【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【服役終了？】
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摂理（キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >）についてのスレです
摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何？という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
【前スレ】
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1504009069/
パート22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1485180426/
パート21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459071039/
【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
摂理脱会支援サイトです
管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
脱会についての相談にのってくださいます
カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
http://www.antijms.net/
韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。
摂理のフォーラム（英語版）
http://www.jmscult.com/forum/
摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています
宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません >>94 さん、
>>95 さん
私もよくここを見にくるし、何度かここの掲示板に書き込みさせて頂いています。
摂理を出てから時間が経っても尚、
「摂理に投資したあの数年間、なんだったんだろう…」
「無駄な時間を過ごしてしまった」
「摂理での生活が本当につらかった、トラウマが沢山できてしまった」
「カルト宗教に騙された自分はダメな奴だ」
などなど、色々な感情をまだ整理できずにいます。
摂理が楽しくてキラキラしていた人たちのようになれなくて、
地獄に落ちないためだけに続けた信仰生活は本当につらかったです。
でも真実な歴史だから…と信じていたのに、
結局は性犯罪者を筆頭にしたカルト集団だったと知って、
ほっとしたと同時に「あんなところに出会わなければよかったのに…」という悔しさも強くありました。
なかなか宗教でのトラウマを相談できる先もなく、
ここでの皆さんの体験談とかの書き込みを見て「あぁ、これすごくわかる」ってなることで、少し気持ちが楽になったりもしています。
自分が書き込むことで私自身のモヤモヤがすっきりしたりもしています。
自分は摂理で身に付いたこともなにもなく、
好きなことを捨てたり時間を投資してきたのに、摂理で過ごした経験が今のところ何の役にも経っていないことがすごく辛いのですが、
なにか今後役に立つことがあればいいな…なんて、思ったりもしています。
とりとめもなくすみません。脱会者の方と色々お話してみたいです。 3rd school 代表・山田氏の写真、月明洞背景じゃなくなったね。
前スレより
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478神も仏も名無しさん2017/11/01(水) 13:19:57.13ID:Y25fzl7U>>484
業務妨害罪に気をつけてくださいね。
482神も仏も名無しさん2017/11/01(水) 13:28:22.50ID:Y25fzl7U>>486
業務妨害罪って意外と簡単なのですよ
488神も仏も名無しさん2017/11/01(水) 13:38:13.49ID:Y25fzl7U
皆様ちょっとびびっちゃってますか
詳しいことはお友達の
敏腕弁護士に聞いときます
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（3rd schoolに関しては前スレの438あたりから話題になっていました。
すると、やけに擁護する人物が現れました。
宗教団体「摂理・キリスト教福音宣教会」のスレッドなので、
もし、3rd schoolが「摂理」と無関係であればこの反応は極めて不自然です
そして、恫喝やスレッドの混乱を招くことを目的とした書き込みがしばらく続きました） スレッド内の摂理擁護だけなら
3rd schoolと無関係な人物による成りすましだと言えなくもないけど
サイトの写真を変更することで答え合わせ終了だね。 https://dailycult.blogspot.jp/2018/02/blog-post_17.html
に投稿されていた、摂理・キリスト教福音宣教会信者の者と思われるコメント
以下引用
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さっそく書いてきましたね、ポン太郎さん。
しかし記事の内容は、出所することや、ＧＰＳを付けているという事実のみ。
この10年がどうで、だから危険性があるとか、何の根拠付けも無い。
いつも公平、客観性を述べるあなたなら、
裁判後の顛末（訴えた側が金銭要求していたとか、被害を虚偽と認めた人もいるとか）、
また鄭氏の10年の生活がどのようだったかもきちんと記載して頂かないと。
そうすれば、読んだ人は何が真実か自身で判断するはず。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ いろいろ突っ込みどころ満載だけどこの部分について思うところを…
>また鄭氏の10年の生活がどのようだったかもきちんと記載して頂かないと。
チョンが獄中で何をしていたのか、信者が言いたそうな「事実（真実とは限らない）」は以下の３点であろうか
１．説教・執筆・手紙のやり取りなどを休む間もなくやってきた
２．獄中でもほかの囚人と接して「命の救い」を行ってきた
３．その他、品行方正な行いをしてきた
さて、これらの情報の出どころはいったいどこなのであろうか？
閉ざされた空間の様子を伝えるのはいったい誰なのか？
チョンと接見する幹部が、チョンから指示されたことを伝える以外に考えにくいが、
他のルートで信者に獄中のチョンの情報が伝わることがあり得るなら教えてほしい。
要するにチョンの獄中の様子など、その気になれば何とでも言えるということである。
ありもしないエピソードをねつ造することは造作もないのではないか。
チョンの「私生涯」のエピソード、「私だけが歩んできた道」「月明洞神話」などで紹介されているが
確認のしようがないというのは説教でも言われていた（だから信じるしかない、信じなさいともね）
信者にとってはゆるぎない真実なのだろうけど、それが非信者にとっても同様だと思うなら
バカだ。 「先生は獄中でもその中の人に〇〇な姿勢を見せ〇〇な話をし、それを見たり聞いたりした人は『あなたはいったいどんな凄い方なのか』と感心していた」
という内容の説教を何度か聞いたなあそういえば
なのに先に服役終えて出獄した受刑者でチョンさんの凄さを証しする人はいないんだね
どういうことなんだろう
もしかして獄中で褒め称えられていたのはチョンミョンソク氏の勘違い…？？ >>102
性犯罪にあった被害者が金銭を要求するのは汚くておかしいことだとでも言いたげだよね
摂理の信者は
学校のいしめで自殺した生徒の遺族が金銭要求しているのは汚いことなの？
事故や傷害事件で被害者が金銭要求するのはおかしいことなのかな？
おかしいのは摂理の人の方じゃないでしょうか >>102
ついでに、摂理の総裁チョンミョンソク氏がまた女性に性犯罪を働く危険性がある、という意見については
性犯罪は再犯率が高いからそう考えるのは至極当然のことだと思う
実際に統計としてデータがあるんだからそれが根拠なんじゃないですかね >>106
裁判は長引くので、金銭・労力・心理的負担が大きい
だから示談で解決する場合も当然ある。
示談金で解決するのが原告被告双方にとっていい場合もある。
何の問題もないことだ。（裁判で白黒つけてほしいとは思うがね）
摂理信者はそのことを「裏で金を要求する」と表現して、卑怯だといいたいようだ
慰謝料請求も・示談交渉も卑劣だといいたいようだ。
もし、脱会者のやり方が法的に問題があるならば
それこそ喜んで警察沙汰にでもして、被害者面すればいいじゃないか？
「脱会者は裏で金銭請求してそのことが脅迫罪となりました」とか喧伝すればいいじゃない？
どうしてやらないんだ？ ひょっとして脱会者を訴えたけど、駄目だったとか？
せめて教団内とネット上でごねている感じか？
あり得るな、訴訟を起こしまくって、勝ったら声高らか、
負けた時にはそのことは信者には内緒なんてこと。
その辺どうよ？辣腕弁護士さん？ こんにちは、初めて投稿させていただきます。
最近摂理について調べ始めたのですが、摂理って、教会の場所を公開していないのでしょうか？色々検索してみても、それらしい情報がヒットしないです・・・。 >>110
場所は公開してませんよ
まともなキリスト教の宗派等なら公式サイトに全国各地の教会の所在地や電話番号が記載されていますが
「迫害されるので」という理由で摂理は各支部の場所は非公開です
ちなみに、〇〇教会 と、さも摂理とは無関係を装った普通の教会に見せかけて看板を出しているところはあったりします
基本は賃貸です
私が在籍時には「摂理の教会」とは借り主に知らせず借りていました
一般のキリスト教やコーラスサークルを装ってレンタルしているケースが多かったですね あるいは教会ホームページなど公開してても、どこにも摂理とは書いてないかったりします。 >>111 >>112
やはりそうなんですね・・・。ありがとうございます。 摂理の価値観の根底には腐った儒教精神がある。
すなわち「神や上位の者が行うことに、下位の者は異を唱えてはいけない」
もちろん明言はされないし、地区リーダー以下になるとその原則は必ずしも通用しない
私はこの価値観が到底受け入れられない。
神だろうが、メシアだろうが、教祖だろうが、高位幹部だろうがルールには従えと思う。
ルールで縛らないから暴走する。逮捕されて投獄される。
法の支配から人の支配へ…歴史を逆行してどうするの？
宗教なんてそんなものなのかもしれんけどね。 http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Special_list.do?bbsBasketType=R&;seq=24529
韓国では性犯罪者に足環をつけるのね。これは日本も見習ってほしい。
しかもその制度が始まったのがチョン逮捕からそんなに遠くない時期だったのか。
摂理のせいで神などいないと思ったけど、これは考えを改める必要がありそうだ。 https://www.youtube.com/watch?v=ocO93qCmcWs
顔認証か、前科がなくとも怪しい行動する奴をマークしたりもできるんかな。
大学でこういうシステムが導入されていれば、
伝道とかいってウロウロしている奴がマークされるんだろうな。
もうすでに？
勧誘する側の信者、人生を棒に振るなよ。やめておいた方が身のためだ。 どこの大学でも摂理のサークルってあるんですかね…？ 最近は地方の大学もターゲットになっているよ。
まだガードが甘いのかな？
まあ摂理以外にも宗教サークルはあるだろうね。 一度脱退した人間をまた引き入れようとすることってあるのでしょうか。
私は脱退したのですが最近メンバーから近況を尋ねられ、会おうよと誘いを受けました。
やんわり先延ばしにしたのですが。 >>121
あるよ！
私も抜けてから何度か誘いがあったし、摂理にいた頃は居なくなった人を呼び戻す目的でお茶に誘ってたりもした
結論から言うと、基本は二度と会わない方がいいかと >>122>>123
ありがとうございます。
自分が疑心暗鬼になってしまってるのかと思いましたが、やはりそうなのですね。
会うのはやめておきます。 疑心暗鬼になっていたのだとしても相応の理由があるのだからむしろ正常。 日本摂理の教団の人事も新たになり、ホームページも更新されましたね。
教祖の紹介ではセクハラで有罪判決を受けたことが捏造だったと主張しています。
捏造で本当に有罪判決が出るでしょうか。。。
裁判では教祖本人が女性の身体に触れたことを証言しているし、
中国で不法滞在していたことは明白だし、
これらは明らかに犯罪行為であり、「宣教の為には仕方なかった」で済まされるわけがありません。
そろそろ教祖も歳で痴呆が始まるか、身体も動けなくなったりするだろうから、
そうなったら一般メンバーは一切会えなくなるんだろうね。 創●●会の池●●作氏が長らく姿を見せないようだ
チョンもぼけてきたら存在を隠され、
チョンが命じたということにして
チョウン氏や高級幹部にとって都合のいい組織体制にしていくだろうと予想。
新基準！引き上げ1200線くるか？
摂理も動くゴールポスト目指して走り続けるのは大変だね。 ちょっと論理に飛躍があったなぁ。
新体制になったりゴタゴタして信者が離反しそうなときには
でっかいイベントを用意して、信者を追い立てて、
組織に依存させるためのイベントを催すだろうなってこと。
引き上げみたいにね。 メンバーのブログで教祖の出所に言及してるところある？ 自分は去年受験生だった時に摂理の正体を隠されて勧誘(伝道)されましたね 「受験勉強なんかより御言葉の方が大事だ」って言われて
まあこれで大学で儀装勧誘に対して敏感になれると思えば良い経験となりましたが どういう状況で言われたのか分らんが、
勉強よりミコトバ優先しろという意味で言われたのだとしたら
まだそんな狂人いたのかと思ってしまうね。
さすがにそこまでのはもう絶滅寸前だと思っている。
ただ、ミコトバの価値を強調するためなら言いそうではある。 >>131
一言一句正確に覚えてるわけではないのですが
「受験勉強→重要なのは所詮受験まで 御言葉→永遠のもの だから御言葉の方が大切であり勉強を理由に御言葉聞くのをやめるのはよくない」という感じでした
因みに今では摂理の人とは完全に縁を切れてます
最後まで彼らの口から摂理と説明されることはありませんでしたが、、 うわー言いそう
自分も現役だったら言っていたかもしれん。
よく気付いたね。
高校生なのかな、ネットで声かけられた？文化祭か何かに信者が紛れ込んできた？
勧誘の手口を書いていってくれると嬉しいです。
ただし、本人特定されそうなら無理は言いません。安全のために黙っていてください。 >>133
自分はサークルから勧誘されましたね。
表向きは地域の交流を深めるのが目的と言っていて、大学生が運営してるんですけど高校生や社会人も参加できるというサークルで、サッカーや野球をやっていました。
僕の他にも参加している高校生は割といました。
そのサークルの人(大学生)から聖書の勉強を勧められ、 「あくまで宗教じゃない」という言葉を完全に信じていたので、特に疑うこともなく御言葉を聞き始めることにしました。
御言葉の話が牧師先生と呼ばれる人や神のことだけになり違和感を感じ始めた頃、講義の前に賛美歌を聞かされ、後でそれをネットで検索したら摂理という文字が出てきて、教えられた聖書の内容も摂理のものに完全に一致したので摂理ということが判明しました。
御言葉は教える人が毎回変わっていたんですけど、全員そのサークルの大学生だったので、いわゆる偽装サークルだったのだと思います。 そういう書き込みが被害拡大を防止します。
情報提供ありがとうございます。 学生、生徒の本分は学業だから授業等決して休まないでください。ってチョウンさん言ってたり、他の人からもそういった指導ありましたよね。
とか言いつつ。
自分は課題のために深夜まで起きてたり、課題が終わらず朝会出られなかったり、起きれなかったりしたら、サブリーダーに今は先生の時間に合わせないといけない、課題はちゃちゃっと適当にやって朝会ちゃんと出てと言われました。
関係ないけど1時祈りの時も、課題あるしどうせ寝れないから1時祈りしてたら、1時祈りはちゃんと起きて祈れる人もしくは忙しい社会人がどうしても4時に参加できないからしてるものだからダメだと言ってたな。
とか言いつつ、ポンソク牧師は摂理の芸術を育てるための教育で、伝道してないで練習するくらいじゃないと。と言ってましたね。 出所後の今も1、1、7祈りあるのかな
あとRの誕生日は何かやったんだろうか >>135
ちゃんとバランスをとるように指導しているとはいえるが…
説教でああせよこうせよということをちゃんと実行しようとすれば
睡眠を削って、宗教活動以外のことを最低限以下にするという摂理生活にならざるを得ない
摂理はちゃんと社会生活・学生生活もするように指導しているという
外向けのポーズだともいえる。
また、宗教活動のせいで社会生活に支障が出た時に、
バランスとるように指導したのに守れなかった信者個人の責任と主張できるよね。 献金に関しても同様で
a)
無理をするな、真心がないのならば献金しないほうがまし
などと説教で言っているのは間違いない。
b)
しかし、十分の一は最低限献金すべきだというし、
献金がいかに素晴らしいかということも教育する。
十分の一献金が滞る信者に対しては注意もする。
すなわちa)が建前であり、摂理は献金に対して寛容だ、
自由意思を尊重するという
印象を信者に持たせておきながら
b)しっかり金は回収するという
二つの顔を使い分けているだけとも言える。
私のお気に入りのフレーズを現役信者に教えてあげるよ。
「月明洞での修養会が晴れるように願うのであれば、
きちんと十分の一献金をしなさい。」 先生はそんなこと言わない！と思うあなた、
実際そういうことを言われたときに、
アアメンハレルヤ言ってニコニコしちゃだめよ。
そしてその言葉が正しいのだとか正当化する理由を速攻で考えて自分に言い聞かせないでね。 まー冬のウォルで雨とか降る中、岩の説明何時間も聞かされるのはまさに地獄だしなー 天候はすなわち、神様が見せるしるし
晴れ 祝福 又は 暑すぎる＝神にすがり求めよ
くもり すずしい＝祝福 又は 神からの警告
雨 汚れが落ちる＝祝福 又は 神の嘆き
雪 罪が雪のように白く＝祝福 又は 困難を象徴
などなど、その時のチョンや説教者の心情や解釈が、
神からのメッセージとして語られます。 各大学新歓始まりましたけど、だいじょうぶですかね… 仲良くなってから 聖書の勉強しない？ 宗教じゃないよ
危険。人生を狂わせる団体です 宗教と募金は
「相手から声を掛けてくる」
場合は、危険と判断してほぼ間違いない。 >>148
大丈夫じゃないと思うよ
これ以上偽装サークルやセミナーで騙される人が出ないことを心から望む 新入生のみなさん、大学情報・受験情報などのサイトで知り合った人にも注意しようね。
そういう人からサークル・先輩・卒業生・社会人を紹介されるなんてのは赤信号。
そういう手口で新規信者獲得する宗教団体があるからね。 朝鮮カルトによるレイプ事件はマスゴミにほとんど報道されない・・・
これから日本で一人でも被害者が出た場合、朝鮮人全体の不幸を祈ろう。 足輪を付けられた韓国人が足環を切断して日本に逃亡。
チョンミョンソクかと思ったが別人。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/03/30/2018033000703.html
読めない,会員登録する気もないなら
韓国人 足輪 逃亡 で検索 摂理のメンバーのブログに摂理で作られてない賛美歌（しかも結構有名どころ）を
摂理の賛美です！とか紹介してるところあってお茶吹いた
画像保存した 末端信者がそのくらいのミスを犯したのが本当だとしても、大して問題ではないだろう。
カルトらしい電波思考があったらまた報告ヨロ。 >>156
すみません、特定されて消えたら勿体無いので秘密にしておきます
>>157
文章はがヤバかった
いい曲だなあ、楽譜ほしいなあと思ったあなた
残念！摂理に来ないとありません！
みたいな それは確かに気味悪い投稿だね。
複数の魚拓サイトで証拠保存して
ここで晒して
黙って記事削除・修正したのを確認するまでがワンセットだよ。 教祖は出所しても、ウォルミョンドンに引きこもり。
出所したばかりなので色々リハビリ中とのこと。
信者は一切会えません。
まあ教祖が死んで教祖の神格化が完成するわけだから、
ボケて余計なことを言い出す前に死んでくれたほうが良いと思っている幹部も多いかもね。
手紙に関しても開き直って「教団が一旦チェックして必要なものを先生にあげます」とのこと。 摂理内部にリークする人がいることを、摂理はまだ気が付いていないｗｗｗ よく若い新入生（伝道されてる最中の人）がウォルミョンドンに行きますよね
GWとか夏休みとか
あまり摂理についてよくわかってないまま連れて行かれることも多いですが
若い女性は本当に気をつけてほしい
何があるかわからないから
特に長身女性は気をつけて……
これ以上犠牲者が出ませんように
性犯罪は繰り返すものというのが定説です 外の人間ですけどわかりませんよ〜
>>161みたいなリークありがたいです 気持ち悪い煽りが現れる。
わかりやすくていいじゃん。 >>166
べつにあんたのためだけにリークしているわけじゃないし、
こっちが持っている情報でも、リーク者がばれないように
取捨選択しなきゃいけないんだよ。
不要だと思うなら、わざわざ反応しないでスルーすればいいんじゃない？ 教祖が死んで神格化されたら、もうどうしようも無くなりませんか？ 犯罪者教祖がおくたばりになった後、教団の体質がどう変わるかですね。
性犯罪、正体隠しの勧誘、不法入出国、若者の人生を捻じ曲げるような指導などをやめない限りたたかれ続けるでしょう。
体質が改善されるならそれでいいんじゃないですか？
信者が犯罪者を崇拝していても、犯罪行為をしないのであれば、
嫌われる筋合いはあっても、さばかれる筋合いはないわけです。
教団が壊滅すれば気分がいいでしょうけど、
オウムでさえ存続しているわけですし、摂理も細々と続くんじゃないですかね。 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまといも、子供の奇声も、ドアバンも、ヘリのノイズキャンペーン(騒音の嫌がらせ)も全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)も、クソダニ米国の腐れAIが波動(周波数)を悪用して作り出したもの。波動で人を操ってやる。真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 節理も統一教会も全部韓国発祥
在日韓国人が教会やってたりするから親御さんは娘さんをレイプされないように注意
韓国人神父、日本人少女７人強姦。懲役20年【聖神中央教会】
https://www.youtube.com/watch?v=oUMPbhg2xx4
カンボジアで10代の少女たちを性暴行した韓国人牧師に懲役14年を宣告。刑期満了後、即刻国外追放[09/05
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504584180/-100 逮捕された女優
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/0/320x280/img_40bebe00aa61a0619221d0101d6b783e164241.jpg
【4月22日 AFP】米国の人気テレビシリーズ『ヤング・スーパーマン（Smallville）』に出演していた女優が20日、
指導者との性的関係を女性メンバーに強要していたカルトまがいの自己啓発団体のために勧誘活動をしていたとして、人身売買の容疑で逮捕された。検察当局者が明らかにした。
逮捕されたのは女優のアリソン・マック（Allison Mack）容疑者（35）で、女性のための指導集団と称する団体のために勧誘活動をしていたとされる。
検察当局者によると、メンバーとなった女性たちは自身の利益になるとして、性的に搾取されたり労働を強いられたりしていたという。
ニューヨーク州オールバニ（Albany）を拠点としていた団体の女性メンバーたちの多くは、指導者のイニシャルの焼き印を体に入れられていた。
「バンガード（先導者）」の異名を取る団体の指導者、キース・ラニエール（Keith Raniere）被告は、性行為目的の人身売買容疑で3月にメキシコで逮捕され、その後、性行為目的の人身取引と共謀の罪で起訴された。
ラニエール被告は過去20年間にわたり、自己啓発セミナーを主催。上部組織の「NXIVM（ネクセウム）」は米国やメキシコ、カナダ、南米で関連施設を運営していた。
同被告は、団体設立当初から複数の女性メンバーたちと性的関係を持ち、2015年には自身を唯一の「主人」とし女性メンバーを「奴隷」とするピラミッド型秘密組織「DOS」を設立した。
各セミナーの受講料は数千ドル（数十万円）に上り、団体内で昇格する手段として別講座の受講を勧めたり新たなメンバーの勧誘活動をさせたりしていた。
DOS内部では「奴隷」が昇格するには新たに自身の奴隷を勧誘することが必要だった。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3172069?cx_amp=all&;act=all 霊的先進国、
地上で最も神様を呼び求める霊的に浄化された民族
すなわち韓国人が
神様の御心で日韓共催となった2002年ワールドカップで見せたしるし
http://hankanchina.blog.fc2.com/img/20111001100931474.jpg/
別人であることは疑いもないけど、ソンセンニムによく似た顔の人が映っているね。 韓国では被害者が偉い
https://www.youtube.com/watch?v=Zsx4Y2rkW7E
日刊で異なる「約束」の概念
https://www.youtube.com/watch?v=xTENgO_9VjE
韓国人の価値観を開設した動画。
偏った見方であるともいえるが、私が摂理で出会った韓国人（特に指導者・チョンを含む）
に限って言えばかなり当てはまっていると思う。 摂理で、折る(おる)、という言葉を聞いたことがあります
確か、新入生に対して、その人が持っている自信みたいなものを無くさせて
みことばを聞くように仕向けていくような意味だった気がするのですが、
そういうのってありましたか？
どんなふうにやってましたか？ 折る、という言葉は私がいた教会（支部）では使っていなかったですね
ミコトバを聞く耳がありそうな子は「心の畑が耕されている」
そうでない人は「心の畑が耕されていない、固い」とか言っていた記憶が そういえば個人的にはやめた人と交流したいんですが
特にどこかに相談に行ってやめたとかいうのではないので摂理をやめた知り合いがいないんですよね
みんなどうやって連絡とってるんだろ 自分の所はめちゃ多用してた
ミーティングの命の報告で、「〇〇さんにバキバキに折ってもらいたいです。」
「今日は△△と対話して、ポキっと折ってきます」
「彼は枝葉が多いから折るのに苦労する」
こんなような会話 「折る」についての私の感じるところは
勧誘対象の将来の目標や大事に思っていることを否定したり、
否定しないまでも摂理の大事にしている教えであったり、神の存在であったり、
永遠な存在である（と摂理が考えている）霊に比べれば些細なものにすぎない、
そのようなものにこだわるのは愚かだ
というようなことを複数の講師やリーダーが繰り返し説き、
そして取り巻きがうんうんうなづく
また、悩みや欠点を意識させ、それが摂理で解決すると主張
やはり人数と回数で刷り込んでいく
要するに、洗脳に近いマインドコントロール…
私が思う摂理での「折る」とはそういうことです。 ありがとうございます
やっぱり、折るというのをやってる教会あったんですね
周りが意図的にそれをやるって、けっこうヒドイだったんではないかと
今になって思います… その人が本来持っていた人生の目標みたいなものを、
寄ってたかって無意味だと言って蔑むわけですから… >>183
新入生に対してめちゃくちゃ上から目線だね…
ドン引きだわ 私は摂理のそういった上から目線が耐えられず、やめました。
家族の反対を押し切り教会に通う熱心さがありましたが、やっぱりひどいと思う事がいっぱいあって、やめました。
上から目線の接し方を改善してほしくても、その文化が浸透してるから｢そんなことないよ｣とかわされて一人じゃ変えられない。
心が傷ついて教会に行きたくないと言うと、｢皆成長途中だから、人を見たらつまずく｣、｢受け取り方は自分の問題｣と言い、改めてくれない。
結果、心身の疲弊が限界に来て出ざるを得なかった私のような者もおります。 １．「韓国人」は常に自分が絶対正しいと感じている
２．「韓国」では、お互いの正しさに相違がある場合、序列が下位の者は上位の者の正しさを受け入れなければならない
３．「韓国」では対等という概念が希薄。
４．「韓国」では「上位」の者の言うことは正しい
５．「韓国」では「下位」の者の言うことは正しくない
６．「韓国」では正しさに根拠が必要ない
７．それゆえ「韓国」では、相手が劣っていることを指摘できれば、「その者の主張は正しくない」ことの証明となる
８．「韓国」では序列が上位の者は、下位の者に対して何をしても許される
全部受け売りです。
私は韓国人について深く知るわけではないので、これらの妥当性を判断することは困難です。
しかし、「韓国」を「摂理・キリスト教福音宣教会」と置き換えるとかなり当てはまると感じています。 韓国差別になると良くないのでなんとも言えないのですが…
摂理は韓国発祥の宗教団体ですから韓国の慣習や文化の影響は濃いと思いますね
摂理は韓国人からの影響というよりもその他カルト系団体に見られる特徴が多く見られます
勧誘者への見下しもその一つですね
「本当の歴史・真理を知っている私達がまだ知らないカワイソウな人達に教えてあげないといけない」
という感じです そもそもあんまり信仰深くなかったけど、周りがいい人達で出るのが申し訳なくなって結局ダラダラと大学の二年間摂理で過ごした者です。 あなたの信じている事を教えてくれませんか？
自分は神奈川住みの22歳です。
notepcinfomail@yahoo.co.jp
また、元信じていた人や、知り合いが信じている事についても、教えてくれる人募集です。 先生のおかげで北朝鮮情勢良くなったはずがまた不穏な雰囲気ですがこれは先生のせいではないんですね
わかります ＞北朝鮮情勢良くなった
それは摂理でそう話されていたということなんですか。
私の目にはムンジェインが金正恩に踊らされているようにしか見えないですがね。
金正恩「会談するよ」 → ミコ（ＣＶ：チョンミョンソク）「あなた方の先生のおかげだ」
→ 信者「ハレルヤ」
こんな感じでしょうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
