【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【服役終了？】
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摂理（キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >）についてのスレです
摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何？という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
【前スレ】
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1504009069/
パート22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1485180426/
パート21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459071039/
【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
摂理脱会支援サイトです
管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
脱会についての相談にのってくださいます
カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
http://www.antijms.net/
韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。
摂理のフォーラム（英語版）
http://www.jmscult.com/forum/
摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています
宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません >>438
おっと、自分の希望を言うのを忘れていた
3.難波 に一票。
関東と関西とごちゃごちゃにならないよう、場所の希望書き込む場合、
関東なら439に
関西なら438に
レスを付けるようにお願いします。 >>439
新宿に1票！
ちなみに飲むなら私は日本酒かワインかな…笑 >>439
3.池袋
が第1希望です。
他の場所でも大丈夫です。 >>439
自分は第一希望は新宿ですね、その3つの候補ならどこでも構いませんけど、ちなみにお酒は摂理止めてから強くないけど普通に飲める程度にはなりました >>439
私も新宿希望です。でも、新宿、渋谷、池袋ならどこでも大して変わりませんが。 今のところ関東は5、6人で、場所は新宿になりそうですかね。
日にちは土曜の夜で
時間は6時か7時始まりとか？
どうでしょうか。 >>447
いいと思います。私は、今月は25日ならok。 ／| |
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||oと. Ｕ|
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||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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||. ( ‘ｊ’ | うわっ！こっちは土曜日ど！？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣ 関東は、新宿で6or7時のに３人は来れるってことかな？他の方は？ 関東は、新宿で6or7時のに３人は来れるってことかな？他の方は？ 皆さん、覚えてますか？
二十歳の頃に一年半ほど在籍したシンです。旧コテ名とら。
実は今、マリアさんやバビロン神話のイシュタルと五年間くらい
話してるんです。んで、摂理とは関係ないですが、色んな秘密を
教えて貰ってるんですよ。だらしない生活してますが、信仰生活では
知ることが出来ない秘密を沢山書かせて貰ってるので、是非、一度、
スレに遊びに来て下さい。では。
【６６６】こっくりさんについて【狐狗狸】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1526782495/
おーぷん2chファンタジーホラーノベル
板のTHISMANのスレもよろしく。 全部で17冊作りましたが、これからも真相究明を続けるつもりです。
世界樹から聖書は作られた、かつてはリリスで候。
https://www.amazon.co.jp/dp/4865437428/
神殿娼婦の終わらない請求 - 眉間で想像される交わりはいつも彼女が化けている
https://www.amazon.co.jp/dp/4865438661/ とらさん、懐かしいですね。
なにやらすごい世界に入ったようで。 下記のスレの697番のレスからは小説も
載せています。
よろしかったら全容把握の為にご覧下さい。
オカ板住民が好きな音楽について語ろう 2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/occult/1499045430/
それでは、またいつか。 >>460
新宿駅西口に6:30はいかがでしょうか？ 8/25は予定があって行けないので、第2弾はぜひ参加したいと思います。
皆さんとお酒飲みながら色々お話したいです。(東京住まいの脱会者より) 私も行きたいのですが25日は無理なので、第2弾を希望してます。関東です。 【第2の911】 米ロ密約でイラン系勢力後退 → エルサレム米大使館テロ → イスラエル軍イラン空爆
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535075045/l50
イスラエル再建の目的はキリスト再臨と、その後のユダヤ人による世界支配、ゴイムの手にマイクロチップ ずっと土曜にな～れ
( ‘ｊ’ ) つ━☆・*。
⊂ ノ ・゜+.
しーＪ °。+ ｊ’ )
.・ ´，.・ｊ’ ) ，.・ｊ’ )
( ‘ｊ´ ( ‘ｊ* ☆ 教会が苦痛すぎて出てきてしまいました…。
元現役です。脱会したいっていうつもりで出てきたわけじゃないので、精神的には摂理の中にいるような気分でいます、いや、無理な理屈だけど。
嫌な思い出しかないなら良かったのに、良かったことも無きにしも非ずだからかな、やってきたことは必ずしも悪いことばかりじゃないと思いたい自分がいます。
飲み会あれば参加したいです。 >>469
お疲れ様です、様々な苦痛に耐えられたのですね。。
これからは469さんの足で自由に好きなところに歩いて行ける人生が待っています。
洗脳が解けるまでは色々お辛いかもしれませんが、
怖い裁きは心配せず、のびのびと生きられてください。
摂理の中ではあっても、人に優しくしようとしたこと、
よりよい人になろうとして努力したこと、
行事や使命などで培った細かいスキルや能力、
御言葉を守ろうとして素直に色々と頑張ったこと、
きっと無駄にはならないと思いますよ。
無事に出てこられてよかったです。 >>470
書き込みありがとうございます。
こんな記事を読んで、教会での苦痛が何なのか少し整理がつきました。同じ状況の人がいたらどうぞご参考に↓
http://www.holyhope.net/colum0211.htm
あと、ここに書き込みされている方々は、本当に摂理を走っていた方達なんだなぁ、現役の苦悩もよく分かってらっしゃるなぁ、としみじみ感じました。
決して、サタンの主管を受けた悪人ではないし、無知や誤解や不信の罪を犯した人でもありません。洗脳されていたとしか思えません。
摂理人と御言葉は、この点に関して不誠実というか、失礼ですね…。 ↑洗脳、というのは、
「摂理を出た人や「悪評」する人は、サタンが使う人だ」と、私が洗脳されていたとしか思えない、ということです。 >>473
469です。
わー！
当方、2011～2017年まで走っていた者です。現在、お酒を禁じられたソムニ人らしからぬことではあり大変困難ですが、吉祥寺、新宿あたりで安くて美味しい飲み屋を探してます。笑
自分都合だと、9/21（金）、9/22（土）、10/6（土）、10/13（土）あたりの日程で行きたいので、語りたい人はぜひ書き込みしていってください！1人でもいてくれれば飲みたいです。
あと、参加者とのコミュニケーション方法を探してるんですけど、ここより、別のSNSとかチャットとかの方がいいんですかね。まあ、アイデア募集中です。
また覗きにきます。しばらく様子をみます。 >>474
私もコミュニケーションの方法を考えていました。私はアメーバピグをやっていた経験がありますが、他に良いチャットのツールありませんかね？ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ドーヨドーヨドヨォ??????????！！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
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人 l＼_ _／ （ ＼
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￣了ｲ ! { } { rく⌒ヽ
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￣人 ＼ ／ ｀广¨´ ある現役の話では、現在先生は、迫害がまた激化したため外に出られず表立った活動ができない、とのことです。
以前「私が出て行けば10倍早く歴史が進む」と言っていたので期待していたのですが、どうしてしまったのでしょう。
そうこうしてるうちに私は大人になり、摂理を抜けてしまいましたよ…苦笑 >>477
まあ、そんなもんでしょ。時間を奪われた事は笑えませんが。先生(教祖)が死んだら体制がどのように変わるんですかね。 教祖早く死んで下さい
でないと腹の虫が治まりません
まあ死んでも許さんがな！ 迫害が激化ってなんやねんw
先生が亡くなったら現状ではやはりチョウンさんがトップになるんでしょうね
そうなれば、性的被害については終わるかもですね 表立った活動ができない、と言ってるってことは
韓国でも摂理は正体を隠した活動をしているってことですかね。 477です
正体隠しの伝道について、本当にやましいことがなく、引き上げの期間が残りわずかなら、急いで大々的に発表し、オープンに活動するべきではないかと質問したところ…
悪評がひどいからこれが限界だ。摂理の中にいる霊の命が傷つくこともある。新約時代も、迫害を受けカタコンベの中で隠れて信仰を守りながらしたでしょう。と言われました。
？？？でしたね^_^口が上手いというかなんというか、なんとなく分かるようでやはり腑に落ちない感じですね。 迫害激化ｗｗ
それは「迫害」じゃなくて「当然の報いを受けているだけ」ですよね。
教祖は数多くの命たちの人生を自分のしたいとおりに操ったんですよ。
夢を諦めさせられた方もいれば友達や御家族との関係性がこじれてしまった方、
本来巡り会うべきパートナーに巡り会う機会を奪われた方もいるでしょうし、
お金をちゃんと稼げなくて後々大変な苦労をされた方もいるでしょうし。
現役で御言葉や信仰生活がつらくなってしまったり、
摂理を抜けたあとに鬱のような状態になられた方も
決して少なくないのではないでしょうか。
これだけ強制力の強い(そしてやり方が巧妙な)洗脳が行われていれば、
在籍期間がたった数ヶ月や数年でも爪痕は深く残ってしまうと思います。
今摂理で幸せ！と思っている方々は
もともと純粋な心を持っていたのを利用されて洗脳されてしまった被害者なので
責めることも否定することもできないですが、
教祖や教祖の悪行を知っていながらも咎めずに隠蔽して
沢山の人に嘘を刷り込んだ上層部は本当に許せないです。 教祖の悪行を知っていて摂理を続けているのはどういう立場の人達なんでしょうか？ どんなに悪事が指摘されていても、反対意見があっても、歴史論とか、ひと時ふた時半時の話とか、2015年3月16日の引き上げとか、やけにはっきりした年月で歴史を証明しようとしているからこそ、え、本当なん？！と、引きつけられる人が後を絶たないんだと思いますね。
摂理人と論争しても絶対に引かない姿勢ですから、時間の無駄ですね。
脱会後のこれからも時間をかけて摂理のことをよく考えていこうかと思っています。青春時代に、摂理の中にいた身としては、摂理のことを究明することが自分の精神の整理につながるので、必要と感じます。 >>477
今のスピードが既に10倍加速済みなんじゃないですかね。
>>486
>摂理人と論争しても絶対に引かない姿勢ですから、時間の無駄ですね。
絶対に自分の非や矛盾を認めない「ああいえば上祐」（知らん人も多いだろうな）タイプは
やり取りを第三者に聞かせて、いかにおかしい発言をしているのか、白日にさらすしかないですね。 どっぷりと摂理に浸かると、指摘されたことに対して考える→答えを出す
ではなくて、最初から摂理人の頭の中では答えが決まっていますからね
その決まった答えのために理屈を捏ねる作業をしているのてす
なので質問するだけ無駄に終わることが多いのではないかと思います スレッド23もあるんだから、そろそろ摂理の5chまとめサイトできるかな？ 一カ月くらい前に、近所のスーパーで昔同じ教会に居た人を見かけました。向こうは私に気がついたようで目をそらしていました。それで、なんだかよくわからないけど気になりここに来ました。辞めた人の集まりすごく気になります。 ほんとだ…！！復活してますね！
あっこ駅長頑張られましたね >>492
見てみました。こんなのあるんですね。でも、情報古いっぽい。 7ヶ月前なんですが、皆さん気づいてなかったんですね。 S-tationの日記見ました。摂理のやって来たことの決定的な資料見たいです。web上では見れないんですか？ >>497
以前、教祖が複数の裸の女性と撮った写真？動画？を見たような気がします。それがあるのかと、他にはどのような資料を持っているのか気になりました。ネットで摂理の見られたくない資料がないのか色々調べたのですが出てこないので。 どのサイトかわかりません。摂理、で検索したら画像で出てきました。3年前くらいです。 海外のサイトだったかもしれません。英語表記だったので。 私もその動画を見たことがあります。
正確には、
・教祖が赤い服を着た女性信者たちとクリスマス会をやっている映像
と
・信者とされる女性たちが服を脱いだり教祖の写真を舐める真似をするなどその場にいない教祖に向けて性的アピールをしている映像
の2つがあります。
また、
・香港のホテルに潜伏していた教祖をロビーでメディアが直撃取材した映像(教祖はカメラを叩きエスカレーターを降りて逃げた)
・香港の高級住宅街の裏庭で不法滞在中の教祖を発見、蚊帳の中に水着姿の女性2人といた(教祖はカメラを叩き抵抗したが、捕えられて当局へ)
という映像もあります。 ・中国で取り調べ中に教祖が息苦しそうな真似や口が勝手に動く真似(かなりわざとらしい)
の映像もありますね。 ちなみに、これまでネット上に上げられていた摂理に批判的な動画等のコンテンツは、摂理が片っ端からサーバー管理会社等に削除依頼を出し、ほとんどのコンテンツが消されてしまいました。 >>506
この削除、ケウジと事務局が先生からめっちゃ褒められてたってきいた。 歴史10倍加速に関連する話で、、、
先生の使命期間は正式に延長されたかどうかわかる人いますか？
先生が出所する前のことで先生からの直接の御言葉ではないですが、
「先生が服役していることで自由に歴史を広げられなかった。だから本来の使命期間よりも延長するだろう。」
とチョウン牧師が言ってたのでめっちゃ気になって御言葉宣布を待っていましたが待ちきれず脱退してしまいました。 湊川伝道館の牧師朴鐘皖と兪麗雲はほんま確かに水曜日の夜の祈祷会の後にはセックス・タイムを設けてやりまくっていんでぇー。教会の礼拝堂の裏の部屋の二階部分が朴鐘皖のヤリ部屋や。朴鐘皖も牧師冥利に尽きんのぉ～。 >>504
香港のホテルのロビーのやつ以外は見たことあります。
海外サーバー経由するとかして、見られるようにできるんじゃないのかな？スイスとか使って。 日本のキリスト教の狭い業界（敢えて業界という）において
誹謗中傷は止むことがない…
常に離合集散を繰り返しながらそれぞれ他の悪口を吹聴したり
牧師は己の正当性や己への服従を強調し強要する…
権威は天より与えられたのだと嘯き
聖書の真理を歪め、他を見下しながら己の成した業績を自賛する…
いかにもというように
他牧師や去っていった信徒の醜い陰口を自己正当化のために囁く…
信徒を欺くことや
背後で誹謗中傷することはその誤ったエリート意識が災いして、当たり前と錯覚してるが、
我が身を恥じる思いはこれっぽっちも無い…
一部の牧師や宣教師にその取り巻きは恥ずかしくもなく自己義認し、自分をも騙す天才な詐欺師だ…
信徒や他牧師の欠点を必要以上に掘り起こしては悪魔呼ばわりし、
己は自身の過去の惨状を棚に上げ
清い天使であるかの様に振るまっている…
当然、信徒を躓かせ自殺にまで追いやる牧師は
悔い改めなど屁の河童である…
酷い牧師になると、ＳＮＳ等で自説を垂れて
サイコパスのナルシスト宜しく、下らない似非説教を発信してる愚か者もいる…
そのメッセージは自分に発してるるのかと見紛うほどの滑稽さだったりする…
Sなどがその良い例だ…
聖書の誤った理解から生じるそれらの迷惑な牧師などは
己の傲慢な信仰生活を反省もせずカルトから異端に走る…
邪魔・非難する者は教会からみな排除するが、
周囲の邪な賛同者らからの虚偽の称賛には酔いしれている…
こんな偉い人に会ってこんな楽しい経験をした
牧師としてこんなに努力をしてきたんだなど
自画自賛にには事欠かない…
Sにはそんな思い上がった最中に悲劇は起こった…
教会から理不尽に追い出した者の自殺には知らん顔を決め込み、で…
誠に残念なことである
自分を棚に上げて、他を蔑み…
そのようにスターを気取る牧師や宣教師は己と向き合うことをせずに
周りの者に不信感を抱いて見下している…
自分を頼ってきた信徒を粗末に扱い、神に呪われることを平気で行う… 摂理って、北朝鮮と構造似てません？
摂理だけじゃないと思うけど。 詳しいことわかんないけど、韓国の中の反共産の中に摂理があるのに共産主義と同じ事をしているという矛盾はあるのかなと。 ナチスも統一教会も反共産主義なのに構造は似てるね。
全体主義ってやつだね。 先生って、きっと途中で道を踏み外しちゃったんだと思う。
それで、でも修正が効かなくなって、みんなでごまかし、隠し、塗りたくって、キレイな部分だけ押し出すことによって維持しているボロ屋なのかもな本当は。
もう、引き返せない所まで来たから、嘘をついて理屈をこねて何とか切り抜けようとしてきたんだろうな。 >>518
同じように思っています
元は真剣に神を求めていたのでしょう旧約時代で最も偉大だと言われるダビデですら（ダビデの子イエスと言われるほどの人物。）女性と関係を結んでしまい神に背きました
立派だったのに女性のことで倒れる牧師はクリスチャンの中でも多いです
ダビデは隠し通そうとした異性の罪を預言者に指摘された時に正直に認めて悔い改めました
摂理の指導者チョンミョンソク氏は異性の罪を認めないままです
チョンミョンソク氏もダビデの様に神に立ち返れば…と思うのですが
そもそもチョン氏の場合は自分が救い主かのように振る舞っているので悔い改めることは一生できないでしょうね >>519
自分の弱い部分を言えるほど強い気がします。摂理は、チョンミョンソクが自分のいいところばかり目立たせているように、メンバーも自分の弱い部分をさらけ出せてないように思います。 新興宗教は全体主義になりやすいですが、かつて全体主義だったカトリックは、今になっては少しけいろががわってきたみたいです。 つまり、長く続いて来た宗教、信徒数や金銭的に余裕のある宗教は、寛容なやり方でも保てていて、摂理ももし細く長く続いていけばそうなる可能性もある。 時の権力者に民衆統制の装置として摂理の仕組みが使われる可能性もある。まあ、何があるかわからないっておもう。でも、わたしは摂理はごめんだけど。 >>474
私も脱会者で、2017年まで走ってました。
最近久しぶりにここを見たのですが、同じ脱会者の方とお話ができる機会があるのであればぜひ参加したいと思い、初めて書き込んだ次第です…！
このコメントをした方でも違う方でも、まだ飲み会参加するつもりの人っていますかね？？ >>524
474です、返信ありがとうございます！
2018年のみことばは分からない2017年卒です笑笑 今年の標語が希望と感謝の年ってことくらい
あと賛美がまた教祖先生作曲のヤバイ感じの曲が増えてるらしいですね、特にメロディーがおかしい。
私は結構ここを見てるので、ぜひ飲み会参加してください…！ >>524
参加したいです。私は2015年くらいまで走ってました。ちなみに今月は9/22なら行けます。前の書き込みにもあったけど、会う前にチャットでのやり取り希望です。 524です
飲み会参加したいという人がいて嬉しいです！
私も9/22大丈夫です。そして、チャットでの事前のやり取り賛成です。現役が混ざりこむ可能性も低くなると思うし。何かいいツールないですかね…？
そして、474さんの書き込み見るまでその年ごとに～の年ってつけられてる事すら忘れてました…笑
ああ、どこか気持ち悪いな、ダサいな、って感情を押し殺しながら賛美を一生懸命歌ってたことが思い出される… ＿＿＿＿＿＿??
∠＿＿＿＿＿／ヽ??
＼ ＼ ﾞｉ??
> ( ‘ｊ’ ) >ｿ 今日土曜日ど！??
.／ と と. ／ ::|??
||￣￣[.o]￣￣|| :: :::|??
|| || ::::／??
||＿＿＿＿＿_||／ ラインやフェイスブック、ツイッターは普段使うので他のがよくて、
モバゲのチャットはどうですか？
https://sp.mbga.jp/_chat_app 昔、摂理がテレビ報道された頃、脱会者オフ会をネットで呼び掛けたら3,40人集まったな。 ネットの掲示板で告知して、メール送ってもらう感じだったかな。 >>525
モバゲチャットでグループチャットがあるので、それでやりませんか？ >>536
了解です
アカウント作りました
使い方がよくわかってないんですが、とうしたらいいでしょう？笑 ,.-ヘノ＾ヽ
{ '
〉 _} , ―-､
_ / j´_r￢ ', ｀､ __, -、
i′｝ / ／く `〈 ,ゝ .'' }
. 亅 { ヽ ＼ ｀ ┘ r'⌒¨´ _;;::-‐'
丨 ! `ー-‐～' ヽ、_,,;:-, ! ,,,、
| j___ 几,._ ! |,,,;;:-‐'''"´ ヽ
！ ヽ r'⌒ ノ ,,-‐--‐' ｀ j
`¨¨ﾃご_ {_つ _〕 | ,,,,:;;--‐‐-'
,r'⌒ ノ ヽ._ﾉ ヽ、_,; -‐‐'''""^´_,. 冖､
{_つ _〕 (＾⌒j r‐､ ／＾ﾞr-┐ ヽ
ヽ._ﾉ _,＞く.._ { ヽ__｀¨| こつｉ 厂
,. -―､ ‘､__ ｛ j jl ドﾖ, {⊂~´ {
‘-_っ＜_ L,.='、 { ﾉ| rｧ′ ヽ!┌┘
r'´ ｀ヽr--一'"´ ｀ゝ ! └' /ﾌ _つ
｀ｰ-､ 八__,,.ノ ∠rつ j {｀i r- =彡 r三’
！ j′ ,′ 人 ヽ 〈 !┘ { | r-‐j 辷′
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＾ ヽ. ', ｀¨′
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Ｏ＿ .ﾉ ｉ ｉ
(ノ 「神は完璧だけど、愛を完成させるために人間を作った」と摂理では説明しています。
冷静に考えれば矛盾に気が付きますよね。 神様が裁きを与える理由にはいくつか目的があります。
１つは、罪を犯した人間が他の人間にそれ以上危害を加えないようにするため
２つ目は、その罪人これ以上罪を犯さないでよりひどい霊界に行かないようにするため
などです。
このような理由で裁きがＯＫとなると、摂理に反することをする人は死んでも仕方ないという結論になります。
そしてオウム真理教にも同じような教義がありました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
