。
2:17ふたりの人は彼女に言った、「あなたがわれわれに誓わせたこの誓いについて、
われわれは罪を犯しません。 2:18われわれがこの地に討ち入る時、わたしたちをつり
おろした窓に、この赤い糸のひもを結びつけ、またあなたの父母、兄弟、およびあな
たの父の家族をみなあなたの家に集めなさい。
2:19ひとりでも家の戸口から外へ出て、血を流されることがあれば、その責めはその
人自身のこうべに帰すでしょう。われわれに罪はありません。しかしあなたの家の中
にいる人に手をかけて血を流すことがあれば、その責めはわれわれのこうべに帰すで
しょう。
2:20またあなたが、われわれのこのことを他に漏らすならば、あなたがわれわれに
誓わせた誓いについては、われわれに罪はありません」。
2:21ラハブは言った、「あなたがたの仰せのとおりにいたしましょう」。こうして彼
らを送り出したので、彼らは去った。そして彼女は赤いひもを窓に結んだ。

裏切りの赤い紐。。。

2:22彼らは立ち去って山にはいり、追手が帰るのを待って、三日の間そこにとどまっ
た。追手は彼らをあまねく道に捜したが、ついに見つけることができなかった。
2:23こうしてふたりの人はまた山を下り、川を渡って、ヌンの子ヨシュアのもとにき
て、その身に起ったことをつぶさに述べた。
2:24そしてヨシュアに言った、「ほんとうに主はこの国をことごとくわれわれの手
にお与えになりました。この国の住民はみなわれわれの前に震えおののいています」。

相手が弱いと侵略するんだ 恐ろしい人たちだ
0933菜園人
垢版 |
2018/10/07(日) 20:15:53.87ID:tRcT6JSP
3:1ヨシュアは朝早く起き、イスラエルの人々すべてとともにシッテムを出立して、
ヨルダンに行き、それを渡らずに、そこに宿った。
3:2三日の後、つかさたちは宿営の中を行き巡り、
3:3民に命じて言った、「レビびとである祭司たちが、あなたがたの神、主の契約の
箱をかきあげるのを見るならば、あなたがたはその所を出立して、そのあとに従わな
ければならない。
3:4そうすれば、あなたがたは行くべき道を知ることができるであろう。あなたがたは
前にこの道をとおったことがないからである。しかし、あなたがたと箱との間には、
おおよそ二千キュビトの距離をおかなければならない。それに近づいてはならない」。
3:5ヨシュアはまた民に言った、「あなたがたは身を清めなさい。あす、主があなた
がたのうちに不思議を行われるからである」。
3:6ヨシュアは祭司たちに言った、「契約の箱をかき、民に先立って渡りなさい」。
そこで彼らは契約の箱をかき、民に先立って進んだ。

キュビトって45cmだって。 2000×0.45=900m  え?1kmも後ろなの?
契約の箱って怪しすぎ
0935菜園人
垢版 |
2018/10/07(日) 20:19:26.38ID:tRcT6JSP
3:7主はヨシュアに言われた、「きょうからわたしはすべてのイスラエルの前にあなたを
尊い者とするであろう。こうしてわたしがモーセと共にいたように、あなたとともにお
ることを彼らに知らせるであろう。
3:8あなたは契約の箱をかく祭司たちに命じて言わなければならない、『あなたがたは、
ヨルダンの水ぎわへ行くと、すぐ、ヨルダンの中に立ちとどまらなければならない』」。
3:9ヨシュアはイスラエルの人々に言った、「あなたがたはここに近づいて、あなた
がたの神、主の言葉を聞きなさい」。
3:10そしてヨシュアは言った、「生ける神があなたがたのうちにおいでになり、あな
たがたの前から、カナンびと、ヘテびと、ヒビびと、ペリジびと、ギルガシびと、ア
モリびと、エブスびとを、必ず追い払われることを、次のことによって、あなたがた
は知るであろう。
3:11ごらんなさい。全地の主の契約の箱は、あなたがたに先立ってヨルダンを渡ろう
としている。
3:12それゆえ、今、イスラエルの部族のうちから、部族ごとにひとりずつ、合わせて
十二人を選びなさい。
3:13全地の主なる神の箱をかく祭司たちの足の裏が、ヨルダンの水の中に踏みとどま
る時、ヨルダンの水は流れをせきとめられ、上から流れくだる水はとどまって、うず
高くなるであろう」。
↑ 
ほう、奇跡で川の水が堰き止められると?
0936菜園人
垢版 |
2018/10/07(日) 20:21:16.97ID:tRcT6JSP
3:14こうして民はヨルダンを渡ろうとして天幕をいで立ち、祭司たちは契約の箱をかき、
民に先立って行ったが、
3:15箱をかく者がヨルダンにきて、箱をかく祭司たちの足が水ぎわにひたると同時に、
――ヨルダンは刈入れの間中、岸一面にあふれるのであるが、――
3:16上から流れくだる水はとどまって、はるか遠くのザレタンのかたわらにある町ア
ダムのあたりで、うず高く立ち、アラバの海すなわち塩の海の方に流れくだる水は全
くせきとめられたので、民はエリコに向かって渡った。
3:17すべてのイスラエルが、かわいた地を渡って行く間、主の契約の箱をかく祭司た
ちは、ヨルダンの中のかわいた地に立っていた。そしてついに民はみなヨルダンを渡
り終った。

モーセのような奇跡をヨシュアも起こしたわけね
契約の箱の力だけど
0937菜園人
垢版 |
2018/10/08(月) 07:11:07.00ID:XmAnyLc/
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
イザヤ3-4章
0938菜園人
垢版 |
2018/10/08(月) 08:14:47.82ID:XmAnyLc/
3:1見よ、主、万軍の主はエルサレムとユダから
ささえとなり、頼みとなるもの――
すべてささえとなるパン、すべてささえとなる水――を取り去られる。
3:2すなわち勇士と軍人、裁判官と預言者、占い師と長老、
3:3五十人の長と身分の高い人、議官と巧みな魔術師、
老練なまじない師を取り去られる。
3:4わたしはわらべを立てて彼らの君とし、みどりごに彼らを治めさせる。
3:5民は互に相しえたげ、人はおのおのその隣をしえたげ、
若い者は老いたる者にむかって高ぶり、卑しい者は尊い者にむかって高ぶる。
3:6その時、人はその父の家で、兄弟をつかまえて言う、
「あなたは外套を持っている、わたしたちのつかさびとになって、
この荒れ跡をあなたの手で治めてください」と。
3:7その日、彼は声をあげて言う、「わたしはいやす者となることはできません、
わたしの家にはパンもなく、外套もありません、わたしを立てて、
民のつかさびとにしないでください」。
3:8これは彼らの言葉と行いとが主にそむき、
その栄光の目をおかしたので、エルサレムはつまずき、ユダは倒れたからである。

よくわからない
0939菜園人
垢版 |
2018/10/08(月) 12:59:36.71ID:XmAnyLc/
3:9彼らの不公平は彼らにむかって不利なあかしをし、
ソドムのようにその罪をあらわして隠さない。
わざわいなるかな、彼らはみずから悪の報いをうけた。
3:10正しい人に言え、彼らはさいわいであると。彼らはその行いの実を食べるからである。
3:11悪しき者はわざわいだ、彼は災をうける。その手のなした事が彼に報いられるからである。
3:12わが民は幼な子にしえたげられ、女たちに治められる。
ああ、わが民よ、あなたを導く者はかえって、あなたを迷わせ、
あなたの行くべき道を混乱させる。
3:13主は言い争うために立ちあがり、その民をさばくために立たれる。
3:14主はその民の長老と君たちとをさばいて、「あなたがたは、ぶどう畑を食い荒した。
貧しい者からかすめとった物は、あなたがたの家にある。
3:15なぜ、あなたがたはわが民を踏みにじり、貧しい者の顔をすり砕くのか」と
万軍の神、主は言われる。

万軍の主は、貧しい者たちの味方なんだ 正義の神ですね かつこいい
0940菜園人
垢版 |
2018/10/08(月) 13:02:16.17ID:XmAnyLc/
3:16主は言われた、シオンの娘らは高ぶり、首をのばしてあるき、目でこびをおくり、
その行くとき気どって歩き、その足でりんりんと鳴り響かす。
3:17それゆえ、主はシオンの娘らの頭を撃って、かさぶたでおおい、
彼らの隠れた所をあらわされる。
3:18その日、主は彼らの美しい装身具と服装すなわち、くるぶし輪、髪ひも、月
形の飾り、
3:19耳輪、腕輪、顔おおい、
3:20頭飾り、すね飾り、飾り帯、香箱、守り袋、
3:21指輪、鼻輪、
3:22礼服、外套、肩掛、手さげ袋、
3:23薄織の上着、亜麻布の着物、帽子、被衣などを取り除かれる。

着飾るおしゃれさんは主なる神の御心に適ってないのですね

3:24芳香はかわって、悪臭となり、帯はかわって、なわとなり、
よく編んだ髪はかわって、かぶろとなり、はなやかな衣はかわって、荒布の衣となり、
美しい顔はかわって、焼き印された顔となる。
3:25あなたの男たちはつるぎに倒れ、あなたの勇士たちは戦いに倒れる。
3:26シオンの門は嘆き悲しみ、シオンは荒れすたれて、地に座する。

滅びるんだ。。。
0941菜園人
垢版 |
2018/10/08(月) 13:04:57.64ID:XmAnyLc/
4:1その日、七人の女がひとりの男にすがって、「わたしたちは自分のパンをたべ、
自分の着物を着ます。ただ、あなたの名によって呼ばれることを許して、わたしたちの
恥を取り除いてください」と言う。
4:2その日、主の枝は麗しく栄え、地の産物はイスラエルの生き残った者の誇、また
光栄となる。
4:3 4:4そして主が審判の霊と滅亡の霊とをもって、シオンの娘らの汚れを洗い、
エルサレムの血をその中から除き去られるとき、シオンに残る者、エルサレムにと
どまる者、すべてエルサレムにあって、生命の書にしるされた者は聖なる者と
となえられる。
4:5その時、主はシオンの山のすべての場所と、そのもろもろの集会との上に、
昼は雲をつくり、夜は煙と燃える火の輝きとをつくられる。これはすべての栄光の
上にある天蓋であり、あずまやであって、
4:6昼は暑さをふせぐ陰となり、また暴風と雨を避けて隠れる所となる。

よくわからないです
0942菜園人
垢版 |
2018/10/09(火) 07:53:56.75ID:Ho9b+j18
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
イザヤ5-6章
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 08:22:31.94ID:vXjMQDxt
コメント手抜きすぎだろ。
これだったら、ほとんどただのコピペ。
禿はいったい何がしたいのか
0944神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 10:07:09.29ID:wMnQCrQE
>>943
よくわからんから正直に表明している

5:1わたしはわが愛する者のためにそのぶどう畑についてのわが愛の歌をうたおう。
わが愛する者は土肥えた小山の上に一つのぶどう畑をもっていた。

山の上って作業が大変だな。なんで山の上なのに肥えているのだろうか

5:2彼はそれを掘りおこし、石を除き、それに良いぶどうを植え、その中に物見やぐらを建て、
またその中に酒ぶねを掘り、良いぶどうの結ぶのを待ち望んだ。
ところが結んだものは野ぶどうであった

あらら なんでや 準備万端なのに ショックだね、それ。

5:3それで、エルサレムに住む者とユダの人々よ、どうか、わたしとぶどう畑との間をさばけ。

なんで裁くの?

5:4わたしが、ぶどう畑になした事のほかに、何かなすべきことがあるか。
わたしは良いぶどうの結ぶのを待ち望んだのに、どうして野ぶどうを結んだのか。

知らんがな。ブドウはわからんな。

5:5それで、わたしが、ぶどう畑になそうとすることを、あなたがたに告げる。
わたしはそのまがきを取り去って、食い荒されるにまかせ、そのかきをとりこわして、
踏み荒されるにまかせる。

畑を見捨てるんだ これって比喩か?

5:6わたしはこれを荒して、刈り込むことも、耕すこともせず、
おどろと、いばらとを生えさせ、また雲に命じて、その上に雨を降らさない

自分の努力が報われなかったからと言って意地悪をせんでもええやろ

5:7万軍の主のぶどう畑はイスラエルの家であり、主が喜んでそこに植えられた物は、
ユダの人々である。主はこれに公平を望まれたのに、見よ、流血。
正義を望まれたのに、見よ、叫び。

やつぱりたとえ話なんだ。。。
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 10:34:04.15ID:wMnQCrQE
5:8わざわいなるかな、彼らは家に家を建て連ね、田畑に田畑をまし加えて、
余地をあまさず、自分ひとり、国のうちに住まおうとする。

意味不明です。

5:9万軍の主はわたしの耳に誓って言われた、「必ずや多くの家は荒れすたれ、
大きな麗しい家も住む者がないようになる。

なんで?

5:10十反のぶどう畑もわずかに一バテの実を結び、
一ホメルの種もわずかに一エパの実を結ぶ」。

ネット検索によると1バテは23リットル、1ホメルは230リットル、1エパは23リットル
現代だとぶどうの反収は1500kg 10反だと15トンとなるが、23Lは少なすぎ。
230Lのタネから23Lの実というのは、凶作も凶作だよな。ひどいありさまだ

5:11わざわいなるかな、彼らは朝早く起きて、濃き酒をおい求め、
夜のふけるまで飲みつづけて、酒にその身を焼かれている。

そら、いかんわ

5:12彼らの酒宴には琴あり、立琴あり、鼓あり笛あり、ぶどう酒がある。
しかし彼らは主のみわざを顧みず、み手のなされる事に目をとめない。

なるほど享楽三昧で、霊的な感謝は忘れているのだね

5:13それゆえ、わが民は無知のために、とりこにせられ、
その尊き者は飢えて死に、そのもろもろの民は、かわきによって衰えはてる。

これは無知なのだろうか。怠惰なだけでは?

5:14また陰府はその欲望を大きくし、その口を限りなく開き、エルサレムの貴族、
そのもろもろの民、その群集およびそのうちの喜びたのしめる者はみなその中に落ちこむ。

怖い話や

5:15人はかがめられ、人々は低くせられ、高ぶる者の目は低くされる←なるほど気をつけよう

5:16しかし万軍の主は公平によってあがめられ、
聖なる神は正義によって、おのれを聖なる者として示される。

公平がポイントなんや
0946神も仏も名無しさん
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2018/10/09(火) 10:40:06.23ID:wMnQCrQE
5:8わざわいなるかな、彼らは家に家を建て連ね、田畑に田畑をまし加えて、
余地をあまさず、自分ひとり、国のうちに住まおうとする。

ネット検索によると律法の規定で土地は神のモノだから売買禁止だったのに
金持ちは土地と家を買いあさったので神が怒っているらしい。
これは神が正しいな。土地は所有ではなくて、使用権にすべきだと思う。
確かに神は公平だ

5:17こうして小羊は自分の牧場におるように草をはみ、
肥えた家畜および子やぎは荒れ跡の中で食を得る。←これも意味不明 解説がないとわからんぞい

5:18わざわいなるかな、彼らは偽りのなわをもって悪を引きよせ、
車の綱をもってするように罪を引きよせる。←悪いことを好んでするんだ

5:19彼らは言う、「彼を急がせ、そのわざをすみやかにさせよ、それを見せてもらおう。
イスラエルの聖者の定める事を近づききたらせよ、それを見せてもらおう」と。

なんのことやらさっぱりこんだわ

5:20わざわいなるかな、彼らは悪を呼んで善といい、善を呼んで悪といい、
暗きを光とし、光を暗しとし、苦きを甘しとし、甘きを苦しとする。

いるいる、そんな奴

5:21わざわいなるかな、彼らはおのれを見て、賢しとし、みずから顧みて、さとしとする。

パウロやん、それ

5:22わざわいなるかな、彼らはぶどう酒を飲むことの英雄であり、
濃き酒をまぜ合わせることの勇士である。←酒豪なんだ

5:23彼らはまいないによって悪しき者を義とし、義人からその義を奪う。

悪代官さんとかだね
0947神も仏も名無しさん
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2018/10/09(火) 10:45:46.48ID:wMnQCrQE
5:24それゆえ、火の舌が刈り株を食い尽すように、枯れ草が炎の中に消えうせるように、
彼らの根は朽ちたものとなり、彼らの花はちりのように飛び去る。
彼らは万軍の主の律法を捨て、イスラエルの聖者の言葉を侮ったからである。

怖いな、それ

5:25それゆえ、主はその民にむかって怒りを発し、み手を伸べて彼らを撃たれた。
山は震い動き、彼らのしかばねは、ちまたの中で、あくたのようになった。
それにもかかわらず、み怒りはやまず、なお、み手を伸ばされる。

怒りすぎやろ。。。

5:26主は旗をあげて遠くから一つの国民を招き、地の果から彼らを呼ばれる。
見よ、彼らは走って、すみやかに来る。

他国民を神がイスラエルに呼び込んだんだ

5:27その中には疲れる者も、つまずく者もなく、まどろむ者も、眠る者もない。
その腰の帯はとけず、そのくつのひもは切れていない。

元気なんや

5:28その矢は鋭く、その弓はことごとく張り、その馬のひずめは火打石のように、
その車の輪はつむじ風のように思われる。

強いんだ。

5:29そのほえることは、ししのように、若いししのようにほえ、
うなって獲物を捕え、かすめ去っても救う者がない。

ホワイトタイガーが飼育員を噛み殺したみたいやわ。怖いわ

5:30その日、その鳴りどよめくことは、海の鳴りどよめくようだ。
もし地をのぞむならば、見よ、暗きと悩みとがあり、光は雲によって暗くなる。

どういう意味?
0948神も仏も名無しさん
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2018/10/09(火) 10:54:56.88ID:wMnQCrQE
6:1ウジヤ王の死んだ年、わたしは主が高くあげられたみくらに座し、その衣のすそが神殿に満ちているのを見た。

それで?

6:2その上にセラピムが立ち、おのおの六つの翼をもっていた。その二つをもって顔を
おおい、二つをもって足をおおい、二つをもって飛びかけり、

主の衣の裾の上にセラピムがいたわけ?

6:3互に呼びかわして言った。
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、万軍の主、その栄光は全地に満つ」。

セラピムは喋るんだ

6:4その呼ばわっている者の声によって敷居の基が震い動き、神殿の中に煙が満ちた。

超音波振動?

6:5その時わたしは言った、「わざわいなるかな、わたしは滅びるばかりだ。
わたしは汚れたくちびるの者で、汚れたくちびるの民の中に住む者であるのに、
わたしの目が万軍の主なる王を見たのだから」。

まじ? イザヤ君は、主の衣の裾だけではなくて、主ご自身も見たん?

6:6この時セラピムのひとりが火ばしをもって、祭壇の上から取った燃えている炭を
手に携え、わたしのところに飛んできて、

危な

6:7わたしの口に触れて言った、「見よ、これがあなたのくちびるに触れたので、
あなたの悪は除かれ、あなたの罪はゆるされた」。

火は、浄化の炎なんだ

6:8わたしはまた主の言われる声を聞いた、「わたしはだれをつかわそうか。
だれがわれわれのために行くだろうか」。その時わたしは言った、
「ここにわたしがおります。わたしをおつかわしください」。

すげぇ 神の使徒へ立候補したんだ。。。イザヤってすごっ
0949神も仏も名無しさん
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2018/10/09(火) 10:59:23.42ID:wMnQCrQE
6:9主は言われた、「あなたは行って、この民にこう言いなさい、
『あなたがたはくりかえし聞くがよい、しかし悟ってはならない。
あなたがたはくりかえし見るがよい、しかしわかってはならない』と。

なるほど。いいことを仰せです。肝に銘じます。

6:10あなたはこの民の心を鈍くし、その耳を聞えにくくし、その目を閉ざしなさい。
これは彼らがその目で見、その耳で聞き、その心で悟り、
悔い改めていやされることのないためである」。

え? 呪いなの。。。。

6:11そこで、わたしは言った、「主よ、いつまでですか」。主は言われた、
「町々は荒れすたれて、住む者もなく、家には人かげもなく、国は全く荒れ地となり、

えーーー。

6:12人々は主によって遠くへ移され、荒れはてた所が国の中に多くなる時まで、こうなっている。

行くところまで堕ちるということですか?

6:13その中に十分の一の残る者があっても、これもまた焼き滅ぼされる。
テレビンの木またはかしの木が切り倒されるとき、その切り株が残るように」。
聖なる種族はその切り株である。

どういうこと? 什一しても焼き滅ぼされるが、切株は聖なる種族として
残る??? 残った人が聖なる種族?
0950菜園人
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2018/10/10(水) 06:49:21.89ID:eU+9Xq30
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

イザヤ7-8章
0951菜園人
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2018/10/10(水) 21:30:25.09ID:eU+9Xq30
7:1ユダの王、ウジヤの子ヨタム、その子アハズの時、スリヤの王レヂンとレマリヤの
子であるイスラエルの王ペカとが上ってきて、エルサレムを攻めたが勝つことができな
かった。
7:2時に「スリヤがエフライムと同盟している」とダビデの家に告げる者があったの
で、王の心と民の心とは風に動かされる林の木のように動揺した。
7:3その時、主はイザヤに言われた、「今、あなたとあなたの子シャル・ヤシュブと
共に出て行って、布さらしの野へ行く大路に沿う上の池の水道の端でアハズに会い、
7:4彼に言いなさい、『気をつけて、静かにし、恐れてはならない。レヂンとスリヤ
およびレマリヤの子が激しく怒っても、これら二つの燃え残りのくすぶっている切り
株のゆえに心を弱くしてはならない。 7:5スリヤはエフライムおよびレマリヤの子と
共にあなたにむかって悪い事を企てて言う、
7:6「われわれはユダに攻め上って、これを脅し、われわれのためにこれを破り取り、
タビエルの子をそこの王にしよう」と。

人の名前が多すぎてわからん

7:7主なる神はこう言われる、この事は決して行われない、また起ることはない。
7:8スリヤのかしらはダマスコ、ダマスコのかしらはレヂンである。
(六十五年のうちにエフライムは敗れて、国をなさないようになる。)
7:9エフライムのかしらはサマリヤ、サマリヤのかしらはレマリヤの子である。
もしあなたがたが信じないならば、立つことはできない』」。

それがどーしたん?
0952菜園人
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2018/10/10(水) 21:34:31.99ID:eU+9Xq30
7:10主は再びアハズに告げて言われた、
7:11「あなたの神、主に一つのしるしを求めよ、陰府のように深い所に、あるいは天の
ように高い所に求めよ」。
7:12しかしアハズは言った、「わたしはそれを求めて、主を試みることをいたしません」。
7:13そこでイザヤは言った、「ダビデの家よ、聞け。あなたがたは人を煩わすことを
小さい事とし、またわが神をも煩わそうとするのか。
7:14それゆえ、主はみずから一つのしるしをあなたがたに与えられる。
見よ、おとめがみごもって男の子を産む。その名はインマヌエルととなえられる。
7:15その子が悪を捨て、善を選ぶことを知るころになって、凝乳と、蜂蜜とを食べる。
7:16それはこの子が悪を捨て、善を選ぶことを知る前に、あなたが恐れているふたり
の王の地は捨てられるからである。
7:17主はエフライムがユダから分れた時からこのかた、臨んだことのないような日を
あなたと、あなたの民と、あなたの父の家とに臨ませられる。それはアッスリヤの王
である」。

はちみつといなごとヨハネやん イザヤで予言されていたのはイエスではなくヨハネ?
0953菜園人
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2018/10/10(水) 21:37:51.16ID:eU+9Xq30
7:18その日、主はエジプトの川々の源にいる、はえを招き、アッスリヤの地にいる蜂を
呼ばれる。
7:19彼らはみな来て、険しい谷、岩の裂け目、すべてのいばら、すべての牧場の上に
とどまる。
7:20その日、主は大川の向こうから雇ったかみそり、すなわちアッスリヤの王をもっ
て、頭と足の毛とをそり、また、ひげをも除き去られる。
7:21その日、人は若い雌牛一頭と羊二頭を飼い、
7:22それから出る乳が多いので、凝乳を食べることができ、すべて国のうちに残さ
れた者は凝乳と、蜂蜜とを食べることができる。
7:23その日、銀一千シケルの価ある千株のぶどうの木のあった所も、ことごとくい
ばらと、おどろの生える所となり、
7:24いばらと、おどろとが地にはびこるために、人々は弓と矢をもってそこへ行く。
7:25くわをもって掘り耕したすべての山々にも、あなたは、いばらと、おどろと
を恐れて、そこへ行くことができない。その地はただ牛を放ち、羊の踏むところとなる。

おどろってなんやねん 退屈だ。。
0954菜園人
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2018/10/10(水) 21:42:24.69ID:eU+9Xq30
8:1主はわたしに言われた、「一枚の大きな札を取って、その上に普通の文字で、
『マヘル・シャラル・ハシ・バズ』と書きなさい」。
8:2そこで、わたしは確かな証人として、祭司ウリヤおよびエベレキヤの子ゼカリヤを
立てた。
8:3わたしが預言者の妻に近づくと、彼女はみごもって男の子を産んだ。その時、主
はわたしに言われた、「その名をマヘル・シャラル・ハシ・バズと呼びなさい。
8:4それはこの子がまだ『おとうさん、おかあさん』と呼ぶことを知らないうちに、
ダマスコの富と、サマリヤのぶんどり品とが、アッスリヤ王の前に奪い去られるから
である」。
8:5主はまた重ねてわたしに言われた、
8:6「この民はゆるやかに流れるシロアの水を捨てて、レヂンとレマリヤの子の前に
恐れくじける。
8:7それゆえ見よ、主は勢いたけく、みなぎりわたる大川の水を彼らにむかってせき
入れられる。これはアッスリヤの王と、そのもろもろの威勢とであって、そのすべて
の支流にはびこり、すべての岸を越え、

マヘル・シャラル・ハシ・バズってなんやねん

8:8ユダに流れ入り、あふれみなぎって、首にまで及ぶ。インマヌエルよ、その
広げた翼はあまねく、あなたの国に満ちわたる」。
8:9もろもろの民よ、打ち破られて、驚きあわてよ。遠き国々のものよ、耳を傾けよ。
腰に帯して、驚きあわてよ。腰に帯して、驚きあわてよ。
8:10ともに計れ、しかし、成らない。言葉を出せ、しかし、行われない。
神がわれわれと共におられるからである。

さっぱりわからん
0955菜園人
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2018/10/10(水) 21:44:37.19ID:eU+9Xq30
8:11主は強いみ手をもって、わたしを捕え、わたしに語り、この民の道に歩まないよ
うに、さとして言われた、
8:12「この民がすべて陰謀ととなえるものを陰謀ととなえてはならない。
彼らの恐れるものを恐れてはならない。またおののいてはならない。
8:13あなたがたは、ただ万軍の主を聖として、彼をかしこみ、彼を恐れなければな
らない。
8:14主はイスラエルの二つの家には聖所となり、またさまたげの石、つまずきの岩
となり、エルサレムの住民には網となり、わなとなる。
8:15多くの者はこれにつまずき、かつ倒れ、破られ、わなにかけられ、捕えられる」。

どーいうことやねん?
主だけを信じろといいたいん?
0956菜園人
垢版 |
2018/10/10(水) 21:47:40.12ID:eU+9Xq30
8:16わたしは、あかしを一つにまとめ、教をわが弟子たちのうちに封じておこう。
8:17主はいま、ヤコブの家に、み顔をかくしておられるとはいえ、わたしはその主を
待ち、主を望みまつる。
8:18見よ、わたしと、主のわたしに賜わった子たちとは、シオンの山にいます万軍の
主から与えられたイスラエルのしるしであり、前ぶれである。
8:19人々があなたがたにむかって「さえずるように、ささやくように語る巫子およ
び魔術者に求めよ」という時、民は自分たちの神に求むべきではないか。
生ける者のために死んだ者に求めるであろうか。
8:20ただ教とあかしとに求めよ。まことに彼らはこの言葉によって語るが、
そこには夜明けがない。
8:21彼らはしえたげられ、飢えて国の中を経あるく。その飢えるとき怒りを放ち
、自分たちの王、自分たちの神をのろい、かつその顔を天に向ける。
8:22また地を見ると、見よ、悩みと暗きと、苦しみのやみとがあり、彼らは暗黒
に追いやられる。

わからん。。。
0957菜園人
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2018/10/11(木) 06:14:59.81ID:wwIVtH0H
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
イザヤ9-10章

イザヤとかまったく理解できんぞ 困ったな
注解をおさらいしとくか
0958神も仏も名無しさん
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2018/10/11(木) 19:25:06.18ID:wwIVtH0H
9:1しかし、苦しみにあった地にも、やみがなくなる。さきにはゼブルンの地、
ナフタリの地にはずかしめを与えられたが、後には海に至る道、ヨルダンの向こうの
地、異邦人のガリラヤに光栄を与えられる。
9:2暗やみの中に歩んでいた民は大いなる光を見た。暗黒の地に住んでいた人々の上に光が照った。
9:3あなたが国民を増し、その喜びを大きくされたので、彼らは刈入れ時に喜ぶように、
獲物を分かつ時に楽しむように、あなたの前に喜んだ。
9:4これはあなたが彼らの負っているくびきと、その肩のつえと、しえたげる者のむちとを、
ミデアンの日になされたように折られたからだ。
9:5すべて戦場で、歩兵のはいたくつと、血にまみれた衣とは、
火の燃えくさとなって焼かれる。

ほーお
0959菜園人
垢版 |
2018/10/11(木) 19:26:27.85ID:wwIVtH0H
9:6ひとりのみどりごがわれわれのために生れた、ひとりの男の子がわれわれに与えられた。
まつりごとはその肩にあり、その名は、「霊妙なる議士、大能の神、
とこしえの父、平和の君」ととなえられる。
9:7そのまつりごとと平和とは、増し加わって限りなく、
ダビデの位に座して、その国を治め、今より後、とこしえに公平と正義とをもって
これを立て、これを保たれる。万軍の主の熱心がこれをなされるのである。
9:8主はひと言をヤコブにおくり、これをイスラエルの上にくだされる。
9:9すべてこの民、エフライムとサマリヤに住む者とは知るであろう。
彼らは高ぶり、心おごって言う、
9:10「かわらがくずれても、われわれは切り石をもって建てよう。
くわの木が切り倒されても、われわれは香柏をもってこれにかえよう」と。

ふむ
0960菜園人
垢版 |
2018/10/11(木) 19:27:58.00ID:wwIVtH0H
9:11それゆえ、主は敵を起して彼らを攻めさせ、そのあだを奮い立たせられる。
9:12東にスリヤびとあり、西にペリシテびとあり、彼らは大口をあけてイスラエルを食い尽す。
それでも主の怒りはやまず、なおも、そのみ手を伸ばされる。
9:13しかもなお、この民は自分たちを撃った者に帰らず、万軍の主を求めない。
9:14それゆえ、主はイスラエルから頭と尾と、しゅろの枝と葦とを一日のうちに断ち切られる。
9:15その頭とは、長老と尊き人、その尾とは、偽りを教える預言者である。
9:16この民を導く者は、これを迷わせ、彼らに導かれる者は、のみ尽される。

あらま
0961菜園人
垢版 |
2018/10/11(木) 19:29:20.01ID:wwIVtH0H
9:17それゆえ、主はその若き人々を喜ばれず、そのみなしごと寡婦とをあわれまれない。
彼らはみな、不信仰であって、悪を行う者、すべての口は愚かな事を語るからである。
それでも主の怒りはやまず、なおも、そのみ手を伸ばされる。
9:18悪は火のように燃え、いばらと、おどろとを食い尽し、
茂りあう林を焼き、煙の柱となって巻きあがる。
9:19万軍の主の怒りによって地は焼け、その民は火の燃えくさのようになり、
だれもその兄弟をあわれむ者がない。
9:20彼らは右手につかんでも、なお飢え、左手で食べても飽くことがない。
おのおのその隣り人の肉を食う。
9:21マナセはエフライムを、エフライムはマナセを食い、
彼らは共にユダを攻める。それでも主の怒りはやまず、
なおも、そのみ手を伸ばされる。

陰惨すぎ
0963菜園人
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2018/10/11(木) 19:32:15.27ID:wwIVtH0H
10:1わざわいなるかな、不義の判決を下す者、暴虐の宣告を書きしるす者。
10:2彼らは乏しい者の訴えを引き受けず、わが民のうちの貧しい者の権利をはぎ、
寡婦の資産を奪い、みなしごのものをかすめる。
10:3あなたがたは刑罰の日がきたなら、何をしようとするのか。
大風が遠くから来るとき、何をしようとするのか。あなたがたはのがれていって、
だれに助けを求めようとするのか。また、どこにあなたがたの富を残そうとするのか。
10:4ただ捕われた者の中にかがみ、殺された者の中に伏し倒れるのみだ。
それでも主の怒りはやまず、なおも、そのみ手を伸ばされる。
10:5ああ、アッスリヤはわが怒りのつえ、わが憤りのむちだ。
10:6わたしは彼をつかわして不信の国を攻め、彼に命じてわが怒りの民を攻め、かすめ奪わせ、
彼らをちまたの泥のように踏みにじらせる。
10:7しかし彼はそのようには思わず、その心もそのようには考えず、
かえってその心は滅ぼすことを思い、あまたの国々を倒そうとする。
10:8彼は言う、「わが諸侯はみな王ではないか。
10:9カルノはカルケミシのようではないか。
ハマテはアルパデのようではないか。サマリヤはダマスコのようではないか。
10:10わが手は偶像に仕える国々に伸びた。その彫った像はエルサレムおよび
サマリヤのものにまさっていた。
10:11わたしはサマリヤとその偶像に行ったように、エルサレムとその偶像に行わぬであろうか」。
10:12主がシオンの山とエルサレムとになそうとすることを、ことごとくなし遂げら
れた時、主はアッスリヤ王の無礼な言葉と、その高ぶりとを罰せられる。

ほう
0964菜園人
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2018/10/11(木) 19:36:12.66ID:wwIVtH0H
10:13彼は言う、「わが手の力により、またわが知恵によって、
わたしはこれをなした。わたしは賢いからである。
わたしはもろもろの民の境を除き、その財宝を奪った。
またわたしは雄牛のように、位に座する者を引きおろした。
10:14わが手は巣を取るように、もろもろの民の富を得た。
またわたしは人々が捨てられた卵を集めるように、全地を取り集めた。
あるいは翼を動かし、あるいは口を開き、あるいはぺちゃくちゃ言う者もなかった」。
10:15おのは、それを用いて切る者にむかって、自分を誇ることができようか。
のこぎりは、それを動かす者にむかって、みずから高ぶることができようか。
これはあたかも、むちが自分をあげる者を動かし、つえが木でない者をあげようとするのに等しい。
10:16それゆえ、主、万軍の主は、その肥えた勇士の中に病気を送って衰えさせ、
その栄光の下に火の燃えるような炎を燃やされる。
10:17イスラエルの光は火となり、その聖者は炎となり、
そのいばらと、おどろとを一日のうちに焼き滅ぼす。
10:18また、その林と土肥えた田畑の栄えを、魂も、からだも二つながら滅ぼし、
病める者のやせ衰える時のようにされる。
10:19その林の木の残りのものはわずかであって、わらべもそれを書きとめることができる。
10:20その日にはイスラエルの残りの者と、ヤコブの家の生き残った者とは、もはや
自分たちを撃った者にたよらず、真心をもってイスラエルの聖者、主にたより、
0965菜園人
垢版 |
2018/10/11(木) 19:38:39.18ID:wwIVtH0H
10:21残りの者、すなわちヤコブの残りの者は大能の神に帰る。
10:22あなたの民イスラエルは海の砂のようであっても、そのうちの残りの者だけ
が帰って来る。滅びはすでに定まり、義であふれている。
10:23主、万軍の主は定められた滅びを全地に行われる。
10:24それゆえ、主、万軍の主はこう言われる、「シオンに住むわが民よ、アッス
リヤびとが、エジプトびとがしたように、むちをもってあなたを打ち、つえをあげ
てあなたをせめても、彼らを恐れてはならない。
10:25ただしばらくして、わが憤りはやみ、わが怒りは彼らを滅ぼすからである。
10:26万軍の主は、むかしミデアンびとをオレブの岩で撃たれた時のように、彼
らにむかって、むちをふるわれる。またそのつえを海の上にのばし、エジプトで
なされたように、それをあげられる。
10:27その日には、彼の重荷はあなたの肩からおり、彼のくびきはあなたの首から
離れる」。彼はリンモンから上り、
10:28アイアテにきたり、ミグロンを過ぎ、ミクマシでその行李をとどめ、
10:29渡しを過ぎて、ゲバに宿る。ラマはおののき、サウルのギベアは逃げ去った。

よーわからん
0967菜園人
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2018/10/12(金) 05:25:53.13ID:j3e9AJwn
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句

イザヤ11-12章

むつかしすぎてデポになっとらんな。読めど意味を読み取れず。
ハーパー注解をまず読もう
0968菜園人
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2018/10/12(金) 06:46:56.14ID:j3e9AJwn
ハーパー注解によるとイザヤは前半(39章まで)と後半(40章以降)に分けられ
前半は前8Cのアッシリアの脅威にあったユダヤ
後半は前6Cのバビロン捕囚のグループが聞き手らしい。
つまり後半は明らかにイザヤとは無関係であり
前半の大部分もイザヤに由来せずに後代の人の手によって書かれたそうだ。

前半の構成
神に選ばれた町と民(エルサレムとシオン)が、不正に陥り、聖所の礼拝を悪用し
ソドムとゴモラのように不義に満ち、ほとんど同じ運命を辿り、捕囚の火によって
一掃されるであろう。しかし「少こしの残りの者」が回復の唯一の希望となる。
町は破壊されるが後に正義と公平の都として回復される。
火が浄化のイメージとして厳しいイメージが語られているそうだ

10:5-11:16 ユダに対するご宣託とアッシリアに対する裁き
12章は5:1-7と同様に、転換となる「歌」。
それまでの部分と13章以下の諸国民への宣託集の間に置かれているそうだ。
この「歌」は神の怒りから慰めの転換だそうだ
0969菜園人
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2018/10/12(金) 06:55:08.08ID:j3e9AJwn
11.1-9 エッサイの芽から萌え出る芽
世界のすべての者がヤハウェを十分に知る「シャローム」の時を描写

11.10-16 諸国に散らされている残りの者第二
諸国に散らされていたユダヤ人が諸国から引き寄せられて
イスラエルという国が形成されるでろあうという予言

12:1-6 先を見越しての賛美
イザヤ書は本来、昔の預言者の活動の記録ではなくて、選ばれた民もしくは
人類一般に対する神の啓示の本質を叙述しているといことを説明しているそうだ
0970菜園人
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2018/10/12(金) 21:39:11.79ID:j3e9AJwn
11:1エッサイの株から一つの芽が出、その根から一つの若枝が生えて実を結び、
11:2その上に主の霊がとどまる。
これは知恵と悟りの霊、深慮と才能の霊、主を知る知識と主を恐れる霊である。
11:3彼は主を恐れることを楽しみとし、その目の見るところによって、さばきをなさず、
その耳の聞くところによって、定めをなさず、
11:4正義をもって貧しい者をさばき、公平をもって国のうちの
柔和な者のために定めをなし、その口のむちをもって国を撃ち、
そのくちびるの息をもって悪しき者を殺す。
11:5正義はその腰の帯となり、忠信はその身の帯となる。

エッサイってダビデの父? 植物?

11:6おおかみは小羊と共にやどり、ひょうは子やぎと共に伏し、
子牛、若じし、肥えたる家畜は共にいて、小さいわらべに導かれ、
11:7雌牛と熊とは食い物を共にし、牛の子と熊の子と共に伏し、
ししは牛のようにわらを食い、
11:8乳のみ子は毒蛇のほらに戯れ、乳離れの子は手をまむしの穴に入れる。
11:9彼らはわが聖なる山のどこにおいてもそこなうことなく、やぶることがない。
水が海をおおっているように、主を知る知識が地に満ちるからである。
11:10その日、エッサイの根が立って、もろもろの民の旗となり、もろもろの国びと
はこれに尋ね求め、その置かれる所に栄光がある。
11:11その日、主は再び手を伸べて、その民の残れる者をアッスリヤ、エジプト、
パテロス、エチオピヤ、エラム、シナル、ハマテおよび海沿いの国々からあがなわ
れる。

夢ものか゛たりだね
0971菜園人
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2018/10/12(金) 21:40:44.17ID:j3e9AJwn
11:12主は国々のために旗をあげて、イスラエルの追いやられた者を集め、
ユダの散らされた者を地の四方から集められる。
11:13エフライムのねたみはうせ、ユダを悩ます者は断たれ、
エフライムはユダをねたまず、ユダはエフライムを悩ますことはない。
11:14しかし彼らは西の方ペリシテびとの肩に襲いかかり、相共に東の民をかすめ、
その手をエドムおよびモアブに伸べ、アンモンの人々をおのれに従わせる。
11:15主はエジプトの海の舌をからし、川の上に手を振って熱い風を吹かせ、
その川を打って七つの川となし、くつをぬらさないで渡らせられる。
11:16その民の残れる者のためにアッスリヤからの大路があり、
昔イスラエルがエジプトの国から上ってきた時にあったようになる。

ふむ
0972菜園人
垢版 |
2018/10/12(金) 21:43:31.98ID:j3e9AJwn
12:1その日あなたは言う、「主よ、わたしはあなたに感謝します。あなたは、さきに
わたしにむかって怒られたが、その怒りはやんで、わたしを慰められたからです。
12:2見よ、神はわが救である。わたしは信頼して恐れることはない。
主なる神はわが力、わが歌であり、わが救となられたからである」。
12:3あなたがたは喜びをもって、救の井戸から水をくむ。
12:4その日、あなたがたは言う、「主に感謝せよ。そのみ名を呼べ。
そのみわざをもろもろの民の中につたえよ。
そのみ名のあがむべきことを語りつげよ。
12:5主をほめうたえ。主はそのみわざを、みごとになし遂げられたから。
これを全地に宣べ伝えよ。
12:6シオンに住む者よ、声をあげて、喜びうたえ。
イスラエルの聖者はあなたがたのうちで大いなる者だから」。

怒りがやむんだ
0973菜園人
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2018/10/13(土) 10:01:05.24ID:SeL72Vb4
土日の聖句 ヨシュア5-6章
ハーパー聖書注解

4:1-5:1 渡河の記念としての12の石
12個の石の遺跡はまだ未発見だそうだ。

5:2-12 割礼とギルガルでの過越祭
脱エジプトのあと、40年間の荒野生活で誰も割礼を受けてなかったので
ギルガルで集団割礼の儀式を受けたそうだ。クリも受けろや
第二の儀礼として過越祭だがマナの停止を受けてのことだそうだ。
つまりマナなしなので、侵略しないと飢え死ぬということか。。。

5:13-15 主の軍の将軍との遭遇
まさに侵略開始するときにヤハウェの軍勢が現れたとさ
0974菜園人
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2018/10/13(土) 10:08:00.22ID:SeL72Vb4
6:1-12:24 カナン諸都市の征服
6:1-27 エリコの崩壊
史実的にはエリコ戦の証拠は見当たらないそうだ。
神学的には儀礼的要素が濃厚で、祭儀的だそうだ。
そして申命記記者のテーマであるカナンの土着宗教との混交の聖絶のために
カナンを滅びつくすという主張と神の軍までが参加し、神に捧げるという。。。

なんとも恐ろしい。。
0975神も仏も名無しさん
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2018/10/13(土) 10:33:08.48ID:EbUjTfgu
今日も禿散らかしているのか
このスレ早く消費して、さっさと終わらせろ
0976菜園人
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2018/10/13(土) 13:16:05.49ID:SeL72Vb4
次スレを既にぴっぴが建てたぞ
0977神も仏も名無しさん
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2018/10/13(土) 13:18:43.85ID:EbUjTfgu
そっちはピッピのまともなスレなので、禿は書き込まないように
0978菜園人
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2018/10/13(土) 13:20:06.90ID:SeL72Vb4
え? ぢやあ独自に2を建てろと?
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 13:37:02.60ID:WQTG20b5
禿はこのスレがピッピさんのスレと思ってたんだなwww
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 14:05:40.63ID:EbUjTfgu
>>978
あほか。
このスレはスレタイ間違えたので、仕方なく消費してるだけだろ。
そんなスレに2が必要なわけないだろ。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 15:16:28.75ID:/5cgCW+0
ユダヤとか中東近辺の古い古い旧約聖書の
神話を聞かされても身心に応えないもんだわなあ。
でもってイエスキリスト生涯の談話はいわゆる病を治す
祈祷者で流行る行者の一代記、こういう行者さんは日本には
今でも探せば居るよ、そりゃ強弱はある,イエスは特に強い人だった。
そう言うもんじゃ無かろうか、それと一神教世界の理屈は無理すぎる。
天地創造は神の御意思、七日でやった、じゃあその神はどうやって出来た?
無理を言っちゃ行けま千年万年一億年ですよお。
0982ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2018/10/13(土) 15:43:43.48ID:aCJoFhTx
またアホがいるね…
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 15:45:02.11ID:WQTG20b5
>>982
禿の悪口はそこまでだ…
0984菜園人
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2018/10/15(月) 06:12:00.55ID:qxQr4lxM
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
イザヤ13-14章

13:1アモツの子イザヤに示されたバビロンについての託宣。
13:2あなたがたは木のない山に旗を立て、声をあげて彼らを招き、
手を振って彼らを貴族の門に、はいらせよ。
13:3わたしはわが怒りのさばきを行うために聖別した者どもに命じ、
わが勇士、わが勝ち誇る者どもを招いた。
13:4聞け、多くの民のような騒ぎ声が山々に聞える。聞け、もろもろの国々、寄りつどえる
もろもろの国民のざわめく声が聞える。これは万軍の主が戦いのために軍勢を集められるのだ。
13:5彼らは遠い国から、天の果から来る。これは、主とその憤りの器で、全地を滅ぼすために来るのだ。
13:6あなたがたは泣き叫べ。主の日が近づき、滅びが全能者から来るからだ。
13:7それゆえ、すべての手は弱り、すべての人の心は溶け去る。
13:8彼らは恐れおののき、苦しみと悩みに捕えられ、子を産まんとする女のようにもだえ苦しみ、
互に驚き、顔を見あわせ、その顔は炎のようになる。
13:9見よ、主の日が来る。残忍で、憤りと激しい怒りとをもってこの地を荒し、
その中から罪びとを断ち滅ぼすために来る。
13:10天の星とその星座とはその光を放たず、太陽は出ても暗く、月はその光を輝かさない。

こわっ
0985菜園人
垢版 |
2018/10/15(月) 06:14:33.78ID:qxQr4lxM
13:11わたしはその悪のために世を罰し、その不義のために悪い者を罰し、
高ぶる者の誇をとどめ、あらぶる者の高慢を低くする。
13:12わたしは人を精金よりも、オフルのこがねよりも少なくする。
13:13それゆえ、万軍の主の憤りにより、その激しい怒りの日に、
天は震い、地は揺り動いて、その所をはなれる。
13:14彼らは追われた、かもしかのように、あるいは集める者のない羊のようになって、
おのおの自分の民に帰り、自分の国に逃げて行く。
13:15すべて見いだされる者は刺され、すべて捕えられる者はつるぎによって倒され、
13:16彼らのみどりごはその目の前で投げ砕かれ、その家はかすめ奪われ、その妻は汚される。
13:17見よ、わたしは、しろがねをも顧みず、こがねをも喜ばないメデアびとを起して、彼らにむかわせる。
13:18彼らの弓は若い者を射殺し、腹の実をあわれむことなく、幼な子を見て、惜しむことがない。
13:19国々の誉であり、カルデヤびとの誇である麗しいバビロンは、
神に滅ぼされたソドム、ゴモラのようになる。
13:20ここにはながく住む者が絶え、世々にいたるまで住みつく者がなく、
アラビヤびともそこに天幕を張らず、羊飼もそこに群れを伏させることがない。
13:21ただ、野の獣がそこに伏し、ほえる獣がその家に満ち、だちょうがそこに住み、
鬼神がそこに踊る。
13:22ハイエナはその城の中で鳴き、山犬は楽しい宮殿でほえる。
その時の来るのは近い、その日は延びることがない。

恐ろしい呪いの夢
0986菜園人
垢版 |
2018/10/15(月) 06:17:28.64ID:qxQr4lxM
14:1主はヤコブをあわれみ、イスラエルを再び選んで、これをおのれの地に置かれる。
異邦人はこれに加わって、ヤコブの家に結びつらなり、
14:2もろもろの民は彼らを連れてその所に導いて来る。そしてイスラエルの家は、
主の地で彼らを男女の奴隷とし、さきに自分たちを捕虜にした者を捕虜にし、
自分たちをしえたげた者を治める。
14:3主があなたの苦労と不安とを除き、またあなたが服した苦役を除いて、安息をお
与えになるとき、
14:4あなたはこのあざけりの歌をとなえ、バビロンの王をののしって言う、
「あの、しえたげる者は全く絶えてしまった。あの、おごる者は全く絶えてしまった。
14:5主は悪い者のつえと、つかさびとの笏を折られた。
14:6彼らは憤りをもってもろもろの民を絶えず撃っては打ち、
怒りをもってもろもろの国を治めても、そのしえたげをとどめる者がなかった。
14:7全地はやすみを得、穏やかになり、ことごとく声をあげて歌う。
14:8いとすぎおよびレバノンの香柏でさえもあなたのゆえに喜んで言う、
『あなたはすでに倒れたので、もはや、きこりが上ってきて、われわれを攻めることはない』。
14:9下の陰府はあなたのために動いて、あなたの来るのを迎え、地のもろもろの指導者たち
の亡霊をあなたのために起し、国々のもろもろの王をその王座から立ちあがらせる。
14:10彼らは皆あなたに告げて言う、『あなたもまたわれわれのように弱くなった、
あなたもわれわれと同じようになった』。
14:11あなたの栄華とあなたの琴の音は陰府に落ちてしまった。
うじはあなたの下に敷かれ、みみずはあなたをおおっている。

うーむ 気持ち悪い
0987菜園人
垢版 |
2018/10/15(月) 06:19:56.35ID:qxQr4lxM
14:12黎明の子、明けの明星よ、あなたは天から落ちてしまった。
もろもろの国を倒した者よ、あなたは切られて地に倒れてしまった。
14:13あなたはさきに心のうちに言った、『わたしは天にのぼり、
わたしの王座を高く神の星の上におき、北の果なる集会の山に座し、
14:14雲のいただきにのぼり、いと高き者のようになろう』。
14:15しかしあなたは陰府に落され、穴の奥底に入れられる。
14:16あなたを見る者はつくづくあなたを見、あなたに目をとめて言う、
『この人は地を震わせ、国々を動かし、
14:17世界を荒野のようにし、その都市をこわし、捕えた者をその家に
解き帰さなかった者であるのか』。
14:18もろもろの国の王たちは皆尊いさまで、自分の墓に眠る。
14:19しかしあなたは忌みきらわれる月足らぬ子のように墓のそとに捨てられ、
つるぎで刺し殺された者でおおわれ、踏みつけられる死体のように穴の石に下る。
14:20あなたは自分の国を滅ぼし、自分の民を殺したために、彼らと共に葬られることはない。
どうか、悪を行う者の子孫はとこしえに名を呼ばれることのないように。
14:21先祖のよこしまのゆえに、その子孫のためにほふり場を備えよ。
これは彼らが起って地を取り、世界のおもてに町々を満たすことのないためである」。

すごい憎悪
0988菜園人
垢版 |
2018/10/15(月) 06:22:10.71ID:qxQr4lxM
14:22万軍の主は言われる、「わたしは立って彼らを攻め、バビロンからその名と、
残れる者、その子と孫とを断ち滅ぼす、と主は言う。
14:23わたしはこれをはりねずみのすみかとし、水の池とし、滅びのほうきをもって、
これを払い除く、と万軍の主は言う」。
14:24万軍の主は誓って言われる「わたしが思ったように必ず成り、
わたしが定めたように必ず立つ。
14:25わたしはアッスリヤびとをわが地で打ち破り、わが山々で彼を踏みにじる。
こうして彼が置いたくびきはイスラエルびとから離れ、彼が負わせた重荷は
イスラエルびとの肩から離れる」。
14:26これは全地について定められた計画である。これは国々の上に伸ばされた手である。
14:27万軍の主が定められるとき、だれがそれを取り消すことができるのか。
その手を伸ばされるとき、だれがそれを引きもどすことができるのか。
14:28アハズ王の死んだ年にこの託宣があった、
14:29「ペリシテの全地よ、あなたを打ったむちが折られたことを喜んではならない。
へびの根からまむしが出、その実は飛びかけるへびとなるからだ。
14:30いと貧しい者は食を得、乏しい者は安らかに伏す。しかし、わたしはききんをもって
あなたの子孫を殺し、あなたの残れる者を滅ぼす。
14:31門よ、泣きわめけ。町よ、叫べ。ペリシテの全地よ、恐れのあまり消えうせよ、
北から煙が来るからだ。その隊列からは、ひとりも脱落する者はない」。
14:32その国の使者たちになんと答えようか。「主はシオンの基をおかれた、
その民の苦しむ者はこの中に避け所を得る」と答えよ。

こわっ
0990菜園人
垢版 |
2018/10/16(火) 06:39:40.75ID:M0/q5vu1
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
イザヤ15-16章
0994菜園人
垢版 |
2018/10/17(水) 19:17:50.79ID:KIajJLNg
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
イザヤ17-18章
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:27:53.21ID:L1uq3ERA
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドは立てないでください。
0996菜園人
垢版 |
2018/10/18(木) 07:42:00.50ID:Vd/EagKG
マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
イザヤ19-20章

19:1エジプトについての託宣。
19:5ナイルの水はつき、川はかれてかわく。←はずれた宣託
1000つきみ
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2018/10/18(木) 20:20:55.24ID:iWjiPuuM
三位一体は間違いだよ
10011001
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このスレッドは1000を超えました。
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