X
トップページ⇒心と宗教
1002コメント401KB
マインドフルネス瞑想 Part10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:46:34.03ID:/FtyjrT6
マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。

前スレ
マインドフルネス瞑想 Part9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523286538/
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:50:46.17ID:aWDP4BYQ
三昧みたいな特殊な状態に囚われてしまう
初心者にありがち
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:54:28.20ID:zpPKf/be
>>666
あなたが他人に三昧の体感の説明を求めたように、あなたも説明を求められたら書いたらいいのではないですか？
あなたが何度も書き込んでる時間で説明できると思いますが

説明できないならそれでもいいですよ
ただ、それなら他人に三昧の説明を求めるのもやめたほうがいいですよね
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:56:37.46ID:aBX36TNX
>>668
教えて欲しいというから
きいてるのですが
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:59:35.86ID:aBX36TNX
>>670
貴方は怒りで聞いてるだけなので
そのような醜い心の
状態で理解出来るはずもありません

それではまた
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:00:19.47ID:Jctr50zO
三昧の話がすごく盛り上がってるけど半分NG…
でも何が起きているかは大体わかっちゃう不思議w
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:02:56.33ID:n2lBgkK8
>>664
言えてる
瞑想できてるフリした嘘つきですね
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:12:26.97ID:n2lBgkK8
やれやれ結局私が三昧の
指導するしかありませんね

今日のレッスンは三昧にしましょう
今仕事が忙しいのでまた
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:38:52.28ID:Jctr50zO
>>679
自分で自分にレスして「言えてる」w
これは酷いwww

いやー、凄いもの見せてもらいました
これが三昧さんって方なんですか？
NG解除して見に行こうかなw
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:11:36.82ID:QgBUT+nZ
レッスンの時間ができましたので
続けましょう

三昧を理解するには
フリーダイバーが深海で経験する
ブラッドシフトという生理現象がどんな
ものなのか、理解する必要があります

ブラッドシフトが、瞑想時の三昧に
とても似た体感であるからです
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:19:52.37ID:QgBUT+nZ
三昧を人間の生理学で説明するなら
いかにして普段意のままにならない
不随意神経を意のままに
コントロールするか？

それが瞑想時に三昧にいたる
キーともいえます
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:23:21.46ID:TkjOEwUO
飛行機飛ばしたらリセットした気になってるニキほんとすこ
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:24:17.62ID:SHcfEBZo
覚者さまのわら人形劇場再放送はじまりはじまり〜
自演をご指摘の方には視聴者プレゼントがありますお見逃しなく〜
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:31:27.63ID:Ivu3BzPo
こら美魔女、こんなところで連投してやがんのか
指導者づらして、エラそうに
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:31:52.21ID:QgBUT+nZ
不随意神経を意のままにコントロールすることにより、瞑想時の三つの数値
すなわち
●脳波
●心拍数
●呼吸
が大きく変化します

これらの数値が下がれば下がるほど
瞑想意識は深まり、三昧に近づきます

ではいかにして意のままにならない
不随意神経を意のままに
コントロールするのか？

これが真の瞑想の極意といえます
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:32:21.17ID:YTQ9la+b
>>637恍惚に対する執着が生まれてから瞑想する度に

このまま瞑想の修行をしていいのか？
やりかたを間違えていないか？
などと考えて心が揺らいでしまいます。
実際問題としてここ数か月はまともに集中できていません。
とくにサマタなど一点集中の瞑想をすると、このような考えが浮かびます。
そうするとなんだか居心地が悪いというか、不快感が生じて瞑想に没頭できません。
このままでいいのか疑問です。

ちなみにこの居心地の悪さや不快感を観察している間はあるていどそれらの不快感情が
低減します。なぜなんでしょうか？
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:33:32.88ID:MmdaDjv0
瞑想だけでは人格は良くならないとニー仏さんが言ってたが、ここ見ると納得
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:34:06.03ID:QgBUT+nZ
邪魔者で読みにくいので
ひとまずレッスンを中断します
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:35:06.26ID:Ivu3BzPo
目黒行ってやろうか
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:37:56.41ID:1CZW1gbJ
>>689
それ、瞑想じゃない
アレコレ考えごとしてるだけ
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:42:09.26ID:M6rIz3XK
多分昨日MBSRについて書いてた人だと思うけど、あそこの７つの態度ってすごく重要だと思うよ
あれは何度でも読み返すべき
0695神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:42:26.38ID:XoedJwVU
>>665
あなたの言う通りだ。

存在そのものが瞑想的である時、そこに瞑想という観念はなくなる。

あなたは気づきそのものとなる。
これが真の瞑想だ！
0696神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:44:39.45ID:1CZW1gbJ
>>689
瞑想してるつもりだけで三昧に
至れないなら、それは瞑想じゃない
仏教でもない
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:44:42.01ID:YTQ9la+b
>>693即レスありがとうございます。
やっぱり無意識的に考え事していたのかなと思います。
瞑想中にうまくいかない理由をあれこれ分析していたような気がします
0698神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:45:19.57ID:NNWWlepn
書き込みが盛んでいいですね
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:48:27.43ID:n2lBgkK8
>>695
で貴方は三昧知らないんでしょ？
そんなの仏教じゃないよ 苦笑
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:55:46.00ID:n2lBgkK8
>>697
あなたは瞑想中に不随意神経のコントロールの仕方を学ばれましたか？
あるいは指導者に聞きましたか？

それをしらなければアクセルと
ブレーキもしらずに車の運転の練習
してるようなもんですよ
0701神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:56:39.01ID:M6rIz3XK
瞑想中に考えごとをしている自分や、その時の気持ちに気付くのがマインドフルネスの瞑想
気付きの果てに三昧という状態にも至るが、それはそれだけのこと
瞑想中じゃなくても、日常でも自分の気持ちがどんな状態であるか気付けるようにするだけでもずっと楽になる
MBSRでいうなら最初の、自分で評価をくださないこと、これ
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:56:51.37ID:XoedJwVU
>>699
すでに説明したはずだ。

私が仏教徒だとひと言でも言っただろうか？

もう一度言おう。

私は腑抜けの乞食だ。そして手ぶらだ！
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:05:21.88ID:YTQ9la+b
>>700
あなたは瞑想中に不随意神経のコントロールの仕方を学ばれましたか？
あるいは指導者に聞きましたか？

いいえそれはなんですか？初めて聞きました。
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:10:53.05ID:J3krd2L9
>>703
もしそうなら、それは指導者ではありませんよ。学ぶ師を変えるべきですね
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:13:18.94ID:DfEKkJqx
>>698
ほとんど一人のキチガイの書き込みだけどね
手ぶらの手には複数の端末がある
0706神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:20:35.78ID:XoedJwVU
>>703
内側を見なさい。

それで十分だ。

起こっては消えて行く思考や感情を静かに眺めていなさい。

ひとりでに気づきは深まる。

不随意神経のコントロールなど無駄な事は一切不要だ。なんだね？それは？

思考が無口になって行く様を黙って見ていなさい。
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:20:44.12ID:J3krd2L9
ではフリーダイバーが深海て
必ず経験するブラッドシフト現象とは
なんなのか？
三昧どそれがどうつながるのか？

そこからレッスンしましょうか
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:25:29.23ID:DfEKkJqx
誰も頼んでないのに
レッスンしたくてしたくて仕方がないキチガイ
0709神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:28:16.94ID:1rw8NdSB
三昧さんが三昧を経験したと思いこむことによって何が起きたかというと
現状エゴを強化しただけという哀しさ
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:39:53.46ID:J3krd2L9
ブラッド・シフト（blood shift）

ーージャック・マイヨール
すでに非常に高度な意識に達しているヨガ行者は、潜水中に私たちが示すの
と同じレベルの生理的な変化を、自分の器官や内的世界に意のままに引き起
こすことができる。この肉体と精神は驚くべきものである。（Ａ）ヨガ行者は、イ
ルカやクジラのようにとても優れた呼吸能力を発揮する。（Ｂ）ヨガ行者は２０分
クジラは一時間半と、両者とも非常に息を長く止めることができる。（Ｃ）両者と
も心臓の動きを緩慢にすることができる（Ｄ）こうした条件下では、血液が体の
末端や手足から、高等な器官、特に肝臓や心臓や脳など、血液を最も必要と
するところへ流れ込むのである。この現象をアメリカのショランダーとシェー
ファーの両博士は、初めて＜ブラッド・シフト＞と呼んだ。どんな人間にも潜在
しているいくつかの能力を呼び覚ますことによって、動物が本能的にやること、
あるいは人によっては催眠状態でしかできないことをヨガ行者は故意に意識
的におこなうことができる。
ーーイルカと海へ還る日　講談社
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:41:17.75ID:Jctr50zO
>>689
> このまま瞑想の修行をしていいのか？
> やりかたを間違えていないか？
> などと考えて心が揺らいでしまいます。

そうですねえ。
それを弄らない方がいいですね。
それがあなたの「今」なので。
不安で心が揺らいでいいんじゃないですか、そのままでいましょうよ。
対応せずに、そのままそのまま。

> ちなみにこの居心地の悪さや不快感を観察している間はあるていどそれらの不快感情が
> 低減します。なぜなんでしょうか？

そういう不快感は比較で生じます。つまり対象が二つ以上必要。
でも観察している間は今しかないので比較ができません。
観察すると不快感が減る、この事実からもその不快感があなたの「今」そのものであることがわかりますよね。

生じた過程はどうあれ現時点ではその不快感が「今」です。それを変えようと弄っていればマインドフルネスから離れ、状況は変わりませんよ。
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:42:22.59ID:J3krd2L9
>>711
めんどいんでまとまった
サイトをコピペしました

ブラッドシフトがどんな生理現象
なのかわかるんじゃないかな
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:50:13.68ID:J3krd2L9
>>711
これ読むとブラッドシフト現象が、
どんなものか理解できますね

では、仏教の三昧サマーディとは
そもそもなんなのか？

それをしてみましょう検証
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:57:02.71ID:J3krd2L9
マインドフルネスの元祖
ジョブズが葬式の参列者に彼の本を
渡せと遺言したヨガナンダ氏は
三昧サマーディのことを
わかりやすく無呼吸状態と
表現しています
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:59:10.44ID:Jctr50zO
横で、自分こそ正しいって思ってる人がガーっと発言してて、レッスンしたくて仕方無いんですね、とか言われてる中、他の方の質問に答えてると、なんか微妙な気分になるね(´・ω・`)

マインドフルネス的には鉄板の回答をしてるつもりだけど、何か変だなと思ったら遠慮なくご指摘くだされ…
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:23:24.82ID:J3krd2L9
人間がこの世の生涯の唯一の目的として
解かなければならない生死の謎は、呼吸と密接な関係がある。

無呼吸の秘密こそ、実は不死不滅の奥義なのである。
この事実に気付いた古代インドの賢者たちは、
呼吸を唯一の手掛かりとして、
精巧且つ合理的な無呼吸の科学を開発したのである。

パラマハンサ・ヨガナンダ（「無呼吸の秘密」あるヨギの自叙伝　より）
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:26:52.19ID:OZXcfsoS
ジャック・マイヨール、ヨガもすごくできてた人だけど自殺しちゃったよね
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:32:20.12ID:YTQ9la+b
>>717アドバイスありがとうございます

そうですねえ。
それを弄らない方がいいですね。
それがあなたの「今」なので。
不安で心が揺らいでいいんじゃないですか、そのままでいましょうよ。
対応せずに、そのままそのまま。

なるほどではもしもサマタ瞑想の実践中に（腹部の膨らみに一点集中）している時に
それらの感情で心が揺れ動いて瞑想に集中できなくとも、継続してサマタを練習しても
大丈夫なのですね？
集中できない瞑想でも観察をしてさえいれば意義のある瞑想なのでしょうか？
それは上達に結びつきますか？
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:37:21.89ID:J3krd2L9
>>721
マイヨールが偉大なる三昧マハーサマディを会得してたことは一部の
人間にしか知られていません

ヨガナンダは大観衆の中、
偉大なる三昧マハーサマデイを行い魂の離脱をしました
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:39:07.11ID:XoedJwVU
>>712
どうやらここに良き師がいるようだ。

礼を言おう。ありがとう。

私は手ぶらで去る。

さらば友たちよ。
またどこかで会うだろう。
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:39:54.35ID:BFU3BJIg
魂の離脱とか言ってるのって、少なくとも釈迦の仏教ではないよな
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:40:19.67ID:OZXcfsoS
>>724
ジャック・マイヨールはただの首吊り自殺だし肉親の書いた本には技術はあったけど精神的に未熟な人だったって書かれてるみたいだけどね
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:40:37.34ID:J3krd2L9
>>722
結びつきません
単にお腹を膨らませてるだけですよ
体感でわかるでしょ
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:42:24.96ID:J3krd2L9
>>728
一般人にはそう公表されてますね
ヨガナンダもガンで死んだとか
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:44:27.44ID:J3krd2L9
>>727
釈迦は病死したので解脱してなかったと
いう説もありますね
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:47:30.92ID:J3krd2L9
>>727
三昧サマーディにも段階があるのです
ニルビカルパサマーディ三昧
サビカルパサマーディ三昧
マハーサマーデイ三昧

釈迦はマハーサマデイを会得せず
病死したとの説があります
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:52:56.93ID:BFU3BJIg
なんかあれだよな
ロールプレイングゲームでレベルアップしてくみたいに現実を捉えてる
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:04:48.53ID:J3krd2L9
>>733
まぁ宗教的抵抗のある人のために
ブラッドシフトや心拍数、脳波などの
科学的アプローチで説明してるの
ですがね

いろんな人がいるから 苦笑
0735神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:06:45.16ID:x7BEHTxS
今している呼吸は、いま初めてしている呼吸
今見ているスマホは、今初めて見てみたスマホ
それが初心

初心者という言葉を煽りで使っている人がいるけど
初心というのは禅やマインドフルネスに於ては、とてもたいせつなこころ
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:07:33.63ID:CVlpBFFq
瞑想をしたやつらが集った結果がこのスレの現状なんだからほんと草生える
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:14:42.38ID:DfEKkJqx
一人のキチガイが新幹線で暴れたからといって
日本の治安を全否定するようなもんか
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:17:19.75ID:J3krd2L9
>>735
言葉遊びが好きですね
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:18:51.82ID:J3krd2L9
>>736
瞑想してる人なんて一人もいませんよ
三昧が説明できないんだから
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:21:17.46ID:J3krd2L9
ブラッド・シフト（blood shift）

ーージャック・マイヨール
すでに非常に高度な意識に達しているヨガ行者は、潜水中に私たちが示すの
と同じレベルの生理的な変化を、自分の器官や内的世界に意のままに引き起
こすことができる。この肉体と精神は驚くべきものである。（Ａ）ヨガ行者は、イ
ルカやクジラのようにとても優れた呼吸能力を発揮する。（Ｂ）ヨガ行者は２０分
クジラは一時間半と、両者とも非常に息を長く止めることができる。（Ｃ）両者と
も心臓の動きを緩慢にすることができる（Ｄ）こうした条件下では、血液が体の
末端や手足から、高等な器官、特に肝臓や心臓や脳など、血液を最も必要と
するところへ流れ込むのである。この現象をアメリカのショランダーとシェー
ファーの両博士は、初めて＜ブラッド・シフト＞と呼んだ。どんな人間にも潜在
しているいくつかの能力を呼び覚ますことによって、動物が本能的にやること、
あるいは人によっては催眠状態でしかできないことをヨガ行者は故意に意識
的におこなうことができる。
ーーイルカと海へ還る日　講談社
返信
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:30:03.08ID:J3krd2L9
ブラッドシフトが水中で生命の危機にさらされるほどし水圧がかかった場合
脳や脊髄の生命維持に重要な部位に
血液が集まる現象だとかいてますが

この時ダイバーがどんな体感して
なにを感じてるかは意外に
知られていません

私は偶然ペリッツァーリというフリーダイバー世界王者の自伝を読む機会があり
それ読んで驚愕しました

これって三昧の体感と全く同じだよ
ってね
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:40:48.68ID:J3krd2L9
フリーダイバーが、水深何十メートルも潜るとやがてブラッドシフトがおきて
体にある異常現象が起きるんです

フリーダイバー世界王者のペリッツァーリはそれを自伝に詳しく記述しています
で、その異常なある状態がおこると
同時にものすごい幸福感が
おそってくるんですよ
水がダァーーって流れ込むようにね

あんまり気持ちいいから息しなくても
このまま生きれるんしゃねーかって
思うらしいんですよ

この状態って瞑想の三昧と
ドンピシャ同じなんですよね
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:43:37.99ID:Jctr50zO
>>722
> それらの感情で心が揺れ動いて瞑想に集中できなくとも、継続してサマタを練習しても
> 大丈夫なのですね？

大丈夫というか、何とかしようと小細工しないのが最善です。
揺れ動くのも心の機能のひとつだから、大事にしてあげてください。
心を叱らないで。

> 集中できない瞑想でも観察をしてさえいれば意義のある瞑想なのでしょうか？

もちろんですよ。
サマタでもヴィパッサナーでも今を変えようとしないことが一番大事なことです。
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:49:10.31ID:J3krd2L9
ヨガの呼吸法は、脳と脊髄に意識を集中させてストローで上下に吸い上げるように生命エネルギーであるプラナを
循環させるんですが生理学的には
ブラッドシフトで脳と脊髄に血液を
集中 させるのと体感が同じなんですよね
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:50:16.86ID:J3krd2L9
>>744
またしゃましにきた 苦笑
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:56:59.64ID:J3krd2L9
で、前置きが長くなりましたが

私の三昧の体験を書けば
いいんですよね？
じつは15年ぐらい前に
メールマガジンで私がいかにして
ボクシングから瞑想の三昧を
体験したか書いて配信したことが
あるんですよね

そこに全部書いてあります
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:21:22.05ID:GZSyYXzi
まとめると
ロクでもない人間が過集中状態なんて体験しても
そこに過剰な意味付けをするだけで
更に輪をかけてロクでもない人間になるだけというお話か
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:47:06.94ID:S/TJy262
ここで口論してる人って本末転倒だってことには気づいてるんだろうか
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:50:01.12ID:J3krd2L9
>>749
ところで三昧にすら至れないあなたの
過集中ってなんなのでしょうか？
三昧に至れない事実と合わせて
説明ください
このまま逃げても問題ありませんが
答えていただけると楽しそうなので
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:53:01.79ID:J3krd2L9
>>751
一方的に中傷することは口論とは呼ばないですね 因果応報の法則の
理解のない愚かな行為です
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:54:06.87ID:1EHSdejp
心臓や呼吸が止まるレベルまで深まるのをカルトだと思ってる人がいるみたいだけど、
本当にそういう状態はあるよ。

思考が止まる段階で、人間の常識は突破するが、その段階ではまだ呼吸自体はある。
でも、その先にまだまだ深い境地があることも分かる。

オウムがカルトだっただけであって、瞑想がカルトなわけじゃないからな。
そこは区別できた方がいい。
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:56:20.01ID:1EHSdejp
経典にでてくる仏弟子の逸話なんかにも、そういう話はあるでしょう。
現代でもやってる人たちはいますよ。
見世物じゃないから、観客を呼んで入場料をとって見せたりはしないけどね。
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:59:48.71ID:J3krd2L9
>>754
あるか否かの判断は実践してる人か
いうものです

貴方は自分の三昧の体験を
説明出来るのですか？
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:02:46.87ID:1EHSdejp
欲六界から抜け出せない人は、
欲六界から抜け出せる人の言ってることが理解できないだけ。

逆にいうと、
理解できるように話せる人が指導者の資格のある人なんだろうけど、
そういう逸材もまた少ない気がする。

結果、押しかけ師匠として嫌われてしまうという悲しい結果になる。
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:03:36.93ID:1EHSdejp
>>756
できます。
意識が集中対象に貼りついて、思考しようと思っても思考できない、
しかりはっきりとした意識がある、という状態があります。
0759神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:03:50.59ID:J3krd2L9
>>755
読書やサイトで書かれたことを
そのまま受け売りするのは
誰にでもできます

そこから自分の体験とてらしあわせ
検証し、新たなオリジナルを
生み出しすことに価値があるのです


違いますか？
0760神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:05:18.31ID:1EHSdejp
そこで経験する状態は、思考を超えた状態なので、
思考（言葉）を通して伝達するのは、わたしには無理です。
やろうとすると、NG指定されるでしょう。
0761神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:05:41.43ID:J3krd2L9
>>758
それが三昧ですか？


なら根拠は？
0762神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:05:47.88ID:1EHSdejp
ミャンマーにいました。
0763神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:07:15.43ID:1EHSdejp
禅定ではありませんし、まぐれで入ったサマディは、修行上はノーカウントのはずです。
再現性がないと。
しかし、そういう経験は何度かしています。
0764神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:09:00.60ID:J3krd2L9
>>760
で、なにも説明できないと
ならここに書き込みしないで
一人で三昧だと満足しててください

スレが無駄なので
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:10:15.39ID:J3krd2L9
>>763
だからサマデイの根拠は？
0768神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:11:26.22ID:J3krd2L9
>>765
説明できませんと説明するなど
誰でもできますよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況