マインドフルネス瞑想 Part10
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マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
前スレ
マインドフルネス瞑想 Part9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523286538/ >>418
肩こりが強調<感覚にフォーカスするので合ってる
動悸<呼吸法なので心臓も活発になる >>418
> 逆に瞑想中に落ち着かない場合があるんですけど何故でしょうか?
落ち着かない→どうしよう?という心の動きを起こさずに、ただ落ち着かないままでいればいいです
・・・って言うと、どうにかしようとする心の動きを絶対に起こさないようにしなくては!なんて変な方向に行かないでくださいねw
ただ、何かしようという心の動きは瞑想には無駄だと知っていればそれだけです >>424
よく効く薬ほど劇薬が多いものです。
使い方を間違えれば毒にもなります。
他人を恨んだり罵倒しながら瞑想すれば、確実にその人の人生を狂わせるような
現象が人生にすぐに現れはじめます。
宗教的な瞑想の理解が深い人は、この手のことを理解するのが早いですが
リラックス法や能力開発のために瞑想する人、病気治療のために使う人は
この重要な部分を理解していません。
なので、この手の人が瞑想すれば、最初のうちは瞑想すればするほど
人生に困難が降りかかってきます。心に調和がおとづれはじめると
それが少なくなってきますが、最初のうちは自分の機嫌が悪いときや
何かきにくわないことがある場合は、瞑想を止めたほうがいいかもしれません。 >>425
>動悸<呼吸法なので心臓も活発になる
間違いですね。
瞑想は心臓の活動をきわめて少なくし、
「究極的には」止める(仮死状態)になることを
目指すものです。
本来人間には随意神経と不随意神経が存在し
心臓や内臓は自らの意識で動かしたり変化させたりすることはできません。
ところが瞑想はそれら不随意神経の活動を呼吸という鍵で
いのままにコントロールする訓練を抱合するものといえます。
心臓の活動を呼吸法によって激減させ、あまった生命エネルギーを
より高い次元のエネルギーに変換させることにより
さまざまな能力が開花されていきます。
心臓の活動を制御するのに呼吸法を使うのは
その第一歩といえましょう。 >>429
難しいことはありません
瞑想が深まると心臓の活動はより穏やかになるってことです。
心臓を穏やかにするためには、呼吸を意識するというキーが必要なのです。
瞑想=呼吸といっても過言ではありません 呼吸は普段無意識におこなわれているものです。
機械的に表現すれば、自動的な呼吸といえるでしょう。
ところが、自動的な呼吸に、自らの意識を向けるだけで
自動呼吸は「手動呼吸」に変換されます。
このとき自動的に呼吸していたリズムや速さを
変化させてはなりません。
あくまで自動呼吸のリズムのまま、意識する手動呼吸に切り替えるのがコツです。
実践すればわかりますが、呼吸に意識を向けるだけで
本来の自然に行われていた自動呼吸のリズムは
自然に緩慢になり、おだやかになっていきます。
このとき無理やり緩慢にしたり、おだやかにしようと意識したり
するのはNGです。
しかし、本来人間の集中はわずか3秒ほどしか
対象物を意識し続けることができません。
しかし、瞑想は呼吸を意識し続ける必要があるのです。
ではいかにして、呼吸に意識しつづけるのか?
この答えは宿題としておきましょう。 呼吸は鼻で吸って鼻で吐くんですか?
鼻で吸って口で吐いてもいいんでしょうか? 他人の過失を見るなかれ。他人のした事としなかった事を見るな。ただ自分のした事としなかったことだけを見よ。 (仏陀) マインドフルネスで仮死状態を目指すなんて初めて聞いた
えらくカルトくせえな >>434
マインドフルネスレベルなら、心拍数が減る程度で
いいのではないでしょうか
瞑想は究極的には解脱が目的なので
極めればその話題となるのは避けられません
もし抵抗がある方は、別板のマインドフルネススレに
移動することをおすすめします >>432
鼻と鼻が基本ですが、吐くときは口と鼻の両方をつかっても
いいでしょう。むしろ口だけで吐くのは難しいと思われます >>435
いや、ここがマインドフルネスすれなんで。
関係ない瞑想を語りたいんなら別スレ建ててそちらへどうぞ。 >>437
関係は大ありです。
ただマインドフルネスは宗教や健康法のジャンルを超えたものなので
裾野を大きくとらえたほうが良いという意味です。
いきなりリラックスや病気治療のために瞑想はじめたいと
言われれる人に解脱だの心臓停止だのといっても
ついていけないでしょう(苦笑 >>438
心臓停止を目指す瞑想ってどこでやってんすか?オウムとか? >>432
おkじゃね
臨済宗とかは口から吐いてたな
thの発音する感じで 野球をはじめるのにメジャーリーグ入団から目指す必要はありません
お寿司を食べるのに100円寿司で最初は十分でしょう。
とっかかりはなんでもいいのです。
わたしなんてボクシングが瞑想のはじまりですからね
しかも最初は自分が「瞑想」という行為をしていることすら
気づきませんでした。 >>440
それは、いかに瞑想あるいは坐禅で集中を持続するのか?
の分野に突入する話ですね。
ただみたところ、その話をするレベルにあるひとが
いないようなので、わざと避けています >>442
ねえ、心臓停止を目指す瞑想なんて指導してる団体なんてどこにあるの? >>439
瞑想の究極はそこにあるというだけで
瞑想に流派はありません
なので特定の団体の指導法をさしているわけでもありません >>444
心臓停止を瞑想の目標にしてるなんて言ってるの、お前以外に誰がいるの? >>445
クンバカはヨガで使う用語で、広義の意味では呼吸停止のことをいいますが
究極的には心臓停止、呼吸停止が理想で
そのような究極の集中状態をサマディと呼びます。
坐禅では三昧という呼び名を使います。
三昧とサマディは、元々同じものが時間がたつにつれて
なまったにすぎません。 テーラワーダや禅の人で心臓停止を目指してる人なんているんだろうか >>447
あの団体はヨガや仏教などのエッセンスを数多く取り入れています
ヨガや仏教の教えであれば似たような修行をしているのも
当然かと思われます。 >>451
仏教がみな似た修行してるなんてないだろ >>449
そのようなレベルの人もいらっしゃるし
そうでない方もいらっしゃるでしょう。
あくまでも個人の修行の進み具合の問題で
テーラワーダだからどうとかいう問題ではありません >>453
テキトーなことばっか言ってんじゃねえよw >>452
個人のレベルによりますね
瞑想は神と人間の個人的関係であり
流派や教え、団体の問題ではありません >>455
レベルの問題とか言って詐欺るのはやめましょう
それになんだよ神って
おまえどこのカルト信者よ 俺他人の悪口いうのが大好きだから
瞑想するのが怖くてできない
なんかいい方法ある? 瞑想は心臓の活動をきわめて少なくし、
「究極的には」止める(仮死状態)になることを
目指すものです。 >>458
そんなの目指してるのはカルトだけですね。 >>456
貴方には菩薩とか仏とかがあうのであれば、それでもかまいません
呼び名は流派ばなんでもいいのです。
肝心なのはそれを体験することで、
いずれが正しいなどといって争うことではありません >>459
カルトにはいったことがないので知りませんが
海外では瞑想による呼吸停止は
アプネアというスポーツになっているほどです。
アプネアは深海でかぎりなく心臓の活動を緩慢にすることにより
いかに長く水中に潜れるかという競技で
ジャック、マイヨールというヨガの修行者が
それまで人間の限界だと信じられていた数値をはるかに超えて
海に潜りつづけたことがきっかけとなってできた競技です。
瞑想により深海に潜るジャック マイヨール
https://blog.goo.ne.jp/xx-speedy/c/3a269a29372b90f6d8cbfc47ce0c0279 >>459
アプネアは、「いかに深海に長時間潜るか」を競う
れっきとしたスポーツのジャンルで
より記録を伸ばすためにヨガの瞑想により
限りなく心肺停止に近い状態にして
海に潜り続けます。
ダイビングや素潜りが好きな方ならわかりますが
深海に潜ると、このまま無事に海面まで戻ることができないか
恐怖につつまれ、その恐怖ひより心臓の鼓動が急上昇して
無駄な酸素をつかい、短時間しか潜ることができなくなります。
その水中の恐怖と無駄な心拍数をできる限り抑えるために
ヨガの呼吸法を使用するのです。
www.franceapnee.com/actualites/apnea-legend/jacques-mayol-interview-1969/ >>462
瞑想ってか、そんなのイメージを使った自己催眠だろ
しかも心臓停止なんかしてないし、ただのスポーツだ
誤魔化しばっか積み重ねるの、いい加減やめてくんねえかな 仏陀が心臓停止を目指せなんて言った話しも聞いたことがない 心の状態が静まれば静まるほど、呼吸数は少なくなり
心拍数は激減します。
それを実現するのにアプネアでは、瞑想法を使うのです
もし瞑想の境地の到達度を
客観視するのに最適なものがあるとすれば
それはアプネアというスポーツ競技かもしれません
ただしあくまでそこには心が伴いませんが >>457
努力するしかないですね
むしろ自分の人生をくずすほどの悪想念を抱きながら
瞑想するのはとてもつらいことですので
瞑想を継続できなくなるでしょう 気持ちを鼓舞しつつも冷静さの重要性も必要とされるなんてのは、あらゆるスポーツに共通することだ
そこでは瞑想的な取り組みをする選手だって一部には存在するだろう
だが
心臓停止させて競技に臨む選手なんていやしません
バカバカしい >>468
貴方はダイビングをしたことがありますか?
酸素ボンベをせおって潜るわけですが、
初心者ほど恐怖と無駄な動きでみるみる酸素がへっていくんですよ
それは慣れた人の倍以上のスピードです
海にもぐった時の呼吸数や心拍数は誤魔化すことができません
いくら陸上で「私は瞑想で悟った」と自慢している人でも
海に潜らせれば、心拍数が早まることにより
すぐに息が止めれなくなって、心の静寂などないことが
一発でばれてしまいます(苦笑
貴方が信仰している流派の瞑想者にも
アプネアはおすすめします >>470
ヨガナンダは私の好きな聖者の一人ですが
わたしはその団体のメンバーではありません
中村天風なども好きで
どちらかというとヨガ系が好きですね
私の中では宗派の垣根など存在しませんが >>472
私も、ヨガや禅、他の瞑想など、マインドフルネス以外のメソッドをやる時もありますが、ここではその話はしません。スレチですからね。
すべての瞑想が究極ひとつと言うことは分かりますが、それを言ったら瞑想関連スレの区別が無くなります。
ご自分の主張が、一般的に知られているマインドフルネスから離れるなら、他の方の邪魔にならないよう程々にされるか、典拠を示されることをお勧めしますね。 >>436
>>440
ありがとうございます
口で吐く事もやってみます >>471
だから瞑想関係なくスポーツとして独立した競技でしょって
心臓停止なんか目指してないし 解脱とは精神的な死を意味する。
身体の事は放っておきなさい。
あなたが自然に瞑想に入る時、それは真の自己の絶え間ない呼びかけなのだ。
瞑想は息止めの競技ではない。 大げさなんですって
大げさに小難しく考えてしまうと迷走してしまいますよ
天気の現象も肉体の現象も感情の現象も思考の現象も等価なんです
それに気づくだけですよ
豪雨や雷のときは家にいりゃいいんですよ
過ぎ去りますから
同じように感情も思考も過ぎ去るのです
追いかけたらいけませんよ その通りだ。
それらは過ぎ去る。
変わらないものだけが真実だ。
見出だしなさい。 >>478
瞑想続けてきて、悲しみも怒りも、「現象」としてやってくるに過ぎないと思うようになった。
アランという哲学者が繰り返し感情にだまされるなといってるけど、
人間「悲しみ」がやってきたとたん、それに振り回されて落ち込み、
「腹立ち」がやってきたとたん、それに振り回されて感情的に反応してしまいがち
マインドフルネスをすると、多少それらに距離が置けるから、多少なりと怒りに振り回されなくなった
同時に、他者が嫌な行為をしても、それは自分と同様、反射的に不快な感情から
自分を守る行為であって、そのつらさにも共感できるようになったから、
他人を憎む気持ちも少なくなった また、同時に、やってくる感情に寛容にもなれるし、自分にも他者にも優しくなれるようになった
だれだって、苦痛は嫌なんだけど、それを避けようとして、自分を守ろうとして
感情に無自覚に振り回されてしまうんだよな お〜いポエマーおるか〜?
313 神も仏も名無しさん 2018/06/13(水) 19:09:42.43 ID:xncpjnlw
>>312
あなたが言っているのは執着だ。
怒りとは恐れだ。
私はそれらを持っていない。
あなたはあなたが持っているものさえ知らないのだ。
荷物をまとめなさい。
さらば友よ。 また何処かで会うだろう。 5連投以上しているIDは無条件にあぼーん
煽りレスもあぼーん
瞑想とはこういうものだと自説を押し付けるレスもあぼーん
望遠鏡で金星を観察して丸いのを発見するように瞑想で心を観察して気づきを得ると毎度同じこと言ってる人もあぼーん
これで大分すっきりする 私がフリーダイビングに着目したのは、それがヨガの呼吸法により
深海にいる時間をきわめて長くしているのと
一定の深海まで達したときにあらわれる肉体の変化である
ブラッドシフトです。
このブラッドシフト現象は、イルカにそなわった肉体機能と同じで
一定の深海までくると人間の肉体は心拍機能が著しく低下して
脳や脊髄の極めて重要な肉体部分に血液が集中し
無駄なエネルギーを消費しなくなる状態です。
実はこのブラッドシフト現象が起きるときの体感が、
瞑想時の三昧ときわめて酷似しているのです
瞑想を実践して深みに達した人のみが理解できますが
三昧の状態に達すると、肉体が硬直化して手足がしばられたように
固まり、そのときそれまで体感したことがないような幸福感が
流れ込んできます
この三昧の体感が、フリーダイバーが深海にもぐったときに
現れるブラッドシフト現象のときの体感と恐ろしく似ているのです。 >>487
私はいるのではない「在る」のだ。
私は何も持っていない。
それ故、腑抜けの乞食と自らを名乗っている。
世界はセミの抜け殻だ。
翔ぶセミはその足跡を残さない。
ところで何だろうか?
用かね? >>490
>私は何も持っていない。
端末も持ってないのにここに書き込めたの? >>489
瞑想で三昧にいたると呼吸は自然停止
しますよね 深海でも似たようなことが起こるんだね >>492
だね
しかもマインドフルネスじゃなく
怪しげなカルトっぽいスピリチュアルにはまってる人間がそんな感じ サマーディー(三昧)とは思考停止の外界に気づかない状態の事だ。
自然に瞑想状態に入る者にはしばしばそれが起こる。 >>491
悪意を持ってはいけない。
そういう事だ。
邪な心はあなたを汚す。
心の鏡を拭きなさい。 なぜ口論になるんだろう
相手の問題ばかりではないと思うんだが 自我の成長と共に戦いが始まる。
この宇宙の何処に境界線があるだろうか?
心の壁を壊しなさい。
最大の障害は真の自己を覆い隠すあなた自身なのだ。
武器を持ってはならない。
手ぶらで行きなさい。 NG登録機能も意味ないくらいに意味のないレスが増えてきましたね。
もうこのスレからは学ぶものがないからスマホの履歴から削除して見ないようにします。 >>498
> なぜ口論になるんだろう
人を見て人を叩くからね
実際に見られるのは発言内容だけなのに
「それ」は自分の心の中に構築した幻の仮想敵だから、自分が叩きやすいように姿を変える
実際の対話の相手とは全然違うから、当然話は通じない >>498
口論と認識するのはそう感じた側で
本人ではありません、
違う立場のものがお互いに意見を
検証し合うのと
単に憎しみや罵倒するだけなのは
根本的に違いませ
後者のほうは因果応報により
自分自身を傷つけていることを
知らないのです 瞑想で三昧にいたると肉体の心臓は呼吸はしていますが、心の認識において
悟りの光子霊体は呼吸を必要としない意味であると思います。
ただ、光子霊体の認識で心臓があり、呼吸している認識にたてば、肉体の心臓
は無いけれど、脈動を打つスタイルを取ることもあると思います。 >>504
本当に心臓が静止するのは解脱している人でしょうが、普通人よりはるかに
低い心拍数までヨガの呼吸法で下げている人が実際にフリーダイビングでは頻繁にいるのは事実です
世界記録がたしか17分間呼吸を静止する人が確認されています マインドフルネスってより奇人になりたいだけじゃんみたいな >>506
マインドフルネスってのは
瞑想をボカした表現にすぎません いやそんな定義どこにも無いよ
あるって言うなら示してみ いやー まあ 呼吸が止まったりとかいうのは実際経験してるし 俺の師匠も集中に果てにそうなったとは言ってたけどね 何が問題かって この掲示板とは馴染まないってことだよ
せっかく余計な知識を持たないで純粋に観察できる人が少ないながらも多そうなのに 「目指して」しまいそうなことを書き込んじゃダメ 純粋に進んでいけば勝手に起こる(場合もある)んだから >>509
> どんな定義が無いのすか?
これね
>>>506
>マインドフルネスってのは
>瞑想をボカした表現にすぎません
自分のなかで言葉をどう意味付けてもいいけど、コミュニケーションの手段として使うなら、大多数が同意できる意味合いじゃないとね
特に「マインドフルネス」はスレタイに含まれる単語で、このスレが話題の対象とする範囲を表す言葉だから
それを再定義するなら納得できる根拠を示す必要がある >>488
自分が正しいと言いたい君もあぼーんしますね >>515
いや、私個人が不満とかそういう話ではなく(^_^;)
私が>>511で書いた内容を妥当と思われるかどうか、そちらの方をお聞きしたいものですが…
人より発言内容にフォーカスしませんか? いつかは心臓停止芸を身につけた大道芸人になるんだという夢を抱いてやる瞑想?
と
今に在ろうとするマインドフルネスでは全然ちがうね >>516
意味がわかりません
2行以下にまとめてください >>517
全く同意しますが
それで問題解決しましたか? >>510
全くその通りですぬ
目標にしてはいけません
あくまで客観視できる
データとしてとらえるべきです
目に見え無いことに
納得できない人は多いですからね >>519
もともと3行ですけどね
では↓で
私個人が不満とかそういう話ではなく(^_^;)
私が>>511で書いた内容を妥当と思われるかどうか、そちらの方をお聞きしたいものですが… 東京でマインドフルネスずっとやってるけど、みなさんどこで実践してますか?
自分は東京でずっと実践して教室等も行ってますが、熱心に実践している人なんて
全く見たことありません。
東京マインドフルネスセンター行ったことあるひといますか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています