阿含宗という宗教２９３

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:42:15.80

>>406
>さすが負けペテン大作センセーですね〜ｗ

ま～実際は逆なんだけどね～ｗｗ

＠深山の無様過ぎる敗北

そんな解釈する学者は一人もいなかった～(笑)

｢四禅（八等至）の表現」が学者たちの解釈。

阿含宗という宗教１５０
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。
この段階で釈尊はすでに解脱しているのです。
自分の勝手な解釈に経典を合わせるのではなく、
経典に合わせて解釈するのです。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/06/23(土) 22:52:57.56

>>436神も仏も名無しさん2018/06/23(土) 13:42:15.80ID:4QdZ6Xru
>＠深山の無様過ぎる敗北

それで敗北していないペテン大作さんの主張はどうなったのだ？
私は質問に答えたのに、あなたは何一つ答えていない。
自分からあれこれ主張やテーマを出していながら、どうして返事がないのだ？
世間では、答えているほうが勝ったといい、
沈黙して質問をはぐらかすのを敗北といい、
敗北したほうが勝利宣言するのを「無様過ぎる敗北」と言います。

桐山因縁の正しさを四柱推命を使って証明するというあなたの説明は
どこにあるのだ？
桐山さんの悪因縁を四柱推命から出せるのだろうから、
全部でなくてもいいから、出して示してください。
桐山さんは出家を自称し、不邪淫戒も不淫戒も両方ともに守らなければならず、
しかも、解脱者を自称していたのに、愛人から裁判に訴えられた。
この件のペテン大作さんの見解はどうなったのだ？
なによりも、ペテン大作さんは信者なのか否か。
他人の性についての話よりも、あなたが信者なのかどうかはとても重要です。
今はW田阿含宗になった。
そしてあなたは開祖霊愉を否定しなかった。
つまり、あなたはW田阿含宗の信者らしい。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/06/23(土) 22:57:06.27

>>436神も仏も名無しさん2018/06/23(土) 13:42:15.80ID:4QdZ6Xru
>＠深山の無様過ぎる敗北

ペテン大作さんは桐山さんを尊崇するだけあって、やることがそっくりです。
桐山さんは完全仏教と称すると、仏教でさえもないオカルト教を
完全な仏教のように錯覚した。
ペテン大作さんは、「敗北」と書くと、敗北しているのは彼自身なのに、
深山に勝利したように錯覚できる。
二人とも本当にお幸せですね。

1.5来補さんの預流向ネタ、宝生創価さんの創価ネタ、
ペテン大作さんの四禅ネタは、いずれもどんなに反論されても、
まったく無視して、自分の同じ主張を繰り返すだけ。
それも何年も、あなたなど十年以上も同じ主張を繰り返している。
三人とも頭の中に針の飛ぶレコードが入っているらしい。

ペテン大作さんは気が付いていないようだが、あなたは議論に詰まると
いつも四禅ネタを出している。
だから、これが出て来て勝利宣言をすると、あなたが何も言えなくなったのだとわかる。
そういうのを「無様過ぎる敗北」と言うのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:07:51.63

ペテンかっこ悪りいな～～。
W田阿含宗の信者だってよ。おまえW田阿含宗会員らしいな。
ペテンははっきり答えてみろよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:46:36.97

ペテンは吉本新喜劇かよｗ
ここのスレに登場する人は昔から吉本新喜劇ファンが多いですｗ
ボコボコにされているのに「今日はこのくらいで勘弁してやらあ」と
定番のメダカさんのギャグでしたかｗ
空手の通信教育ってのもありましたな
いつものパターン。そういえば仏教の通信教育で在家僧侶の資格がとれるなんてのも
みたことありけれど、まあ、ペテンはそれさえやってねえよなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:12:59.10

アラ！暇な本田さんは、粘着しますのね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:33:15.16

桐山管長の念力の護摩
信じてたんだよな～

バカだよな～σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:36:41.93

桐山管長の潔白
信じてたんだよな～

奥さんいて
娘3人もいて
会員信者と付き合ってたなんてw

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:44:18.33

桐山管長の霊視能力
信じてたんだよな～
未来予知力
信じてたんだよな～
桐山管長の天才脳グモンジ脳
信じてたんだよな～

まさかボケ老人でポックリ逝っちゃうとはね～
護摩焚きながら口に毒を含み格好良く昇天するのが阿含宗の未来の為だって
言ってたのにな～

自分の言動に無責任な人だったよね～

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:52:17.36

カッコつけるだけの男だったよね～

武道館で、
神を動かし仏を動かし天地を動かす
だってさ笑

女性問題と脳みそ崩壊で地に落ちた阿含宗
残ったのは中身の無いハコモノだけ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/24(日) 06:44:42.53

言うねぇ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:00:48.71

★《※桐山氏が色○さんを名古屋東急ホテルにお誘いした時の管長ご霊諭》★
【御霊諭】平成元年5／4　　色★千景
報告書を読んで君の純粋な気持ちと布教の情熱に感心した。
今までにも熱心な信者や弟子が沢山現れたがその中で君は数少ない一人だ、
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。
私自身そう思っているが自分では言えない。
今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ、君が男であったらとてもよいのだが
女性でも女性でなければできない役がある、弟子になって命がけで修行する気があるなら
弟子にしてあげてもよい。見込みがあると思う、今働いてる所は即時にやめなさい
「抱かれるか殺されるかどっちかにしろ」とか
「☓☓☓☓」などという男の出入りする不浄の場所に君を置いておけない、
良い結果は生じない私が働く場所を紹介してあげる、東京でも仙台でもどこでもよい
又私の法話が十分に聞けるチャンスのある働き場所を紹介する、
私は七月の名古屋例祭が終わったらその夜東京へ帰る、八日(月)の午後、面接する。
但し、道場では君にだけ会うと君がねたまれるから私の修行場所があるから
そこで面接する、打合せをする。私の秘密電話を教える、
その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を入れておきなさい
(今夜にでも)
まず、○○ー○○○ー○○○○へかける(プッシュホン式でなければダメ)交換手が出て
暗証番号を聞くから☓☓☓☓☓☓☓と答えなさい、プッシュホンで押せばよい(口で答えるのではない)
あとは交換手の指示に従って話せばよい又は私は名古屋の名古屋東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)に
六日の夜泊まる、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃私の部屋へ電話をしなさい、
その電話で打合せをしてもよい、
東急ホテルでなくてもよいが要するに人に聞かれないで私に電話をかけられる所に泊まればいいわけだ、
翌日七日、午後に東京で面接する、今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい、
名古屋で泊る費用を同封しておく。
(桐山原稿用紙直筆鉛筆》　　　　　　　　　　　　　
https://i.imgur.com/LhaLOg8.jpg
https://i.imgur.com/Kbbcrmb.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:45:30.41

★《※桐山猊下が愛人エロ皮さんをナンパした時の告白御霊諭レター》★
【御霊諭】平成元年5／4　　色★千景
報告書を読んで君の純粋な気持ちと布教の情熱に感心した。
今までにも熱心な信者や弟子が沢山現れたがその中で君は数少ない一人だ、
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。
私自身そう思っているが自分では言えない。
今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ、君が男であったらとてもよいのだが
女性でも女性でなければできない役がある、弟子になって命がけで修行する気があるなら
弟子にしてあげてもよい。見込みがあると思う、今働いてる所は即時にやめなさい
「抱かれるか殺されるかどっちかにしろ」とか
「????????」などという男の出入りする不浄の場所に君を置いておけない、
良い結果は生じない私が働く場所を紹介してあげる、東京でも仙台でもどこでもよい
又私の法話が十分に聞けるチャンスのある働き場所を紹介する、
私は七月の名古屋例祭が終わったらその夜東京へ帰る、八日(月)の午後、面接する。
但し、道場では君にだけ会うと君がねたまれるから私の修行場所があるから
そこで面接する、打合せをする。私の秘密電話を教える、
その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を入れておきなさい
(今夜にでも)
まず、○○ー○○○ー○○○○へかける(プッシュホン式でなければダメ)交換手が出て
暗証番号を聞くから??????????????と答えなさい、プッシュホンで押せばよい(口で答えるのではない)
あとは交換手の指示に従って話せばよい又は私は名古屋の名古屋東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)に
六日の夜泊まる、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃私の部屋へ電話をしなさい、
その電話で打合せをしてもよい、
東急ホテルでなくてもよいが要するに人に聞かれないで私に電話をかけられる所に泊まればいいわけだ、
翌日七日、午後に東京で面接する、今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい、
名古屋で泊る費用を同封しておく。
(桐山原稿用紙直筆鉛筆》　　　　　　　　　　　　　
https://i.imgur.com/naJpOlM.jpg
https://i.imgur.com/Kbbcrmb.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:38:40.72

マジか！w

https://i.imgur.com/6W5qNV2.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:39:48.62

嘘だろ～！w

https://i.imgur.com/YVic8W0.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:41:51.13

ショック！w
SHOCK！
https://i.imgur.com/cCzcX2A.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:35:04.25

熊：で、愚として霊障としては、
自我と五薀、無と空の隙間、無と空の
間、無の浸食、空の浸食に
刹那の念、波動、先祖しょりょう、
神官祭司ちゅうことですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 15:49:42.37

釈迦仏教と大乗仏教はまるきり違うわけだね。そして四向四果は釈迦仏教の基本だ。大乗仏教は四向四果を説かない。四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地」←岩波仏教辞典。この基本を分からない馬鹿が深山ユビなのだね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 15:56:01.66

「向は修行の目標、果は到達した境地」という辞典の説明は、預流向は預流に成るのが修行の目標の者、一来向は一来に成るのが修行の目標の者、ということだね。頭が普通なら小学生にも分かる内容です。たが深山ユビは分からない

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:03:19.57

なぜ私が四向四果を強調するかというと、これを理解しないと阿含宗に入っても、己の具体的な修行の目標が全く分からないからです。深山ユビがよい見本だね。彼らは未だに四向四果が分かっていない。笑うしか手はない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:09:54.52

向は修行の目標、ということは、預流向は預流に到達していないから預流が修行の目標なのだね。一来向は一来に到達していないから、一来が修行の目標なのです。それが「向は修行の目標」←岩波仏教辞典、ということなのだね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:23:45.04

「預流とは聖者の流れに入ること」←岩波仏教辞典。聖者の流れに到達することが修行の目標の者←預流向というわけだ。しかし、経典では四向四果をひとまとめにして聖者集団と書いているから、素人は間違えたりするわけだ。しかし、少し勉強したら、普通は分かることだね。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/27(水) 20:25:42.21

>>457 神も仏も名無しさん 2018/06/27(水) 16:23:45.04 ID:Qcv0ZOtm
>しかし、経典では四向四果をひとまとめにして聖者集団と書いているから、

自分で答えを書いて認めているではないですか？
誰かが、経典の表現を、経典にそこまで書いてないことをねじ曲げるかのように独自の解釈をしたのでなく、
経典にそのまんま書いてあったわけです。
ならばそれを素直に受け入れればよいだけです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 06:55:18.15

新興宗教を辞めてみて分かった「世間一般から見た宗教に対する感覚」
https://togetter.com/li/1052127

幼いころから新興宗教に入っていて世間からどう見られているのか分かりませんでした。
辞めた今の心境をまとめます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:44:14.63

経典には四双八輩をひとまとめに聖集と記してはいるが、その仕組みを調べると、聖者と未聖者が混在しているわけだね。それを説明したのが岩波仏教辞典の説明でもあるわけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:52:07.61

前レス、聖集→聖衆だね。
四双八輩をひとまとめに聖衆と記してはいるが、それは言葉のアヤというものでね、ひとまとめにすると正確な表現は出来ないわけだね。
正確にいうと預流向だけが聖者の流れに未到達なのだね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:53:43.46

開祖緊急霊界通信(開祖霊諭)！

https://i.imgur.com/ssDSWtb.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:56:17.02

開祖緊急霊界通信(開祖霊諭)！

https://i.imgur.com/ssDSWtb.jpg

https://i.imgur.com/naJpOlM.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:09:36.88

経典で釈迦は、四双八輩が我が弟子衆であり聖衆である、とあちらこちらで説いているね。衆はサンガの訳だからね。サンガ全体の訳が衆であるのね。サンガ全体では、聖者に未到達の者がいて当たり前でしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 13:17:45.43

サンガの訳が衆であるのよ。だからさ、いくら釈迦が、我がサンガは聖衆と呼ぼうとさ、釈迦の信徒全員が聖者に到達しているなんてあり得ないわけだよ。向とは未到達という意味なのだよ。いっそ、未預流、未一来とか訳したら深山ユビも理解出来たのかもね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:04:19.20

>>465
「釈迦の信徒全員が聖者に到達しているなんてあり得ないわけ」という根拠は？

>>457の「経典では四向四果をひとまとめにして聖者集団と書いているから、素人は間違えたりするわけだ。」と言いアナタのコメントからは釈迦を足蹴にした発言としてしか見えない。さすが桐山さんのお弟子さんだ。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/28(木) 22:59:47.06

>>464 神も仏も名無しさん 2018/06/28(木) 13:09:36.88 ID:5xHGI31b
>サンガ全体では、聖者に未到達の者がいて当たり前でしょ。

>>465 神も仏も名無しさん 2018/06/28(木) 13:17:45.43 ID:5xHGI31b
>我がサンガは聖衆と呼ぼうとさ、釈迦の信徒全員が聖者に到達しているなんてあり得ないわけだよ。

ポーランド戦見ながらのんびり書き込みましょう。
上記を読んでわかるのは聖者を完成した人とみなしていることです。
違うのです。サンガ全体が聖者なんです。
つまり聖者とは完成者ではなく、それぞれの修行達成度合いにおいて、煩悩を減らし離す営みに努力している人は皆尊いということです。
シュダオンよりもシダゴンが上で、しシダゴンよりアナゴンが上で、アナゴンよりアラハンの方が上なんて当たり前です。
完成された聖者を想定するならば、アラハンしかいません。
あとは全部未完成です。
シュダオンなどはまだ欲貪だのしんにだの煩悩を残しているのです。煩悩に汚れているのです。
どうしてそんなシュダオンが聖者なのであろうか？
これは聖者を完成者とみなさずに目標に向かって努力している人と考えれば簡単にわかります。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/28(木) 23:13:29.64

>>465 神も仏も名無しさん 2018/06/28(木) 13:17:45.43 ID:5xHGI31b
>いくら釈迦が、我がサンガは聖衆と呼ぼうとさ、釈迦の信徒全員が聖者に到達しているなんてあり得ないわけだよ。

最近あなたと似た間違いをした人がいます。
ペテン大作さんです。
深山さんを仏教徒だと勝手にみなしたはまだよいが、ならば仏教徒は不邪淫戒ならぬ不淫戒を守り、セックスなどはしてはならぬなどと無知なことを書いた。
在家に対しては夫婦間のセックスもちゃんと認めています。
そんな在家はやはりアラハンにはなれません。でも仏教徒なんです。
完全なアラハンになどなれねども、出来る範囲で少しでも煩悩を減らし、地獄に落ちるような悪いことせずに生きればよいのです。
それが仏教徒です。それを釈尊は認めている。
だから四双八輩なる仏教徒はすべて尊い存在だ。聖なる存在だと言っているのです。完成者だけが聖者ではないんです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/28(木) 23:23:21.04

>>465 神も仏も名無しさん 2018/06/28(木) 13:17:45.43 ID:5xHGI31b
いくら釈迦が、我がサンガは聖衆と呼ぼうとさ、釈迦の信徒全員が聖者に到達しているなんてあり得ないわけだよ。

釈迦の信徒は全員聖者です。
実はこの考え方は阿含宗の中にもあります。
阿含宗三福道にある「聖衆」の考えがそうです。
阿含宗において聖衆とみなされるのはどういう人達でしょうか？
因縁を全部切った人でしょうか？
ところが阿含宗ではそんな条件は一言も述べていません。
因縁解脱を目指し、奉仕梵行などの修行に励む者は皆聖衆だという考え方です。
宗務局に質問してはどうですか？
そうなると奉仕梵行など少しもしないあなただけは聖衆ではないことにもなりますがw

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/28(木) 23:34:16.15

>>465 神も仏も名無しさん 2018/06/28(木) 13:17:45.43 ID:5xHGI31b
>向とは未到達という意味なのだよ。いっそ、未預流、未一来とか訳したら深山ユビも理解出来たのかもね。

あなたの言いたい線引きだけは理解できますよ。
つまり預流果と預流向の間に線引きをした。
預流とは三結を断じたシュダオンのことであるが、これを果たしたのがシュダオン果、預流果ですよね。
これに向かって努力している人を預流向という。
確かに三結はまだ断じていないから未満です。
しかし未満だけれども努力している。教えを理解して信じようと努力している。
だからその努力が実って川島が止めました。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/28(木) 23:45:16.74

>>465 神も仏も名無しさん 2018/06/28(木) 13:17:45.43 ID:5xHGI31b
>向とは未到達という意味なのだよ。いっそ、未預流、未一来とか訳したら深山ユビも理解出来たのかもね。

川島はどうでもいいとして・・・
目標に向かって絶えなく努力するならば、その目標は達成されるでしょう。つまり釈尊の教えをよく聞いて、よく考えて、理解して、信じて三結だけは断つことができるでしょう。
しかしそのようにして達成したシュダオン自体がまだまだ他に断たねばならない煩悩がある未完成品であるならば、
これは結局同じではありませんか？
目標に向かって努力し続ける。これが一番大切なんです。これが一番尊い。
だから断三結未満でも等しく尊いとしたのが、四双八輩の考えです。
そうなると仏教徒、仏教を信じる者は皆聖者になります。
聖者でないのは預流向ではなく、預流反です。
三結を断じることを理解できない、理解しようとしない、信じない、こういう人たちです。
こういう人たちはそもそも仏教徒ではありません。
それはあなた方阿含宗の信者がまさにそうです

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/28(木) 23:57:18.81

>>465 神も仏も名無しさん 2018/06/28(木) 13:17:45.43 ID:5xHGI31b
>向とは未到達という意味なのだよ。いっそ、未預流、未一来とか訳したら深山ユビも理解出来たのかもね。

未満というのはまだ目標に向かっているからいいのです。
向かっていなかったらどうなるか？
反対のことをしたらどうなるか？
それを考えると向かっているということはまだ達成されなくてもそれだけで価値があることです。
引き分けでもよい、負けてもセネガルが勝てばよいとかそういう話ではなく。
前を向くことが大事なんです。阿含宗は後ろ向きではありませんか？
こうして考えると預流、聖者の流れに入る・・・流れとありますからまだ究極の聖者ではなく、これから聖者に向かう流れと解釈してもいいですよね。
とにかくこの聖者の流れに入る条件としてまず第一段階に三結を断じることを唱えたのには、なるほどと分かる気がします。
つまりこれは理解認識の話です。教えを聞いて理解すれば良い。それを信じれば良い。
だからまだ感情的な煩悩はなかなか断じることが難しくても、教えを聞いて理解することならできる。
それが入り口なんです。
ところがこれを理解しようとしなかったら、もうだめじゃないですか？
絶対聖者には向かいませんよ。
だから預流向と預流反、預流逆向とを混同しないことです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:16:11.83

日本中サッカー観戦中で外は静かです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/29(金) 00:19:46.16

こうなるとセネガルに頑張ってもらわんと。（他力本願w）

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/29(金) 00:20:09.07

こうなるとセネガルに頑張ってもらわんと。（他力本願w）

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:33:47.42

日本ヤバいねw

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:37:00.99

セネガルもヤバいわw(ジャクウンバンコク、エイヤ！)

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 00:39:11.28

日本ガンバレ
(ｵﾝｼｬﾚｲｼｭﾚｲ順亭ジャポーンw)

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/29(金) 00:46:55.65

今度はセネガル頑張るな、か。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/29(金) 00:55:28.84

こういう逆向もまた預流向かいなw

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/29(金) 01:08:08.21

預流向が決勝トーナメントという聖者の道に進んだじゃねーかよっw

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 09:29:18.83

勝つだけが勝つんじゃないってことか
負けて勝つ
後半勝つ気なかったな笑
とんだ茶番試合みせられたわw

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:38:06.90

過ちを改めるに憚ることなかれだよ。
訊いて知るは一時の恥で知らぬは一生の不覚だろ。預流向は聖者だとつっばって見ても、向は修行の目標という仏教辞典の説明が変わることはないのだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:45:55.08

果は到達した境地を示す、と仏教辞典にある。経典での四向四果の境地は５段階あるわけです。四双八輩と八輩あるから八段階の境地があると誤解しそうだけど、５段階の境地なのだね。しかし、俱舎論になって八段階とされたのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:56:57.85

阿含経での四向四果の境地は、預流向、預流、一来、不還、阿羅漢、の５段階になっています。預流向は預流に未到達なので、預流向と預流の境地は別なのですね。一来向の境地は一来に未到達なので、一来向の境地は預流と同じなのです。同じように、不還向の境地は一来です

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/29(金) 20:39:57.07

>>483 神も仏も名無しさん 2018/06/29(金) 17:38:06.90 ID:cI2dB+Rb
>預流向は聖者だとつっばって見ても、向は修行の目標という仏教辞典の説明が変わることはないのだよ。

お釈迦様に対して「つっぱって見る」ですか？
そのつっぱって見たのは私らではなく、お釈迦様その人です。

>>485 神も仏も名無しさん 2018/06/29(金) 17:56:57.85 ID:cI2dB+Rb
>阿含経での四向四果の境地は、預流向、預流、一来、不還、阿羅漢、の５段階になっています。

違いますよ。預流＝預流向＋預流果です。

ちなみに私はあなたを説得しようなどとはつゆほどにも思ってません。
ただこちらはこちらで書いているだけです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/29(金) 22:56:19.68

「もういいかい？」
「まーだだよ」

1.5来豚「もう聖者かい？」
預流向「まーだだよ」
1.5来豚「もう聖者かい？」
預流向「まーだだよ」
1.5来豚「もう聖者かい？」
預流果「もう聖者だよ」

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 01:34:30.77

所謂、無能なる評論家の言説は取り得が無い。
沙門の四果を成就した者が、君は山の五合目の登山路だよとか
君は、息継ぎが苦しいねとか指導する、されるなら実になる事。
其れが無い者どもが何を言っても無駄で御座ります。
ユビ君も阿含者も同様なり。
般若心経一万巻を淡々とこなし、読誦満願を成す御嶽行者に敵わないだろう。
明日はお休みの日ですから、深山先達が物申す日で御座りましょう。
有難がって聞いてやって下さい、彼の生き甲斐なんだから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 07:28:10.11

週刊新潮の真ん中あたりに
桐山靖雄著
新装版
輪廻する葦の広告みつけました！

★輪廻する葦―阿含経講義 https://www.amazon.co.jp/dp/4892033499/

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/30(土) 12:01:43.79

>>488 神も仏も名無しさん 2018/06/30(土) 01:34:30.77 ID:3A0gZcMu
>明日はお休みの日ですから、深山先達が物申す日で御座りましょう。
>有難がって聞いてやって下さい、彼の生き甲斐なんだから。

なるほど、その実あなたが一番の深山ファン、深山信者で、深山さんを待望していることがよくわかりました。
もし登場されたら、その暁には、あなたが有り難がって聞きなさい。
あなたの生き甲斐なんだから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 12:48:23.27

ユビ君は阿宗から離脱せる怨念を抱えし元信者ですからして、
彼氏に特定なる信者は居ませんね。
ユビ氏の悲哀は新しい価値観を得られず雑言する人。
己が後生の安心得られずして、今生は煩悶、死後に後悔、

宗教生活を一言で言うと、ボウイリタ、忘己利他これに尽きる。
其れであるからこそ守護神も着任し、同行二人の人生が開く。
己の食い扶持勘定、当て事に援助する神霊はいませんな、悪口を言う人もダメ。
君はもう一度考え直されては如何か？残り人生の持ち時間は減る一方。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/30(土) 14:03:34.41

>>491 神も仏も名無しさん 2018/06/30(土) 12:48:23.27 ID:3A0gZcMu
>ユビ氏の悲哀は新しい価値観を得られず雑言する人。
>己が後生の安心得られずして、今生は煩悶、死後に後悔

>君はもう一度考え直されては如何か？残り人生の持ち時間は減る一方。

いや、新しい価値観は得てそれに基づいて、元気に楽しく暮らしてますよ。
あなたがその価値観を価値観とも思わないだけです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:20:29.37

>>492ではその優れたお考えを世間に公表されては如何か？
これ即ち、観音様の功徳と等しい、いやそれ以上の功績をこの世に
知ら示す可能性が有りましょうぞ。
己のみ快感に浸るのは狡い人物で御座いますな～呵々大笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 14:57:19.34

>>491>>493を発信しての
己のみ快感に浸りコメントの狡い人物で御座いますな～呵々大笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 15:22:54.80

凧：斜めを消化するには辛い時代
でしょうね。
萬有自然にありて産業様々の労働に
いうべき経験と有する記憶との狭間まに忘れるかどうか？
煩悩障な空と無、業障な同心円上の多重な外周、報障な精度性能行う再現形式あるいは計画性
いうこと三障四魔の三障に近ぃ
ような気がする。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/30(土) 15:23:00.47

>>493
デール・カーネギーの「道は開ける」でも読んでは如何か？
アメリカの大統領になる人は必ずその「話し方教室」を読む。
話し方の話ではなく、行き詰まった人生の打開法です。
行き詰まったら、最悪のケースは何か考える。
今の時代だったら、失敗しても殺されるところまでは行かない。
最悪はクビ、退職かな？と想定できたら、その最悪のケースが起こるものと覚悟してそれに備える。
ちなみにこのカーネギーの道は開けるは、古今東西の哲学、宗教、心理学、文学などから作られている。
読むと、これはたしかに釈尊の仏教も入っているなとわかります。
大乗仏教？密教？観音信仰？
ないないw

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:40:50.93

ユビ氏が宗教を騙る、まあ君はそんなもんじゃろな。
俗な道徳を気持ちよさげに滔々と語る、下僚は疲れる。
そんなもんじゃろ。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/30(土) 19:51:49.61

>>497
はっはっはっ、道徳じゃないんだよ。
道徳なんて言ってるのは、人生大して困ってないだろ？間に合ってるだろ？
俺もそうだが。
所詮宝生さんもそうさ。本当に困ったことなどない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:25:24.99

馬鹿がいかに預流向は聖者だとつっばってもさ、仏教辞典の「向は修行の目標、果は到達した境地」という説明は変わらない。阿含経の四向四果は５段階の境地と説明しても、深山ユビの馬鹿には高度過ぎて分からないだろう。馬鹿は馬鹿だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:33:11.83

向は修行の目標、とは、向は修行の目標を示す、ということだ。馬鹿は黙って考えろ。果は到達した境地を示す、と仏教辞典にあるだろう。同じように、向は修行の目標を示すわけだよ。預流向は預流が修行の目標、預流果は預流の境地に到達したということだ、馬鹿どもが。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:39:25.93

未だに四向四果の仕組みも理解出来ない馬鹿どもが、まあ、深山ユビだがさ、その馬鹿が桐山師を批判しているのだからね。馬鹿のうわ塗りだよ。向と果の違いくらい覚えろよ！馬鹿が

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:09:16.22

いくら阿含宗でも、四向四果の仕組みさえ理解しない馬鹿は指導のしようがないだろうさ。やはりこれからは最低限の入試が必要だな。四向四果の仕組みを阿含宗の入試にしたらいいね。それなら深山ユビみたいな馬鹿は最初から入れないからね。入っても馬鹿には無駄だしさ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:34:05.04

>>502
貴方の来世はナマコ

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:45:31.08

地獄の苦しみを味わってやっと阿含宗にたどり着きました。
阿含宗の桐山靖雄管長猊下のご法話が人生の支えでした。
桐山管長猊下の言われた通り頑張って修行しました。
先祖供養にたくさんお金も出しました。

そんな最中、まさか桐山管長猊下が関東別院でウロチョロ目立っていた
でかいリボンにブランド服のあのグラマーな女性会員といちゃいちゃコソコソ付き合っていたとは！w
仏陀なのにw

https://i.imgur.com/C5F1FME.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:55:16.03

>>504 作文下手ですねぇ。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/06/30(土) 21:59:47.53

>>505
おまえの作文の方が日本語になってないだろ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:05:12.01

>>505
ひどいよ、
あんまりだよ、

https://i.imgur.com/XwGnCVy.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:20:10.92

>>504
で、今でもワダゲバのシモベ
なのかい？

**神も仏も名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:28:31.87

>>508
えっ？
ドキッ！

https://i.imgur.com/MsiNB8V.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 07:55:34.08

>>508
ワダ尊師に三礼。

https://i.imgur.com/fF3tSYm.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:42:09.99

>>504
ワダ尊師に三礼。
>>https://i.imgur.com/fF3tSYm.jpg

この方が２代目教祖か、まだついていく信者がいるのか。
最近、更に邪霊格があがって見えるのは私だけか？私が知ってた頃より
ゲス化して見えるが、近々、大事件起こしそうな顔にしか見えない。
でも、信者から見れば大聖者に見えるんだろうな。
つくづく洗脳は恐ろしいと自覚しますね。ほんと辞めて良かった。

５０４さん、昔は昔、今は今、
早く足洗った方が良いと思うけどな
ワダゲバ好きなら仕方無いけど・・・お節介でゴメンよ。

学術 · 2018/07/01(日) 14:44:42.99

批判する激論も当時を過ぎて見られなくなったのかしら。あのあれ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 15:34:21.19

>>511
果して
ワダ管長猊下
念力の護摩成就するか！🔥

https://i.imgur.com/kgKkwyJ.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:36:27.58

梵字ペンダントネックレス【不動明王】（カーン）
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/9847042.html

梵字の源流は、ブラーフミ文字と呼ばれる古代インドで発祥した文字で、その後、サンスクリット語を表記するために造られた文字になり、
様々な変遷を経て、仏教の文字観と結びつき、平安時代、特に空海、最澄が伝来させた仏教（密教）の伝来とともに、悉曇文字として日本に伝わりました。
その梵字（種字）一文字で神仏を表し、お守りとして身に着けることで、悪しき人間は良き方向へ、よき人間は、より良き方向へ導き、
持つものに様々な功徳を与え、災難から救ってくださるという神聖なパワーを持っているといわれています。
梵字の事を分かりやすくいえば、各、仏、菩薩（ほとけ、ぼさつ）様を表した文字なのです。
その中で生まれ年（干支）によってきまる守護尊を表したものが守護梵字です。
※酉年生まれではない方でも、不動明王様がお好きな方は、身に着けても構いません！

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:44:41.39

>>514 写真は不動明王の種字、カーンですね。正確な音はハーンになるよし、
　　　昔の日本語では音の不足が有ったらしいですね。
　　　さてこの不動種字は日蓮宗の南妙法蓮華経を真ん中に書き記す曼荼羅にも
　　　書き込まれております。
　　　とは言うモノの、明らかなる誤字と言う情けない実態があります。
　　　日蓮が梵字を書けなかった？弟子も書けない？其のまま間違い通して800年。
　　　是は以前にも指摘しました。
　　　ひらがなで表現すると、＜あ＞と＜す＞の字形ほども違うのです。
　　　どうにかしないのが今更の御宗旨なんでしょう。
　　　
　　　
　　　

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 01:30:41.27

桐山管長激おこ💢

https://i.imgur.com/EpthHLW.jpg

う · 2018/07/02(月) 05:46:33.01

>>515さん
弟子による伝言ゲームかもしれませんねw また、悉曇ではなくそのものに意味があるのかも知れませんし。わかりませんし興味もないのですが…

それよりも「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、実はわたくしもそう思っていた。自分からは言い出せなかった…とご霊諭出した自称仏教系の開祖はどうなのでしょう？

「あ」と「す」の字形どころではありません。これで釈尊直説を言う開祖なのですから

>どうにかしないのが今更の御宗旨なんでしょう。

どうにもできないのが今更の御宗旨、残務にしか見えないアゴン宗。>>515が現役信者さんの投稿でしたら他の宗旨批判は控えたほうが良いと思います。

う · 2018/07/02(月) 06:12:25.94

　丹波に出雲と云ふ所あり。大社を移して、めでたく造れり。

しだの某とかやしる所なれば、秋の比、聖海上人、その他も人数多誘ひて、「いざ給へ、出雲拝みに。かいもちひ召させん」とて具しもて行きたるに、各々拝みて、ゆゝしく信起したり。

　御前なる獅子・狛犬、背きて、後さまに立ちたりければ、上人、いみじく感じて、
「あなめでたや。この獅子の立ち様、いとめづらし。深き故あらん」と涙ぐみて、「いかに殿原、殊勝の事は御覧じ咎めずや。無下なり」と言へば、
各々怪しみて、「まことに他に異なりけり」、「都のつとに語らん」など言ふに、

上人、なほゆかしがりて、おとなしく、物知りぬべき顔したる神官を呼びて、「この御社の獅子の立てられ様、定めて習ひある事に侍らん。ちと承らばや」と言はれければ、

「その事に候ふ。さがなき童どもの仕りける、奇怪に候う事なり」とて、さし寄りて、据ゑ直して、去にければ、上人の感涙いたづらになりにけり。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 14:58:20.35

>>513
＞ワダ管長猊下
＞念力の護摩成就するか！🔥
＞ https://i.imgur.com/kgKkwyJ.jpg
↑↑↑↑↑
ワダ猊下の被り物って頭襟のつもりなのかぁ？
変な赤色系だが梅干し被っているみたいだねw
梅干しババアを意識しているギャクなんでしょうか？
早く念力の護摩成就してほしい。
そして阿含宗完全二代目管長に就任してもらいたい。
おめでたいですwww
で、完全仏教阿含宗完全後継者管長ゲイカになって
大僧正になって大阿闍梨になって世界にワダ猊下の教えを
発信してもらいたいです。期待してますよワダ管長ゲイカ様。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:20:53.34

現在の岩波仏教辞典が発行されたのは平成元年ですよ。その辞典に「向は修行の目標、果は到達した境地を示す」とあるわけでね。深山ユビは過去30年間、この向と果の意味を理解することがなかった。お笑いですね。ま、批判派全体ですが。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:28:15.81

「向は修行の目標、果は到達した境地を示す」とはさ、預流向は預流が修行の目標、一来向は一来が修行の目標、不還向は不還が修行の目標、阿羅漢向は阿羅漢が修行の目標、ということだろ。これほど明快な辞典の説明が分からない頭なんて、お笑いだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:34:24.98

修行の目標というからには、到達していないから目標なのであって、到達してたら目標になり得ないでしょ。だから一来向は一来に到達していないのよ、分かる？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:45:53.75

向と果の対とは、到達していない者と到達した者との対ということだね。深山ユビの説、預流＝預流向＋預流果、であるならばさ、預流向と預流果を区別する意味がなかろう。分かる？
向と果の意味がなくなるさ、分かる？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:22:30.92

『自動車運転免許証』を取得したいなら自動車運転教習所に通い、
教習課程を終え（4段階あった記憶がある）仮免、を終えねば
都道府県自動車試験場にて本試験を受けられない。
この教程を向と果の例える判り易い。
だが然し、たとえ話ではない成仏法と言うべきか、１番目から４番目まで、特に
最後の本試験の監督官は誰なのでしょうか？
詰り、私が言いたいのは其の域に達して物を言う人が現れずに、妄想と
勝手な事ばかり言い合う、空っぽの口喧嘩がこのスレッドである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 19:34:41.32

>>524
まさに正解！
いい事を言いなさる！
だからこそ阿含宗には仏教を語る監督官、
あんたの言う本試験の監督官は一人もいねえの。
わかったかよハゲの田舎ジジイ。
空っぽはアンタだよ。
頑張って因縁診断氏やら本山護摩護摩同士をめざすんだぞwww
ゲラゲララw

う · 2018/07/02(月) 20:49:24.59

>>524さん>>525さん
ほんとですよねー
桐山さんが其の域に達して物を言う人であったらこのスレは立っていなかったですよね、残念です。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/02(月) 21:20:11.45

>>523 神も仏も名無しさん 2018/07/02(月) 17:45:53.75 ID:WydIK75r
>深山ユビの説、預流＝預流向＋預流果、であるならばさ、預流向と預流果を区別する意味がなかろう。分かる？

だから別に区別なんかする必要ないんですよ。
物事には何でもこうとかがあるのは当たり前じゃないですか？
向とはただ漠然とこうなったらいいなあと思うことではありませんよ。現実にそれに向かって何らかの生活努力をすることです。
あなたのように不毛な能書きを垂れているだけでは何もなりません。
向を続けていればいずれは果も得られるんだから別に分ける必要はないんですよ。
あえて分けてみたとしてもそれに線引きなんかする必要ないんですよ。意味がないんですよ。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/02(月) 21:30:12.65

>>524 神も仏も名無しさん 2018/07/02(月) 18:22:30.92 ID:UWXy3d3z
>だが然し、たとえ話ではない成仏法と言うべきか、１番目から４番目まで、特に
>最後の本試験の監督官は誰なのでしょうか？
>詰り、私が言いたいのは其の域に達して物を言う人が現れずに、妄想と
>勝手な事ばかり言い合う、空っぽの口喧嘩がこのスレッドである。

それはその域に達するということは、どういうことを目指しているのか？成仏法と言うが、成仏とはどうなることを言うのか？
それがはっきりしなければ監督官も何もありません。
あなたの好みの問題と言うか、そんなものに付き合う必要はない。
あなたは宝生さんだと思うのだが、私が先日デールカーネギーの「道は開ける」をちょいと紹介したところ、あなたは道徳などと笑った。
これを読んでああ、あなたは本当に人生で苦労したこともない甘ちゃんなんだなとわかりました。
また本当に苦労している人に親身になって相談を受けたこともない人だなと分かりました。
単に漫画を読んで楽しむように、桐山本の世界に安っぽい感動みたいなものを得てしまった人なんだなと分かります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/02(月) 22:41:38.77

>>528 諸氏の如く、日々を詰まらない論議に費やす間に
　　　　美味しい美味しい事情はどんどん進んでいるのだ。
　　　　清潔で美しい人生ってあるものだと言う実感が、とうとう
　　　　判らん人は、答案を前に苦吟する　ああ残念賞在るのみ！
　　　　とっくに君らは乗り遅れたか、何処のバス停留所に待って居るのか知らんがね。
　　　　せめて般若心経を三千巻読誦する程の気概が在るかな、期間は３０日で好いらしい。・
　　　　このヒントが判るかどうかが信仰と俗物人生の分かれ道、是は慈悲で記入したものさ。
　　　　これを書きながらTVで桂歌丸師匠の訃報を聞く、師匠の生前のお言葉。
　　　　『人はね生きてる内は苦労するべし、そうでなきゃ死んでから苦労する』
　　　　師は生前に霊能的な素質を十分活かして居られた、坊さんになられても明師になったと
　　　　私は感ずる次第、ここに改めて冥福をお祈りします。
　　　　
　　　　
　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:02:02.53

>>529
ここは阿含宗批判スレだよ。意味不明だよあんた。
自分教は別でやりなよ。桐山さんはもうお陀仏になったの。
問題はその後釜の連中がインチキやめて全部変更して
宗教になるかということよ。今はホレ、インチキ宗教ビジネス
だべよw
歌丸さんの話なんか関係ねえよ。
基地外だなw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 07:53:47.71

Ｆ田(怪)Ｆ田(改)Ｆ田：
怪しく無色、色、欲を考え、
大涅槃に思うにも、
火の中にありて火でなく、
火において火に消されず，
火の実体に火の自性なく
涅槃堺に勝止息なのか、
図書の不明にしても
火界定とすると
梵天と三十三天の因縁に
疑問する。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:41:14.95

阿含の星まつり修法地
阿含宗バス乗り場
バラバラ遺体両脚切断部遺棄現場

😵祟りか！
😨呪われているのか！
😖土地浄霊結界が破られたのか！
😱★魔の怨念トライアングル★😰

https://i.imgur.com/Cdj1Lrx.jpg

民泊バラバラ殺人
京都山林バラバラ遺体遺棄
https://brandnew-s.com/2018/02/28/kondosakisan2/

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:29:40.52

四双八輩は釈迦の教団のエリート層ではない。釈迦の教団そのものが四双八輩だということだよ。経典で釈迦がそう述べている。四双八輩が我がサンガ（samgha)だ、とね。サンガの中には聖者に到達していない者が居ること、当たり前だろ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:37:29.93

四双八輩は釈迦の教団のエリート層ではなく、釈迦の教団そのものが四双八輩だと理解する頭が必要だね。経典を読んでそれが分かる頭ならば、仏教辞典を読まなくても四双八輩の仕組みは理解出来る。ダメな頭は仏教辞典を読んでも理解出来ないし、深山ユビみたいにな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:44:37.96

四双八輩も理解出来ない者が、成仏法の議論など無駄なことだ。分かるわけない。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/03(火) 21:03:16.50

>>534 神も仏も名無しさん 2018/07/03(火) 18:37:29.93 ID:KsKyZO3E
>四双八輩は釈迦の教団のエリート層ではなく、釈迦の教団そのものが四双八輩だと理解する頭が必要だね。

その通りだよ。何を言ってるの？エリート層って何？
釈尊の教団はどんな階層の人でも誰でも実践できる教えを説いているのです。
だからエリートでなくても、その実践者は尊いのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 21:47:06.39

阿含経に説くところの聖者とは、ちゃんと定義があってね、三結煩悩を断ってかくかくしかじかが聖者だと説かれているの。預流向はその聖者の定義に到達していないのだよ。深山ユビはそこまで考えが及ばないわけだね。可哀想だけどもさ。頭の問題だね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/03(火) 22:05:28.77

>>537
おまえはインチキ仏教モドキの邪教信じてる哀れな盲信者の
分際で何を騒いでいるんだよ。
おまえはシュダオンでもなければシュダオン向でもない
桐山邪教信者だろうが。阿含宗の会員で桐山さんW田さんの
信者なんだろ(笑)
そんな奴がよく言うよ。
四双八輩であるはずねえだろう。
おまえさんは釈迦如来直説(実際には直説なんてやってないけど)
を標榜して詐欺まがいの宗教ビジネス展開している
いかがわしい団体の狂信者だということよ。
事実はそれだけやねwww

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/03(火) 23:21:10.85

>>537 神も仏も名無しさん 2018/07/03(火) 21:47:06.39 ID:Ux/JWnP6
>預流向はその聖者の定義に到達していないのだよ。

違うんだよ。聖者でない奴は預流に向かってない奴なんだよ。
向かおうという気もないし、理解していないし、理解しようとすらしないし、実践していない奴なんだよ。
理解して、あるいは理解しようと努力して実践している人はもはや聖者へ
の流れなんだよ。
聖者が完成者でないからです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 05:07:11.82

準爺はどうもならないな。むしろ昔より悪くなっている。
本人には全く自覚が無いようだが。
阿含宗で教わることや常識で考えてもわかることがわからず、人を罵倒し持論だけを何度も述べている。
自分教唯一の狂人だから仕方ないと言えば仕方ないが、自分が狂っているのもわからないとは。
●●は死ななきゃ治らない、ってかｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 05:16:45.57

★開祖霊諭

https://i.imgur.com/dLsepgX.jpg

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/04(水) 12:40:27.34

>>537 神も仏も名無しさん 2018/07/03(火) 21:47:06.39 ID:Ux/JWnP6
>阿含経に説くところの聖者とは、ちゃんと定義があってね、三結煩悩を断ってかくかくしかじかが聖者だと説かれているの。

じゃあ逆に質問しましょう。
もっともあなたがこちらの質問にも答えるフットワークというか対応力を示す脳の機能は完全に壊れたと見ているから、
質問だけして答えずに同じことを繰返し述べるしかできない哀れさを世間に示すことになるだけだが。
アゴン宗でもシュダオンは身見、疑惑、戒取の三結煩悩を断つことだと示してます。
私はこれを読んだ時、たったそれだけでいいの？と思いました。
もちろんたったそれたけでよいのですが、アゴン宗的にはなんか全然しっくり来ない。
アゴン宗は何を以てシュダオンに達したと評価するのですか？
もちろん三結を断った瞬間初めて聖者の仲間入りをするのであり、それまではボンクラで聖衆などと呼べないことになるのだそうだが、
そもそも三結を断つ教えもカリキュラムも無いではないですか？
その教義とは三結煩悩そのまんまです。
しかしその問題は別に詳述しなければならないが、（これまでに深山さんにより何度も詳述されてきたが）、とにかく修行目標の中に三結断が無いのです。
あるのは因縁解脱くらいで。因縁解脱と三結断って、なんの関係があるのですか？
アゴン宗では何を以て三結断のシュダオンと認定するのですか？
肝心のその指標が無いではないですか？
これでどうして聖衆になれるのですか？
三福道は成り立たないではないですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 12:54:33.68

御仏：ますおでなう。
こうしますと、ヴェ―ダて"の
帰納と演繹いうに難しいけど、
理論性に、水の理論及び息の
理論且つ火の理論を、
ミラクルの池に魅せたかもしれませんネ。
普通、自然に法則は帰納であり
越えて演繹でしょうけども

2018/07/04(水) 18:41:54.73

https://togetter.com/li/1234227

タイホ劇を躊躇する警察

○○組の配慮を考えているのか

○○団はコーフクと縁を切るだろう

ハッパの売人はガイジン多い

コンビニで買い物するようにすぐ買える

今は遺伝子組換の良く効く物もある

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:52:57.65

>>532
阿含宗聖地サヘトマヘト訳有物件激安価格？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 19:37:25.10

般若心経を30日、で三千巻読誦詰まり、日に百巻読み上げる。
１００分間程度の所要時間を考えると実行し満行可能である。
是を判り易く例えると、自動車教習所の第一過程、直線道路耳側４０キロメートルに
速度を上げ、滑らかに減速し大きな曲線道に進入する初心者程度の修行である。
行の祈りは心解脱成就、因縁解脱なりとも、行者の意向に任せる。
上は苦行に属する、家庭で充分行える筈ですがね、やる人はやる、やらない人は
良き機会を得ることは無い。

桐山師は、信者、信徒に過酷な行をさせる御方では無かったのが、ちと残念でありました。
＜諸君にきついことやらせると、皆が辞めちゃうでしょ　だからねぇ＞云々とこぼして居られた。
会員が必ず習う、護身法の作法を云うならば、昔の修験道でこの法を習うには試験的前行として
先達が一万遍の般若心経を読誦という掟を課す流派もあったと聞く。
（立川に本部を置く真言系某宗教団体では、一般会員に護身法は伝授していない）
わたくし自身は修験道と無縁故，語る事は出来ないので今現在は知らず。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/04(水) 23:55:36.48

今ようやく思い出しました。
妖怪ヨル公。
1.5 来補さんを私は1.5 来豚さんと呼ぶことにしました。
しかしそれが最後でなくまた別の呼び名を私が考え、私だけが使うのがあったけども、何だったけな？と思いました。
それが妖怪ヨル公でした。
もはや預流向ネタしか語れなくなっているからです。
これは意地になってそのネタしか語らないのではなく、もう本当にそのネタしか語れない脳味噌になっているということで、かなり危ない状態です。
しかしそれは彼の責任でありこちらには何の責任もない。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 00:03:36.51

そこで妖怪ヨル公さんがヨルコーネタを書いてくるので、それに対するレスではなく、やはり時々は預流、シュダオンの条件、三結を断じることについておさらいもした方がよいと思います。
三結の内容の前に、預流とは読んで字のごとく流れに預かるということです。
この流れとは聖者の流れとされています。しかしこの流れに預かるという言葉自体が向を意味すると言っても過言ではない。
流れに乗って向かうということです。つまり終着ゴールではない。
これがスタートでありこれから自分でオールを漕いで流れに乗って聖者に向かうということです。
完成された聖者がふんぞり返って聖者の行進のごとく街を練り歩いて沿道の人たちに功徳を授けるとかそんな話ではない。
預流向・預流果などと言うが、預流自体が向なんです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 00:28:53.39

三結断じてシュダオンです。
そこで最も重要なのはこの三結の内容を理解するということですね。
結というのは煩悩ですから三つの煩悩、克服しなければならない煩悩です。
身見、疑惑、戒取です。
まず身見は我見とも言われるが、しかしそれは世間で言うところの独り善がりに陥るとかそういう意味ではなく、
人間の体と言うか存在そのものが不滅の霊魂のごとく存在すると考えることです。
ところが仏教ではこういう考え方を間違っているとするのです。
これを煩悩としているわけです。霊魂を信じることが何が悪いんだ？と言われるかもしれませんが、とにかく仏教ではそれは間違いだと示しているのです。
執着の煩悩を離れれば、この身は死んで後も再生されることない。つまり未来永劫に継承される霊魂を否定している。
ところが阿含宗はどうでしょうか？
死んだら魂魄地に留まってなどと言っている。
魂は天に昇り魄は地に留まる。こういう中国の考え方を示すのですが、仏教ではそれを否定しているのです。
阿含宗は更には霊障などと死んだ人間が不成仏霊となって子孫縁者に祟り、これに対峙して退治しなければ幸福は得られないなどと説く。
ものすごく霊魂に執着している。つまり身見の煩悩の極致と言ってよい。
だから身見を離さない阿含宗の信者は絶対にシュダオンにはなれません。
身見を離さないということは、釈尊の教えを利害しない、信じない、疑っているということです。
つまり三結の疑惑の煩悩も離さないでいる。
そして解脱供養とか霊魂に関わり、霊魂のことを常に考え、霊魂退治などをする。
つまり釈尊の教えとは真逆の宗教的儀式、宗教活動をする。
つまり三結煩悩の戒取も侵している。
見事に三結煩悩を後生大事に離さない阿含宗の信者がシュダオンになることは絶対にない。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 00:44:47.77

ところで私は桐山さんもシュダオンの条件として三結を断つことを示しており、その三結とは身見、疑惑、戒取だと解説しました。
これを最初桐山本で読んだ時、え？これだけでいいの？と違和感を感じたと私は >>542で書きました。
これはどういうことかについて説明しましょう。
三結の身見、疑惑、戒取のは内容からして理解認識の誤謬です。
知性の問題です。感情の問題ではない。
つまり理解認識の誤謬を正せばよいのです。
正しく理解すればいい。間違った考えを捨てて釈尊の教えをよく理解して信じればよいのです。
それしか説いていません。
今となってはそれがスタートの預流の条件であることは本当にもっともなことだなあと理解できます。
なぜならば物事はなんでも間違った考えを持っていてはダメなわけです。
まず正しく認識することが必要です。それが第一条件ではないですか？
例えば殺人鬼アングリマーラの例があります。彼は間違った考えを植え付けられていたのです。
だから彼に求めることはまずその考えは間違いだよと認識させることです。
何が正しく何が間違っているのかそれを正しく認識させることが大事であり、それなくして預流のスタートなんてことはありえません。
しかし阿含宗の教義においてはこれはおかしいんです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 01:00:40.93

桐山さんはわかっちゃいるけどやめられない、これが人間の一番の問題であるとしています。
わかっちゃいるけどやめられない、わかっていてもできない、この人間の矛盾性が人の運命を悪くしているのであり、
これの克服なくして人は因縁解脱などできないと説くのです。
分かるということは理解認識ということですね。
しかし桐山さんは理解認識したところでそれでもやめられないことを問題とするのです。
しかるに三結を断じるとはその理解認識を正しく持つということだけに過ぎないではありませんか？
これは桐山さんのわかっちゃいるけどやめられないという話からすると何の役にも立たないことになります。
つまり教えの無力、教えの限界ですね。
三結を断じるというのは教えです。教えを聞いて教えを正しく理解するということです。
もしシュダオンというものが、桐山さんによると青いオーラを発するようななんかすごい聖者になることならば、これはおかしいじゃないか？
なんで教えを聞いただけで、それを理解しただけでそんなところまで行っちゃうのか？
あれほど口を酸っぱくして教えの限界を教え以外の方法で打ち破ることを提唱して来た人が。
つまりそれまでの桐山教学と矛盾するのです。
桐山さんがそれまでに説いて来て、阿含宗になってからも変わらず説き続けている因縁解脱と三結はどういう関係にあるのか？
説くのは相変わらず因縁解脱だけ。三結断なんて解説だけで、断じるような教えも実践も説かない。
関係ないからです。くっつけることが不可能だからです。
桐山因縁解脱教義と仏教の三結断教義とは矛盾します。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 11:58:04.95

♪「妖怪ヨル公ッチ」♪

♪ウィッスッ!

ヨル公ヨル公ヨル公ヨル公
ようかいでるけんでられんけん
ヨル公ヨル公ヨル公ヨル公
ようかいでるけんでられんけん
ヨル公ヨル公阿含にヨル公桐爺大事
妖怪妖怪妖怪ヨル公ッチ!!
ヨルヨル公公ヨル公基地基地
ガイガイ妖怪ヨル公ッチ!!

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 12:39:13.62

釈尊の四沙門果の教えと、桐山因縁解脱は対比できるのか考えてみましょう。
もちろん釈尊の教えは煩悩解脱であり、無明無知から脱することで、現世で災難不幸を防ぎ、幸福な人生観を味しめる因縁解脱なんてあれません。
因縁解脱を願うこと自体不当な欲望であり、それは煩悩です。
しかし桐山さんは四沙門果、シュダオン、三結断を誤りなく解説してしまった以上、それまでの因縁解脱修行のステップの中でどう位置付けるのか？
例として、アングリマーラを題材にしてみましょう。
彼の殺人を桐山流刑獄の因縁という運命とみなし、この忌まわしい運命から脱するのが最大の命題という話です。
そこで釈尊の四沙門果のステップで考えると、三結断ったシュダオンになる、預流からの道ですね。
この際預流向だの預流果だのどうでもよい。預流向がボンクラで預流果で初めて聖者の流れだろうがどうでもよい。
この預流にも相当するアングリマーラの第一歩は先師から吹き込まれた殺人の教えはとんでもない間違いだったと頭で理解することですよね。
三結断もこのレベルの話でしかないのです。
でしかないなんて書いたが、これは言葉のアヤで、この正しい理解認識は絶対欠かせないものとわかりますよね。
アングリマーラの解脱への道の第一歩はここから始まる。煩悩解脱であろうが、過ぎた過去はどうにもならないか、せめて未来の運命は変えようと志す
桐山因縁解脱であったにしてもです。
だから釈尊の四沙門果の理解認識の誤りをなくす三結断の預流というステップは本当にわかりやすく、道理です。
しかし桐山因縁解脱の教義ではそれは大した進歩でもなんでもないのです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 12:52:09.04

桐山因縁解脱は教えの限界を説きます。
どんなにご立派な教えを聴かせても、悪い因縁があったら結局その悪い因縁の星の導くままの運命をたどらねばならない。
理性知性ではどうにもならない。教えではどうにもならない。運命を変えられない。
教育も道徳も無力であり、悪い因縁の星がある者は、特殊な成仏法の力に頼らねばならないのです。
桐山さんの酒税法違反、偽ビールの逮捕も、桐山さんによるならば、あれは防げたようで実際は防げず、不可抗力の運命だったのだ、
この悪因縁は成仏法という言葉の教えを超えた神秘の力が必要だったと弁明したのです。
じゃあ殺人は悪であることを正しく理解認識する段階ってのは、それは絶対に必要ではあるけれども、まだまだ何にも運命を変えるステップにも
進んでいないことになる。桐山教学においては。単なるオシエです。
だから三結断の正しい理解認識レベルを聖者の第一歩に据えるのは、釈尊の仏教、あるいは世間の道徳では絶対にそうであっても、
桐山因縁解脱の世界では屁の役にも立たないステップとなり、聖者の入り口にするには、桐山教学からしてもおかしいのです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 12:59:59.57

刑獄の因縁でなく、ガンの因縁も考えてみましょう。
現代においてはガンもまた生活習慣病とされます。
つまり予防も可能です。
食生活や生活習慣の改善でガンをも防ぐ努力。
皆さんはこれを因縁解脱と思って、迷信でもない合理的な話などと理解してませんか？
違うのです。桐山流ガンの因縁は、その因縁がある限り、その努力も長続きせず、努力もできない環境になり、結局はやはりガンになるという運命論なのです。
つまり桐山因縁なんてここでも偽物とわかる。
単なるオカルト運命論の脅しと、特殊成分を含んだ薬を処方しないと治らないと脅す悪質な霊感商法の宗教詐欺です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:42:11.15

【幸福の科学】大川雲母、教団永久追放！？
https://togetter.com/li/1186290

映画「さらば青春、されど青春。」に出演した筈の、「幸福の科学」の看板女優の一人、「雲母」がスクリーンから全面削除されている。
所属事務所の一覧からも抹消されてしまった。
アリプロからも、教団からも一切、詳細は語られていない。
教祖三男・裕太氏の妻であり、看板女優の一人でもある彼女に、一体、何が起きたのか！？
ARI Production http://aripro.co.jp/talent/
http://aripro.co.jp/talent/kirara/

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/05(木) 18:55:12.19

ここは、すぐよくなくなりますよと誘ってきて現実は、障害をなおしてもらうために行ったのに治ったこともなし。その上父母にもひどい影響
が様々でてきてみんな早死にしている。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 20:48:05.25

横変死の因縁のような不慮の事故災害に巻き込まれる運命も考えてみましょう。
確かにこういう不慮の災難に遭遇するというのは自分の責任を超えてますのでこれが運命であるのかないのかというのはわかりません。
しかし全く防げないのかと言うと、そんなこともなく、やはりそれは注意をするとか、君子危うきに近寄らずではないですけれども、
そういうところに行かなかったりとすることによって避けることだって可能なわけです。
交通事故死だって減っているのです。
それはやはり法律を整備するとか車などの技術を開発するとかそういったことによって交通事故死は減っている。
つまり運命ではなくやはり何らかの努力によって防げているわけです。
ところが桐山因縁というものはこれにもケチをつけるわけですね。
それは確かにいろんな法律やら技術やらが整備されて減ったとしても、横変死の因縁を持っている人間は他の危険と縁ができるというわけです。
全くああ言えばこういうの根拠のない言いがかりですよね。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/05(木) 21:07:25.37

ともあれ人生というものはやはり自分の行いが中心になります。
自分がどう行動するかどういう意志決定をするかということにかかっているわけです。
それを超えたものもありますが、やはり自分の行動選択が基本となります。
そこで仏教は己の主は己しかいないと説くわけです。
どこまでも自己責任を問いて、他の原因にすることを認めない。
それが自己確立です。自己確立してこそ浄らかな道を選べるわけです。
それを桐山因縁は自己の責任というものを認めず、自分の中の赤の他人だの霊障だろうと言って、不可抗力の運命なんて話に持っていく。
もしそんな不可抗力の自分というものがあったら何で仏教はそれに言及しないのでしょうか？
桐山さんは霊障があったらもう修行どころではないと言っています。
だからまず霊障を解いて修行をする環境を整えなければならないと説いています。
しかし仏教ではそんなことは説きません。
ただ単に三結を断じるというように、教えを理解して実行する、まず教えを理解するということを第一歩としてそれが聖者の道としています。
妖怪ヨル公夜さん。預流果に至らない預流向は聖者じゃないとしても別に構いませんよ。
そんなことはどうでもいいことですから。
それよりも聖者の域にある預流果ですらそのように教えを理解したという状態でしかないのです。
これは桐山因縁論ではそれでは救われないはずなんです。
霊障なんかがあったらどうするんですか？霊障を抱えた人が聖者のはずがないではありませんか？
それとも霊障は教えを理解すれば解けるとでも言うのですか？
だから三結断のシュダオン預流果は聖者の域にあるとするのは、桐山因縁解脱の否定の証明なんですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 08:02:23.13

>>559作文上手ですねぇ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 09:13:40.75

死刑執行されました。
(-人-)。。南無阿弥陀仏。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 09:17:39.35

教祖の遺骨をどうするか検討中だそうです。

阿含宗はお手本にされるでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 09:32:38.54

真似されなければいいんだけど

https://i.imgur.com/Q3tKSxn.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:21:01.81

頭を冷やす必要もない。仏教辞典を素直に読んで理解することだよ。「向は修行の目標、果は到達した境地」←岩波仏教辞典。向は目標を示しているし、果は到達を示しているのだよ。たから、向と果は全く違うのだよ。それさえ知らずに議論しているお馬鹿さん

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:29:29.64

釈迦は、四双八輩が我がサンガであり、聖衆である、と宣言している。で、聖者の定義も、三結断じてかくかくしかじかと、釈迦仏教でははっきりしている。だけど、いかに釈迦が、我がサンガは聖衆と宣言しても、信徒全員が聖者に到達しているわけがないだろうさ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:38:03.26

釈迦は、サンガを凡夫衆というわけがない。サンガには阿羅漢や不還や一来などの聖者が居るわけだからね。で、サンガを聖衆と、ひとまとめに呼んだのさ。だが、サンガの中には聖者に未到達の凡夫僧・世俗僧が居るわけだよ。当たり前だろ、それが預流向なのだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:45:59.17

聖者に未到達の僧が、凡夫僧・世俗僧と呼ばれることは、岩波仏教辞典の「僧」の説明にもあるだろ。預流向は聖者の流れに未到達の者なのさ。向とは未到達を示しているわけよ。未到達だから辞典では、目標と説明しているのだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 10:54:04.24

預流向は預流に未到達、一来向は一来に未到達、不還向は不還に未到達、阿羅漢向は阿羅漢に未到達、ということなのだよ。向とは未到達を示しているのだよ、目標を示しているのだよ。なのに、阿羅漢向は仏だと妄言を吐く深山ユビ、救いようがないだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 11:02:52.59

預流向は聖者に未到達、というようなことも分からず、桐山師の教えも理解出来ない者が、批判派もそうだが、麻原某みたいなインチキ教にはまるわけだね。勿論、批判派全員が麻原某レベルだというわけではないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:25:53.39

間違えやすいが、アビダルマになると、四双八輩の定義は、凡夫→預流向→預流→一来向→一来→不還向→不還→阿羅漢向→阿羅漢の流れで成仏するとされた。九段階の境地とされたわけです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:35:56.30

阿含経に説く四双八輩は、九段階の境地ではなくて、５段階の境地です。1預流向（凡夫)→2預流（一来向)→３一来（不還向)→4不還（阿羅漢向)→５阿羅漢、という５段階です。深山ユビは、名称だけで考えるから間違うのです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/06(金) 12:43:22.91

オウムの松本智津夫の死刑が執行されたと発表されましたね。
かつてアゴン宗に在籍し、超能力やら求めた松本ですが、アゴン宗がインチキだから、辞めてその後オウムを立ち上げたわけです。
だからオウムの生みの親とも言われています。
しかしやはりオウムの殺人とアゴン宗の関係は直接的には無いと言える。
そこで松本智津夫の運命、因縁について考える。
彼には非常に重い刑獄の因縁があったことになりますね。
アゴン宗の因縁教学によるならば、これは信者は絶対に否定できない。
そしてかつてアゴン宗で因縁解脱千座行をしていたという松本のこの凶悪な因縁を桐山さんは見抜けなかったことになる。
しかしそう考えるより前に、これって本当に運命なの？と問いたい。
刑獄の因縁があったから、その因縁は特殊な成仏法でなければ解消できないからこのような事件が起こり、このような結末となった。
アゴン宗では、そういう結論にしかなりませんよね。
桐山さんはかつて法話でこう言っていた。
罪を憎んで人を憎まずと言うが、罪や人を憎まず因縁を憎む、と。
不可抗力のウンメーなんだから仕方ないという無責任な話になります。
こんなものは世の中に百害あって一利もありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:58:14.82

>>564->>571
貴方、前にいたヨル公さんではないですね？「前より酷い」とコメントもありましたが違う人ということがわかりました。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:59:39.93

四双八輩の仕組みさえ理解出来ない頭は、何を言っても虚しいですね。阿含経での聖者は、三結を断じてかくかくしかじか、と聖者の定義は明快です。預流は三結を断じてかくかくしかじかの聖者です。預流向は三結を始めとして断じていないし、聖者に未到達という意味なのです

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/06(金) 13:04:19.98

>>574
>>524の質問に答えられんの？

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/06(金) 13:05:59.32

>>574
間違えたw
>>542の質問に答えられんの？

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/06(金) 13:07:52.40

因縁解脱と三結の断はどういう関係にあるの？

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/06(金) 13:13:39.60

歴史的な大雨。
これは破滅のカルマなんでつか？
松本智津夫の怨念なんでつか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:32:30.64

オウムの子らは真似しないで下さい。
💀教祖の骨を本尊として拝む💀
https://i.imgur.com/YonIaJ6.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:01:33.26

教祖の骨を本尊として拝む
それは釈迦が元祖だろ。
仏教徒なら見習えたまえ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:09:58.37

仏教辞典に「向は修行の目標、果は到達した境地」と、明快な説明があるにもかかわらず、深山ユビは30年も理解せず、預流向は聖者だと言い張って頑迷に無駄な抵抗を続けた。その頑迷さはオウムの麻原某と似たようなものだ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:15:10.20

祈るって意味がわからなかったんだけど

フィリピンに行ったらわかったよ。

街の騒音が凄すぎて静かな所にありがたみを感じる。

みんな静かな所で心を落ち着けたいんだよ。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/06(金) 21:17:55.96

>>581
ほらね。皆さん、私が>>542で書いたとおりの反応でしょう。
しかしこれは仕方がないんです。
これが彼の今の脳機能の限界ですから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:29:24.80

あのさ、いまの宗教って円周率の暗記みたいだね。

どこまで覚えられるかって。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/06(金) 21:57:42.10

>>581
>オウムの麻原某

『wiki 阿含宗より抜粋
1995年（平成7年）、オウム真理教事件が発生。教祖の麻原彰晃（松本智津夫）は元阿含宗信者であった。阿含宗とオウムは信者の取り合いをしていたこともあり、他にも早川紀代秀、林郁夫などが阿含宗の元信者であった。』

アゴン宗との縁が無かったら別の人生だったのかも。
アゴンの因縁解脱って何？
貴方の様になること？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 00:27:32.03

浅原焼香が信者一同向けの講義をするらしい場の映像が度々TV放映される。
其れは焼香氏は赤紫の法衣を着用、安座し、奇妙な手踊り風な所作を繰り返す場面である。
此処まで書くと、あれだなと判る人も多かろう。
焼香氏が其れをやる様になったのは、わたくしも参加した伝法会、不動法の伝授以後と断言
する、あの奇妙な手踊りの元ネタは細かく説明するなら、不動結界所作の真似事。
アレほど奇妙奇天烈、大袈裟な動きは絶対にしない。
身口意三密が整わない事が一目瞭然。
罰当たりな事に、わたくしと同時に習った誰かが浅原と親しく交際し教えたに違いない。

密教の行法を素人に安易に伝授するなと、非難される専門家の方々も多かろうと思います。
わたくしが考えるに、素質ある人が挑戦するに足る宗教的課題を密教の行法は秘めています。
もっと先に進めば、祈祷をなして人々を救済する宗教家の出現も有り得ましょう。
先ず阿含宗に縁が出来、阿含に納まらずとも、社会世間の為に働くべく
猶更次に進む前途有為な青年の出現を期待しております。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 01:24:46.87

京都府大雨特別最大級警報！
命を守る行動をして下さい、破滅のカルマです、
破滅のカルマを断つ阿含の成仏法まだー？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 08:55:49.01

松本→麻原彰晃→空中浮遊

堤→桐山靖雄→念力護摩🔥

「この場で空中浮遊してみせろ！」田原総一朗は麻原彰晃に迫った、
麻原彰晃は
「こんなところじゃできない」と答えたそうです。

桐山靖雄も信者から
「念力護摩を焚いて見せて下さい」とよく迫られていました、
やはり桐山も
「急にはできない」と答えたきり一度も焚かずに死んでいきました。

桐山を手本にしたのが麻原彰晃。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 09:12:22.65

四双八輩の仕組みを理解出来ずに40年、深山ユビ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 09:39:04.22

桐山靖雄は護摩法要大好き男でした
というより桐山靖雄には護摩法要しかなかったのです
だから
いつでもどこでも海外でも海の上でもどこでも焚いた、w
生前桐山は自分の新刊をベストセラーにするため布教だと信者に10冊から100冊まとめて買わせていた
そしてまとめて買った信者にご褒美に色紙にサインして授けていた
『桃栗三年柿八年
俺は一生
護摩を焚く、靖雄』

こんなに護摩を焚くのが死ぬほど好きだった桐山靖雄が何故念力護摩は二度と焚かずに死んでいったのか？
念力護摩を焚けばこれ以上の布教大イベントはないはずだ、
何故か？
焚いたら種明かしがバレちゃうからだよ笑www

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 09:41:15.17

空中浮遊と同じだな

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 09:50:12.84

桐山靖雄は生前よく法話で話してたよ
たくさんの信者の前で
「麻原彰晃の空中浮遊あれは嘘っぱちだから、畳の上をぴょんぴょん跳ねてるだけだよ、本当に彼が空中浮遊できるのならわたくしは彼の弟子になる」
ってね
自分の念力護摩は本当だが彼の空中浮遊は嘘っぱちだということらしいね笑w

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 10:04:26.67

>>586神も仏も名無しさん2018/07/07(土) 00:27:32.03ID:SIaCjqw+
>もっと先に進めば、祈祷をなして人々を救済する宗教家の出現も有り得ましょう。
>先ず阿含宗に縁が出来、阿含に納まらずとも、社会世間の為に働くべく
>猶更次に進む前途有為な青年の出現を期待しております。

阿含宗に入って加持祈祷で世間の人々を救う？？
オウム事件の被害者や死刑という不幸も、宝生創価さんの手にかかると
阿含宗と自分の信仰を宣伝する材料でしかないようだ。
さすがは宝生さんらしい下劣な書き込みで、桐山さんとそっくりです。
と誉められて、うれしいでしょう？

>131 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:18:58.08 ID:30KiKGQp
>オウム事件とは一切無関係なり。

131は二年前に宝生創価さんが書いた内容です。
桐山さんは『オウム真理教と阿含宗』という本まで書いているのに
一切無関係ないはずがあるまい。
宝生さんの妄想脳はこれだけではすまない。
四年前には次のように書いている。

>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>ここに一つの事実が在る、オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。

今回、死刑になった人で「元阿含宗信者」は、はっきりわかっているだけでも二人いる。
だが、宝生創価さんの「脳内事実」では死刑判決を受けた人はいないそうだ。
過去にこうやって何度も愚かな事を書いて、批判側から反論されても、
頭の隅もかすめることないから、また586を書いた。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 10:15:02.34

オウム事件の時の桐山さんの反応も宝生創価さんと同じで、
「他人の不幸は蜜の味」と「無責任」を絵に描いたような反応だった。
信者さんで知らない人は『オウム真理教と阿含宗』を読んでみるといい。
当時、私は信者だったが、この本は読んでショックだった。
なぜなら、桐山さんはまるで他人事のような態度だったからです。
教祖の麻原だけでなく、オウム幹部に元阿含宗信者がいた。
オウムは一時期は「阿含宗の同窓会」と言われたほど、信者が大量に流れた。
少なくとも直接指導をしていた林郁夫に対して桐山さんは重大な責任がある。
単なる教祖ではなく、人の運命を見抜く目を持つ超能力者なら、
将来の大量殺人鬼を目の前にして指導できなかった自分を反省するべきでしょう。
だが、そんな言葉は一言もなく、自分を裏切り見捨てた林郁夫の末路を
憐れむような口調からは、ざまあみろという本音が見え隠れしていた。
桐山さんは、ご宝塔を疎水に投げ捨てた信者が悲惨な死に方をしたとか、
自分を批判した僧侶が地獄に堕ちたとか、
自分の乗る馬車を引いてくれるロバは前世で自分を迫害した人間だなどと、
恨みや復讐心が強烈な人だった。

桐山さんの真似をして、オウム事件を他人事のように、あるいは逆に
被害者であるかのように思い込むのは自由だが、それでは何も見えてこない。
四年前に井上死刑囚が手記を発表したので、私は信者さんたちも読むように勧めた。
読みましたか？
今となっては彼の遺言のようなものです。
四年前に書いたことをもう一度引用しましょう。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 10:20:43.39

「私の大きな過ちは、解脱とは何か？独学で求めていく中で出会った阿含宗の
「霊性の開発による社会革命」という言葉によくその内容を吟味しない
ままにとらわれてしまったことであったと考えます。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、155頁)

「しかし当時十五歳の私はそれを真に受けてなんとかしなければと情熱に
かき立てられました。ところが阿含宗の中に入ってみると、
私には肝心な霊性の開発ということが欠けているように思われ失望しました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、156頁)

井上死刑囚のこの文章に、信者さんたちも苦笑いしませんか。
「肝心な霊性の開発ということが欠けている」という言葉に
「そうではない」と言える信者さんがいるなら、ぜひ名乗り出て、反論してほしい。
信者さんたちの多くは内心同意せざるを得ないはずです。
霊性という言葉をお題目のように唱えているが、その霊性を確立した人物とは
W田さんを筆頭とする法務部や大先達様たちのこと？

井上死刑囚の失望を笑える信者も元信者もいません。
霊性だけでなく因縁切り、霊障解脱、超能力開発など実現した人を見たことがありますか。
その頂点にいた桐山さんは因縁丸出しで、霊障解脱の予言は馬鹿外れして、
超能力者なのに脳も身体もヨレヨレ状態だった。
桐山ゲイカは８０歳代にして愛人から裁判に訴えられた。
桐山さんの霊性開発とは霊が抜けていたらしい。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 10:26:08.77

「「グルが間違った道へ導くことはない」と信じ、自分では考えてはいけないと言い聞かせました。
今から思いますと、考えないことは人間をやめることであったと思います。
考えるなと教えられた教団内では、全てにおいてグルの意思が正しいという
答えに決まっています。その中では「正しいことは何であるか」と
自分で考えることの不安は消えますが、代わりに自分で悩み成長する可能性も
また消えました。そして他者に意見を求めることもなく、
他者の立場に立とうする配慮すらなくなりました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、156頁)

信者さんたちは「自分は狂信などしていない」と思っています。
だが、実際の阿含宗の信者とは、何の根拠もない話、つまり桐山さんの主張を
そのまま信じているケースがほとんどです。
それどころか、最近はW田さんの霊能力まで信じている！

釈尊が護摩を禁止したのを知っていますか？
ここでそれを何度も指摘されても信者さんたちは護摩木を書き続け、
星まつりに参加して、中には山伏コスプレや位階をもらって喜んでいる。
シンガポールで護摩を焚き、また11月にもミャンマーで護摩を焚くそうですね。
これだけ明瞭に釈尊が禁止したにもかかわらず、阿含宗はむしろ積極的に護摩を焚く。
法律を守ると称して、積極的に万引きをしているようなものです。
それは信者さんたちが脳味噌を御供養しているからできるのです。
「グルの意思が正しい」という井上死刑囚の記述を笑える信者は一人もいない。
あなた方は「桐山ゲイカの意思が正しい」と信じているから、
現実を指摘されても受け入れない。
オウム時代の井上死刑囚と同じで思考停止しているからです。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 10:38:18.71

「このように麻原は自分のアイデンティティとして、自分自身のことを
様々な予言書に記されたハルマゲドンを起こすことで、人類を滅亡から救済し、
新たな世界を創る救済者であると信じていました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、170頁)

麻原の事ではなく、このまま大半が桐山さんにあてはまる。
桐山さんも地球壊滅を予言して、自分こそが人類救済のメシアだと宣言した。
１９９９年、２０１０年と二度にわたり地球壊滅を唱えながら、馬鹿ハズレしても、
口を拭ったまま、素知らぬふりで、何一つ自分の発言に責任を取らないまま死んだ。
麻原も地球壊滅に何も責任をとらないままだったが、
死刑という形である意味で責任を取らされた。

これは桐山さんだけの責任ではなく、信者さんたちもアゴン宗にいる限り同罪です。
今でも桐山さんの風評流布を信者さんたちは支持し、手伝っている。
海外での護摩や土地浄霊などすべてそうです。
信者さんたちは今でも無責任な行為を続けている。
宗教だから何を言おうが法律的には裁かれない。
地球壊滅など根拠のない霊的な脅かしをする宗教をカルト宗教と言います。
阿含宗はこの意味では立派なカルト宗教です。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 10:47:41.61

「それなのに私は他者の苦しみを背負う菩薩であるとうぬぼれ、
他者のためにとの口実で何でも自分たちの都合の良いように考えるようになりました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、175頁)

信者さんたちは上記を読んでいて、自分の自惚れを見透かされたようで
恥ずかしくありませんか。
私は恥ずかしい。
信者さんたちは、世間の人たちが気がついていない霊障のカルマを
オシャカの成仏ホウに基づいて霊的に浄化していると信じている。
激しく苦しんでいる霊障のホトケを成仏ホウで助けていると信じている。
先祖を助け、家運を盛り上げ、家族を助けていると信じている。
あるいは霊障のカルマによって引き起こされる天災や人災を
護摩によって減らし、世の中を助けていると思っている。
だが、しているのはただの焚き火で、死者がどうであるか、
死者がどうなったかは何も知らない。
ただ「他者の苦しみを背負う菩薩であるとうぬぼれ」ているだけです。
オウムとそっくりですよね。
実は増えた煩悩は自惚れだけではない。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 10:54:44.41

「また他者の生活を実感しようとせず、真理を知らない無意味な
生き方をしていると見下していました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、173頁)

世間の人たちはオシャカの成仏ホウを知らないし、神道やキリスト教や
ユダヤ教にはオシャカの成仏ホウがないから、自分たちが手助けして
あげているのだと自惚れている。
その自惚れから生じるのか侮蔑心です。
信者さんたちも世間や他宗教を「真理を知らない」人たちだと「見下していた」いる。
見下してなどいない、と言うなら、では、どうして土地浄霊する時に
神社に「神道には成仏ホウがない。この境内は霊的に不浄だ。自分たちが
霊的に浄化してあげよう」と正直に話さないのだ？
キリスト教やユダヤ教にも、「あなた方の神の力では霊障のカルマを
断ちきることができない。オシャカと桐山ゲイカでなければ無理だ」と
どうしてはっきり言わないのだ？

もちろん、そんなことを言ったら護摩を焚かせてもらえないからです。
口先では、言っても理解できないなどと言い訳をするが、
それは他人を理解できない馬鹿だと言っているのと変わりない。
オウム信者時代の井上死刑囚と同じです。
信者さんたちが阿含宗でしているのは独りよがりの焚き火であり、
その修行の成果は、慢心と侮蔑心という煩悩の増大です。
仏教では減らし無くすことを目的としている煩悩を、
仏教を名乗り、修行と称しながら、逆に増やしている。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/07(土) 11:16:25.38

「それなのに私は、神秘体験による特別な人間なんだとうぬぼれました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、174頁)

信者さんたちは、「批判側が何を言おうが、阿含宗は奇跡を起こしているのだ」
「私は自分の体験によってアゴン宗に本当に力があると信じているのだ」と
反論するかもしれない。
だが、その前に上記の井上死刑囚の告白を読んでごらんなさい。
オウムも神秘体験と称する奇跡体験を売り物にしていた。
神秘体験が嘘でない証拠に、潜入したジャーナリストが同じような神秘体験をしている。
奇蹟的な体験などどこの新興宗教にも転がっていて、
信者は、だからこの宗教は正しい、と同じ事を言う。

信者さんたちに井上の文章で着目してほしいのは、
「うぬぼれていました」
という一文です。
阿含宗が正しいとか、自分の信仰は正しいと信じている大きな背景の
一つが、この自惚れ、慢心です。
信者の多くは自覚はないし、自分は自惚れているのだろうかと疑いすらも持たない。
理由は簡単で、頂点にいる桐山さんやW田さんが自惚れの固まりみたい人で
その下流にいる信者は洗礼を受け、元々慢心の強い人はいよいよ強くなる。
だから、信者さんたちは周囲の先達を見てごらんなさい。
何の力もないのに異様に威張っている連中のなんと多いことか。
『阿含宗報』388号で、「僧階」と「教階」と称する位階をもらって
喜んでいる人たちがまさにそうです。
この人たちは霊的な力など何もないばかりか、欲望や執着や無明が
他の信者よりも強いのだから、仏教的な目から見たら、より解脱に遠い人たちです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:16:40.59

四双八輩の仕組みを理解出来ずに40年、預流向は聖者のはずだとまだ考え中

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:19:55.74

【あ～あ、連載中止】　漫画家、アニメーター、急死
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1530765185/l50

世界教師マイトＬーヤは原発と死刑の廃止をもとめています！

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:26:20.35

「向は修行の目標、預流とは聖者の流れに入ること」←岩波仏教辞典。←この説明に逆らって幾星霜w、その頑迷さは麻原某と同じレベルだね。もっと柔軟性を持つ頭が必要なのです、深山ユビくんはさ、アレフには入らないでね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:35:52.29

釈迦仏教では、凡夫（預流向)→預流（一来向)→一来（不還向)、という流れで成仏するわけだが、この仕組みを理解出来ない深山ユビの場合は、そのスタート地点にさえ立てていないわけです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:43:35.02

凡夫が己を預流向だと自覚して、預流に到達しようと修行をする者が預流向なのです。しかし、深山ユビはその仕組みさえ知らず、己を預流向だと考えたこともない、よって預流に到達しようと修行したこともない、それはただの凡夫で、深山ユビの場合は預流向ではありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:07:37.54

釈迦仏教での聖者とは曖昧なものではなくて、三結断じてかくかくしかじかと、その定義ははっきりしている。かくかくしかじかの中身をいくつか挙げると、「極七往返必尽苦」がその一つ、七回以内の輪廻で必ず成仏します。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:20:56.90

「心決定不転退」も聖者の特徴の一つで、仏道を成就する心が定まって、仏道から外れることがありません。心決定とは単なる決心ではありません。途中で仏教を投げ出す深山ユビみたいなのは、心決定ではありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:30:30.02

「不堕悪道」も釈迦仏教の聖者の特徴の一つです。いわゆる地獄餓鬼畜生の苦の境界に堕ちることがなくなります。これらの条件を備えたら聖者の流れに入った、預流と呼ばれるのです。預流向は聖者の流れに到達することが目標なのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:36:41.31

>>607
アゴン宗開祖の桐山さんご霊諭

「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない。 (>>447全文)」

と告白した開祖の宗教が仏教？(笑)

>途中で仏教を投げ出す

って貴方、頭大丈夫？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:59:09.95

>>608
《「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない》という泥の器に、貴方の清らかな水を汲んでいることになりませんか？

仏教ではなく「桐山教」であるなら、その泥の器の水は貴方の糧になるでしょうから、このコメントは不要と思います。その場合、仏道を引用しないでいただきたい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 17:32:15.28

>>609
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない。 (>>447全文)」

若い女を口説く為に桐山さん必死でカッコつけてますね。
鼻息の荒さが聴こえてくるようですw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:26:41.53

>>611
巧妙な桐山さんの一生の不覚でしょうね。致命傷。この記録的豪雨雨の路肩濁流を見ながら絵が浮かびました。

河童の川流れ

新暦七夕というのに。
旧暦七夕の天気を期待w

**空墨門** · 2018/07/07(土) 19:18:27.75

空墨門　梵字ペンダント
http://www.kuubokumon.com/bonji-p.html#p-1

■梵字ペンダント
■彫墨文字　大日如来
■文字色　銀
■陶土色　白黒
■陶土形　長方形
■参考価格　４，５００円

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 21:21:31.38

預流向を凡夫と認識するか聖者と誤解するかは、仏教知識を求めるだけの者には、どうでもよいのだね。しかし、修行する者には致命的な間違いになるのです。それを間違えた者は修行のスタート地点に立てないのです。深山ユビみたいにね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 21:28:02.02

教祖の骨で金集め
オウムにマネされるだろうな

https://i.imgur.com/6C7gpGv.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 21:35:19.99

私は阿含宗信徒として、批判は歓迎するものである。が、、しかし、批判する者は最低限、四双八輩の仕組みくらいは理解出来る者に批判してほしいね。四双八輩の仕組みさえ理解しない深山ユビが批判派のリーダーなんて、ね、バカボンのパパに批判されている感じなのだ。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/07(土) 21:46:05.07

616 いや妖怪ヨル公さん。私はこうも書いているんですよ。

>>559 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/07/05(木) 21:07:25.37 ID:6mN7LIyJ
妖怪ヨル公さん。預流果に至らない預流向は聖者じゃないとしても別に構いませんよ。

あえて一行の文章しかコピペしませんでしたが、さあ、ヨル公さんどうする？
これでも会話のキャッチボールを無視するか？
これは困った。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 22:24:30.66

>>616
似非ヨル公なナマコ来世の貴方でも、何かの役に立つことがあるということが判って感謝いたしますw精々泥の器でたらふくその水を飲み干したら宜しいかと。
お止め致しませんし批判するのもバカらしい(笑)

>>深山さん
やっと「失速すれば落ちる」という以前のコメントの意味がわかりました。

「預流」とか「聖者の流れ」とかを一方向で見ていました。

でも視点を変え、例えば濁流激流をさかのぼる鮭の群れと同じ流れ動きが聖者の流れなのでは。と

因縁果報輪廻転生渦巻く激流をさかのぼりながら目的地まで辿り着く前に、人間に捕獲されたり熊に食べられてしまったり、力尽きて命尽きても、鮭ならばまた目的地をめざす。「預流」とは単に温ま湯な流れに乗るわけではないし、別次元の流れを示しているわけでもない

その目的地に着いたものが阿羅漢果。
預流向もその阿羅漢果(目的地)を目指す聖者(鮭)ということかと。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 22:36:01.65

😠💢
https://i.imgur.com/OUb2FLE.jpg

う · 2018/07/07(土) 22:56:13.75

>>618
>ナマコ来世

【理由】
会話のキャッチボールを無視し続けると口を裂かれますよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 23:00:29.89

全盛期桐山氏vs麻原
オカルトパワーはどちらが上？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/07(土) 23:27:27.65

桐山さんのオカルトパワー凄かったね
白木に念力で火を付ける
封筒を開封しないでも内容がわかる
人の運命がわかる
人の前世がわかる
人の霊障が見える
雨を降らせる
目はカメラ耳はボイスレコーダー
地球の回る音が聴こえる
未来が見える
仏様の詩が詠める

https://i.imgur.com/fSBRoqg.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 00:54:25.94

ぜーんぶインチキ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 01:18:47.39

鋭いツッコミありがとうございます
そう、桐山靖雄管長猊下は嘘つきだったんです。ですから「嘘つき」という言葉に敏感に反応しました。
このわたくしを嘘つき呼ばわりしたな😠💢
なにをボザっと突っ立っているんだ
この女をつまみ出せ！💢

https://i.imgur.com/BO9zvtT.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 01:27:31.23

桐山靖雄さんも松本智津夫(麻原)も大嘘つきで
インチキ宗教の教祖だったことは同類ということですよ。
内容がいかがわしいのも、信者が愚かなのもまったく同類。
とにかく関わらないほうが賢明です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 12:45:39.35

深山ユビは肝心なことは知らずに的外れな批判を続けて何十だよ。当にウジ虫みたいなものだよ。四双八輩の仕組みも知らないし、業・カルマの意味も知らないし、釈迦仏教の目的は煩悩滅だけではないことも知らない。話にならん

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 13:15:30.97

深山ユビは四双八輩の仕組みを間違えて解釈しているし、業カルマの意味も理解していない。
「業とは単なる行為だけではなく行為の結果もたらされる潜在的な力をもさす」「輪廻転生をあらしめる力」←岩波仏教辞典。業を滅っせねば輪廻は止まないのである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 14:37:44.20

阿含宗の開祖の桐山靖雄さんの作ったインチキ宗教は
お金の集金ばかりやっているロクデモナイ団体ですね。
オウム真理教の教祖だった麻原某は先日死刑になりましたが
元阿含宗の会員です。
オウム真理教の信者には元阿含宗の会員が多いのです。
超能力とかヨガとか言って宣伝してましたからね。
オウム真理教の幹部にも元阿含宗会員が多くいました。
その一人が地下鉄サリン事件にも関わった林郁男受刑者です。
林受刑者は本来死刑判決を受けるようなことをした犯罪者ですが
彼の自白によって事件解決に向かったことや反省など考慮して
無期懲役の判決を受けました。
この林受刑者は、バチカン訪問の旅にも参加し、阿含宗の星まつりや
伝法会の医療班の班長までやっていた人。
また奥さんだったリラ氏との結婚式を阿含宗東京総本部(平河町)で
執り行ない、桐山靖雄氏自らお護摩を炊いて祝福したのです。
それだけ特別な会員だったのです。個人の結婚式のために護摩焚き
するというのは滅多にないことです。これには理由があります。
彼は慶病院の循環器科(心臓の権威)の優れた医師だったのです。
石原裕次郎の執刀にも立合った医療スタッフの一員だったほどの
人なのです。桐山夫人の病気とかもありましたから、桐山さんは
有能な医師には弱かったのです。
桐山さんはこういう会員すら救えなかった。何の神通力もなかった。
麻原某は林受刑者を犯罪者にした。
桐山さんも麻原某もインチキ教祖です。こういうのに関わると
一生が無駄になります。不幸せになります。
宗教が怖いのは、インチキ教団の双方がいまだに存続し
金集めをしていること。馬鹿な信者、洗脳信者はそう簡単に
いなくならないことを証明しています。
迷っている会員さんは即退会したほうが身のためです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 16:58:39.32

無期懲役中の林さん
もうじき出所かな
なんて言っていいかわからない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:14:53.35

阿含宗のカルマを絶ち切る雨雲退散の法まだですか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:09:25.39

カルト的に、ご利益・超能力だけを求めていた深山ユビは、本質的にオウム信者と同じレベルなのだね。桐山師は輪廻する葦本でも、煩悩を無くすことが成仏であることを詳しく説明している。それなのに、煩悩を煽られたという馬鹿者たち、救いようがないだろw

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:17:22.14

輪廻する葦本にも、煩悩を無くしていく順番まで説明し、これこれの煩悩を無くした者が預流だの不還だの阿羅漢だのと、煩悩を無くしていくことが仏教だと説明している。なのに、煩悩を煽られたという馬鹿たち。笑うしかないだろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:29:29.37

桐山師を誹る者たちは、たぶん地獄に堕ちるだろう。釈迦は、聖者を誹る者は地獄に堕ちると、説いているからね。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2018/07/08(日) 22:18:09.85

>>633
逆ですよ。嘘つきの悪人に供養をしてもその功徳はなく、悪業を積んだことになると経典にも書いてあるでしょう？
つまり地獄が近いのはどちらなのか考えてみた方がよい。

深山 ◆lDoupiXSYZNC · 2018/07/08(日) 22:46:05.12

>>618神も仏も名無しさん2018/07/07(土) 22:24:30.66ID:tQSmij+/>>620
>でも視点を変え、例えば濁流激流をさかのぼる鮭の群れと同じ流れ動きが聖者の流れなのでは。と

激流をさかのぼるという例えは適切かと思います。
激流を遡ろうとする者はすべて聖者ですから、預流向はもちろん聖者です。
釈尊は何度も四双八輩(預流向・・・阿羅漢果)はすべて聖者であると述べています。

「すなわち、四双八輩がそれであって、それは、尊敬に値し、尊重に値し、
供養に値し、合掌に値し、世間無上の福田であると。」
(『阿含経典３』増谷文雄、169頁)

「この位に到達した者を(無学)といい，これ
以前の聖者(七輩)を有学という.」(岩波仏教辞典)

釈尊は四双八輩は「福田」、供養に値する聖者だと述べています。
学者の解説でも、阿羅漢果よりも前の七つの階位を
有学の「聖者」であると述べています。
聖者という位階があるのではなく、仏道を歩もうとする者はすべて
聖者であると釈尊は述べたのです。
618さんの例えどおり、激流をさかのぼるなら、河口の入口にいようが、
登りきろうが、「激流に逆らう者」です。

桐山さんも預流向が聖者ではないとは述べていません。
つまり、預流向が聖者でないなどという珍説を述べているのは、
世界中でも1.5来補さんだけです。
ユビキタスさんに質問されても何も答えず、私から何度も反論され、
説明されても、彼はこれまでの人生でもして来たように、
相手があきれて黙るまで同じ主張をくり返す。