マインドフルネス瞑想 Part10
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マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
前スレ
マインドフルネス瞑想 Part9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523286538/ >>396
ハハハ これが私の主張だなどと特定してほしいのなら
コテをつけるべきですよ。
それとも、黙ってられないほど、インパクトのある指摘だったのなら
それは誉め言葉ですのでありがたく頂戴します。 >>397
あなたは文字だけでいろいろわかってすごいですねえ
わたしはあなたが実際にどんな方なのか何もわかりませんががんばってください >>396
>そんなこと前提の上で書いているんですよ
いや、前提ではありませんね(苦笑
なぜなら、自演かもしれませんが、貴方や会話の相手は
その手法があたかも「特別な手法」であるかのごとく
表現しているからです。
わたしはこの方式の呼吸以外で指導している流派など
きいた事もありません >>399
わたしには貴方が瞑想のどのレベルまできている人なのか
この程度の会話でもわかってしまいますよ
どこのだれかはわかりませんが ていうか、私がどうたら以前に、レスの内容・流れで理解できませんでしたか?
ID表示もあるのに。私そんなに自己承認欲求強くありませんのでコテなんぞつけません
上で書いたようにもうレスはつけませんのであしからず
これ↓あなたが登場するときの入場テーマ曲に使っていいです
https://www.youtube.com/watch?v=1EyDPsGClz8 リアル精神病者を相手にしてはいけない
見分け方は長文連投
見つけたら即NG とりあえず人の意見を否定しかできない人は、ありのままの受容ができてない証拠ですね >>332
やっぱりゴエンカ式は合宿が必要なだけあって効果的だが難易度高くて魔鏡落ちの危険も大きい感じか
プラユキ師も過集中は危険もあると言ってるし手動瞑想や歩行瞑想が安全なのはわかるけど、いまいち効果が感じられないんだよなぁ そういやマハシ式やゴエンカ式が合わなくてプラユキ 師のとこに相談来る人はけっこう聞くけど、逆にプラユキ式が合わない人はいるのかな そんな数値テキトーじゃないか
マインドフルネスストレス低減法の中でも歩行瞑想やボディスキャンやアーナパーナや慈悲の瞑想もやるのに >>406
「悟らなくたって、いいじゃないか」の中に、プラユキさんとこに来ときながら、いちいちやることにごねる人の話しが出てくる
あと、ありのままの受容ってのは、人の言うことに何でも従うってことじゃないぞw >>402
神よ、彼を許したまえ
彼は自分のしていることが何なのか
理解していないのです >>404
ハハハ たしかに貴方自身が
ありのままに受け入れできてないことはわかります >>405
自分で書いた意見に自分自身でレスをつけるという行為は
見苦しいのでやめていただけませんか? >>407
あなた方の視野が狭いだけで、そんな手法はどこででも
やっていることです。
それをさも特別な手法だと思い込むのは
そもそも貴方自身が実践できていない証拠です。 瞑想は想念を増幅する行為でもあります。
どうもこのスレをみていると、そのような瞑想の基礎知識すら理解せず
かえって危険な行為をしている人が多いようです。
誰でも何かの行為をした場合、因果応報、カルマと呼ばれるエネルギーが
いずれ自らにかえってくるものですが、それらのエネルギーを
瞑想という行為を通じてすれば、増幅することになるのです。 瞑想はそれで生み出されるエネルギーを正しく使えば、自らの人生に幸福や豊かさを
生み出しますが、他人を恨んだり、憎しみを抱きながら瞑想すれば、
その想念エネルギイーは増幅されて真逆の現象を生み出します。
このスレを見ていて思うのは、本来幸福のためにする瞑想が
自分自身の人生を破壊するために知らずに使っている人のなんと多いことか >>406
ここはマインドフルネスというメディテーション(瞑想)から宗教色を抜いた形で
気軽に行われるための瞑想を語り合うところで、あなたのやってる流派や
教祖様を宣伝する場所ではありません。
ましてや特定の宗派の団体や派閥を語るのなら
それ専門のスレがあるはずなので、
そちらでお願いします。 >>405
そういう瞑想合宿だのセミナーだのというのは、初心者がとっかかりをつかむために
学ぶにはよい機会だと思いますが、瞑想は本来日常のあらゆる場面に実践する
機会があるものです。
>いまいち効果を感じられない
瞑想を実践していれば、これは○○瞑想、あれは××瞑想という分離はなくなります。
本来瞑想というのは一種類しかないのですが、それにいたる過程において
さまざまな手法をとられるために、瞑想自身がいく種類にもわかれるものだと
勘違いしている初心者があとをたちません
睡眠するのに、今日はどの睡眠でいこうと決心するわけじゃぁないですよね?
あるのは深い睡眠、浅い睡眠程度のものです。
貴方は瞑想するにあたって、○○瞑想は効果がある、××瞑想は効果が感じられないと
その手法のせいにしているかぎり、上達は望めないでしょう。
問題は手法や環境ではなく、あなた自身の心にあることをまず悟りなさい 逆に瞑想中に落ち着かない場合があるんですけど何故でしょうか?
肩こりあると思うんだけだ、目瞑ったりすることによって肩こりが強調されてしまう
あとなんかドキドキする感覚がある
心配性だから扁桃体をどうにかするために瞑想しようとしてるんです >>408
>あと、ありのままの受容ってのは、人の言うことに何でも従うってことじゃないぞw
もちろん、わかってますよ
ただ、頭から否定するんじゃなくて、人の意見は人の意見として、自分の意見は自分の意見として受容するのがマインドフル的だと思うんです
まあ連投してる人は荒らしだろうから人の意見なんて聞かないでしょうけど >>419
>もちろん、わかってますよ
横からですが失礼しますが
貴方はわかってませんよ
>ただ、頭から否定するんじゃなくて、人の意見は人の意見として、
>自分の意見は自分の意見として受容するのがマインドフル的だと思うんです
>まあ連投してる人は荒らしだろうから人の意見なんて聞かないでしょうけど
貴方が気にしている連投する人たちを受容するのもまた
マインドフルネスであることを「悟る」べきですね。
貴方は自分の都合のいい考えを受け入れて
反論してくる人間を受け付けていないだけです。
それは受容とは程遠いものです。
違う流派や違う思想、単なるリラックス法など
あらゆる分野のものを抱合するマインドフルネスのスレッドで
話しするわけですので、違う意見や反論はあってしかるべきです。
それを受けいれできず、他人の中傷や罵倒にかわるのは
本末転倒といえます。 >>418
>心配性だから扁桃体をどうにかするために瞑想しようとしてるんです
本来瞑想というのは、魂の領域を改変させるべくして行われるもので
それが精神の変化となり、肉体にまで影響を及ぼします。
しかし、貴方は瞑想することにより、肉体の領域である
「扁桃体をどうにかするため」に瞑想するとしています。
解剖でもしないかぎり、何が起こってるかもわからない
扁桃体をどうにかするために、なぜ瞑想をするのでしょうか?
貴方が瞑想するのは、より幸福になり、より人生を充実させたり
あるいは宗教的に悟ったりするためではないのでしょうか?
まず魂の領域が変化することにより、精神から肉体へと降りていきます。
扁桃体(肉体)が変化するから、精神や魂が変化するのではないことを
覚えておきなさい >>419
>まあ連投してる人は荒らしだろうから人の意見なんて聞かないでしょうけど
その通りです
スルー AND NG登録
で >>418
>逆に瞑想中に落ち着かない場合があるんですけど何故でしょうか?
正しい手法で正しい瞑想をしていれば、必ず集中しはじめます。
あとあまり知られてないことですが
それには正しい食事も大きなウェイトをしめます。
肉食が多いと貴方の感情は肉体に縛られます。
瞑想が上達したいと思うのなら、菜食かそれに近い状態の
食事内容にする必要があります。 >>414
瞑想は諸刃の剣といいますね
自らの思考で自分を傷つけてる人多い >>418
肩こりが強調<感覚にフォーカスするので合ってる
動悸<呼吸法なので心臓も活発になる >>418
> 逆に瞑想中に落ち着かない場合があるんですけど何故でしょうか?
落ち着かない→どうしよう?という心の動きを起こさずに、ただ落ち着かないままでいればいいです
・・・って言うと、どうにかしようとする心の動きを絶対に起こさないようにしなくては!なんて変な方向に行かないでくださいねw
ただ、何かしようという心の動きは瞑想には無駄だと知っていればそれだけです >>424
よく効く薬ほど劇薬が多いものです。
使い方を間違えれば毒にもなります。
他人を恨んだり罵倒しながら瞑想すれば、確実にその人の人生を狂わせるような
現象が人生にすぐに現れはじめます。
宗教的な瞑想の理解が深い人は、この手のことを理解するのが早いですが
リラックス法や能力開発のために瞑想する人、病気治療のために使う人は
この重要な部分を理解していません。
なので、この手の人が瞑想すれば、最初のうちは瞑想すればするほど
人生に困難が降りかかってきます。心に調和がおとづれはじめると
それが少なくなってきますが、最初のうちは自分の機嫌が悪いときや
何かきにくわないことがある場合は、瞑想を止めたほうがいいかもしれません。 >>425
>動悸<呼吸法なので心臓も活発になる
間違いですね。
瞑想は心臓の活動をきわめて少なくし、
「究極的には」止める(仮死状態)になることを
目指すものです。
本来人間には随意神経と不随意神経が存在し
心臓や内臓は自らの意識で動かしたり変化させたりすることはできません。
ところが瞑想はそれら不随意神経の活動を呼吸という鍵で
いのままにコントロールする訓練を抱合するものといえます。
心臓の活動を呼吸法によって激減させ、あまった生命エネルギーを
より高い次元のエネルギーに変換させることにより
さまざまな能力が開花されていきます。
心臓の活動を制御するのに呼吸法を使うのは
その第一歩といえましょう。 >>429
難しいことはありません
瞑想が深まると心臓の活動はより穏やかになるってことです。
心臓を穏やかにするためには、呼吸を意識するというキーが必要なのです。
瞑想=呼吸といっても過言ではありません 呼吸は普段無意識におこなわれているものです。
機械的に表現すれば、自動的な呼吸といえるでしょう。
ところが、自動的な呼吸に、自らの意識を向けるだけで
自動呼吸は「手動呼吸」に変換されます。
このとき自動的に呼吸していたリズムや速さを
変化させてはなりません。
あくまで自動呼吸のリズムのまま、意識する手動呼吸に切り替えるのがコツです。
実践すればわかりますが、呼吸に意識を向けるだけで
本来の自然に行われていた自動呼吸のリズムは
自然に緩慢になり、おだやかになっていきます。
このとき無理やり緩慢にしたり、おだやかにしようと意識したり
するのはNGです。
しかし、本来人間の集中はわずか3秒ほどしか
対象物を意識し続けることができません。
しかし、瞑想は呼吸を意識し続ける必要があるのです。
ではいかにして、呼吸に意識しつづけるのか?
この答えは宿題としておきましょう。 呼吸は鼻で吸って鼻で吐くんですか?
鼻で吸って口で吐いてもいいんでしょうか? 他人の過失を見るなかれ。他人のした事としなかった事を見るな。ただ自分のした事としなかったことだけを見よ。 (仏陀) マインドフルネスで仮死状態を目指すなんて初めて聞いた
えらくカルトくせえな >>434
マインドフルネスレベルなら、心拍数が減る程度で
いいのではないでしょうか
瞑想は究極的には解脱が目的なので
極めればその話題となるのは避けられません
もし抵抗がある方は、別板のマインドフルネススレに
移動することをおすすめします >>432
鼻と鼻が基本ですが、吐くときは口と鼻の両方をつかっても
いいでしょう。むしろ口だけで吐くのは難しいと思われます >>435
いや、ここがマインドフルネスすれなんで。
関係ない瞑想を語りたいんなら別スレ建ててそちらへどうぞ。 >>437
関係は大ありです。
ただマインドフルネスは宗教や健康法のジャンルを超えたものなので
裾野を大きくとらえたほうが良いという意味です。
いきなりリラックスや病気治療のために瞑想はじめたいと
言われれる人に解脱だの心臓停止だのといっても
ついていけないでしょう(苦笑 >>438
心臓停止を目指す瞑想ってどこでやってんすか?オウムとか? >>432
おkじゃね
臨済宗とかは口から吐いてたな
thの発音する感じで 野球をはじめるのにメジャーリーグ入団から目指す必要はありません
お寿司を食べるのに100円寿司で最初は十分でしょう。
とっかかりはなんでもいいのです。
わたしなんてボクシングが瞑想のはじまりですからね
しかも最初は自分が「瞑想」という行為をしていることすら
気づきませんでした。 >>440
それは、いかに瞑想あるいは坐禅で集中を持続するのか?
の分野に突入する話ですね。
ただみたところ、その話をするレベルにあるひとが
いないようなので、わざと避けています >>442
ねえ、心臓停止を目指す瞑想なんて指導してる団体なんてどこにあるの? >>439
瞑想の究極はそこにあるというだけで
瞑想に流派はありません
なので特定の団体の指導法をさしているわけでもありません >>444
心臓停止を瞑想の目標にしてるなんて言ってるの、お前以外に誰がいるの? >>445
クンバカはヨガで使う用語で、広義の意味では呼吸停止のことをいいますが
究極的には心臓停止、呼吸停止が理想で
そのような究極の集中状態をサマディと呼びます。
坐禅では三昧という呼び名を使います。
三昧とサマディは、元々同じものが時間がたつにつれて
なまったにすぎません。 テーラワーダや禅の人で心臓停止を目指してる人なんているんだろうか >>447
あの団体はヨガや仏教などのエッセンスを数多く取り入れています
ヨガや仏教の教えであれば似たような修行をしているのも
当然かと思われます。 >>451
仏教がみな似た修行してるなんてないだろ >>449
そのようなレベルの人もいらっしゃるし
そうでない方もいらっしゃるでしょう。
あくまでも個人の修行の進み具合の問題で
テーラワーダだからどうとかいう問題ではありません >>453
テキトーなことばっか言ってんじゃねえよw >>452
個人のレベルによりますね
瞑想は神と人間の個人的関係であり
流派や教え、団体の問題ではありません >>455
レベルの問題とか言って詐欺るのはやめましょう
それになんだよ神って
おまえどこのカルト信者よ 俺他人の悪口いうのが大好きだから
瞑想するのが怖くてできない
なんかいい方法ある? 瞑想は心臓の活動をきわめて少なくし、
「究極的には」止める(仮死状態)になることを
目指すものです。 >>458
そんなの目指してるのはカルトだけですね。 >>456
貴方には菩薩とか仏とかがあうのであれば、それでもかまいません
呼び名は流派ばなんでもいいのです。
肝心なのはそれを体験することで、
いずれが正しいなどといって争うことではありません >>459
カルトにはいったことがないので知りませんが
海外では瞑想による呼吸停止は
アプネアというスポーツになっているほどです。
アプネアは深海でかぎりなく心臓の活動を緩慢にすることにより
いかに長く水中に潜れるかという競技で
ジャック、マイヨールというヨガの修行者が
それまで人間の限界だと信じられていた数値をはるかに超えて
海に潜りつづけたことがきっかけとなってできた競技です。
瞑想により深海に潜るジャック マイヨール
https://blog.goo.ne.jp/xx-speedy/c/3a269a29372b90f6d8cbfc47ce0c0279 >>459
アプネアは、「いかに深海に長時間潜るか」を競う
れっきとしたスポーツのジャンルで
より記録を伸ばすためにヨガの瞑想により
限りなく心肺停止に近い状態にして
海に潜り続けます。
ダイビングや素潜りが好きな方ならわかりますが
深海に潜ると、このまま無事に海面まで戻ることができないか
恐怖につつまれ、その恐怖ひより心臓の鼓動が急上昇して
無駄な酸素をつかい、短時間しか潜ることができなくなります。
その水中の恐怖と無駄な心拍数をできる限り抑えるために
ヨガの呼吸法を使用するのです。
www.franceapnee.com/actualites/apnea-legend/jacques-mayol-interview-1969/ >>462
瞑想ってか、そんなのイメージを使った自己催眠だろ
しかも心臓停止なんかしてないし、ただのスポーツだ
誤魔化しばっか積み重ねるの、いい加減やめてくんねえかな 仏陀が心臓停止を目指せなんて言った話しも聞いたことがない 心の状態が静まれば静まるほど、呼吸数は少なくなり
心拍数は激減します。
それを実現するのにアプネアでは、瞑想法を使うのです
もし瞑想の境地の到達度を
客観視するのに最適なものがあるとすれば
それはアプネアというスポーツ競技かもしれません
ただしあくまでそこには心が伴いませんが >>457
努力するしかないですね
むしろ自分の人生をくずすほどの悪想念を抱きながら
瞑想するのはとてもつらいことですので
瞑想を継続できなくなるでしょう 気持ちを鼓舞しつつも冷静さの重要性も必要とされるなんてのは、あらゆるスポーツに共通することだ
そこでは瞑想的な取り組みをする選手だって一部には存在するだろう
だが
心臓停止させて競技に臨む選手なんていやしません
バカバカしい >>468
貴方はダイビングをしたことがありますか?
酸素ボンベをせおって潜るわけですが、
初心者ほど恐怖と無駄な動きでみるみる酸素がへっていくんですよ
それは慣れた人の倍以上のスピードです
海にもぐった時の呼吸数や心拍数は誤魔化すことができません
いくら陸上で「私は瞑想で悟った」と自慢している人でも
海に潜らせれば、心拍数が早まることにより
すぐに息が止めれなくなって、心の静寂などないことが
一発でばれてしまいます(苦笑
貴方が信仰している流派の瞑想者にも
アプネアはおすすめします >>470
ヨガナンダは私の好きな聖者の一人ですが
わたしはその団体のメンバーではありません
中村天風なども好きで
どちらかというとヨガ系が好きですね
私の中では宗派の垣根など存在しませんが >>472
私も、ヨガや禅、他の瞑想など、マインドフルネス以外のメソッドをやる時もありますが、ここではその話はしません。スレチですからね。
すべての瞑想が究極ひとつと言うことは分かりますが、それを言ったら瞑想関連スレの区別が無くなります。
ご自分の主張が、一般的に知られているマインドフルネスから離れるなら、他の方の邪魔にならないよう程々にされるか、典拠を示されることをお勧めしますね。 >>436
>>440
ありがとうございます
口で吐く事もやってみます >>471
だから瞑想関係なくスポーツとして独立した競技でしょって
心臓停止なんか目指してないし 解脱とは精神的な死を意味する。
身体の事は放っておきなさい。
あなたが自然に瞑想に入る時、それは真の自己の絶え間ない呼びかけなのだ。
瞑想は息止めの競技ではない。 大げさなんですって
大げさに小難しく考えてしまうと迷走してしまいますよ
天気の現象も肉体の現象も感情の現象も思考の現象も等価なんです
それに気づくだけですよ
豪雨や雷のときは家にいりゃいいんですよ
過ぎ去りますから
同じように感情も思考も過ぎ去るのです
追いかけたらいけませんよ その通りだ。
それらは過ぎ去る。
変わらないものだけが真実だ。
見出だしなさい。 >>478
瞑想続けてきて、悲しみも怒りも、「現象」としてやってくるに過ぎないと思うようになった。
アランという哲学者が繰り返し感情にだまされるなといってるけど、
人間「悲しみ」がやってきたとたん、それに振り回されて落ち込み、
「腹立ち」がやってきたとたん、それに振り回されて感情的に反応してしまいがち
マインドフルネスをすると、多少それらに距離が置けるから、多少なりと怒りに振り回されなくなった
同時に、他者が嫌な行為をしても、それは自分と同様、反射的に不快な感情から
自分を守る行為であって、そのつらさにも共感できるようになったから、
他人を憎む気持ちも少なくなった また、同時に、やってくる感情に寛容にもなれるし、自分にも他者にも優しくなれるようになった
だれだって、苦痛は嫌なんだけど、それを避けようとして、自分を守ろうとして
感情に無自覚に振り回されてしまうんだよな お〜いポエマーおるか〜?
313 神も仏も名無しさん 2018/06/13(水) 19:09:42.43 ID:xncpjnlw
>>312
あなたが言っているのは執着だ。
怒りとは恐れだ。
私はそれらを持っていない。
あなたはあなたが持っているものさえ知らないのだ。
荷物をまとめなさい。
さらば友よ。 また何処かで会うだろう。 5連投以上しているIDは無条件にあぼーん
煽りレスもあぼーん
瞑想とはこういうものだと自説を押し付けるレスもあぼーん
望遠鏡で金星を観察して丸いのを発見するように瞑想で心を観察して気づきを得ると毎度同じこと言ってる人もあぼーん
これで大分すっきりする 私がフリーダイビングに着目したのは、それがヨガの呼吸法により
深海にいる時間をきわめて長くしているのと
一定の深海まで達したときにあらわれる肉体の変化である
ブラッドシフトです。
このブラッドシフト現象は、イルカにそなわった肉体機能と同じで
一定の深海までくると人間の肉体は心拍機能が著しく低下して
脳や脊髄の極めて重要な肉体部分に血液が集中し
無駄なエネルギーを消費しなくなる状態です。
実はこのブラッドシフト現象が起きるときの体感が、
瞑想時の三昧ときわめて酷似しているのです
瞑想を実践して深みに達した人のみが理解できますが
三昧の状態に達すると、肉体が硬直化して手足がしばられたように
固まり、そのときそれまで体感したことがないような幸福感が
流れ込んできます
この三昧の体感が、フリーダイバーが深海にもぐったときに
現れるブラッドシフト現象のときの体感と恐ろしく似ているのです。 >>487
私はいるのではない「在る」のだ。
私は何も持っていない。
それ故、腑抜けの乞食と自らを名乗っている。
世界はセミの抜け殻だ。
翔ぶセミはその足跡を残さない。
ところで何だろうか?
用かね? >>490
>私は何も持っていない。
端末も持ってないのにここに書き込めたの? >>489
瞑想で三昧にいたると呼吸は自然停止
しますよね 深海でも似たようなことが起こるんだね >>492
だね
しかもマインドフルネスじゃなく
怪しげなカルトっぽいスピリチュアルにはまってる人間がそんな感じ サマーディー(三昧)とは思考停止の外界に気づかない状態の事だ。
自然に瞑想状態に入る者にはしばしばそれが起こる。 >>491
悪意を持ってはいけない。
そういう事だ。
邪な心はあなたを汚す。
心の鏡を拭きなさい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています