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マインドフルネス瞑想 Part10
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:46:34.03ID:/FtyjrT6
マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。

前スレ
マインドフルネス瞑想 Part9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523286538/
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:12:32.64ID:KZfkIhT7
>>851
> 外れてないよ。
> 海には表面と深海がある。
>
> 海面は確かにみんなが知る、納得できる海ですが
> 深海も海です。

いいえ、今回は外れています。
深海だけが海であると主張する場合は外れです。

こんな感じですね↓
＞無呼吸状態にならなきゃ
＞マインドフルネス的に
＞瞑想じゃないんですよ

これはアウト。
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:16:11.56ID:KZfkIhT7
>>853
何か勘違いされているようですが、私が言ったのは、
>664 >675
のことで、貴方のことでは無いです。
もし勘違いさせてしまう様な内容が含まれていたのなら、ごめんなさい。
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:25:15.95ID:ZX54ue8v
瞑想とは思考から抜け出すこと、という定義が前提なわけですよね。
出家レベルの本格的なやり方の場合はその通りだと思います。
仏陀が経典のなかで教えている、悟りや解脱を目指す場合のやり方です。

ただ、これはほとんどの在家や一般人にとっては、かなり難しいと思います。
もしも瞑想がオリンピック種目なら、オリンピック出場レベルの話です。

meditation 瞑想（思考から抜け出す）
contemplation 沈思黙考（思考を用いる）

世間一般に言われているマインドフルネスは、実は contemplation の段階
の話しかしていないと思います。
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:37:57.93ID:ZX54ue8v
最低でも、毎日一日も欠かさず朝晩１時間以上ずつ座り続けること。
その１時間の間、リラックスしつつも１回も集中を外さないようになってくれば、
在宅でも思考から抜け出す経験はできる可能性はあると思います。
普段から戒律を守って、心身を整えていることも条件です。

どんなスキルもそうですが、
１０００時間で、初級
３０００時間で、２級から準１級
１００００時間で、やっとプロの仲間入り
ってところなんじゃないでしょうか。
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:09:23.47ID:KZfkIhT7
ヴィパッサナー瞑想スレとかならその定義でオッケーですが、マインドフルネス瞑想のスレとしてはハードルが高すぎるw
誰もが清浄道論や菩提資糧を読んでるわけじゃないですよ。
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:10:20.62ID:bZMQd+x3
呼吸停止した結果が高慢になってスレを荒らすだけじゃ、そんなもの目指しても仕方ないとなる
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:18:40.94ID:jvGPmegd
>>856
一点目。瞑想というものをあなたの書いている定義（思考から抜け出す=悟り、解脱）で用いるのなら
meditationを瞑想と訳すかぎり、meditationは思考から抜け出すこと=悟り、解脱
しかし、meditationっていうものは一般に悟り、解脱ていう意味合いで使われてるでしょうか？
欧米でも本邦でも。そこまでは要求しない、場合によってはむしろリラクゼーションに近い意味合いを持たされることも多いんじゃないでしょうか
このことは、瞑想という言葉についても同じです

二点目。「世間一般に言われているマインドフルネス」ですが、
沈思黙考（思考を用いる）であると。
私レベルではよくわかりませんが、例えばマハーシ式の瞑想。これは在家が行った場合、
この沈思黙考カテゴリーに分類されるのでしょうか。在家の人間が悟りや解脱を目指すかどうか知りませんが、
これは「思考から抜け出すこと」ではないのでしょうか。悟りや解脱ではないですよ、繰り返しますが
プラユキ師、ティク・ナット・ハンなどの瞑想法はどうですか？あくまで在家がやるとしてですよ

あるいは、医療の分野のマインドフルネスストレス低減法、マインドフルネス認知療法
ACT、弁証法的行動療法。ここでの「マインドフルネス」
これらはあなたのなかではcontemplation 沈思黙考（思考を用いる）、という位置づけですか？
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:28:24.39ID:1pDvP8H7
>>846
停止しなきゃいけないのではなく
自然停止するんだよ

君はしたことがない？
ならやり方が根本的に間違ってるんだよ

指導者は誰？
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:34:18.93ID:9AafqHTT
文風、言い張ってる感が一緒なのよ
どこ行(言)っても
なぁいい加減な

あなたにどう言ってあげていいのか
私ごときにはもうわからない
社会福祉事務所かなんかに相談してみたら
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:35:48.89ID:jvGPmegd
>>862
横レスですが、あなたは瞑想中に呼吸停止なり心停止なりしたのですね？
その状態を医療機器で測定したことはありますか？
もしあるのならその測定値・データのアップロードを是非お願いします
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:36:59.76ID:1pDvP8H7
>>861
本質の理解のない人は無限に
分類して混沌とする

真理は常に単純です
瞑想に種類などありません

あなた睡眠するとき、いちいち
睡眠を分類しますか？
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:41:09.11ID:9AafqHTT
親からの金銭的援助で時間的な名目経験履歴は得たけれど、何の成果も得られず、指導者づらのハッタリ
人を惑わすのはもうやめたら
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:43:31.79ID:1pDvP8H7
>>864
呼吸停止は誰だってしてるんですよ 苦笑
もちろんあなたもね

吸う呼吸と吐く呼吸の間でね
それがほんの一瞬なのか
20分間停止するかは訓練次第ですが

あなたはまだまだ
観察が足りませんな（笑）
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:43:45.37ID:jvGPmegd
>>865
あの、>>861程度の拙いレスを無限な分類などと言っていただいて光栄ですが
あなたの分類すんなよ、ってーのは本質がどうとかでなく
ヨガナンダやマイヨールをマインドフルネスにいっちょかみさせたい、
自分の俺様ルールを一般的なものにしたいというエゴのためじゃないんですか？
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:45:57.77ID:jvGPmegd
>>867
誰だってしているのであれば、
あなたが846氏にあてた
「ならやり方が根本的に間違ってるんだよ」
というレス、これに限らずあなたがここまで書いてきたレスは少々おかしなことになりますよ
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:56:20.03ID:1pDvP8H7
吸うと吐くの間で自然停止することを
仏教では、止息といいます
あなた方の先生に確認して見なさい

この止息が瞑想時に三昧に至れるものは
限りなく長くなります


もし世界記録のフリーダイバーが
ヨガの呼吸法で目の前で
20分間も止息してたら
見てる人間はまるで呼吸してないとしか
思わないでしょうね
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:57:32.29ID:1pDvP8H7
>>869
たとえば？
0874メーテル
垢版 |
2018/06/18(月) 13:00:24.31ID:JZPWvDIr
結局は、瞑想指導者の人となりじゃないの？
ああ私は、この人のように自由でおおらかに豊かになりたい。
できれば周りの人を笑顔で包みたい。
それが瞑想の動機じゃないの？
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:04:21.80ID:zw9upel9
呼吸停止なんてサマタ瞑想の状態で起きるもんでしょ
マインドフルネス（ヴィパッサナー瞑想）をなんでサマタ瞑想みたいに言ってるの
マインドフルネスは日常ずっとマインドフルでいることを提唱してるのに無呼吸で日常ずっと普通の生活なんてできないでしょ
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:11:49.91ID:IN27sTa0
>>873
流石に解脱者でないと無理でしょ
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:13:01.60ID:IN27sTa0
>>874
それでいいんじゃないですか？
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:14:43.66ID:IN27sTa0
>>875
マインドフルネスの起源はヨガナンダですよ 苦笑
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:17:03.81ID:IN27sTa0
>>875
仏教の止息はわかりましか？
あなたのメモに加えておきなさい
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:17:21.16ID:zw9upel9
>>878
ヴィパッサナー（観瞑想）の起源はヨガナンダじゃないでしょ
何言ってるの？
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:19:01.56ID:zw9upel9
>>879
仏教の止息がヨガナンダが起源ってどう考えてもおかしいでしょ？
ヨガナンダいつの時代の人よ
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:29:08.62ID:1pDvP8H7
>>881
誰がいったの？
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:30:13.99ID:1pDvP8H7
>>880
アンカー先と違うこといわれても
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:32:19.27ID:1pDvP8H7
>>869
止息が、わかってない時点で
あなたが瞑想なんてしたことなあ
のがわかりますが
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:34:02.17ID:jvGPmegd
>>884
正直言うと、あなたに瞑想が分かってないと言われても
痛くも痒くもありませんｗ　大笑いですよ
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:34:05.13ID:zw9upel9
>>882>>883
あなたマインドフルネスは止息だとかマインドフルネスはヨガナンダが起源って言ってるでしょ？
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:35:03.02ID:zw9upel9
こんないい加減なこと言っててもしヨガナンダが見たら悲しむしもうやめたほうがいいと思うけどな
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:36:04.64ID:jvGPmegd
瞑想が分かってない、じゃなくて、
瞑想なんてしたことなあ、でしたね
失礼しました　瞑想なんてしたことなあ　名古屋弁ですかね
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:49:13.08ID:PbHuNhwQ
今日も相変わらずインポが荒らしてるなw
糖尿でインポになった自演の帝王w
それも因果の報いかな？w
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:06:49.02ID:IN27sTa0
仏教で止息を教えてないなんて
それはもはや指導者ではありません
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:13:40.15ID:IN27sTa0
>>846
止息を知らないのは
仏教もマインドフルネスも
何も知らないのですよ 苦笑
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:17:03.84ID:JblwJTB2
吸うと吐くの間で自然停止することを
仏教では、止息といいます
あなた方の先生に確認して見なさい

この止息が瞑想時に三昧に至れるものは
限りなく長くなります


もし世界記録のフリーダイバーが
ヨガの呼吸法で目の前で
20分間も止息してたら
見てる人間はまるで呼吸してないとしか
思わないでしょうね
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:24:59.56ID:JblwJTB2
>>864
その前に仏教を勉強して
止息を教わりなさい

話はそれからです
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:41:43.86ID:xBdA42ha
自演したり
ヨガナンダがマインドフルネスの元祖だと言ったり
ひたすら高慢なだけだったり
ヨガナンダ信者の胡散臭さが半端ない

いやむしろ、ヨガナンダのイメージを悪くするための
アンチヨガナンダによる工作活動なんだろうか
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:46:21.91ID:hFCHxTKW
キチガイが瞑想してもより頭がおかしくなるだけだと証明されたな
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:51:35.86ID:77USCTDW
止息について調べてみたけど、仏教では苦行として否定されてますね
0900junkie- ooyama.
垢版 |
2018/06/18(月) 14:54:50.61ID:W5aD/T32
>>965
374 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/06/18(月) 01:00:22.45 ID:lZTMGpTQ
中観とか唯識とか、いろいろあるけど
原点は原始仏教ですよね。
中観や唯識を学ぶに当たっても、原始仏教から逸脱していたら疑わしいと思う。
龍樹菩薩も原始仏典を「聖典」と呼んでいたように
帰る場所が原始仏教だと思いますね。

400 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/06/18(月) 07:46:16.94 ID:lZTMGpTQ
麦ちゃん僕のレスは無視ですか？
今朝なんてビンビンに勃起しててパンツの穴から飛び出してたよ。

　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
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0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:03:10.06ID:kQDk0U0D
>>899
また嘘ついてる
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:06:27.93ID:C7TdCueV
仏教瞑想で止息は基本でしょ
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:07:53.72ID:C7TdCueV
>>899
あなたの指導者の名前は？
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:11:07.83ID:bqj5qc5L
指導者とかはいませんが、止息が仏教の基本だなんて話しは聞いたことがありませんね
どこで止息が仏教の基本だなんて言ってるのかちと語ってみ
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:17:04.85ID:bqj5qc5L
だいたいお前が実際に何分息止められるのか知らんけど
それに一体何の意味があるのよ
その状態に執着してるだけじゃん
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:38:42.48ID:xZCcLRt+
>>878
> マインドフルネスの起源はヨガナンダですよ 苦笑

その情報はどこかで参照できますか？
書籍名とかWebサイトのアドレスとかでもいいですし。
0907神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:03:42.09ID:yBrvuhts
>>906
三昧知らん
止息知らん
ヨガナンダが起源知らん

あんたなにしってるの？
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:04:51.42ID:yBrvuhts
>>905
三昧知らん君にどう説明すんの？
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:06:25.07ID:yBrvuhts
>>904
なら指導受けてからにしてください
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:16:34.41ID:ooDyEJot
5ちゃんは煽れば教えてくれるとおもって罵倒する人ばっかだから、いちいち反応してたらキリ無いと思うよ
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:18:52.84ID:xZCcLRt+
>>907
> あんたなにしってるの？

知らないから、あなたの情報源を示してくださいというお願いをしています。
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:29:10.16ID:xZCcLRt+
>>911
私は煽ってはいませんよ。
情報交換の一つとして情報源の提示をお願いしているだけなので、>907 さんもお答えいただけると信じています。
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:37:31.43ID:xhKvTJka
信者のキチガイぶりを見るにつけ、ヨガナンダの教えに重大な欠陥があるのではという気が
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:41:07.44ID:RBboffQg
仏教の瞑想は止息じゃなくて止観じゃないの
0918神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:46:39.17ID:ZX54ue8v
サマーディで呼吸が止まるとかいう話が信じられないという気持ちは、
至極当然な感情だから、納得いかない人は、まずブッダの禅定について
調べればいいと思うよ。
八正道における正定の中身は、九次第定と定義されているそうです。

実例については、上座部森林派や、日本の禅宗にもできる人はいるので
良い仏縁があれば遭遇できるかもね。
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:47:26.81ID:ZX54ue8v
マインドフルネスで言ってることは、正念のことだから。
正念と正定は、別に矛盾はしてない。
一続きの道。
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:53:09.51ID:xhKvTJka
>>918
それはいいとして、ヨガナンダ信者の人が呼吸停止や心臓停止に執着する理由はなんですか
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:56:56.58ID:ZX54ue8v
群盲象を評すっていう故事が、一番こういう状況を言い当てている気がしますね。
みんな悪気はないんでしょうけど。
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:00:16.41ID:xhKvTJka
呼吸停止や心臓停止にこだわるだけで、そこからの風光さえ語り得ない人が象なんすか
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:20:13.37ID:ZX54ue8v
芭蕉やクリシュナムルティのように、読ませる文才があるならいいけどね。
ブッダが語ったことが最高のテキストなので、仏弟子は黙るのがベターだと思う。
敢えて話すとれば、ブッダが言ったこと（仏説）は本当なのだよということだけ。
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:26:33.89ID:ZX54ue8v
２ちゃんでないと聞けない話／話せない話ですからね。
ネット時代の恩恵／弊害ですね。
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:26:45.25ID:ljAVOTaz
>>918
サマーディで(少なくとも主観的には)呼吸が停止することは良いですが、
問題はそこではなく、
呼吸停止なくばマインドフルネスにあらずという言説が、一般的なマインドフルネスの意味合いからみて妥当であるか否かだと思います。
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:27:49.62ID:ZX54ue8v
今の日本で、公的な立場にある僧侶が
悟りや解脱、輪廻や無我などをストレートに語った場合、
即刻カルト／オカルトの烙印を押されて社会から抹殺されるでしょう。
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:28:11.01ID:7JTwyI2e
マインドフルネス禅での
止息は基本だよな
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:28:20.33ID:xhKvTJka
己の呼吸停止や心臓停止への執着を撒き散らすことで
他者へその状態への執着を植え付けようとすることが仏弟子のすることですかね
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:31:36.41ID:ZX54ue8v
>>926
妥当性の問題ですよね。
処方箋は、患者個々人の診断結果によって変わってこそ適切だと思います。
医学はひとつだとしても、一様に同じ治療法を押しつけるのは、無理があると思います。
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:33:16.71ID:gPc98RMF
語れと言われたらなにも語れない、逃げるしかない
そもそも語るべき何物も持っていないから
導師ぶりたい、偉ぶりたいだけの小物
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:33:42.21ID:ZX54ue8v
>>931
そうですね。
わたしの個性、わたしの思い込みからくるものです。
ただし、スマナサーラ長老が無我を語る時のスタンスも、やはり同様の配慮を感じますけどね。
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:37:13.25ID:ljAVOTaz
>>932
> 医学はひとつだとしても、一様に同じ治療法を押しつけるのは、無理があると思います。

「呼吸停止なくばマインドフルネスにあらずという言説」は妥当性に欠ける、というご意見と受け取りましたが、正しいですか？
0937神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:39:02.24ID:xhKvTJka
あの人そんな配慮なんかしてるのかね
やたら仏教は科学だみたいな物言いにしたがるイメージだけど
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:06.04ID:rVuLP/F/
>>918
呼吸停止というからマインドフルネスの
初心者の人がびっくりしちゃっただけで
仏教や禅用語の止息というとこんな
騒ぎにならなかったと思うよ

初心者にありがちな勘違い
実践してる人からすれば止息なんて
当たり前のことなのにね
0939神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:50:35.87ID:oAu8bLrT
サマタ ヴィパサナと進んできた立場としては別に間違っちゃいないことはわかるんだが サマタで何回か死ぬってのはヴィパサナの準備体操のようなもんでそんなに大したもんでもない 無意識領域で何かが死ぬ 大人しくなるぐらいのもんだ
本番は観察だぜ 智慧を強調する意味がよくわかる みんな自分を観察しようぜ!
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:52:25.30ID:xhKvTJka
「初心者」「ありがちな勘違い」「当たり前」
この胡散臭さ
0941神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:55:10.64ID:ljAVOTaz
>>938
止息あらずばマインドフルネスにあらずであっても、状況は変わりません。

パラマハンサヨガナンダがマインドフルネスの元祖という説も、情報源が示されない為、未決着ですし。
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:02:06.32ID:MH97iKYq
>>941
君は誰が起源だと思うの？
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:05:27.00ID:MH97iKYq
俺は呼吸停止と聞くとオウム思い出して
抵抗あったけど止息と聞くとなんか納得した
0944神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:06.65ID:xhKvTJka
言い換えだけでイメージが変わって納得してしまうような迷妄から脱するのが仏教やマインドフルネスじゃないんすかねえ
言葉で作られた現実と信じられている世界
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:16:22.78ID:ljAVOTaz
>>942
私は仏教が起源だと思ってますね。

参照可能な根拠の一つとして、書籍よりは、一般公開されてメンテナンスも継続されている、wikipediaのエントリーを挙げるのが妥当かと思います。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/マインドフルネス

歴史の節に起源が書かれています。

ただ、ここでパラマハンサヨガナンダが元祖であるという確度の高い情報源が示されたなら、修正する必要があるでしょうね。
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:23:27.16ID:lzmqXVc1
>>945
仏教が起源だとか漠然としすぎでしょ
キリスト教にだって瞑想はあるし

ウィキとかいっても書いてる人の主観でしかない
なにか根拠があるわけでもないしね
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:28:25.54ID:gPc98RMF
自分はパラマハンサヨガナンダが元祖であるという根拠を示してないのによく言うなこのキチガイw
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:35:04.16ID:rVuLP/F/
なにか一人だけ雰囲気悪い人いるね
0952神も仏も名無しさん
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2018/06/18(月) 19:35:58.40ID:ljAVOTaz
>>947
> 仏教が起源だとか漠然としすぎでしょ

まあそれは認めます。

> キリスト教にだって瞑想はあるし

勘違いされているようですが、瞑想一般の起源の話はしていません。
マインドフルネス瞑想の起源の話をしています。

> ウィキとかいっても書いてる人の主観でしかない
> なにか根拠があるわけでもないしね

だからこそ、確かな情報源が必要なのです。
そのために情報源を問うているのですよ。
情報が妥当ならwikipediaを修正すれば良いのですから。
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:39:41.28ID:rVuLP/F/
>>945
仏教起源ってすげぇ広範囲
オウムでもマインドフルネスになっちゃう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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