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【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【服役終了?】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 16:13:56.99ID:S599OT0Q
摂理(キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >)についてのスレです

摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何?という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
 


【前スレ】
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1504009069/
パート22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1485180426/
パート21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459071039/



【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
 摂理脱会支援サイトです
 管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
 サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
 脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
 脱会についての相談にのってくださいます
 


カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/


EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体) 
http://www.antijms.net/
 韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。

摂理のフォーラム(英語版)
http://www.jmscult.com/forum/
 摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています

宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
 偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
 自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:45:41.55ID:T612NLiS
このスレのおかげで摂理から身を引くことができました。
デビュー前でしたが何となく矛盾や疑念を感じて検索したのがきっかけです。
しばらくして「私さんの決めたことだし仕方ない。でも救ってあげれなくて申し訳なかった。でも私さんのために祈り続けるね!」といった旨の連絡がメンバーから来て引きました…

このスレと皆様に感謝です。
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:13:37.61ID:SsZjVuc9
>>74
その連絡にちゃんと引ける感覚が残ってて良かった
これからのあなたに幸あらんことを
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:06:57.65ID:hTToeVZU
チョウン使徒が関西巡回した際の部署別御言葉映像

http://fire.gsn7.jp:8888/special/20110130-Chounsan-kansai.html

ユーザ名:special
パスワード:Y7r3h2pL


ダウンロードなどできるならどなたかお願いします。

途中でこれが視聴できなくなったら、摂理がこのサイトを見ているという証拠ですね。
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:11:20.27ID:BBcN4wrK
デスクトップキャプチャしか無理なやつじゃない?

アクセスしたら摂理のサーバーにIP記録されるだろうし触らぬ神に祟りなしだな。
そういうのは自分でDLまたは録画してどこかにアップロードしてほしい。
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:19:25.36ID:SsZjVuc9
アクセス元がここだってわかるからな
都道府県がわかるから皆も気をつけたほうがいいよ
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:32:04.69ID:BBcN4wrK
つーか、>>76、不正アクセス法に脱会者をひっかけるための
現役信者が仕掛けた地雷とも考えられるよね。

アクセスした人が告訴されて、リンクとパスワード貼った人はなぜか沙汰なしとかありそうだよ。
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:47:00.96ID:SsZjVuc9
俺は単に>>74が誰なのか知りたいのかと思ったけど
確かにその可能性もありそうね

過去レスにも不自然にURL貼ってるのがいたから
ここの住人を知りたいんだろうなとは思ってる
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:31:28.62ID:pkvOtXUk
2/18って牧師の誕生日でしたっけ?
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:41:30.87ID:DCRyBODe
>>82
3月16日ですよ〜(以前まで「6はサタンの数だから3月17日ってことにしとくね!」って言ってましたがww)
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:44:57.97ID:DCRyBODe
>>83
(あ、もし違う牧師さんのことを尋ねていらっしゃるのでしたらすみません!3/16は教祖の誕生日です。)
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:48:38.76ID:R+WmGvE/
日本は教団も刷新され、教祖とはどうやって連携を取るのでしょうか。

またヒョ○やミラ○やが出てくるのでしょうか?
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 19:31:07.08ID:Awlg8fp9
ヒョ○やミラ○は、まだ日本と関わっているんですか?

うわさによると、ミラ○は使命ももらえず韓国でアルバイトしながら生活しているとか。
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 20:28:47.78ID:FZleKM0y
ミラン、干されてたのか
一時は使徒とまで言われた人なのにね

で、教祖が出所して復権を目論むミランが
教祖に認められるために何をするのか…
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 23:45:39.10ID:poJR/Nd2
やや日刊カルト新聞
摂理教祖出所で霊感商法対策弁連と日本脱カルト協会が声明
https://dailycult.blogspot.jp/2018/02/blog-post_20.html


ここで脱会を決意したという投稿がちょくちょくあるけど、
教えについていけない、納得できないという話は聞くけど、
チョンの強姦に関して真実を知ったから脱会する!という話は聞かないね。

現役信者はネットの批判対策よりも、摂理内部の体質や教えを見直した方がいいんじゃないの?
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:53:49.50ID:aLKWjkR2
>>89
教えは矛盾だらけでもはや修正不可能では…

過去に教えていたことを発掘されないように隠すくらいしかないのかなと思います
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:29:39.53ID:tlQOtcp1
過去教えていたことを「そんなことは一言も言っていない」
などと語気強く断言すれば通ると思っている阿呆が上層部にいるんだよなあ。
該当するミコトバを削除すればいいわけだが、婉曲表現まで消そうとすると大変だろうね。
発掘されないといいね。
ついていく人を間違えると大変って教えていた人もいたけど、
体験者の言葉は重みがあるね。
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:08:58.08ID:t2mbmDxV
未だにここを定期的に見にきているのは、自分のことながらどうしてなんだろうって思います。
まわりの人に、摂理の教えを摂理と知らずに学んでいたことを知らせていないから、
体験を共有できる人を探しているのかもしれないですね…。

独り言みたいですみません。なんか、たまに、虚しい。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 21:33:16.30ID:p+SIt2Bi
>体験を共有できる人を探しているのかもしれないですね…。

自分も、先に脱会した人の書き込みを見て、
やはり自分と同じように感じる人がいたんだと思って救われることってあったよ。

独り言でも不特定多数の役に立つことってあるだろうね。
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 01:56:58.76ID:j4izwhNT
>>94 さん、
>>95 さん

私もよくここを見にくるし、何度かここの掲示板に書き込みさせて頂いています。

摂理を出てから時間が経っても尚、
「摂理に投資したあの数年間、なんだったんだろう…」
「無駄な時間を過ごしてしまった」
「摂理での生活が本当につらかった、トラウマが沢山できてしまった」
「カルト宗教に騙された自分はダメな奴だ」

などなど、色々な感情をまだ整理できずにいます。

摂理が楽しくてキラキラしていた人たちのようになれなくて、
地獄に落ちないためだけに続けた信仰生活は本当につらかったです。

でも真実な歴史だから…と信じていたのに、
結局は性犯罪者を筆頭にしたカルト集団だったと知って、
ほっとしたと同時に「あんなところに出会わなければよかったのに…」という悔しさも強くありました。

なかなか宗教でのトラウマを相談できる先もなく、
ここでの皆さんの体験談とかの書き込みを見て「あぁ、これすごくわかる」ってなることで、少し気持ちが楽になったりもしています。
自分が書き込むことで私自身のモヤモヤがすっきりしたりもしています。

自分は摂理で身に付いたこともなにもなく、
好きなことを捨てたり時間を投資してきたのに、摂理で過ごした経験が今のところ何の役にも経っていないことがすごく辛いのですが、
なにか今後役に立つことがあればいいな…なんて、思ったりもしています。

とりとめもなくすみません。脱会者の方と色々お話してみたいです。
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 06:17:10.46ID:k1OUU9da
3rd school 代表・山田氏の写真、月明洞背景じゃなくなったね。

前スレより
==================
478神も仏も名無しさん2017/11/01(水) 13:19:57.13ID:Y25fzl7U>>484
業務妨害罪に気をつけてくださいね。
482神も仏も名無しさん2017/11/01(水) 13:28:22.50ID:Y25fzl7U>>486
業務妨害罪って意外と簡単なのですよ
488神も仏も名無しさん2017/11/01(水) 13:38:13.49ID:Y25fzl7U
皆様ちょっとびびっちゃってますか

詳しいことはお友達の
敏腕弁護士に聞いときます
==================

(3rd schoolに関しては前スレの438あたりから話題になっていました。
すると、やけに擁護する人物が現れました。
宗教団体「摂理・キリスト教福音宣教会」のスレッドなので、
もし、3rd schoolが「摂理」と無関係であればこの反応は極めて不自然です
そして、恫喝やスレッドの混乱を招くことを目的とした書き込みがしばらく続きました)
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:10:59.01ID:k1OUU9da
スレッド内の摂理擁護だけなら
3rd schoolと無関係な人物による成りすましだと言えなくもないけど
サイトの写真を変更することで答え合わせ終了だね。
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:36:35.84ID:GCgvpCiD
また新歓の時期が来てしまう…
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:02:40.30ID:6WyNpOBU
韓国人は日本人を騙すカルトばかりだからな
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 13:05:45.06ID:RKAlzFuG
https://dailycult.blogspot.jp/2018/02/blog-post_17.html
に投稿されていた、摂理・キリスト教福音宣教会信者の者と思われるコメント
以下引用
=========
さっそく書いてきましたね、ポン太郎さん。

しかし記事の内容は、出所することや、GPSを付けているという事実のみ。
この10年がどうで、だから危険性があるとか、何の根拠付けも無い。

いつも公平、客観性を述べるあなたなら、
裁判後の顛末(訴えた側が金銭要求していたとか、被害を虚偽と認めた人もいるとか)、
また鄭氏の10年の生活がどのようだったかもきちんと記載して頂かないと。
そうすれば、読んだ人は何が真実か自身で判断するはず。
============
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 13:19:44.18ID:RKAlzFuG
いろいろ突っ込みどころ満載だけどこの部分について思うところを…

>また鄭氏の10年の生活がどのようだったかもきちんと記載して頂かないと。

チョンが獄中で何をしていたのか、信者が言いたそうな「事実(真実とは限らない)」は以下の3点であろうか
1.説教・執筆・手紙のやり取りなどを休む間もなくやってきた
2.獄中でもほかの囚人と接して「命の救い」を行ってきた
3.その他、品行方正な行いをしてきた
さて、これらの情報の出どころはいったいどこなのであろうか?
閉ざされた空間の様子を伝えるのはいったい誰なのか?

チョンと接見する幹部が、チョンから指示されたことを伝える以外に考えにくいが、
他のルートで信者に獄中のチョンの情報が伝わることがあり得るなら教えてほしい。

要するにチョンの獄中の様子など、その気になれば何とでも言えるということである。
ありもしないエピソードをねつ造することは造作もないのではないか。

チョンの「私生涯」のエピソード、「私だけが歩んできた道」「月明洞神話」などで紹介されているが
確認のしようがないというのは説教でも言われていた(だから信じるしかない、信じなさいともね)

信者にとってはゆるぎない真実なのだろうけど、それが非信者にとっても同様だと思うなら

バカだ。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 16:07:36.41ID:Ov/AVGay
「先生は獄中でもその中の人に〇〇な姿勢を見せ〇〇な話をし、それを見たり聞いたりした人は『あなたはいったいどんな凄い方なのか』と感心していた」
という内容の説教を何度か聞いたなあそういえば



なのに先に服役終えて出獄した受刑者でチョンさんの凄さを証しする人はいないんだね
どういうことなんだろう
もしかして獄中で褒め称えられていたのはチョンミョンソク氏の勘違い…??
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 16:10:55.71ID:Ov/AVGay
>>102
性犯罪にあった被害者が金銭を要求するのは汚くておかしいことだとでも言いたげだよね
摂理の信者は
学校のいしめで自殺した生徒の遺族が金銭要求しているのは汚いことなの?
事故や傷害事件で被害者が金銭要求するのはおかしいことなのかな?

おかしいのは摂理の人の方じゃないでしょうか
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 16:13:56.63ID:Ov/AVGay
>>102
ついでに、摂理の総裁チョンミョンソク氏がまた女性に性犯罪を働く危険性がある、という意見については
性犯罪は再犯率が高いからそう考えるのは至極当然のことだと思う
実際に統計としてデータがあるんだからそれが根拠なんじゃないですかね
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 02:03:21.04ID:LMEHz73C
>>106
裁判は長引くので、金銭・労力・心理的負担が大きい
だから示談で解決する場合も当然ある。
示談金で解決するのが原告被告双方にとっていい場合もある。
何の問題もないことだ。(裁判で白黒つけてほしいとは思うがね)

摂理信者はそのことを「裏で金を要求する」と表現して、卑怯だといいたいようだ
慰謝料請求も・示談交渉も卑劣だといいたいようだ。

もし、脱会者のやり方が法的に問題があるならば
それこそ喜んで警察沙汰にでもして、被害者面すればいいじゃないか?
「脱会者は裏で金銭請求してそのことが脅迫罪となりました」とか喧伝すればいいじゃない?
どうしてやらないんだ?
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 02:28:20.04ID:eMgo9xjp
ひょっとして脱会者を訴えたけど、駄目だったとか?
せめて教団内とネット上でごねている感じか?

あり得るな、訴訟を起こしまくって、勝ったら声高らか、
負けた時にはそのことは信者には内緒なんてこと。

その辺どうよ?辣腕弁護士さん?
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 16:05:49.11ID:vw08U07O
こんにちは、初めて投稿させていただきます。
最近摂理について調べ始めたのですが、摂理って、教会の場所を公開していないのでしょうか?色々検索してみても、それらしい情報がヒットしないです・・・。
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 17:36:33.71ID:DbTTWp5X
>>110
場所は公開してませんよ
まともなキリスト教の宗派等なら公式サイトに全国各地の教会の所在地や電話番号が記載されていますが
「迫害されるので」という理由で摂理は各支部の場所は非公開です

ちなみに、〇〇教会 と、さも摂理とは無関係を装った普通の教会に見せかけて看板を出しているところはあったりします
基本は賃貸です
私が在籍時には「摂理の教会」とは借り主に知らせず借りていました
一般のキリスト教やコーラスサークルを装ってレンタルしているケースが多かったですね
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 20:37:52.93ID:eQYtqkBu
あるいは教会ホームページなど公開してても、どこにも摂理とは書いてないかったりします。
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 06:27:45.61ID:akRJJBwv
摂理の価値観の根底には腐った儒教精神がある。
すなわち「神や上位の者が行うことに、下位の者は異を唱えてはいけない」

もちろん明言はされないし、地区リーダー以下になるとその原則は必ずしも通用しない

私はこの価値観が到底受け入れられない。
神だろうが、メシアだろうが、教祖だろうが、高位幹部だろうがルールには従えと思う。
ルールで縛らないから暴走する。逮捕されて投獄される。
法の支配から人の支配へ…歴史を逆行してどうするの?
宗教なんてそんなものなのかもしれんけどね。
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:42:49.47ID:TjxwHdVf
https://www.youtube.com/watch?v=ocO93qCmcWs

顔認証か、前科がなくとも怪しい行動する奴をマークしたりもできるんかな。
大学でこういうシステムが導入されていれば、
伝道とかいってウロウロしている奴がマークされるんだろうな。
もうすでに?
勧誘する側の信者、人生を棒に振るなよ。やめておいた方が身のためだ。
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:22:38.45ID:Dbb6rEXI
誕生日はどうだったんでしょう
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 12:21:42.50ID:DhDsbLQZ
どこの大学でも摂理のサークルってあるんですかね…?
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 02:09:27.41ID:y88OInN7
最近は地方の大学もターゲットになっているよ。
まだガードが甘いのかな?
まあ摂理以外にも宗教サークルはあるだろうね。
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:19:18.27ID:Jn/K/LJ9
一度脱退した人間をまた引き入れようとすることってあるのでしょうか。
私は脱退したのですが最近メンバーから近況を尋ねられ、会おうよと誘いを受けました。
やんわり先延ばしにしたのですが。
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:54:06.96ID:NSKB33db
>>121
あるよ!
私も抜けてから何度か誘いがあったし、摂理にいた頃は居なくなった人を呼び戻す目的でお茶に誘ってたりもした
結論から言うと、基本は二度と会わない方がいいかと
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:19:18.82ID:RnbG5mU9
>>122>>123
ありがとうございます。
自分が疑心暗鬼になってしまってるのかと思いましたが、やはりそうなのですね。
会うのはやめておきます。
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:01:37.19ID:HWdKQlAA
疑心暗鬼になっていたのだとしても相応の理由があるのだからむしろ正常。
0126神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:10:08.35ID:DeVyxmGU
日本摂理の教団の人事も新たになり、ホームページも更新されましたね。

教祖の紹介ではセクハラで有罪判決を受けたことが捏造だったと主張しています。

捏造で本当に有罪判決が出るでしょうか。。。

裁判では教祖本人が女性の身体に触れたことを証言しているし、
中国で不法滞在していたことは明白だし、
これらは明らかに犯罪行為であり、「宣教の為には仕方なかった」で済まされるわけがありません。

そろそろ教祖も歳で痴呆が始まるか、身体も動けなくなったりするだろうから、
そうなったら一般メンバーは一切会えなくなるんだろうね。
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 17:00:25.40ID:HWdKQlAA
創●●会の池●●作氏が長らく姿を見せないようだ
チョンもぼけてきたら存在を隠され、
チョンが命じたということにして
チョウン氏や高級幹部にとって都合のいい組織体制にしていくだろうと予想。
新基準!引き上げ1200線くるか?
摂理も動くゴールポスト目指して走り続けるのは大変だね。
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 17:06:41.29ID:HWdKQlAA
ちょっと論理に飛躍があったなぁ。

新体制になったりゴタゴタして信者が離反しそうなときには
でっかいイベントを用意して、信者を追い立てて、
組織に依存させるためのイベントを催すだろうなってこと。
引き上げみたいにね。
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:15:08.68ID:38kEGfOO
自分は去年受験生だった時に摂理の正体を隠されて勧誘(伝道)されましたね 「受験勉強なんかより御言葉の方が大事だ」って言われて
まあこれで大学で儀装勧誘に対して敏感になれると思えば良い経験となりましたが
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:44:24.82ID:sdP3BmYQ
どういう状況で言われたのか分らんが、
勉強よりミコトバ優先しろという意味で言われたのだとしたら
まだそんな狂人いたのかと思ってしまうね。
さすがにそこまでのはもう絶滅寸前だと思っている。

ただ、ミコトバの価値を強調するためなら言いそうではある。
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:18:36.54ID:38kEGfOO
>>131
一言一句正確に覚えてるわけではないのですが
「受験勉強→重要なのは所詮受験まで 御言葉→永遠のもの だから御言葉の方が大切であり勉強を理由に御言葉聞くのをやめるのはよくない」という感じでした

因みに今では摂理の人とは完全に縁を切れてます
最後まで彼らの口から摂理と説明されることはありませんでしたが、、
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:50:37.76ID:1ZI/CGvO
うわー言いそう
自分も現役だったら言っていたかもしれん。

よく気付いたね。
高校生なのかな、ネットで声かけられた?文化祭か何かに信者が紛れ込んできた?
勧誘の手口を書いていってくれると嬉しいです。
ただし、本人特定されそうなら無理は言いません。安全のために黙っていてください。
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 17:48:35.56ID:skawDHO8
>>133
自分はサークルから勧誘されましたね。
表向きは地域の交流を深めるのが目的と言っていて、大学生が運営してるんですけど高校生や社会人も参加できるというサークルで、サッカーや野球をやっていました。
僕の他にも参加している高校生は割といました。

そのサークルの人(大学生)から聖書の勉強を勧められ、 「あくまで宗教じゃない」という言葉を完全に信じていたので、特に疑うこともなく御言葉を聞き始めることにしました。
御言葉の話が牧師先生と呼ばれる人や神のことだけになり違和感を感じ始めた頃、講義の前に賛美歌を聞かされ、後でそれをネットで検索したら摂理という文字が出てきて、教えられた聖書の内容も摂理のものに完全に一致したので摂理ということが判明しました。

御言葉は教える人が毎回変わっていたんですけど、全員そのサークルの大学生だったので、いわゆる偽装サークルだったのだと思います。
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:13:37.80ID:1ZI/CGvO
そういう書き込みが被害拡大を防止します。
情報提供ありがとうございます。
0136神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:21:05.40ID:E5FXRYmK
学生、生徒の本分は学業だから授業等決して休まないでください。ってチョウンさん言ってたり、他の人からもそういった指導ありましたよね。


とか言いつつ。
自分は課題のために深夜まで起きてたり、課題が終わらず朝会出られなかったり、起きれなかったりしたら、サブリーダーに今は先生の時間に合わせないといけない、課題はちゃちゃっと適当にやって朝会ちゃんと出てと言われました。
関係ないけど1時祈りの時も、課題あるしどうせ寝れないから1時祈りしてたら、1時祈りはちゃんと起きて祈れる人もしくは忙しい社会人がどうしても4時に参加できないからしてるものだからダメだと言ってたな。


とか言いつつ、ポンソク牧師は摂理の芸術を育てるための教育で、伝道してないで練習するくらいじゃないと。と言ってましたね。
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:49:28.22ID:MGqePPEI
出所後の今も1、1、7祈りあるのかな

あとRの誕生日は何かやったんだろうか
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 17:06:33.21ID:1WDxn2W2
>>135
ちゃんとバランスをとるように指導しているとはいえるが…

説教でああせよこうせよということをちゃんと実行しようとすれば
睡眠を削って、宗教活動以外のことを最低限以下にするという摂理生活にならざるを得ない


摂理はちゃんと社会生活・学生生活もするように指導しているという
外向けのポーズだともいえる。
また、宗教活動のせいで社会生活に支障が出た時に、
バランスとるように指導したのに守れなかった信者個人の責任と主張できるよね。
0140神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 17:12:37.39ID:1WDxn2W2
献金に関しても同様で

a)
無理をするな、真心がないのならば献金しないほうがまし
などと説教で言っているのは間違いない。

b)
しかし、十分の一は最低限献金すべきだというし、
献金がいかに素晴らしいかということも教育する。
十分の一献金が滞る信者に対しては注意もする。

すなわちa)が建前であり、摂理は献金に対して寛容だ、
自由意思を尊重するという
印象を信者に持たせておきながら
b)しっかり金は回収するという
二つの顔を使い分けているだけとも言える。

私のお気に入りのフレーズを現役信者に教えてあげるよ。

「月明洞での修養会が晴れるように願うのであれば、
きちんと十分の一献金をしなさい。」
0142神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:05:21.80ID:1WDxn2W2
先生はそんなこと言わない!と思うあなた、
実際そういうことを言われたときに、
アアメンハレルヤ言ってニコニコしちゃだめよ。
そしてその言葉が正しいのだとか正当化する理由を速攻で考えて自分に言い聞かせないでね。
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:31:35.91ID:BZdCDuWF
まー冬のウォルで雨とか降る中、岩の説明何時間も聞かされるのはまさに地獄だしなー
0146神も仏も名無しさん
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2018/03/30(金) 14:28:13.84ID:MupqRIsa
天候はすなわち、神様が見せるしるし

晴れ 祝福 又は 暑すぎる=神にすがり求めよ
くもり すずしい=祝福 又は 神からの警告
雨 汚れが落ちる=祝福 又は 神の嘆き
雪 罪が雪のように白く=祝福 又は 困難を象徴

などなど、その時のチョンや説教者の心情や解釈が、
神からのメッセージとして語られます。
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:08:49.48ID:SeN6d6g5
各大学新歓始まりましたけど、だいじょうぶですかね…
0149神も仏も名無しさん
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2018/04/03(火) 07:17:01.87ID:96S0Q+vk
仲良くなってから 聖書の勉強しない? 宗教じゃないよ

危険。人生を狂わせる団体です
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 17:02:55.24ID:SOjGOGQI
宗教と募金は

「相手から声を掛けてくる」

場合は、危険と判断してほぼ間違いない。
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:01:53.14ID:xCoPKbT6
>>148
大丈夫じゃないと思うよ
これ以上偽装サークルやセミナーで騙される人が出ないことを心から望む
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:17:18.09ID:96S0Q+vk
新入生のみなさん、大学情報・受験情報などのサイトで知り合った人にも注意しようね。
そういう人からサークル・先輩・卒業生・社会人を紹介されるなんてのは赤信号。
そういう手口で新規信者獲得する宗教団体があるからね。
0153暇人
垢版 |
2018/04/07(土) 14:20:13.40ID:uwRV3frP
朝鮮カルトによるレイプ事件はマスゴミにほとんど報道されない・・・
これから日本で一人でも被害者が出た場合、朝鮮人全体の不幸を祈ろう。
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:07:30.00ID:B+AOzVWb
摂理のメンバーのブログに摂理で作られてない賛美歌(しかも結構有名どころ)を
摂理の賛美です!とか紹介してるところあってお茶吹いた
画像保存した
0157神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 02:26:26.35ID:NrJMFV4B
末端信者がそのくらいのミスを犯したのが本当だとしても、大して問題ではないだろう。
カルトらしい電波思考があったらまた報告ヨロ。
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 15:24:34.66ID:yc2rxBVx
>>156
すみません、特定されて消えたら勿体無いので秘密にしておきます

>>157
文章はがヤバかった
いい曲だなあ、楽譜ほしいなあと思ったあなた
残念!摂理に来ないとありません!
みたいな
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:07:59.89ID:al719JBg
それは確かに気味悪い投稿だね。

複数の魚拓サイトで証拠保存して
ここで晒して
黙って記事削除・修正したのを確認するまでがワンセットだよ。
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:41:30.53ID:pvcLFIY7
教祖は出所しても、ウォルミョンドンに引きこもり。
出所したばかりなので色々リハビリ中とのこと。
信者は一切会えません。

まあ教祖が死んで教祖の神格化が完成するわけだから、
ボケて余計なことを言い出す前に死んでくれたほうが良いと思っている幹部も多いかもね。

手紙に関しても開き直って「教団が一旦チェックして必要なものを先生にあげます」とのこと。
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:42:52.71ID:pvcLFIY7
摂理内部にリークする人がいることを、摂理はまだ気が付いていないwww
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:52:08.64ID:IcLzMHIX
よく若い新入生(伝道されてる最中の人)がウォルミョンドンに行きますよね
GWとか夏休みとか
あまり摂理についてよくわかってないまま連れて行かれることも多いですが
若い女性は本当に気をつけてほしい
何があるかわからないから
特に長身女性は気をつけて……
これ以上犠牲者が出ませんように
性犯罪は繰り返すものというのが定説です
0165神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:04:42.31ID:pvcLFIY7
>>163
なにこの人
うざい
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 10:45:34.46ID:sNhXrobP
>>166
べつにあんたのためだけにリークしているわけじゃないし、
こっちが持っている情報でも、リーク者がばれないように
取捨選択しなきゃいけないんだよ。
不要だと思うなら、わざわざ反応しないでスルーすればいいんじゃない?
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 11:00:38.17ID:0y3o7mwC
カルトツブレロ
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:19:38.68ID:28hG8SJI
教祖が死んで神格化されたら、もうどうしようも無くなりませんか?
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:36:51.35ID:/YlsiEP0
犯罪者教祖がおくたばりになった後、教団の体質がどう変わるかですね。
性犯罪、正体隠しの勧誘、不法入出国、若者の人生を捻じ曲げるような指導などをやめない限りたたかれ続けるでしょう。

体質が改善されるならそれでいいんじゃないですか?
信者が犯罪者を崇拝していても、犯罪行為をしないのであれば、
嫌われる筋合いはあっても、さばかれる筋合いはないわけです。

教団が壊滅すれば気分がいいでしょうけど、
オウムでさえ存続しているわけですし、摂理も細々と続くんじゃないですかね。
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