阿含宗という宗教２９３
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議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
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テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
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過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
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過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.jp/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
http://agama.jounin.jp/ >>333
悪因縁なら既に証明されている。
誕生した時で白虎殺のような星が割り出されるということは運命が存在するということです。
悔しくても認めざるを得ません。 >>334
阿含宗には因縁を観る方法があるんだろう。
恐怖心なんか関係ない。因縁があると証明しな。
桐山以外できねえなら 阿含宗には因縁を観れる人がいませんと認めな。
あとな桐山さんが因縁透視したという記録を公開して
阿含宗の因縁解脱論を証明してから恐怖とか持ち出しな。
ありもしない恐怖を持ち出して脅かすのは
詐欺だろうが、違うか。
おまえが教団に進言して桐山さんの因縁透視記録を出すように言え。
記録の改ざんどころか 元の記録すら無えのだろう。
たしか桐山さんは数十万人の人の因縁見たとか書いてたよな。
記録は有るんだろう。さっさと因縁とか天命殺を証明してみろよ。
まあ、できないね。阿含宗さんの言う 因縁なんか無えからよ。 >>335
そんなもの証明ではない。
単なる占いじゃ無えか。何が因縁だよ。
じゃあ桐山さんの言う天命殺はよ。天中殺と同じだというなよ。
白虎殺の運命上の作用が消えたことはどやって観るんだ。
おまえが観れるのか？
それも公開で証明しろ。屁理屈は通用しねえぞ。 恐怖心だって？
そんなものはもうないな。信じてる間は恐怖心はあるだろう。信じているかどうか、そこが分岐点になるね。
桐山教が嘘だとわかれば恐怖心は消え去る。そのためにも正しい初期仏教を一から学び直したさ。
そして、いかにアゴン宗が嘘で塗り固めた教えであるかがよく解ったよ。
だから今は恐怖心のかけらもないｗ 阿含宗なんかしょせん占いごっこ。
コスプレ修験道にインチキ密教もどきの詐欺教団です。
それが証拠に桐山さん(アナゴン以上)でなければできない
解脱供養の霊視を 坊主型五人衆が20年以上前からやっていたと
現阿含宗最高幹部が公言している。
これは大きな矛盾だ。
今は誰が霊視をやっているのか公式発表してください。
あなたが進言して公式に発表するように教団に言ってみたらどうです。
霊視と言っても赤鉛筆で赤丸つけているだけでしょうが。 >>331 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 17:18:30.12 ID:pA0fIzYM
>四柱推命に現れた四神「白虎」が表す意味とは？
え？先日起きた新幹線刺殺事件で犯人に刺されてお亡くなりになった被害者の生年月日時から四柱推命の占いをしてみたところ、見事にその白虎の凶星が
割り出されて、当たったことが証明されたんですか？
私はあなたが示したリンクも読みとばすことなく、読んでみたのですが、勇猛ゆえに不運な凶害に遭いやすいとの一般論めいたことも書いてますね。
ま、まさかあなたは今回の被害者が大変勇猛な方だったので、それだけで、きっとこの方にも白虎があったのだろうという想像だけで
これを書いたのですか？
四柱推命は生年月日時をもとに占って、そういう星も算出されることもあるように体系化されて作られているのだから、
まずは被害者を占うのが先決でしょうが。
占って当たってナンボの世界ですよ。
そうでないと運命の証明なんかにならない。
どうなんですか？実際に占ってみたの？ >>331 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 17:18:30.12 ID:pA0fIzYM
>根拠はありますよ。
>四柱推命に現れた四神「白虎」が表す意味とは？
その四柱推命占いで被害者を生年月日時情報から占って（四柱推命とはそういうきまりの占いだ）、本当に不思議なことに白虎が出たよとなって、
これは生まれた時から運命が定められていたのかもしれないということで根拠にもなります。
しかしそれがなければ何の根拠にもなりません。
世の中にはいろんな思想を説く人がいるんだなというだけで、間違っても運動の証明になんかなりゃしない。
当たらなきゃ意味ないの。
>>335 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 18:58:03.60 ID:pA0fIzYM
>悪因縁なら既に証明されている。
>誕生した時で白虎殺のような星が割り出されるということは運命が存在するということです。
>悔しくても認めざるを得ません。
割り出されたのは、そういう占いの方式を人間が作ったからです。
これはその占いたけの独自の方式です。
ある時は白虎殺のような凶星が割り出されることもあれば、割り出されないこともあったり、別の吉星が割り出されたりするように
人間が作ったのです。
占いをやっていたら、なぜか干していた洗濯物に字が浮かび上がったなんて話ではないのです。
不思議でもなんでもない。
そういうシステムを人間が作ったのだから。
だからこのシステムが本当に正しいかは、実際に占って当たらなければなんの意味もないのです。 341 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/06/20(水) 19:47:31.21 ID:pJ1eq/9Q
>>331 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 17:18:30.12 ID:pA0fIzYM
>根拠はありますよ。
>四柱推命に現れた四神「白虎」が表す意味とは？
>>335 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 18:58:03.60 ID:pA0fIzYM
>悪因縁なら既に証明されている。
>誕生した時で白虎殺のような星が割り出されるということは運命が存在するということです。
>悔しくても認めざるを得ません。
白虎の説明は現実生活においてなるほど、そういう人生の一面も説明しているなとわかります。
それは勇猛てあるならば、それだけ危難に遭うリスクも高いというものです。
なるほど被害者も自分の席でおとなしく傍観無視していれば、犯人に刺し殺されることはなかったでしょう。
しかしそれは運命ですか？
出る杭は打たれるという人生訓は運命の証明なんですか？
世の中には勇猛にして成功する人もいる。
刃物を持った相手に丸腰で抵抗しても封じ込めて警察から表彰される人はいないなんて言えない。
「大迫半端ないって」と、あの周囲からユニフォームを引っ張られてもゴールを決めた勇猛な大迫選手は横変死の因縁があるのですか？(笑) >>335 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 18:58:03.60 ID:pA0fIzYM
>悪因縁なら既に証明されている。
>誕生した時で白虎殺のような星が割り出されるということは運命が存在するということです。
>悔しくても認めざるを得ません。
しかしペテン大作さんは本当に面白い人ですね。
スレへの投稿が減り、衰退していたことを憂いてお笑いをかまして盛り上げてくれたのかな？偉いなあ(笑)
あなたがペテン大作さんだという私の占いは当たりましたか？
占いでなくて、ああ、いつもの稚拙な話の展開だというだけで、私はデジャブすらも感じてしまうだけですがw
最初あなたが私の書き込みに因縁をつけてきた時に、昔ペテン大作さんという人がいて、彼は仏教学者の説をもとに最古層の経典こそ指標にすべきだと
掲げ、
私もその説に賛成で、最古層経典のスッタニパータの表現を読むからに悪因縁の解放なんて釈尊が説くことはあり得ず、桐山さんの真逆であることを
証明していると示しました。
こんな話をわざわざ書いたのはペテン大作さんも読んでいろこともそうでないしてだが、少しは想定もしてみたが、
まさか本当にペテン大作さんだったとは(笑) >>344
おいおい、そう得意になるなって。
俺の正体を知らせるために、
わざと”風俗”と書いてやったのさ。
で、チ○コの誓いはどうなった？
早く聞きたいなｗｗｗｗｗｗ 悪因縁があるか無いかをはっきさせる方法は簡単だ。
白虎殺の星を持つ人の何割が実際に横変死してるかを調べればいい。 >「大迫半端ないって」と、あの周囲からユニフォームを引っ張られてもゴールを決めた勇猛な大迫選手は横変死の因縁があるのですか？(笑)
それは順序が逆だｗｗｗ
横変死の因縁がある性格に現れるのであって
ある性格を持っていることが横変死の因縁のあることを証明するのではない。
風邪をひいたから頭が痛くなったのであって、
頭が痛いから風邪だというわけではない。
これと同じこと。
そういう詰まらない屁理屈を唱えて一生を無駄にするなよ。
まだ風俗でスッキリしてる方がましだよ。 >>346 おまえ自身が白虎殺というの信じていないのにお話にならん。
何を迷信ならべたててんだ。
おまえの書き方は、おれ信じてないよ と言っているぞ！
>>345
正体って ペテンが？
おまえ頭は大丈夫かよ。阿含宗信じすぎておかしくなったんだなw >>346 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 21:01:05.18 ID:6/lFFRGL
>悪因縁があるか無いかをはっきさせる方法は簡単だ。
>白虎殺の星を持つ人の何割が実際に横変死してるかを調べればいい。
簡単なら自分がやってそのデータを示してみせてよ。
私は四柱推命が絶対に当たらないなんて言ってもいない。
しかし運命の星を証明したいなら、未来仮定形の話ではなく、実際に調査結果を示してからでないと、なんの根拠もないに等しいと言っている。 >>345 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 20:57:27.38 ID:6/lFFRGL
>おいおい、そう得意になるなって。
>俺の正体を知らせるために、
>わざと”風俗”と書いてやったのさ。
あ！>>334もペテン大作さんだつたのか？
たしかにそうだ。
内容だけ読んで、どうでもいい書き込みは相手にしないから、ペテン大作さんであること自体気が付かず、今初めてわかった。
今回あなたが風俗の話書いたっけ？と気温になく、遡って調べて見つけた。
つまりあなたがペテン大作さんでなかろうか？と見抜くのは、そんな点ではないんだって。 >>348 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 21:14:37.80 ID:6/lFFRGL
>それは順序が逆だｗｗｗ
>横変死の因縁がある性格に現れるのであって
>ある性格を持っていることが横変死の因縁のあることを証明するのではない。
アゴン宗の因縁論的にもそういうことなんだが、私がそれを知らないわけではない。
しかしあなたが白虎殺を出してきた理由が、新幹線で刺殺された被害者は勇猛だったという特性だけで、実際に四柱推命占いを被害者にしたわけでもないのに
これを引き合いに出したなら、殺された事実と勇猛だった事実を安直に結び付けただけに過ぎない。
だったら「大迫半端ないって」も出してやろうかなとw >>348 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 21:14:37.80 ID:6/lFFRGL
>それは順序が逆だｗｗｗ
>横変死の因縁がある性格に現れるのであって
>ある性格を持っていることが横変死の因縁のあることを証明するのではない。
ところが世間一般ではこんな運命がある性格も引き起こしたなんて考えはしません。
つまり今回の事件は被害者は勇敢だった。
しかし結果的にはその勇敢さが災いして不幸なことになった。
でもその勇敢さ自体は称えられるべきものです。
この勇敢さは実は横変死の因縁の白虎的特性だったと位置付けることが侮辱になるわけです。
わかりますか？ いやあ白虎殺っていう星さ俺もあるんだけどｗ
刃物を振り回す奴なんかに絶対近寄ろうとも思わないけどなｗ
友人なんか月と日にもでてたけどまだピンピンしてんどｗ
こんなのあんまし重要な星じゃねえだろ当たらねえよｗ 太極貴人？とかあるとすごいとか、
紅艷？とかあるとモテモテだとか
しかしこんな占いもどきが天下の阿含宗の因縁透視の元になってるとは
正にペテンな教えだね！ もっとも因縁診断では黄変死の因縁ありって脅かされたけど
受けた人はわかると思うけどご存じのとおり、これって
運命学なんかつかっていない先祖を調べて申請して因縁診断師がみて
事故死した先祖や癌とかで亡くなった先祖がいれば○○の因縁あり
ってでてくるのな
運命学なんて使ってねえじゃん。
せいぜい九星ぐらいが関の山
これが阿含宗の因縁透視の実態 だから前にも書いたけど、四柱推命占いが本当に常に当たるならば、桐山さんは面倒臭がらずにこれを因縁透視に使いますよ。
しかし当たることが無いとは言わないが、外れることもザラにあるならば、桐山さんはこれを使うことはできない。
リスクを犯しはしないのです。
幻の密教占星術とともに四柱推命も伝説にしておくのが賢明な対処です。詐欺業の。 >>331 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 17:18:30.12 ID:pA0fIzYM
>根拠はありますよ。
>四柱推命に現れた四神「白虎」が表す意味とは？
>>335神も仏も名無しさん2018/06/20(水) 18:58:03.60ID:pA0fIzYM
>悪因縁なら既に証明されている。
何をピント外れな話をしているのだ？
桐山さんの因縁霊視が四柱推命などの占いだろうというのは私の推測です。
桐山さんはそうだと言ったことは一度もない。
桐山さんは自分には因縁を透視する力、霊能力があると称していたのです。
桐山さんの因縁論や悪因縁が正しいと示すのに、四柱推命を出しても
証明にならないことがあなたの頭では理解できないのですね？
四柱推命から出していたなんて主張したら、桐山さんが嘘つきの
詐欺師だと批判しているのと同じです。
あなたは目の前の批判側をぶちのめすことばかりで、桐山さんを
否定していることに気が付いていないのでしょう？
いかにも視野の狭い誰かさんみたいだ。 >>332神も仏も名無しさん2018/06/20(水) 17:29:38.66ID:pA0fIzYM
>その恐怖心から離れられないのはあなたです。
>だから未だにこうして阿含宗を否定する投稿を続けているのです。
相手の批判をそのまま「おまえモナー」としか言い返すしか能のない恥知らずが
このスレにいました。
あなたがペテン大作さんだというユビキタスさんの占いは当たっているようですね。
文章の展開の仕方から、初めてここに来た信者ではないとはわかったが、
ペテン大作さんだとはわかりませんでした。
>>334でようやくあなただと確信し、書く気力が半分くらい失せた。
あなたが桐山さんを信じているのは知っていたが、これだけ自家中毒を
おこしている桐山因縁まで信じていたとは十分に笑えます。
あなたも因縁とは運命の星だと信じていることになる。
あなたは阿含経を「いや読み過ぎるほど読んだ」と前に書いた。
それでも仏教の因縁(＝縁起)を理解できなかったのですね。
前に、1.5来補さんが「縁起滅」の話を出した時、
私からペテン大作さんに1.5来補さんのいう縁起の説明について質問した。
あなたは「私の頭では理解できないのです」と逃げた、いや、正直に無知を認めた。
私が十年以上にもわたりあなたに縁起について説明を繰り返したのに、
ついに理解できなかった。
縁起なんて十歳の子供なら理解できる内容です。
だが、あなたも桐山さんもついに理解できなかった。
縁起を何度も説明されても理解できず、輪廻に主体などいらないことを
何度説明されても理解できないのに、そのあなたは阿含経を「いや読み過ぎるほど読んだ」といい、
桐山さんは徹夜して阿含経を読破し体得したのだという。 >>346 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 21:01:05.18 ID:6/lFFRGL
>悪因縁があるか無いかをはっきさせる方法は簡単だ。
>白虎殺の星を持つ人の何割が実際に横変死してるかを調べればいい。
四柱推命でどうしても説明したいなら、桐山さんの誕生日が分かっていますから、
四柱推命を使い、彼の運命に刑獄の因縁、ガンの因縁、脳障害の因縁、
色情の因縁、逆恩の因縁、中途挫折の因縁、家運衰退の因縁があることを
示してください。
あなたが言い出したことなのだから、やってみなさい。
あなたと違い、私は相手を罠に追い込むことは好みでないから先に言うが、
上記の悪因縁を適当に四柱推命に当てはめると、あなたは後で自己矛盾します。
なぜなら、たとえばガンの因縁が四柱推命の○○星だとしてしまうと、
ガンで死んだ有名人はすべてこの星を持っていることになる。
ガンで死んだ有名人ならたくさんいるから、サンプルには事欠かない。
だが、そんなことは試してみるまでもなく、成り立ちません。
日本人の二人に一人がガンになるのだから、二人に一人に
共通した○○星がないといけないことになる。
そんなことは四柱推命ではありえない。
四柱推命と聞いて、あなたは最初から知っているかのようなふりをして
喜びいさんで白虎殺なんて当てはめたのだろうが、話はそんなに簡単ではない。
これまで、試したことさえもありませんね？
そんなに簡単にできるなら、誰かがそれを真似して悪因縁を出して
霊視ゴッコをしていたはずで、それをしている人がいないということは、
何か問題があるのだろう、とは考えないところがいかにも
ペテン大作さんらしい軽薄さです。
あなたは決めつけが激しい上に桐山さんの性格を理解していないからです。 阿含宗桐山さんの透視もペテン
先祖怨念霊障霊視もペテン
モンゴルの雨降らせましたもペテン
念力護摩もペテン
霊視5人衆もペテン
全てペテンw
宗教家は信者を騙してお金を集める
ペテン！
これが宗教家の仕事ペテン。w
いま、阿含宗桐山さんのペテンを引き継いで金集めしてるのがこの2人。
いつかペテン霊感商法で週刊文春に叩かれる日が必ず来るだろうね
https://i.imgur.com/mSzK9Rr.jpg おぶつ：ですが、
―匹とー区でのお話ですけども
真言でないのに両界マンダラを揚げる
か？現実的にどう？
客観的には、平和を通し祈りが重荷か
祈りを通し平和が重荷か、仏祖シャカ
阿含経を依経とすることなります。
シントロポジ－に御ロ両脇ぐらいに
それらの紋章マンダラもどきを配置し
三十七道尊の立体化を図かりゃ別に
ちゅうことに忘れるな。
ちゃうことかもしれませんネ。 >>332 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 17:29:38.66 ID:pA0fIzYM
>その通りです。
>私も見たことがない。
>そして信者をやめた今でも自覚できない。
>深山さん、あなたのことです。
自分の恐怖心を自覚できることこそ本当に目覚めた証拠です。
人間なんだから恐怖心が生じるのは当たり前です。
大切なのは自分の中に恐怖心があること、あったことを認めることです。
これは退会した後も、一生の課題と言っても過言ではない。
なぜなら自己観察こそ仏教の主眼ですから。
恐怖心を自覚して直視して、その恐怖を与えている正体を考察する。
恐怖心はいずれ克服の対象なんだからこの作業だけは欠かせない。
それは知性を必要とする営みなんだから、あなたのように安っぽい感性だけで信者を続け、悪因縁を信じている人には土台無理なんです。
私は信者時代直面している深刻な苦境もなかったゆえに（実際にはあったが）解脱供養は先達の勧めるままに3体しか申し込まなかったと書いた。
しかし同額の冥徳解脱供養は20体もしたのですよ。これが私の恐怖心の証明です。
直面した問題はないが、桐山さんから植え付けられた因縁と不成仏霊に対する恐怖です。
だから「そういう想定もした」とレスもした。
想定で生まれた恐怖です。想定させられたことで生じた恐怖です。
私の入行動機は「密教占星術1」です。その前に「念力」を読んでいた。
しかし「念力」を読んだ感想はむしろ抵抗感すらあった。
しかし「密教占星術1」を読んで、因縁解脱の必要性を「切なる課題」として必要性を感じた。
ね？私は桐山本を正しく理解していたでしょう？(笑)
こちらの恐怖心をまんまと利用されたわけですよ。 桐山さんというのは、独学だと鼻高々に語っていました。
占いも仏教も全部独学。ただ作法だとかを習った師匠はいると。
でも主に独学だと。
独学だから癖があり、理解の仕方も勝手ミソ。
心理学、密教、ヨガ全部 勝手な解釈です。
はじめた人がこんなのだから あとの人間もこの範囲を
出ることはない。自分たちの内輪では完全仏教で最高ー！とか
言って喜んでいますが、財政状況は悪くなる一方です。
普通の宗教なら別のお金もかからないが、阿含宗は借金や
多くの支払いが有りますから、宗教というより商品販売して
ゼニ集めしないと成り立たない。
開祖の桐山さんが全部独学なので、まともな教義がない。
「破滅のカルマ」「ノストラダムスの大予言」「霊障解脱」
「国土の因縁」「解脱供養」「冥徳供養」「念力護摩」
「求聞持聡明崩」「因縁診断」「密教占星術」「ALC」
すでに迷信 妄想 狂信 という類いの変テコ宗教団体になって
いるわけです。正確には「変なゼニ集め宗教団体」ということです。
現役でやっている人は 即退会することですね。
退会しないのなら、メリットは変テコ宗教団体の崩壊狂想曲を
タダで見れるくらいでしょうかね。 >>334 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 18:47:59.05 ID:pA0fIzYM
>ところでブッダを尊崇する批判側の諸君は、当然ながら師の言葉に恐怖心を持つだろうから、今後は(も)、絶対に成功じゃなかった"性交”はしないよね
私も深山さんも仏教徒などではないと何度も言明してきたのに、どうして不邪淫戒のみならず不淫戒まで要求されるのか理解に苦しむのだが、
今回のレスはそんな話ではなく、あなたは昔からこちらが釈尊の仏教を引き合いに出すことが面白くないのか、今度は仏教に騙されたなんて言うなよ式の
捨て台詞を昔から吐いていた。
そこで恐怖心に対しても釈尊の仏教とて共通ではないか？という問題提起がされたものとして考える。
結論を言うと釈尊の仏教とて、その教えに恐怖心を感じるならば、それを直視すべきでしょう。
なぜなら仏教では常に己、自分自身を洲とせよとあるからです。
だから初期仏教は教条的ドグマは説かなかったとされているのは、かつて最古層の経典こそが道しるべだという論文を推したあなたなら理解できるでしょう。
教えは教えなんだが、日大式に強制的に鵜呑みにさせることはせず、自分の頭で理解させる。
霊魂の問題のように一昨日説かないと無記を示す話もある。こういう話は自分が説かないことは説かれないままに捨て置けと捨置記を示す。
しかしこれは矛盾でもなく、無記、捨置記にする理由も述べて自分の頭で考えさせている。
戒律の問題、地獄の話などに恐怖心を覚える信者がいれば、その己の恐怖心を直視すればよいだけです。
一方桐山さんの教えは実は自己を主体の拠り所にせよとしていないところが問題なのです。
自分の中の赤の他人、知性と行動は無関係であるとか、密教占星術1の選択の原理の解説でも自己を頼りないものに貶めている。
こんな話は単に無責任人間を作り出すだけの百害あって一利なしだと私は思う。
同じ恐怖心との対処でも桐山教義は教義自身に問題があるのです。自己なんて否定されてしまう。 >>335 神も仏も名無しさん 2018/06/20(水) 18:58:03.60 ID:pA0fIzYM
>悪因縁なら既に証明されている。
>誕生した時で白虎殺のような星が割り出されるということは運命が存在するということです。
>悔しくても認めざるを得ません。
その運命の星を割り出す公式を考えた先人はいかなる理論のもとに考えたのですか？
中国占星術なら陰陽五行説でしょう。しかし桐山悪因縁は陰陽五行から発生したものではないと桐山さんが述べている。
つまり悪因縁のもとは先祖からの霊障だったり、前世の悪業だったりする。
陰陽五行はここでは関係ない。
そもそもその前世の悪業の報いやら先祖の霊障が原因の悪因縁が生年月日に表れるというのが一切説明がつかない。
矛盾だらけではないですか？
つまり桐山さんも支持しない陰陽五行なんて話も単なる東洋思想に過ぎず、思想は思想でかまわないが、絶対性なんてものはなく、運命の証明の根拠にならない。
四柱推命に絶対的根拠を持たせたかったら、世界中で科学と認定され、国立大学でも講義解説されるような学問にしてみなさい。 大まか過ぎると批判もされるだろうが、私はこう考えている。
道徳とは生きている間に守るべき俗諦であり、霊魂を語らない。
宗教は個人の生命に関する思考様式であり死後の存在（霊魂）を
認め、今の生き方（現世）が死後にも影響を与えると語る、宗となる教え。
故に無神論者が己は仏教徒にあらずと言う人がこの阿含宗について語るのは全く自由です。
然し一々批判するならば、阿含宗よりも優れた思想を示し、阿含宗信徒全体の迷妄を解くべき
ではないか？論じて（あげつらって）己が思想を優れたものよ、と仰るならば、
その論者は迷える阿含信徒に明らかなる真理の途を示す、是が誠意であります。
阿含宗の運営が不味いとか非難される人たちも居りましょうが、その組織に拠金するなら
此方の方が、＜まだまし＞と、御示しになるのが誠実な態度ではありませんか？
例えば、ユニセフや日赤など多々あります。
諸氏の批判が目に見えるような成果を上げていない様に見える！のは別の真理を示し得ない
貧困で薄弱な思想故でしょうか？矢張り一考をそろそろされるべきでしょう。 >>350
>私は四柱推命が絶対に当たらないなんて言ってもいない。
>しかし運命の星を証明したいなら、未来仮定形
四柱推命が絶対に当たらないというわけではないのなら、もしかすると運命というものがあることになる。
絶対に当たらないという場合だけ運命も無いということになるのだよ。
で、ユビキタス君は運命というものが、もしかするとあるのかもしれないと思っているのだね。
別にそれを恥じることはない。
運命を信じることは悪いことではないから。
>>354
>ところが世間一般ではこんな運命がある性格も引き起こしたなんて考えはしません。
世間一般なんて考えなくていい。
宗教なんかに足を踏み入れた人間はすでにアウトサイダーなんだよ。
>この勇敢さは実は横変死の因縁の白虎的特性だったと位置付けることが侮辱になるわけです。
>わかりますか？
白虎殺を持った人は横変死する可能性が高く（輪廻転生瞑想法Ⅰ P137より）、その白虎殺の性格に勇敢さがあるのなら ｢横変死→白虎殺→勇敢さ」となって全然侮辱にならんじゃないか。
それとも占断上の話で、そもそも白虎殺と横変死の因縁は無関係だと言いたいのならその根拠を示す必要がある。
>>355
>いやあ白虎殺っていう星さ俺もあるんだけどｗ
>刃物を振り回す奴なんかに絶対近寄ろうとも思わないけどなｗ
占術で指摘する性格というものはあくまでも傾向を示すものであって、白虎殺があるからといって全員に勇敢さがあるとは限らないといういい例だねW
>>356
>太極貴人？とかあるとすごいとか、
>紅艷？とかあるとモテモテだとか
自分も昔、推命ではなく紫微斗数(日本のではなく大陸系）で観てもらったことがあった。結果は生年月日時だけのデータだけでよくぞここまで当ててくれたとビックリしたよ。占術もバカにならんと知ったね。 ところで>>334のお願いは無視ですか。
これを見ても深山ユビキタス両氏はブッダブッダと喚くだけで、自分等ではブッダの教えを実践する気など全く無いのが分かります。
″私は今後絶対チ○コをマ○コには入れません″
彼等はこのように宣誓することが出来ない。
彼等にとってブッダは桐山批判の道具に過ぎないのです。
ここで一句浮かびました。
ご披露いたします。
″釈尊を 唱えるだけで やる気無し″ ブッダは、
自分のチンチンを自分の尻の穴に入れて快楽を貪る弟子をみてこれを厳しく注意したそうですね、すごいな～と思いました。いろんな意味で >>370神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 17:36:55.34ID:VUNIXiUS
>それとも占断上の話で、そもそも白虎殺と横変死の因縁は無関係だと言いたいのならその根拠を示す必要がある。
いいえ、逆です。
桐山さんは四柱推命の星を○○の因縁だと言っていない。
ペテン大作さんだけが同じであるかのように主張しているのです。
「月にウサギはいない」を主張する人が証明するのではなく、
「月にウサギがいる」という新しい主張をするほうが証明するのです。
今回あなたが引用した桐山さんの文章は、あなたの主張の根拠どころか、
あなたの主張が成り立たない根拠であることに気が付かないらしい。
相変らずペテン大作さんて文章をそのまま読むのではなく、
自分に都合のいいように読む。
桐山さんがいつ白虎殺が横変死の因縁だと書きましたか？ 「わたくしは、このような死に方をする可能性が高い運命の星を「横変死の因
縁」とよぶが、この因縁を持っていると指摘されている人は、白虎殺を持って
いると考えてよい。」
(輪廻転生瞑想法Ⅰ、138ページ)
横変死の因縁を持つ人は白虎殺を持っていると考えて良い、と書いているだけで、
「白虎殺＝横変死の因縁」だとは言っていない。
言うはずもない。
なぜなら、横変死した人のすべてに白虎殺があることになり、調べれば
成り立たないことが簡単にわかってしまうからです。
いくら桐山さんでもそんな間抜けたことは言わない。
桐山さんの文章は、白虎殺を持っていても、横変死の因縁があるとは
限らないと、巧みにその部分を追及されないように逃げている。
つまり、白虎殺は桐山因縁の正しさの証拠にはなりません。 桐山靖雄さんは 白虎殺を 横変死の因縁 とは言ってませんね。
因縁というのは、密教占星術という幻の運命学でないと観れない。
密教占星術は潜在意識を駆使しなければ体得できないと
桐山靖雄さんは述べている。
ペテンの勝手な解釈は、阿含宗とは関係がありません。
因縁を証明したいのなら 阿含宗教団にかけあって 桐山靖雄さんの
数十万という鑑定記録を公開精査したらどうですか。
ペテンさんアンタが教団に進言運動したらいいよ。 「わたくしは、このような死に方をする可能性が高い運命の星を「横変死の因
縁」とよぶが、この因縁を持っていると指摘されている人は、白虎殺を持って
いると考えてよい。」
(輪廻転生瞑想法Ⅰ、138ページ)
桐山さんのこの文章は四柱推命の星は桐山さんのいう○○の因縁とは
違うとわざわざ宣言しているのと同じです。
違うというのだから、四柱推命の星は桐山因縁が本物だという証拠にはならない。
違うと本人が言っている文章をわざわざ出して、あなたは何をいいたいのだ？
あなたはこうやって時々、まるっきり逆の結論を堂々と主張してみせる。
恥をかいたら気を付けるものだが、ペテン大作さんはまったく気にしないから、
毎度毎度同じ間違いを繰り返す。
最初の頃、何か別な意図があって逆の結論をわざと出しているのかと疑った。
だが、あなたは気が付いてやっているのではなく、決めつけが激しすぎて、
逆の結論を出していることに気が付かないのでしょう？
前も学者の論文を証拠として引用して、学者とは逆の結論を出してみせた。
四柱推命をいくら出しても、桐山因縁の正しさの証拠になりません。
なぜならもし証拠になったら、桐山さんにとって都合が悪いからです。
ということが、ペテン大作さんにはわからないのでしょう？
証拠にはならないと反論している私が、桐山因縁は四柱推命から
出していると推測している。
ということが、あなたには理解できないのでしょう？ >>371神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 17:58:40.75ID:VUNIXiUS
>ところで>>334のお願いは無視ですか。
ペテン大作さんに、桐山さんの因縁を四柱推命から出してくれと
質問しても完全に無視です。
四柱推命の星はあなたが出した話であり、このスレのテーマなのに答えない。
ペテン大作さんは信者なのかという簡単な質問にもあなたは答えていない。
スレに沿った質問を完全無視するペテン大作さんの、スレとは
関係ない>>334になんで私が答えなければならないのだ？
しかも今回はユビキタスさんがすでに答えているのに無視している。
つまり、あなたには答えても無駄なのです。
あなたは前にも>>334を書いたから、私はあなたがペテン大作さんだと確信した。
あなた以外にこういう下劣で無知な質問をする人はいない。
無視すると、あなたはこちらが答えられないと決めつけをして、
シッポを掴んだとばかりに一人で浮かれている。
毎回、そのパターンだとあなたは気が付いているか。
返事をしない理由の一つは、あなたがどこまで調子に乗って無知をさらすか見ていただけです。 >>159神も仏も名無しさん2018/05/07(月) 02:37:11.93ID:k92T5O3H>>160
>縁なき衆生は見ず知らず冷たいようだが御縁が無い。硬く合掌して一切お別れする。
>>269 ：神も仏も名無しさん：2018/06/01(金) 22:08:04.52 ID:AlsVc5+b.net
>Sからの支給を切られたF氏は、臨時採用の職場で稼いでます。
>>369神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 13:43:29.78ID:nw4t+OEo
>その論者は迷える阿含信徒に明らかなる真理の途を示す、是が誠意であります。
宝生創価さんは159ではスレを一切去ると宣言したが、一カ月後には戻って
来てワンパターンの「創価ネタ」(269)を書き、さらにスレに書き込みがあるのを見て、
ワンパターンの「代案病」を書いた(369)。
「一切お別れ」が一カ月も持たないのは、言葉に責任を持たなかった桐山さんの信者らしい。
せめてペテン大作さんみたいに別ネタで出てくれば、ほんの少しの間はばれないのに、
宝生創価さんは何本かのシッポを丸出しにして出て来る。
159の決別宣言を見た時、元信者に「宝生創価さんはすぐに戻ってくると
思う」と言うと激しく同意されてしまい、カケにもならなかった。
ペテン大作さんは関係のない占いの話をして、
宝生創価さんは批判と擁護のどちらにも何の役にも立たない話をする。 僕も桐山靖雄管長猊下に横変死の因縁もらったね、
紛らわしい表現だったよ
目を失い手足を断つが如き肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。←これがいわゆる横変死の因縁てやつ。
三代前の縁者で横変死した先祖あり
至急相当する先祖を探し出し解脱供養を申し込むべし。
金10万円なり←これが目的なんだね笑 >>370 神も仏も名無しさん 2018/06/21(木) 17:36:55.34 ID:VUNIXiUS
>四柱推命が絶対に当たらないというわけではないのなら、もしかすると運命というものがあることになる。
>絶対に当たらないという場合だけ運命も無いということになるのだよ
逆です。絶対に当たるという場合だけ運命は定められていることになります。
当たることもあったり外れることもあるうちは、運命は証明されません。
私は兄を3年前にアルコール依存性から亡くしているが、これを運命とは思っていない。
いくらでも克服の可能性があったと思っている。
>世間一般なんて考えなくていい。
>宗教なんかに足を踏み入れた人間はす>でにアウトサイダーなんだよ。
アウトサイダー？オウムですか？
何を気取っているのですか？
宗教を標榜する団体ならば、世間の規範になるようにとまでは要求しませんが、世間から逸脱してはなりません。
公共の利益を追求する法人であるならば。
日大問題を見ても、世の中は変わってきており、昔無理でも通った話も現代は通用しなくなっている。
宗教だからと甘えてはならない。
特にあなたは世間を気にして世間との関わりを持った方がよい。お笑いの対象になりたくなければ。
>白虎殺を持った人は横変死する可能性が高く（輪廻転生瞑想法Ⅰ P137より）、その白虎殺の性格に勇敢さがあるのなら ｢横変死→白虎殺→勇敢さ」となって全然侮辱にならんじゃないか。
その話をするならば、今回の新幹線刺殺事件の被害者に白虎殺があったことを証明しなさい。
別の実例でもよい。たまたま白虎があって殺された例だけでは駄目で、白虎を持っている人のほとんどが被害に遭った複数多数の実例が必要です。
ここに勇敢な人がいて、彼はその勇敢さも災いして殺された例がある。彼に白虎があったらどう考えようか？
なんて仮定の話には何の意味もないのです。
複数実例の検証。これがないから、避けるから、占いは科学には絶対になり得ず、単なる迷信思想としか研究対象にならないのです。
>自分も昔、推命ではなく紫微斗数(日本のではなく大陸系）で観てもらったことがあった。結果は生年月日時だけのデータだけでよくぞここまで当ててくれたとビックリしたよ。占術もバカにならんと知ったね。
当たったと見えた例などいくらでもあります。特に性格的なものは誰だって、あるあると肯定もされます。
外れてる話を無視して当たっていると感じる話だけ信じるから占いが成り立つ。 占いが当たったのと、阿含宗の因縁論が真実なのはイコールでは
ないな～。
白虎殺と桐山靖雄さんの阿含宗因縁論はイコールではない。
運命のようなものがあるというのと阿含宗・桐山靖雄さんの
主張が真実というのも違いますね。
霊の存在があったとしても阿含宗・桐山靖雄さんの霊障理論が
正しいとは言えません。むしろ非常に怪しい情報もある。
坊主型五人衆が解脱供養の霊視をやっているというお話がそれ。
時系列で見てみると和田最高幹部の主張は矛盾だらけです。
阿含宗のいう霊障や運命があるというなら、
ペテンが先頭に立って情報公開と証明責任を進言しなさい。
できないだろうけど。 深山氏は失職中か、景気が良いのだから
ナンボでも職場はあるだろうが。 >>366 ユビキタス
>私も深山さんも仏教徒などではないと何度も言明してきたのに、どうして不邪淫戒のみならず不淫戒まで要求されるのか理解に苦しむのだが、
その仏教徒でない筈の深山さんは以前、私に仏教を信仰することを熱心に勧めましたよ。すると彼は自分では信仰していないものを人に勧めたことになる。深山さんて何ていい加減な人なんだろうねｗｗｗ
でも私は彼がそんないい加減な人ではないと信じています。あなたが仏教徒でないことは本当だとして、深山さんは紛れもなく仏教徒です。だから不淫戒を要求されても文句は言えません。 >>386
不淫戒って知ってます？
仏教徒でも出家対象の戒律ですよ。
在家は不邪淫戒で夫婦のセックスは禁じてない。 深山さんはきちんとした人です。彼の書いてきた文章や態度で
知性的理性的な人だと分かります。
ユビキタスさんも根は真面目な普通の人です。
おもしろいことも書いたりしますが 誠実にレスしている。
お二人とも相手を尊重して 道理をわきまえて参加していると
思います。
ペテンは話をすり替えていますね。
仏教徒だとしても在家ならいとなみはしてもいいのです。
不邪婬がNGなだけ。
坊さんでもなければ まして仏教徒でもない人にペテンの
理屈は通じない。
そんなこと言うのなら阿含宗の坊主型のことを告発したら
どうですか。肉食に飲酒、婚姻恋愛。
祇園にくりだしてるという噂もあるようだから
ペテンが代表で確かめてきてよ。京都の街を捜索して。
調査費用はペテン持ちだからね。 >>377 深山
>スレとは
関係ない>>334になんで私が答えなければならないのだ？
>しかも今回はユビキタスさんがすでに答えているのに無視している。
>つまり、あなたには答えても無駄なのです。
>返事をしない理由の一つは、あなたがどこまで調子に乗って無知をさらすか見ていただけです。
↓↓↓ ↓↓↓
見苦しい言い訳を並べても逃げられません。
返事をしないのは不淫戒を誓うことが出来ないからです。一般的な仏教徒ならそれも許されるが、あなたの場合は釈尊を使って桐山批判や大乗批判を大々的に展開した。まるで原始仏教教団の意気込みそのものじゃないか。 ↓↓↓
その釈尊は出家者に性交を厳しく禁じたのだから、当然あなたもそれに倣い性交などしないのだろうｗｗと思って確認したのだが、どうもそうではないらしい。 ↓↓↓
釈尊を″錦の御旗″とばかり掲げても、一方では人生の楽しみもしっかり享受したいのが本音のようだ。都合のいい話だね。 スマホの調子が悪くて短文になった。
>>387
>不淫戒って知ってます？
>仏教徒でも出家対象の戒律ですよ。
>在家は不邪淫戒で夫婦のセックスは禁じてない。
>>388
>仏教徒だとしても在家ならいとなみはしてもいいのです。
>不邪婬がNGなだけ。
そういう問題ではないの。
ブッダの言葉を見れば入れるなら
蛇の口や火の中の方がましだということ。
それだけマ○コはまずいのだよ。
君らもよく分かっているだろ。
出家も在家も関係ない。 ペテンはそれをそのまんま、阿含宗の坊主型、職員、幹部会員
最高幹部、法務管長さんらに言いに行け。
性交はダメだと釈尊は言ってるよと。
阿含宗は性交の上に ゼニを貪り集金するわ、
開祖さんが愛人持つわ、護摩焚きに占いやるわ
全部 釈迦に背いているじゃんか。
ペテンは釈迦の教えに違背してるぞ～と、進言してこい。
釈迦の教えを出して批判するのは、仏教徒としてではなく
信仰として仏典読むのではなく、仏に理解しただけでも
阿含宗がどれだけ間違っているか知らせるためよ。
それのどこが悪い。阿含宗のほうこそ詐欺の手口さながら
じゃあねえか。
釈迦を利用しているのではなく、敬意を払っているから
邪教の阿含宗を仏教の教えの角度からも批判するんだ。
それのどこが悪い。 >>393
阿含宗的には おまえのスマホが調子悪りいのは、
カルマよ、因縁よ。
徳がないからだよ。不徳だからだよ。
スマホ中途挫折の因縁とスマホ衰退の因縁と、
スマホ機脳障害の因縁があるからよ。
ペテンは因縁診断してやったのだからな喜べ。
名付けて、スマホ因縁透視の術よ。 >>392の続き
↓↓↓
あなたにとっての釈尊とは桐山批判の道具でしかなく本当に実践する気などは毛頭無いらしい。散々便利な使われ方をして釈尊も迷惑してるだろう。教典のデッチ上げ解釈もあったし全くふざけた人だよ、あなた。
>>394
>釈迦の教えを出して批判するのは、仏教徒としてではなく
仏教は実践してなんぼの世界だよ。
理屈だけなら子供でも言える。 >>391 神も仏も名無しさん 2018/06/22(金) 19:51:59.65 ID:xSM+ll6z
>その釈尊は出家者に性交を厳しく禁じたのだから、当然あなたもそれに倣い性交などしないのだろうｗｗと思って確認したのだが、どうもそうではないらしい。
ちゃんと自分で出家者にと限定していますね 。
他人に仏教を勧める人がどうして出家者でなければならないのでしょうか？
在家者だっていいではありませんか ？
仏教では 在家よりも出家の方が上と言うか断然いいわけです。
しかしだからといって出家にならなければならないなんて決まりはありません。 在家者の信仰も十分に認められるのです 。
つまりその人のできる範囲で仏教の教えというものを実践すれば良いのであり、出家者のような厳しい修行をしなくても、
夫婦間のセックスを禁じなくとも釈尊の教えを生活の中に取り入れる、参考にするということは誰でも簡単にできるのです 。
それすらも理解できないのですね。 ちなみに仏教徒でなく邪道徒である私は 一番最近スケベ屋さんに行ったのは昨年の9月になります。
しかしその前にスケベ屋さんに行ったのは2014年12月まで遡ります。
つまりこの3年間で一回しかスケベ屋さんに行ってません 。
そんな私も結構解脱が進んだのではないでしょうか(笑) >>386神も仏も名無しさん2018/06/22(金) 19:12:25.12ID:xSM+ll6z>>387
>その仏教徒でない筈の深山さんは以前、私に仏教を信仰することを熱心に勧めましたよ。すると彼は自分では信仰していないものを人に勧めたことになる。深山さんて何ていい加減な人なんだろうねｗｗｗ
読解力に問題のあるペテン大作さんらしい読み違い、勘違いです。
仏教の信仰ではなく、仏教を理解することを勧めたのです。
それさえもだいぶん前に撤回しました。
この経緯は何度も説明したのに、こんなことさえもあなたは理解も記憶もしない。
十数年前、私はペテン大作さんが仏教を学ぼうとしていると誤解していた。
スレの主旨から外れても、仏教の議論をあなたとしたのも、あなたが
仏教について興味を持ち、理解したいと望んでいると勘違いしたからです。
だが、さすがに途中から、あなたが阿含経どころか仏教そのものに興味などなく、
超能力を得たいとか、霊的な話が大好きなただのオカルト・オヤジに
すぎず、それもひたすらこちらに憎悪を向けるだけだとわかり、
あなたに理解を勧めたことも撤回しました。
無知なチャクラ開発を自慢し、龍神現形を信じているのを見て、
あまりのレベルの低さに無駄なことをしたと反省しました。
未だに、あなたは主体のない輪廻が理解できない。
未だに、桐山因縁を信じている。
私はあなたに限らず、信者さんたちに仏教の理解を勧めるというよりも、
せっかく桐山さんが阿含経を指さしたのだから、
その阿含経を正確に理解してはどうかと言っているだけです。
ましてや信仰を勧めたことはありません。
私から信仰を勧められたと思い込んでいるのは、誤解というよりも、
ただの自惚れです。 私は仏教徒ではなく、特別に仏教の修行なんかしませんが、仏教の教えで感嘆する部分はいくつもあるわけです。だからそれも参考に自分の生活を見つめています 。
もっと言うならば私の中では仏教は最高ではありません。
最高なんてものはないのです。最高の宗教なんてものは私の中にはない 。
私が従う宗教なんてものはない。
では私は何に従うか自分の考えです。
自分の考えを構築するのに、世間一般の良識とともに仏教の教えというものは大変参考になり 、実践できるところが実践していこうと思っている 。
どういう所を実践するか？
それは嘘をつかないとか人を傷つけないとか、とらわれすぎないとか そういうことではないですか？ >>397
ペテンの信仰してるのは阿含宗さん。
仏教じゃあないのにペテンは仏教だと思ってる。
さすがスマホ機脳障害の因縁の不徳さんやわw >>386神も仏も名無しさん2018/06/22(金) 19:12:25.12ID:xSM+ll6z>>387
>あなたが仏教徒でないことは本当だとして、深山さんは紛れもなく仏教徒です。だから不淫戒を要求されても文句は言えません。
今回も>>387、>>398でユビキタスさんがきちんと返事を書いているのに
またペテン大作さんは無視ですね。
無視というよりも、ユビキタスさんが指摘したことが理解できないのでしょう？
ユビキタスさんの書いていることはとても端的な内容で、
あなたの質問に的確に答えている。
ペテン大作さんの質問自体が成り立っていない。
思い込みから来る決めつけの前提で質問しているが、
その前提が成り立っていないから、無意味な質問なのです。
ユビキタスさんが前回と今回も、あなたの決めつけの前提が
成り立たないことを指摘した。
だが、何の事か、あなたは理解できない。
だから、397でまだしつこく同じ事を書いている。
あなたは他人を責めて嘲笑うことばかり熱心で、自分の足元が
崩れていることを何度指摘されても気が付かない。 >>386神も仏も名無しさん2018/06/22(金) 19:12:25.12ID:xSM+ll6z
>あなたが仏教徒でないことは本当だとして、深山さんは紛れもなく仏教徒です。だから不淫戒を要求されても文句は言えません。
このスレで仏教の不邪淫戒を出すなら、まず桐山さんの話をしてはどうか。
彼は出家を自称しているのだから、あらゆる性的な関係はご法度です。
釈迦仏教を自認する出家に奥さんがいること自体がおかしい。
ましてや、愛人がいるなどありえない。
それとも、ペテン大作さんも1.5来補さんと同じで、
E川さんは愛人などではないと主張するのですか？
ぜひ、あなたのE川事件についての意見を聞きたい。
これはこのスレの議論のテーマです。
私やユビキタスさんはこのスレの議論のテーマではなく、
桐山さんが議論のテーマです。
あなたは、桐山さんの因縁についての私の質問は完全無視して、
いつの間にか不邪淫戒の話になってしまった。
それならそれでいいから、桐山さんについての不邪淫戒の話をしなさい。
ここはペテン大作さんの関心や憎悪や復讐心を満たすためのスレでも、
自惚ればかりで理解力の低い人に忍耐強く教えさとすスレでもない。 ペテン大作の莫迦は四柱推命でアホまるだしのままボコられたと思ったら
今度はスケベ話なのかｗ
アホくさいｗ
こいつオカルト中毒になって脳味噌腐ってんじゃねえのｗ 運命学、四柱推命と因縁の話からの話題そらしですね～ｗ
いかにもって感じでスケベ話をだしてくるとは
さすが負けペテン大作センセーですね～ｗ 私の中で仏教は最高ではない 、世間の良識とともに仏教の教えも参考にすると書きましたが 、誤解のないように補足します。
世間の良識と 仏教の教えでは断然仏教の方が厳しいのです。
しかし私は世間の良識と仏教の厳しい教えのどちらを指標にするかと言うと、 世間の良識です。
仏教ほど厳しいことは要求しなくても せめて世間の良識を指標にしたいと考えている。
自分自身に対してもそうであるし、他人に対してもそうです。
阿含宗の批判、信者に対する批判もそれがもとになっています。
仏教の厳しい戒律などは実は指標にしていないのです。
それよりもせめて世間の良識に悖るようなことはやめましょうやと問題提起をしているのです。
これだけで阿含宗批判は成り立ちます。 >>393 神も仏も名無しさん 2018/06/22(金) 20:10:15.80 ID:xSM+ll6z
>そういう問題ではないの。
>ブッダの言葉を見れば入れるなら
蛇の口や火の中の方がましだということ。
>それだけマ○コはまずいのだよ。
>君らもよく分かっているだろ。
>出家も在家も関係ない。
私が応用力がないと書いたその理由がわかりましたでしょうか ？
この釈尊の言葉も出家者に対して浴びせた言葉であると思うのだが、 とにかく 性交をし、淫欲にとらわれることが いけないわけです。
だから 涅槃を目指す出家者はそこから遠ざかるべきです。禁止すべきです。
だからこういう厳しい表現で指導しています。
しかし在家を含めた全ての人にそれを言ったらどうなるでしょうか？
セックスをしなくなったらどうなりますか？
人類は根絶やし滅亡してしまうではないですか？
それって極端ですよね？罪悪ですらある。
ジャイナ教などは徹底した禁欲を説きますから徹底した断食もし、それによって死ぬことがあってもそれを光栄とします。
これは深山さんも紹介してましたよね？ でも仏教ではそれをやったら今度は不殺生戒に反してしまうのです。
自分の命も断ってはならないのです。
だからセックスをしなくて 人類が滅亡することになったらそれは大変な罪悪ということになるではないですか？
だから仏教の教えは中道だというのです。完全禁欲ではなく、少欲を説くのです。
ただ 輪廻もなくなる涅槃を目指す人は 実はセックスはしない方が良い。
本当は在家だって条件が許されるならば不淫戒も実践して、セックスしないのが理想なわけです。
でも皆が皆それをやったらそういう問題が起きてしまうわけです。 そこのところを考えてみなさいと言っているそれが応用力です。
知恵の問題です。キーワードは、中道と少欲。 だいたいペテンが後生大事に信仰している阿含宗て
宗教なのかね？
宗教ビジネス集金団なんじゃあねえの。
宗教みたいな焚火の儀式とか 変な呪文唱えてさぁ
街頭の清掃したり ハンテンみたいなの着たり、山伏コスプレ
やったり、最後は全部お金集めだろ。
ペテンに聞きたいのだが、阿含宗は仏教なのですか？
ペテンさんアンタの尊敬してやまない桐山靖雄さんが作った
阿含宗という団体は仏教なのですか？
それとも仏教の皮をかぶった単なる集金団ですか？ 私は仏教の教えには感嘆符できるものがいくつもあると書きました。
どうして感嘆できるのでしょうか？
それは阿含宗での苦い経験があるからです。
苦い経験とは阿含宗をやっても願いが叶わないとかそういう不平不満ではありませんよ。
阿含宗なんていう妄執に囚われた自分自身の姿が恥ずかしく思えるわけです。
これは感情というよりもやはり悟りの一種ですよ。
この悟りから考えると 釈尊の教えというのは私の心の中に 心地よく 清水のように入ってくるわけです。
それまでがドロドロとした甘ったるい 阿含宗飲料を飲んでいた私にとって、釈尊の教えという水は、たとえ厳しくとも、奇をてらった面白みがなくても、
とても清々しい、 こうであらねばならぬ、それがよくわかります。
それはやはり失敗経験したものにしか分からないと思いますね。
だから悟りなんですよ。
釈尊の教えは桐山 阿含宗の 教えと真逆です。
釈尊がしきりに説く煩悩とは何か？
それは阿含宗のようなものに夢中になることだと考えればよくわかる。
阿含宗こそまさに煩悩なわけです。それがよくわかりました。
そしてその煩悩を勇気も出して自分の意志で捨てた時、大変な解放感が得られます。
だから仏教の教えは価値がある、感嘆できると私は思ったわけです。 >>369 神も仏も名無しさん 2018/06/21(木) 13:43:29.78 ID:nw4t+OEo
>然し一々批判するならば、阿含宗よりも優れた思想を示し、阿含宗信徒全体の迷妄を解くべき
！ではないか？論じて（あげつらって）己が思想を優れたものよ、と仰るならば、
>その論者は迷える阿含信徒に明らかなる真理の途を示す、是が誠意であります。
それでこれまで書いてきたことを踏まえてようやく創価宝生さん に対するレスとなります 。
あなたがいつも説く代案を示せですが、 阿含宗よりも優れた 思想を示せ と書いてあるところを読んで 大笑いしました。
阿含宗よりも優れた教えなんて世の中にいっぱいあります。 阿含宗のどこが優れているのか？
私は世間で説かれる平凡な教えの方が阿含宗の教えよりもはるかに優れていると思います 。
そうではありませんか？ 単に奇をてらったことを説いて人の関心をそそり、要らぬ欲望を植え付けているだけです。
こんなものは説かない方がいいわけです 。
それよりも現実を直視して現実の中で 自分自身を表現していければ良いと思います 。
今は障害者を差別するということはしませんよね。障害は障害のままありのままに受け入れてやるという考えが当たり前になっています。
ところが阿含宗は違います。障害というものはこれは大変な苦難だから何とかしなければならない 。解決しなければならない。
それで解決できればいいですよ。できないじゃないですか？
出来もしないことをできるかのように説くことの方が罪なんです。
つまり代案は、現実をありのままに受け入れる勇気を持つこと。
これでかなり解放されます。
それが理解できないのは結局悟ってないんだな。 >>403
>今回も>>387、>>398でユビキタスさんがきちんと返事を書いているのに
またペテン大作さんは無視ですね。
あれのどこがきちんとした返事なのだ？
もし釈尊の言葉を深く信じていたら、恐ろしくなって妻だろうが恋人だろうが、とても女性の陰部に男根を入れることなど出来なくなる。俺は出家じゃないから不邪淫戒だ。だから女房とならいいのさなんて呑気な話ではない。 ブッダが毒蛇の口や火の中へ入れることがあっても女陰に入れてはならないと何故あれほど激しい言葉で言ったわけを考えてみな。 女陰に入れてしまえばもう欲望から離れられなくなり解脱できなくなるからだよ。あなたが常日頃唱えている ″解脱とは欲望から離れること″ が不可能になる。それをブッダは言いたかったから毒蛇や火を持ち出して戒めたのだ。 たとえ在家であっても女房と宜しくやってればそれだけ解脱から遠くわけだ。それをあなたは出家と在家の違いで済ましていられるのだから、ブッダの言葉を本当には信じていないのだ。バレバレだな、インチキ野郎ｗｗｗ 四柱推命の話がしたいようだが、桐山さんは四柱推命だけを使ったんじゃないだろ？
それと桐山さんを四柱推命で鑑定しろと言ってるが、誕生の時間を知ってるのか？ >>412 神も仏も名無しさん 2018/06/23(土) 01:18:53.45 ID:9auut9ht
>もし釈尊の言葉を深く信じていたら、恐ろしくなって妻だろうが恋人だろうが、とても女性の陰部に男根を入れることなど出来なくなる。俺は出家じゃないから不邪淫戒だ。だから女房とならいいのさなんて呑気な話ではない。
セックスの経験少ないんだな。
別にそれでもかまわないが。 414 神も仏も名無しさん 2018/06/23(土) 01:27:25.87 ID:9auut9ht
>女陰に入れてしまえばもう欲望から離れられなくなり解脱できなくなるからだよ。あなたが常日頃唱えている ″解脱とは欲望から離れること″ が不可能になる。それをブッダは言いたかったから毒蛇や火を持ち出して戒めたのだ。
アラハンの解脱はできないでしょう。
しかし人間は全員アラハンにならねばならないなんて説いていない。
完全な解脱でなくてもよいわけさ。
在家はそれでよく、出家のみが完全解脱のアラハンを目指す。
だから不淫戒がある。 >>415 神も仏も名無しさん 2018/06/23(土) 01:31:29.05 ID:9auut9ht
>たとえ在家であっても女房と宜しくやってればそれだけ解脱から遠くわけだ。それをあなたは出家と在家の違いで済ましていられるのだから、ブッダの言葉を本当には信じていないのだ。バレバレだな、インチキ野郎ｗｗｗ
このスレでしかその台詞吐けないでしょう？
仏教スレとか仏教学者の前で同じ台詞吐いてみ。
卑怯なあなたにそんな勇気は100％ない。
仏教には不淫戒と不邪淫戒の別があるという基本知識があることも理解せずに、自分が無知なだけで、相手をインチキと決めつける恥ずかしい奴。 セックスの経験少ないんだなと書いた理由がわかるか？
もちろん性欲は断ちがたい。
しかしセックスを断つことは簡単です。
もちろんそれなりの維持は必要ですが。
だから釈尊の言葉に恐怖心を感じるならば、それってセックスの経験が少ないのかなと感じてしまう 信者の問題と関心はですね、
開祖桐山管長猊下が
会員のエロ皮さんと実際セックスしてたのかどうかということなのではないでしょうか？
いわゆる文春ネタでいう
一線を越えたかどうかですね
信者の皆さんはどう思われますか？
ちなみに私は
桐山管長猊下は
ガンガンいったと思いますよ。w クンダリニー覚醒済の桐山管長猊下
性腺異常発達で御チンチンビンビン
がまん汁だらだらで毎月相手の女性に高額お手当て支払いながらセックスガンガン突きまくっていたにちがいないと思います。
受け身の女性も桐山管長のハードな攻めに悲鳴をあげたにちがいありません
クンダリニーチャクラ開発者は性欲絶倫になるので同時に
性欲抑制の秘法を実践しなければならないと、そういう秘法があることを桐山管長は自らの著書に書いてました。 だからインドでは在家の人が生き方を四つの時期に分ける人がいますよね。
学生期であるとか、生産にいそしむ時とか 、家庭に入って生活を守る時期とか、そして最後に出家して修行に励む。
これってある意味合理的ですよね。
散々セックスに励んできた人でも晩年になったらちゃんと修行してセックスもやめて解脱できるんですよ。
まあ若いうちから 完全解脱しようと志す人にはお釈迦様だってかなり厳しい言葉で セックスしないように指導するでしょうね。 だからこの3年間で一回しかスケベ屋さんに言ってない私でも その気になれば 今後一切スケベ屋さんに行かずに解脱することだって可能なわけです 。
ちなみにそのスケベ屋さんって 基盤禁止ですw ペテンは人の性交にまで口出しするのだから
ご自分は阿含宗が釈迦の教えだと信じて禁欲を
しているんだな。
釈迦を信じているんだから一切禁欲、ペテンは性交をしない
結婚もしていない、子供いない そういう生活をしているんだな。
他人様を批難してるんだからそういうことだろう。
口だけ 匿名じゃなくて ペテンは自分の経歴 現状を公開しろ。
そうやって証明しろ。
嘘つきはドロボウのはじまりだよ。 >>412神も仏も名無しさん2018/06/23(土) 01:18:53.45ID:9auut9ht
>あれのどこがきちんとした返事なのだ？
ペテン大作さんは、ユビキタスさんの返事を回答だと受け入れてしまったら、
私への罵倒ができなくなるから、回答だと認めるわけにはいかないだけです。
あなたは毎回このパターンで、反論されて、それに対して反撃できないと、
反論になっていないと言う。
何がどう反論になっていないのかは示せないから、
ただ反論になっていないなどと決めつける。
ペテン大作さんの目的は議論内容そのものでなく、私への逆恨みの憎しみから、
「目的：深山をぶちのめすこと」、
これがあなたがここに来る理由であり、本音です。
しかし、正面から阿含宗のことで議論しても勝てたためしがない。
それどころか、「深山、破れたり！」と勝利を宣言しながら小躍りして
ここに出てきて何度もコケタ。
今回も、桐山因縁について因縁を付けたが、まるっきり歯が立たない。
そこで前回、性に関する話で私が返事しなかったのを思いだして、
これこそが深山の弱みだと、桐山因縁の話をさておいて、
こっちで攻撃することにした。
議論がずれてしまったのも、あなたはここでのテーマなどどうでもよく、
深山をぶちのめすのが目的だからです。 >>386神も仏も名無しさん2018/06/22(金) 19:12:25.12ID:xSM+ll6z
>あなたが仏教徒でないことは本当だとして、深山さんは紛れもなく仏教徒です。だから不淫戒を要求されても文句は言えません。
ペテン大作さんの頭はいつも自説の結論が先にあり、
それに合わせて、他人の文章を曲解し、話を作り上げる。
これは桐山さんや1.5来補さんと同じです。
そこでいつものように、あなたの妄想脳は深山を攻撃するのに
都合の良い勝手な仮定を作り上げたのが、386の一文です。
妄想仮定１．深山は仏教徒である、
妄想仮定２．深山は仏教徒だからセックスをしてはいけない。
こういう決めつけの妄想を事実と錯覚して、深山の弱みを握ったとばかりに、
勝利を確信して私に激しく質問を繰り返した。
いつもの思い込みで吠えまくっているから、どこまでそれを続けるつもりかと
私は黙っていた。
私が黙っていると、ペテン大作さんは自分の攻撃が成功していると
勘違いして、もっと吠えるのは毎度のことです。
吠えば吠えるほど後で自分の無知と思い込みの間違いを
指摘されて、大恥をかくのだが、彼は毎回それをしても学習しない。
こんな仮定は彼の妄想であり、成り立たない。
どちらに対してもユビキタスさんが反論しているから、普通の知性の人なら
自分の思い込みに気が付くが、ペテン大作さんはそうではない。
議論したいのではなく、深山をやっつけたい一心だからです。
だから、私の書き込みに憎悪と怒り心頭で、夜中の一時過ぎに、
無意味な勝利宣言をしないと気持ちがおさまらない。 妄想仮定１．深山は仏教徒である、
上記の仮定が成り立たないことは、これまでも私は何度も書いています。
私は帰依した相手は桐山阿含宗しかありません。
ところが、桐山阿含宗は解脱の定義が違っているから仏教でさえもない。
せめて桐山さんが仏教の僧侶であったなら、私も仏教徒を名乗れるのだろうが、
桐山さんは僧侶ではない、というのがここでの私の主張です。
桐山さんは僧侶でもなく、阿含宗は仏教でもないと私は批判しているのだから、
そこに帰依を誓った私の肩書は仏教徒ではなく、ただの「元外道信者」です。
ペテン大作さんや桐山さんと違い、私は釈尊の決めた内容は尊重します。
出家として得度するのには厳密な内容が要求されるように、在家も、出家の
資格のある者に対して三宝に帰依することを誓うことが最小限の決まりです。
だが、私はいかなる仏教の出家に対しても三宝に帰依することを誓ったことはありません。
ユビキタスさんが、二人とも仏教徒ではないと述べているにも
かかわらず、ペテン大作さんは無視した。
なぜなら、それを認めたら、あなたは不邪淫戒で深山を攻撃できなくなるからです。
いかにも仏教徒であるかのように見せかけるために、
あなたは私から仏教信仰を勧められたとまで書いた。
こんなことを書いたのは初めてですよね。
何が何でも私を仏教徒にして攻撃するために考えたあなたの稚拙な作戦です。
私はあなたに仏教信仰など勧めていない。
咬みついてやろうと唸っている犬に高級肉を差し出す馬鹿はいない。 妄想仮定２．深山は仏教徒だからセックスをしてはいけない。
この仮定に至っては妄想や無知というよりも、支離滅裂という言葉しかありません。
出家は性的関係は全面禁止だが、在家の不邪淫戒は愛人を作ったり
不倫をするなという戒であって、セックスそのものを
禁止しているのでないことはあまりに常識です。
一方、私は坊さんだなどと言ったことは一度もない。
いかなる意味においても、私は得度をしたことはなく、真似事をしたこともありません。
仮に、桐山さんに僧侶の資格があり、私が仏教徒を名乗ってもいいとしても、
得度していないのだから、僧侶であるはずがない。
長くここを読んでいる人でも、私が出家であるかのような事を書いたことは
一度もないことは知っているはずです。
私が出家ならば、ペテン大作さんの上記の仮定も正当な主張です。
だが、私は在家であり、仏教の在家信者でさえない。
ペテン大作さんは私が出家でないことは百も承知です。
だが、私に因縁を付けたいペテン大作さんはそれではまずい。
仏教の話をしている深山は不淫戒を守るのが当然だという勝手な規則を
作り出して、キャンキャンと吠えまくっている。
在家でも不淫戒を守るべきだなんて、釈尊さえも言っていないことを勝手に作り上げた。
それもこれも深山を攻撃するためです。
ユビキタスさんからも不邪淫戒と不淫戒では違うと指摘されても、
それを認めたら、深山攻撃ができなくなるから、認めるわけにはいかない。
彼の思い込みと決めつけというインチキをばらされても、
「バレバレだな、インチキ野郎ｗｗｗ」
などと吠えるしか能がない。 >>416神も仏も名無しさん2018/06/23(土) 01:39:35.52ID:9auut9ht
>四柱推命の話がしたいようだが、桐山さんは四柱推命だけを使ったんじゃないだろ？
私が話をしたいのではなく、四柱推命を出して、桐山因縁が正しいと
主張したのはペテン大作さんです。
桐山さんが何を使ったかどうかなんて話をそらして逃げようとせずに、
四柱推命を使うとどう桐山因縁が正しいと言えるか、早く示しなさい。
白虎殺の件でユビキタスさんの要求をどうして無視しているのだ？
桐山さんも白虎殺を取り上げているとわざわざあなたは示したのだから、
桐山因縁の正しさを四柱推命で証明してみせなさい。
私が四柱推命と書いたのを見て、あなたはさも前から知っているかのように
飛びついて、攻撃のネタに使おうとしただけで、深い考えも、考察も何もなかったのでしょう。
なぜ私が桐山さんが四柱推命で悪因縁を出していると推測したか、
その理由も過去に何度か説明したが、あなたは覚えていない。
四柱推命について前に議論して、最後はあなたが反論できなくなったのを
覚えていない。
ペテン大作さん、1.5来補さん、宝生さんを見ていてあきれるのが、
過去の議論がきれいに脱落してしまうことです。
あなたは自分のミスからは何一つ学習せずに、ただただ深山への
憎悪と復讐だけが増えていく。 >>416神も仏も名無しさん2018/06/23(土) 01:39:35.52ID:9auut9ht
>それと桐山さんを四柱推命で鑑定しろと言ってるが、誕生の時間を知ってるのか？
四柱推命は誕生時間がわからなくても、「三柱推命」が可能です。
つまり全部の星が出せなくても、星のかなりの部分は出てきます。
桐山さんのすべての悪因縁がわからなくても、三分の二くらいは確実に出てくるはずです。
桐山さんの因縁はたくさんあり、どれでもいいから、示してください。
できませんよね？
できないから、話を不邪淫戒にそらそうと必死なんでしょう？
だが、深山を攻撃できると喜びいさんで、そちらに話を持って行くと、
また桐山さんの話になってしまう。
どうしてE川裁判の件を取り上げないのだ？
あなたの質問には答えているのに、あなたはこういう都合の悪い話は
絶対にしない卑怯者です。
桐山さんの場合、不淫戒と不邪淫戒の両方を守っていない。
私に妄想仮定を作って難癖をつける暇があるなら、
どうして出家を自称して愛人までいた桐山さんを批判しないのだ？
などという質問は無意味で、ペテン大作さんの目的が阿含宗や仏教や
四柱推命ではなく、深山をぶちのめしたいだけだからです。 アゴン宗の信者でも四沙門果は知ってますよね？
シュダオン、シダゴン、アナゴン、アラハン。
もちろんアラハンが最高ですが、しかし仏教徒の全てがアラハンになどなれるはずもないし、なる必要もない。
では仏教徒の在家信者の最低の目標は何か？と言うと、悪趣に堕ちないことです。
地獄などに堕ちない。
たから不邪淫戒ならぬ不淫戒を守らず、夫婦でセックスを営んだだけで地獄に堕ちるはずもない。
かく言う私も解脱などできねども、地獄に堕ちることだけは避けたいし、その為に仏教の教えも尊重する。
だから出家にセックスを禁じる教えの表現として、蛇の口に挿入しても女陰には入れるなとあっても、妻の女陰に挿入したからと言って
地獄に堕ちることはない。アラハン解脱が遠退くだけです。
遠退いたらまたチャレンジすればよいだけで。
だから恐怖心など起こるはずもない。
ペテン大作さんは仏教の基本知識を学ばないで、たまたま目にした経典の言葉から早合点するのです。 てか俺は女陰には、もう何年も挿入してないんだろうか？w
ちにみにオナニーもかなり長期間しないなあw
しなくてもよくなってきている。 狸：見えざる叶うかもなっ
氏姓と群市の興し、
主張と主義の、
遺産と遺跡の
、人間と人類ておの無死無老の
金と時の時間への絡み合いという祭り
なのかようかはつか。
まま、１００年つつ"けば惑星間生命体 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
