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【仏教3.0】山下良道 part4【一法庵】

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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:25:38.32ID:q2xZgy4k
仏教をアップデートする山下良道氏の活動をみんなで語ろうぜ!!

前スレ
【仏教3.0】山下良道 part3【一法庵】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1477752252/

一法庵 公式サイト
http://www.onedhamma.com/
Twitter公式アカウント
https://mobile.twitter.com/Sudhammacara

『青空としてのわたし』
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/434402589X/
『アップデートする仏教』
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4344983211/
『本当の自分とつながる瞑想入門』
http://www.amazon.co.jp/dp/4309276636/
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 19:52:55.57ID:oHmBDWhl
永井さんが言葉で考えて言葉で説明しているものを言葉の上で理解できるか?
というのが山下さんの質問
言葉を超えた理解、瞑想の境地までは聞いてない
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 20:47:33.26ID:G72Pt4VG
人によっては言葉を超えた議論に思えるからこそ成り立つ問いだよな

俺はポッドキャストの山下の話はなんら不自然さを感じずに聞くことが出来る
言葉通りの話でしかない
しかし、これらが言葉通りに理解できない人も居る
0791神も仏も名無しさん
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2018/11/06(火) 21:30:15.61ID:DdzuKWZ3
ま、俺もどうってことない話だとおもったけどな。
たいして深い話じゃないだろ
キツネの例えにしたってよくあることだし

瞑想に深いものなどほとんどの人は求めているか、え?
いや、わたしはニルバーナを目指していると思っても、なんか楽しいこと癒されること
がありゃそっちいくから絶対w
0792神も仏も名無しさん
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2018/11/06(火) 21:31:53.59ID:O0oNftD1
んなことないよ
あまりに無知
0793神も仏も名無しさん
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2018/11/06(火) 22:50:14.59ID:cVwNbrvs
瞑想してると自ずと禁欲的な生活になるもんだからね
たとえニルバーナ目指してなくても
0794神も仏も名無しさん
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2018/11/06(火) 23:04:22.68ID:CPRFPs+b
ワンダルマメソッド で、右手の掌から微弱なエネルギーを感じてとありますが、
自分の場合は、左手しか感じないので、左手から始めても良いのでしょうか?
0795神も仏も名無しさん
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2018/11/06(火) 23:09:06.52ID:FiqwzqsU
>>794
ええでぇ〜
0796神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 00:04:25.55ID:YCz9RrC1
>>794
一番感じやすいところから始めようという趣旨
ちんこだったらちんこからはじめてもいい
0797神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 00:16:45.29ID:3cZWLoRC
>>794
>>796
ちんこは絶対あかんよ
0798神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 07:14:01.06ID:5aWyWajR
皆さんは瞑想を感覚から入るのか呼吸から入るのとどちらが入りやすいですか?
0799神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 08:45:48.77ID:Y9YzMu2L
呼吸の感覚。
0800神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 08:56:03.75ID:k2oG64lu
僕は圧倒的に皮膚感覚
0801神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 09:18:26.51ID:DzwP/1+F
>>798
全ての調和だと思います。
0802神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 09:18:53.89ID:DzwP/1+F
スピリチュアル界のド貧民

押し籠めるのか
掬い上げるのか
0804神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 16:47:48.38ID:DzwP/1+F
>>803
一読お薦めします。
https://www.club-willbe.jp/column/fujita/001.html

人それぞれ合ったアプローチはあるでしょうし、あっていいと思いますが、
「坐禅は習禅には非ず」は迷わないよう視野に入れておいた方がいいと思います。

https://www.amazon.co.jp/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E5%9D%90%E7%A6%85%E8%AC%9B%E7%BE%A9%E2%80%95%E5%8F%AA%E7%AE%A1%E6%89%93%E5%9D%90%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%93-%E8%97%A4%E7%94%B0-%E4%B8%80%E7%85%A7/dp/4333025508
0805神も仏も名無しさん
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2018/11/07(水) 17:37:29.95ID:DzwP/1+F
作仏(さぶつ)を図ることなかれ

作ることを放下し、只在る中で観えてくる世界もあると思います。
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 17:59:16.60ID:jch51mtw
>>804
呼吸か体感かと言う問いには答えられていない
どちらでもないにしても、お前はどうたったか、が語れないお前は
何も語っていないし、誰のためにもならないマウンティングをしているだけ
お前みたいなインチキマウンテン野郎はNGにする
地獄に落ちろドアホ
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:28:59.44ID:Y9YzMu2L
一照さんは只管打坐じゃないか?
それならどこどこに集中しましょう、なんて言わないでしょ。
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:41:15.85ID:jch51mtw
ID:DzwP/1+FはNGIDっと

私怨だかなんだかで山下に恨み言言ってる奴らは、彼らなりの真実を述べてる
それはそれでいいんだ、彼らに何もケチ付ける気はない

しかし、自分で語れることも無いくせに頭に詰め込んだ抽象論で悟ったような事をぬかす奴は害悪でしか無い
初心者捕まえて、抽象論をかましてマウンティングとかどんだけ頭悪いんだよ
マジで

そんなのは仏教3.0の文脈では通用しないんだよ
要らないのそんな話は
ズレてんの
頭悪すぎ

どうせ靴箱大長老だろうけどw
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:47:44.98ID:Y9YzMu2L
>>809
興奮しすぎ。
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:51:22.90ID:+5D+u6bF
>>809
君が出家予定者さんかな?
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:55:27.74ID:jch51mtw
で、皮膚感覚か呼吸か、という話だが

俺はワンダルマでもエックハルトでもないが、ともかく皮膚感覚から入った
呼吸は随意というか、特に意識せずにやっていった
その後に山下の言うシンキングマインドが止まってから、
これも山下もエックハルトも知らずに観察瞑想、慈悲の瞑想もやっていった

瞑想が進んでいったら、呼吸を意識したら皮膚感覚から体中の感覚がすぐにフィードバックが得られるようになった
すなわちすぐにシンキングマインドが止まるようになった
これは、皮膚感覚から始めても段々と同時性が出てくる
多分、呼吸からでも同じ様になると思う

だから、抽象的な表現をするならば
全て調和という答えは必ずしも間違っていないが
山下が問題にしているのはそこまでのプロセスの話だ
山下スレやマインドフルネススレでみんなが語っているのはそのことだ

そこに仏教2.0の教科書写して「これが真実だ」などと言い出すのは、バカかキチガイかアホか知的障害だろう
そのことを毎度叱ってるんだぞ?靴箱大長老よ
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:03:33.28ID:DzwP/1+F
>>812
ド貧民
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:04:14.12ID:jch51mtw
>>811
出家なんぞアホらしい、しないよ

俺はひと呼吸で瞑想に入るよ
独学だ
曹洞宗の禅寺は一回だけ行ったが肝心ギリギリのところは何一つ教えていなかったから行くの止めたw
ひと呼吸で只管打坐に入れる人は一人も居ないのは見てわかったからね

とはいえ独学だから自信無かったが
山下のポッドキャストいくつか聴いたら全て正しいとわかったんだ
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:06:13.23ID:jch51mtw
>>814
俺は心から君たちと靴箱大長老のアホに悟りの光が現れることを祈ってるけどね
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:13:33.51ID:+5D+u6bF
>>812
手のひらに微細な感覚は
皮膚感覚(触覚)とは異なるのでは?

山下さんもエックハルトの説明をまんま踏襲して
物質と形のない世界の架け橋という言い方で
特に教え始めは説明されてました。

手のひらはセンサーがたくさんあるから
感じやすいという説明もされてるから

半分は触覚かもしれませんけど。
インナーボディとしての手の中のエネルギーの話なので
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:17:23.41ID:jch51mtw
>>818
結果的に体中の体感が得られてればいいのと違うのかな?
最も肝心なのはシンキングマインドから離れる事でしょう
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:20:46.61ID:+5D+u6bF
>>812
自称瞑想が出来る人の君の程度がわかった。
ありがとう。

2chで承認してもらう必要ないと思うよ。
所詮2ch愚者のおしゃべりの場だよ。
悟った人は来ないって(笑)

他人から異なる見解言われたって
君が損なわれるわけじゃないだろ?
鷹揚に構えなよ。
自称瞑想出来る人なんだしさ。
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:23:55.01ID:jch51mtw
>>820
そうかい?
俺の程度なんかどうだって良い話なんだけどな
君たちが只管打坐になってくれればと思って書いてるだけだから
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:25:43.41ID:Y9YzMu2L
最も肝心なのは一生懸命やって、マインドフルネスに失敗すること。
マインドフルになれない自分を自覚すること。青空としてのわたしに交代すること。

って言ってなかったけ?
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:25:53.49ID:+5D+u6bF
>>819
あなたは
シンキングマインドからホントに離れてる?

『シンキングマインドから離れた』という
頭の中の映画にどっぷりじゃないの?

あなたの書き込みからの私が受けた心証では違うみたいよ(笑)
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:27:38.44ID:jch51mtw
>>822
もぐら叩き式のマインドフルネスをすればそうなるだろうね
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:30:33.78ID:yFuRJXSh
神スレ
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:32:55.02ID:+5D+u6bF
>>824
君がまさに今していることが
モグラ叩きだよね?

坐ってる間だけ完全無欠のマインドフルネスってか
君の口だけ只管打坐
野狐禅のよいサンプルだね
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:33:28.10ID:Y9YzMu2L
>>816
ほんで君は悟れたの?
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:36:11.40ID:+5D+u6bF
>>824
自己評価だけで自己完結していれば
完全無欠でいられるもんね。

だーかーらー、
山下さんもあなたも100%正しい(笑)
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:39:24.60ID:jch51mtw
俺の言いたいことは、
山下は正しい指導をしてるから迷わずにやればいい
ということ

仏教3.0と言ってるのも、体感を含めた只管打坐以前の段階について
間違いのないやり方を提示しているからなんであって
全てが調和、とかそんな言葉で誤魔化すなら出てこなくていいだろ
それは何も言えてない
という話

よろしいか?
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:40:44.92ID:+5D+u6bF
>>828
悟ってると思ってるんだよ。
痛いことに(笑)

そして、初転法輪の場を
一法庵2chスレに選んで
降臨してくださってるのさ。

お馬鹿な衆生を救うためにww
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:45:01.11ID:jch51mtw
何か言外に醜い心をにじませてる奴居るけどw

まず貴様が坐れば即只管打坐になってから言え
名無し同士だからって自分の妄想に甘えるな

よろしいか?w
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:47:05.09ID:+5D+u6bF
>>832
おまゆうww
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:49:19.47ID:Y9YzMu2L
醜い心と言う醜い心
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:54:14.70ID:YCz9RrC1
今日からここはちんこ自慢スレです
勃起してないちんこは書き込まないでください
勃起したちんこだけ思う存分自慢できます
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:55:21.28ID:jch51mtw
こういう話はいきなりし始めると、見えてない人には投影起こさせてしまうだけなんだろうな
まあいいや、この人たちは悟ってないということがわかった
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:55:30.39ID:+5D+u6bF
ここは2ch
餓鬼道に近い凡夫の吐き溜めww
悟ってる人も瞑想が上手くいってる人も
リア充も来ない(笑)

気取らず生きようぜ
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:58:21.85ID:xSZKe6qE
また野狐禅のひとが来てる
シンキングマインドから離れるってのは主客関係から離脱することなで主客関係の中でシンキングマインドから離れることじゃないんだけどたぶんわかってないだろうな
がんばって
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:01:27.29ID:+5D+u6bF
>>836
新喜劇の池乃めだかが
「今日はこの辺にしといたるっ!」って
負け惜しみの台詞言ってるみたいね(笑)

わかった。わかった。アンタが大将。
アンタが只管打坐。
アンタが道元の法統の正式な後継者

これでよろしか?(笑)
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:07:47.35ID:jch51mtw
>>838
俺のことを言ってるならば野狐上等なんだが
山下のところから離れた野狐さんではないよ、念の為
そいつが俺みたいなデカイ口叩いてると思われたら、そいつに迷惑だからねw
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:15:15.09ID:yFuRJXSh
ちんこ晒すより恥ずいド貧民
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:25:48.62ID:cfbOqB0V
悔しくて切り替えたんだw

802 :神も仏も名無しさん[] 投稿日:2018/11/07(水) 09:18:53.89 ID:DzwP/1+F [2/3]
スピリチュアル界のド貧民

押し籠めるのか
掬い上げるのか

813 :神も仏も名無しさん[] 投稿日:2018/11/07(水) 19:03:33.28 ID:DzwP/1+F [3/3]
>>812
ド貧民

841 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2018/11/07(水) 20:15:15.09 ID:yFuRJXSh [2/2]
ちんこ晒すより恥ずいド貧民
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:35:31.54ID:jch51mtw
一斉に居なくなってしまった
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:37:44.43ID:DzwP/1+F
>>842
でへっ
0845神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:43:33.55ID:YCz9RrC1
レスが減ったので勃起してないちんこの書き込みも許可します
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:48:09.87ID:Y9YzMu2L
>>845
君のちんこは微細。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:49:49.09ID:cfbOqB0V
>>844
あわてふためくなよw どうせバレてるんだからさw
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:53:38.30ID:DzwP/1+F
ちんこに反応してしまった
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:54:27.12ID:Y9YzMu2L
>>849
俺のちんこはダースベイダー
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:05:06.70ID:DzwP/1+F
ちんこ頭
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:08:19.07ID:jch51mtw
急にゾロゾロ出てきてちんこ連呼かよ
マインドフルネススレにちょっかいかけて嫌味言ってる癖に
12/30の人以外ほとんど中身ねえな、つまんね
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:09:40.72ID:k2oG64lu
ちんこすれになってる…
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:12:30.63ID:k2oG64lu
なんだまたちょんこが暴れてんのか?
みんなともだちんこだろ?
ちんこの微細な感覚でも観ておちつけ
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:14:18.71ID:DzwP/1+F
>>853
このちんこ頭ー!! ちーがーうだーろーっ!
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:14:38.44ID:jch51mtw
何も言えないくせに見下しだけはしたいちんこ君たち

513 神も仏も名無しさん 2018/11/07(水) 10:22:39.19 ID:DzwP/1+F
>>511
あほ

519 神も仏も名無しさん 2018/11/07(水) 18:38:41.40 ID:Y9YzMu2L
× 自分にも他人にも優しい
○ 自分にも他人にも甘い
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:15:56.78ID:k2oG64lu
>>806
> インチキマウンテン野郎
ってなんなんだよw

お山はどこまでつづくのでーしょーかー
それが僕らの知りたい事さ
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:23:44.76ID:jch51mtw
当たってないが
お前もちんこの別回線かよ
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:27:11.51ID:jch51mtw
全然茶化さなくてもいい話なんだがな

ストレートに打ち返せないやつばかりでガッカリだよ
ワンダルマやってる人と意見交換したかったのに
誰もやってない、やってるふりしてちんこちんこ言ってるわけだ
複数回線使って

わかったようなことを言う奴はこんなもんなんだねえ
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:29:45.98ID:jch51mtw
あたってません
モンキーマインド止まらなくて馬脚現したよな

なんで俺にレスあたってん??
859 神も仏も名無しさん 511 2018/11/07(水) 21:21:03.93 ID:k2oG64lu
なんで俺にレスあたってん??
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:36:38.83ID:YCz9RrC1
>>862
意見交換?笑わせるな
お前みたいなしなしなちんこ野郎とフルボッキの俺様で会話が成り立つわけないだろ
俺は1日10時間オナニーできるし、1こすりでフルボッキできる
俺と会話したいならフルボッキしてから来い

まあいいや、この人たちはフルボッキしてないということが分かった
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:45:47.25ID:k2oG64lu
>>806
> お前みたいなインチキマウンテン野郎はNGにする
> 地獄に落ちろドアホ

>>809
> ID:DzwP/1+FはNGIDっと

ってしえねぇじゃねえかよ…
しろよ!!

> 私怨だかなんだかで山下に恨み言言ってる奴らは、彼らなりの真実を述べてる
> それはそれでいいんだ、彼らに何もケチ付ける気はない

つかお前は誰と戦ってんだよ一体

おまえピロユキさん信者だろ?
少しは落ち着けよ
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:47:08.07ID:DzwP/1+F
>>857
Y9YzMu2Lさんのことは知らない
私、スマホと家のパソコンでしか5chやってないよ
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:52:17.86ID:k2oG64lu
>>873
ちんこに反応しすぎだろ…

つうか
>>806
はマウンティングすらできてねえじゃねえかよ!
ボコるならしっかりマウント取っ手ロックしてからボコれよ


はいどうぞ!
0878神も仏も名無しさん ぱよぱよちーん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:59:32.58ID:jch51mtw
結果的に「ちんこ」しか言えなくなった奴多数(重複あり)
マウンティングせずにマウントとってしまったということかなw
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:00:45.04ID:k2oG64lu
>>878
ちゃんとマウント取っ手からボコれカス

行水瞑想してくるわ

あとやっとけ
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:05:38.77ID:DzwP/1+F
>>875
ちんこ大好き
私は横マウンティングが好き
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:07:56.25ID:DzwP/1+F
>>878
結局、マウントしたかったのねw
0884神も仏も名無しさん ぱよぱよちーん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:12:56.81ID:jch51mtw
俺は、自分の経験に基づいたレスをしてる人を否定したり、マウン天狗なんかしたことないんだよな

教科書貼り付けてデカイツラしようとしたりなんてのは愚の骨頂だから
靴箱大長老じゃあるまいし、そんな恥ずかしい真似は俺には出来ない
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:14:39.11ID:DzwP/1+F
>>883
ぼっくん、自分が凄い凄いだろばかりで、人に何聞きたいんだかわからないんだお
0886神も仏も名無しさん ぱよぱよちーん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:19:08.29ID:jch51mtw
あまりによく釣れるんで27レスもしちゃったよ
俺のかまってちゃん心が歓喜で震えてるわw

>>885
ぽっくん凄いの?凄いんだ?ふーん
あんま実感無いよなそれは
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:23:35.97ID:QFGf4FAP
おまいら!真面目にやれよ!😠
0888神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:26:02.27ID:DzwP/1+F
>>886
だって、ぼっくん「俺はひと呼吸で瞑想(只管打坐)に入」れるんでしょう。
凄いなぁ。
ワンダルマメソッドで、1時間15分もの準備段階を経てようやくアーナパーナサティって馬鹿馬鹿しくなるでしょ
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